Juan Rodergo fue multado el pasado lunes con 1.500 euros -entre la calle de la Estrella y la calle Julio Antonio- por vender en la vía pública sin permiso del ayuntamiento. No quiere robar, pero necesita dinero, así que se dedica a coger del campo espárragos y caracoles para venderlos (a 3 euros el manojo y a 4 el kilo) a todo aquel que quiera comprarlos. Sus principales clientes son bares y restaurantes, pero si alguien se los compra por la calle, él los vende.
Comentarios
En proporción, a alguien que toque las arcas públicas, evada impuestos o tenga capital en paraisos fiscales deberíamos aplicarle la pena de muerte.
Hay que ver con qué premura se persiguen las irregularidades en Valencia
Por un abuso de ese tipo saltó la revolución en Túnez. Y de ahí a casi todo el mundo árabe. Las situaciones no son comparables, por supuesto, pero sí el fondo, y en un país con más de 4 millones de parados, donde algunos recetan rebajas salariales, también podría saltar la chispa.
#2 La revolución en Túnez saltó porque está EEUU y ciertos lobbys detrás agitando, ni más ni menos. No fue una revolución espontánea del pueblo como tanta gente ilusa quiere creer.
Pues señores, le sale "barato". Si este hombre quisiese ser legal tendría que pagar 250€ de autónomos al mes y un 8% de iva de lo que vende, para empezar. Si solo le pillan dos veces al año le sale rentable trabajar en negro.
Este hombre es un "empresario", o al menos es el tipo de persona para la que están hechas las leyes "contra" los empresarios:
-Decís "los empresarios deben pagar más impuestos" y los políticos les meten más impuestos a este hombre y a otros como el.
-Decís "hay que luchar contra el dinero negro" y los políticos mandan vigilar y multar más a quien vende en negro como el
Ya se que cuando habláis de "empresarios" en realidad os referís a directivos y propietarios de las grandes empresas. ¡Pero es que estos no son empresarios! Los directivos son trabajadores por cuenta ajena, y los propietarios "tan solo" accionistas.
Es triste, pero los políticos se acogen a esto para cargar siempre sobre los hombros de los mismos.
Permitidme que sugiera que había que aumentar los impuestos sobre las propiedades y bajar o incluso eliminar el resto de impuestos. Quien tenga fincas, mansiones, yates y grandes cantidades de dinero en los bancos, que pague una pasta. Quien no tenga nada ¿Por que ha de pagar? ¿Por que hoy con el sudor de mi frente he sacado 100€, que he de gastar de inmediato para pagar deudas, he de deber dinero al estado? Un impuesto como el iva, que se cobra por el simple hecho de comprar ¿que sentido tiene?
Sobre todo los impuestos sobre propiedades inmobiliarias son muy interesantes. Si fuesen altos la gente no podría especular con ellos, dado que no las podría retener sin uso indefinidamente: tener una tierra sin explotar o un piso vacío saldría muy caro. Producir y luego no vender saldría aún más caro, pues el almacenamiento sería caro también. Por tanto la sociedad sería más productiva si casi todos los impuestos se trasladasen al coste del terreno.
#12, ideologo a la vista.
no se van a subir los impuestos a las posesiones, por que afecta directamente a los políticos, olvidate.
Se quito el impuesto de lujo por que afectaba a los políticos y a los amigos de los políticos.
A las reuniones de la patronal van los que les sobra la pasta y son unos mierdas, por que a ellos se les compra con subvenciones multimillonarias, a la pyme no interesa meterla en ninguna mesa de negociación.
etc.....
y por cierto, hablando de tenderete, cuando veis a los inmigrantes correr con la sabana en los alto llena de gafas por que viene la policia no pasa nada, por que son de otro sitio. Y este panfleto monta una película por algo que viene pasando en toda españa hace mucho tiempo, pero... que vamos a decir de el tbo este que no sepamos ya. Por que en este caso vendia alimentos, que a mí me gusta que pasen controles sanitarios.
#16 "ideologo a la vista."
Tan solo he expuesto una idea, no se si eso me convierte en ideólogo, o si eso tiene buenas o malas connotaciones. Igual eres de los que opinas que la gente común no deberíamos tener ideas, o exponerlas.
"no se van a subir los impuestos a las posesiones, por que afecta directamente a los políticos, olvidate."
Hombre, es que si dependiese de los gobernantes de turno, seguiría en vigor el derecho a pernada. Yo no digo que "los de abajo" podamos conseguir mas o menos. Pero al menos deberíamos ser capaz de ponernos todos deacuerdo en pequeños objetivos positivos que podamos alcanzar y empujar todos en dicha dirección.
"y por cierto, hablando de tenderete, cuando veis a los inmigrantes correr con la sabana en los alto llena de gafas por que viene la policia no pasa nada, por que son de otro sitio."
De hecho yo no he defendido a este hombre, igual que no defiendo que un fontanero no haga factura y se quede con el iva. Pero tampoco lo critico. Creo que cuando no se facilitan las cosas para que la gente pueda cumplir con la ley sin problemas no es inmoral el saltarse la ley. La ley está hecha por los hombres, no por "Dios", y aunque soy favorable a respetarla creo que está para servir al hombre, no para esclavizarlo.
Y en este contexto nunca he criticado que los inmigrantes vendan por las calles, aunque entiendo que las normas deberían ser las mismas para todos, y que no se puede permitir que el inmigrante venda por las calles, ni este señor sus espárragos y al mismo tiempo "sangrar" al que tiene un quiosco. Lo que ocurre es que opino que lo que se debería de hacer es mejorar las condiciones del del quiosco, para que el inmigrante o el de los espárragos puedan ponerse por lo legal también, no perseguir a los otros por incumplir unas leyes abusivas.
#38, te equivocas, de hecho opino igual que tú en el tema pyme, el problema es que puedes dejarte los dedos en el teclado escribiendo esaas cosas que deberian ser de básica comprensión para los políticos, pero no lo son.
que sepas que ideologo no va con connotaciones negativas, justo al contrario. y digo ideólogo por no decir utopico, ya que realmente espero que alguna vez algún político sea capaz de realizar esas cosas básicas.
#12 ,los autónomos no pagan el IVA, hacen una labor recaudatoria (precisamente porque las empresas y los autónomos no están sujetos al pago de un impuesto al consumo final)
Es triste, seguro que está mal y eso lo que hace este hombre, pero no puedo evityar pensar en Jean Val Jan (creo que se pone así)
#11 #12 #35 El planteamiento es correcto, sin embargo las leyes tienen que obedecer a una realidad y apoyarla. Existe algo que se llama proporcionalidad, y si el tío se está sacando 400 pavos al mes (por decir algo) no se le puede meter un paquete que lo condene al hambre.
Porqué? Muy sencillo, porque entonces el problema social se agrava y este tío tendrá que vivir buscándose la vida de otra manera, y probablemente mas ilegal que la anterior.
O sino como en japon, que los viejos delinquen para ir a la cárcel y entonces nos cuesta mas dinero a todos, amén del drama social.
Al final, lo que resulta de todo esto e sque los grandes ladrones pagan 1500 € cuando tienen en bolsas de basura un par de kilazos. No llegan ni a pisar la trena, no devuelven un puto duro y mientras tanto el pequeño asfixiado y muerto de hambre. Eso os garantizo, que se lleva la paz social por delante en cero coma, y ahí si que no queremos llegar.
el problema es que muchas sanciones no son proporcionales a la infracción realizada, véase este caso.
#3 Exacto, además de ser desproporcionada, le quitan los espárragos que el mismo había recogido del campo. Y en fallas, que en medio de la mascletá se pasea todo tipo de gente vendiendo cervezas y refrescos a 1 euro. Vergonzoso.
"Tres personas de una familia hospitalizadas tras consumir esparragos en mal estado que compraron a un vendedor ambulante, el padre de la familia, de 59 años, se encuentra en estado grave".
Si la noticia fuera esa seguro que no habría tantos defensores de este hombre, habria replicas criticando a la policia que lo permitio, gente llamando idiota a la familia por comprar sin garantias, otros diciendo que el vendedor se vaya al trullo... vamos, lo estoy viendo.
Y si llega a ser:
"Tres personas de una familia hospitalizadas tras consumir esparragos en mal estado que consumieron en un restaurante de su ciudad, tras una investigación se descubrio que el restaurante adquirió esos esparragos a un vendedor sin licencia".
Uii la que se monta.
#17 Y si llega a ser "Tres personas de una familia hospitalizadas tras consumir esparragos en mal estado que recogieron ellos mismos del campo, el padre de la familia, de 59 años, se encuentra en estado grave" le daríamos el premio Darwin, pero no es el caso.
Si vendía todo se sacaba 60 euros, y necesita 150 por que le han cortado el agua, pues toma... 1500 de multa, si es lo mas normal del mundo.
PD: A cuantos KM/h hay que ir para que te claven semejante multa?
#20 Si no te falta razon, lo que tu dices no hace falso lo que yo digo. Más que opinar sobre la noticia opino sobre como opina la gente. Y claro que me da pena del hombre, que tampoco estaba robando (bueno, quizás los esparragos si que los robaba).
#32 Es un decir hombre, igual estaban regados de quimicos y no los limpiaba bien, igual los caracoles tenian alguna bacteria chunga, tengo amigos que trabajan limpiando fruta, y puedes pensar que nadie se va a intoxicar con una manzana, pero aun asi para venderlas tienen que cumplir ciertas normas.
#17 ¿Espárragos en mal estado? Hombre, todavía si vendiese huevos... Pero, ¿espárragos? ¿Te refieres a la famosa esparragersia muribundi?
Me encanta la gente de meneame, que vive en los mundos de yuppie, y se les suelta la lágrima de golpe y porrazo.
Bien veamos, un pobre hombre que vende espárragos y caracoles porque no quiere robar.
Así de pronto me viene a la cabeza:
- No se sabe de dónde saca la mercancía, ni los controles que han llevado estas mercancías.
- Control sanitario de la alimentación nulo.
- Control del transporte de los alimentos nulo.
- Permisos de venta, nada
- Permisos de sanidad para vender alimentos, ninguno.
- Medidas higiénicas y sanitarias en el puesto de venta: a saber, no hay control ninguno.
- Protección al consumidor: libro de quejas, facturas, etc. ninguno, no hay actividad.
- No declarar los ingresos, trabajar en dinero negro -> eso sí, subsidios de desempleo y ayudas, a "tuti pleim"
¿Alguno sabe de dónde coge el espárrago? ¿y el caracol? ¿te comerías algo que un tío vende en una furgoneta en una caja?¿así sois por la lástima?
La cuantía de la multa, por vender alimentos así, me parece totalmente justa.
Claro que a mi padre, si no tiene la tienda acondicionada según sanidad, y te vende el pan como este hombre, le cierran el negocio.
Aquí hay mucho que vive en los mundos de juppie sí.
#10 no te esfuerces, los que te votan negativo seguro que ven una cola de rata en el macdonald, y encima se quejarán a sanidad!
#17 lo mismo, no te esfuerces. Que aquí la legislaciones de sanidad a algunos les da igual, dependiendo de la lastimica del que te la meta doblada.
#35 ahora entiendo porque en este país hay tanta gente que quiere ser funcionaria.
Somos un pais de burócratas obsesionados con las normativas y los procedimientos. Y así nos va, sólo funcionan bien las multinacionales y el sector público, los únicos capaces de hacer frente a toda la burocracia necesaria para funcionar. Se ataca la iniciativa individual, como la de este pobre hombre, con multas absolutamente desproporcionadas. Si vendiera yogures, o medicamentos, o preservativos, entendería que se aplicara una normativa estricta. Pero estamos hablando de espárragos, joder. Si es ilegal, pues que le quiten la mercancia o le pongan una multa simbólica, pero 1500 euros es increible.
#35 Es un ser humano que pasa hambre, y realiza una actividad que difícilmente proporcionará beneficios más allá de su simple subsistencia. Para mí, eso es suficiente para para ser laxo con la aplicación de las leyes, que sí te reconozco que existen y que deben cumplirse, pero que están ahí por otros motivos.
En este país las cárceles están llenas de gente que ha robado pan y las instituciones de gente que ha robado a manos llenas. Comparese la foto del señor de la noticia con la de cualquier ladrón que ha robado más de un millón de euros y se verá quien es el verdadero delincuente.
#48 Amén.
Las leyes nunca deberían ir contra el sentido común. Y las personas mucho menos.
Mi sentido común me dice que el derecho a la subsistencia está muy, pero que muy por encima del IVA, de controles y de ordenanzas municipales.
#57 #24 ¿Y por haber recibido esa carta te ofende el comentario #48 y lo votas negativo? Eres libre de votar lo que quieras, pero si necesitas vender esos helados para tu propia subsistencia que sepas que sigues teniendo el mismo apoyo humanitario que di #48.
#60 lo he votado asi por que no estoy de acuerdo con lo del segundo parrafo. Una cosa no anula otra distinta. Que no metan a Camps entre rejas es irrelevante para este caso.
Ojalá #35 #43 y demás jamás ocupen vender cosas en negro para subsistir, imagino que si llega una auditoría a sus pymes, no se encontrará ningún fallo, ni procedimiento irrealizado, ni escollos en los libros fiscales, y diferencia de cero en la declaración del IVA...
Decía San Agustín: "Ley por Ley es injusticia", interpretación: Robar es delito sí. ¿Robar para comer lo es? Es lo mismo, si aplicas la ley solo por ser ley, es injusto como en éste caso, bastaba con advertirle al hombre y ya.
#10 #11 #35 Desde la pantalla de un ordenador, calentito en casa, o el trabajo, mirando meneame o el messenger es fácil condenar a este desconocido por vender esparragos en la calle. Si el hombre los habia recojido del campo y los pretendia vender seria para ganarse algo con lo que comer, y también te da una idea de las oportunidades previas que ha tenido en nuestro brillante sistema educativo. Me imagino que estais al tanto de los 5 millones parados y de la situacion economica, y de lo dificil que es que te buscar o que te den un trabajo, pero hasta vosotros se ve que no llega esta mierda.
Os deberia dar verguenza pensar así de una persona que en esta crisis se tiene que enfrentar a unos descerebrados que solo piensan en normas escritas por politicos corruptos que no benefician a mucha gente y perjudican a los más vulnerables con tal de mantener un sueldo. Tal vez, si el karma existe, vosotros deberiais pasar por lo que ese hombre ha debido pasar, que no tuvierais dinero y que para sobrevivir, se os ocurriera ir al campo a ver si podriais cojer algo para luego venderlo, como se ha hecho siempre, y antes de que inventaran normas que solo ayudan a los empresarios a ganar más dinero. Seguro que cambiabais el chip egoista que teneis.
Es la total falta de empatia por los demás lo que nos ha llevado a esta trágica situación en la que vemos bien machacar al más débil justificandonos en reglas que nos parecen acertadas cuando no nos afectan.
Y añado, si la crisi sigue por el mismo camino, mucha gente tendrá que salir a vender alimentos de huertas para sobrevivir, será lo único que les quede.
#64 Hola Tartesos, bienvenido al club de los que ofenden a MarioQuartz por expresar su opinión. No esperes que debata contigo, simplemente te votará negativo por no haber respetado su opinión. Ya sabes, es de esa clase de personas que termina sus comentarios (#24) escribiendo "Punto."
#69 Claaaroooooooooooo soy el unico en Meneame que vota negativo un comentario con una opinion retorcida. ¿Como esta penado ese delito?
Lo que ha cometido este señor es un delito. Y punto. Y es asi. Cuando se juzga un delito solo se valora ese delito y no otros. Que alguien cometa un delito mas grande es irrelevante. No tiene nada que ver. NADA.
#81 Yo tambien voto negativo a los que llaman demagogia el no tener valor para mirar la injusticia a la cara #71 Eso te gustaria a ti y a los que cometen los verdaderos delitos, que no tuviera nada que ver que los delitos grandes se ignoraran y los pequeños se persiguieran. Pero por muchos y punto que escribas, no es así. Sois cada vez menos
#84
YO QUIERO QUE METAN A CAMPS Y DEMAS RALEA EN LA CARCEL. Esto a favor de que los grandes delitos se lleven grandes penas.
Y estoy a favor de que quien cometa un delito sea castigado. Sea grande o sea microscopico.
#96 Es más fácil y efectivo ayudar a quien de verdad lo necesita que pretender justicia mediante reglas que nunca afectarán a los verdaderos delicuentes. A Camps poco le afectará lo que le hagan (si alguna vez ocurre); a este pobre hombre le dejaron sin esparragos, con una deuda y sin valor para sobrevivir haciendo de lo poco que aun se puede hacer sin tener que pedir caridad.
#96 El problema es que alguna gente solo ve delitos donde quiere verlos, o lo que es peor, ve una mota de polvo a ocho metros pero no el elefante que tiene justo enfrente de su nariz.
Entonces dando vueltas al mismo círculo como siempre.
Las leyes definen los delitos, pero ¿quien hace las leyes? ¿quien decide quien es justo para hacerlas? ¿los políticos?
#99 Entonces pide JUSTICIA EQUITATIVA y no defiendas lo indefendible.
#17 "España alcanza los cuatro millones de parados"
Y no veo yo a nadie en el cárcel, oye.
#17, ¿espárragos en mal estado? No sé, yo los he cogido en el campo y nunca he encontrado ninguno "en mal estado". Si fueran setas, otro gallo cantaría.
que hijos de puta.
En España para vivir bien hay que robar legalmente, esto es ser banquero, políticos o empresario de altos vuelos, si uno se quiere ganar la vida honradamente no le dejan y encima le dan caña y le multan como su fuera un delincuente.
¿Es ilegal? SI, pues ya está.
Que da mucha pena? si, pero si no se puede hacer, no se puede.
Todos los demás vendedores que si que pagan impuestos, deben pasar controles sanitarios... En definitiva, todos los que lo hacen correctamente se verían perjudicados por la gente que lo hace mal.
Así es España, uno hace algo ilegal, le multan y además le apoyamos.
Siq ueire vender caracoles, que monte una empresilla, pague impuestos como todos y entonces no tendrá ningún problema.
Fdo. Un autónomo qeu SI que cumple con al ley.
#10 Desde cuando es ilegal coger espárragos o caracoles del campo? Una cosa es que se le multe por vender en la calle, que lo entiendo, pero 1500 euros? lo verás normal y todo...
#11 No creo que se esté apoyando la venta ilegal, sino que se esta criticando la cantidad desproporcionada de la multa.
#11
Un autónomo qeu SI que cumple con al ley.
Como buen autónomo sabrás, que pase lo que pase, ocurra lo que ocurra, el pago del recibito a la SS se debe pagar si o si por la misma cantidad. Da igual que ganes 50 euros en un mes o 50.000.
Evidentemente, los que están dados de alta en RETA es porque tienen cierta estabilidad comercial. No puedes compararte con este hombre porque son dos casos muy distintos.
En tu caso ganarás X dinero mensual que te permiten el pago del recibo (si perdieras dinero ya lo habrías dejado). En el caso de este hombre, vendiendo espárragos a 4 euros, es poco probable que llegue siquiera a los 300 € mensuales.
Ahora dime, ¿se da de alta como autónomo y en el 036 para perder dinero? Evidentemente no. ¿Está defraudando? Evidentemente sí. ¿Tiene solución? Evidentemente sí, dejando una cuota testimonial de autónomo a estos casos en los no trae cuenta estar dado de alta.
#97, #104(y #19 q antes se me ha pasado) http://www.crear-empresas.com/dudas/sujetos.htm
Tienes que darte de alta en hacienda, aplicar el IVA en tus recibos y declarar los beneficios, pero no tienes que pagar la cuota de la SS (los famosos 300 euros mensuales) si no llegas al mínimo de ingresos.
#11 Si tienes toda la razón, pero 1500€ es pasarse. Por que aparte de ser un buen autónomo seguro que has cometido alguna pequeña infracción en tu vida, como tirar un papel al suelo en la calle y no te han sablado 300€ y si lo has echo seguro que no has ido corriendo a pagarlo... Seamos legales, si, pero no gilipollas.
Aunque es triste estoy con #11, yo tambien soy autonomo y estoy a dos velas.
#11 Llevas toda la razón. Luego decimos que si somos un país de picaresca, que así nos va, que nos reímos con los que defraudan a Hacienda y ahora en este caso nos ponemos de parte del que no cumple la ley. Manda leches.
Otra discusión es si las normas o tasas municipales son abusivas pero no podemos cuestionar ni mezclar con el debate de que todos debemos cumplir con la ley.
Y junto a estos: los que venden fruta robada en las carreteras, los que recogen coquinas, etc...
PD: Este señor no perjudica al Mercadona o al Carrefour, sino a los pequeños comerciantes.
Fdo: Hijo de un autónomo que paga sus impuestos y el producto que vende.
#11 Entiendo que como empresario te indigne la venta "ilegal". Pero en la situación desesperada de un hombre por salir adelante con unos tristes espárragos para poder SUBSISTIR, me parece que esa postura tan PURISTA está fuera de lugar.
Alguien que es capaz de ir al campo a arrancar unos espárragos o a buscar unos tristes caracoles tiene TODO MI RESPETO, sea empresario o no.
Entiendo que te pongan una multa, pero no entiendo que sea desproporcionada. Todo el mundo tiene derecho a una vida digna, a tener agua caliente, a poder pagar sus facturas. Que alguien venda unos tristes espárragos o unos caracoles no va a desestabilizar el mercado a ningún empresario, por muy luchador que sea ese empresario, no es justo que se juzgue a un individuo de 66 años como si fuera quien "controla el mercado" y sus precios. Señores, es un hombre que busca pagar sus facturas, vivir y hacer el menor daño posible a la sociedad, incluídos a los empresarios a los que su venta de 60 euros de espárragos se puedan sentir ofendidos por el GRAN margen que le deja la recogida de espárragos.
Este hombre debería pagar su multa cuando todo aquel imputado de delito o cohecho en la provincia en la que vive, salde su deuda con la sociedad.
Aduladores con el fuerte, abusadores con el debil, hijos de la grandisima china, no ireis a por los Camps y los Sheriffs de Coslada...
Que asco me dan... como todos los #11 del libro, esos que se sienten amenazados por mafias del Top manta y vendedores de caracoles.....
#91 Más razón que un santo tienes.
#11 Yo también soy autónomo, lo tengo todo legal y pago todos mis impuestos. Y pienso que esta situación no es nada comparable, otra cosa es que estuviera ganando miles de euros. Esta persona no está haciendo eso para ganar dinero, está haciéndolo para sobrevivir... Comparar las situaciones me parece un insulto a la inteligencia y más viendo cómo tenemos el patio aquí en Valencia con los políticos ladrones.
Aparte (aunque no digo que sea tu caso) estoy bastante harto de los autónomos que siempre se quejan de que somos el sector más perjudicado de España. Personalmente, desde que me hice autónomo hace año y medio, vivo mejor y gano más, cada autónomo es responsable de su trabajo y sus ganancias.
#11 No puede "montar su empresilla" para facturar 20 euros los domingos. El sistema de creación de empresas de España, para micropymes, es del siglo XIX, y eso hay que cambiarlo con caracter de urgencia, porque estás impidiendo que este hombre pague impuestos. ¿Qué le recomiendas? ¿Pagar una cuota de 250 euros para facturar 40 y llevar un libro mayor de los manojos que vende? Seamos serios. El problema no está en la actividad de este hombre, está en un sistema anacrónico, excesivamente burocrático, que no permite hacer pequeños trabajos legalmente.
En la misma ridícula situación está alguien en paro que quiero que me pinte una habitación de casa, o un fontanero en paro que quiero que me ponga un grifo. Les digo que "monten empresilla" o paguen su cuota de autónomo de 250 euros, vengan a hacerme la chapuza, les pago 50, y se quedan sin paro. Es de risa. Directamente no pueden hacerlo legal.
#11 Se está hablando de un hombre sin recursos, que iba a sacar una miseria por tres días de trabajo. No le ha robado a nadie. Y hablas de montar empresas como quien se toma un refresco y aquí, si no tienes un duro, no te montas NADA. No te pagas ni el papeleo, ni la primera cuota de seguridad social. Y si esperas que este señor se meta como manda la ley en el sector agrícola, es posible que no conozcas la realidad del agricultor español.
De donde no hay, no se puede sacar. 1500 euros para este tipo de casos me parece un abuso. Son casos en los que estas personas no tienen donde agarrarse y hacen lo que buenamente pueden para tener una oportunidad, UNA, de salir adelante
Pero claro, qué fácil es atacar al que está tocando fondo con leyes que no atienden a razones, ni a situaciones.
Qué legales somos para todo y qué buenos ciudadanos. Cómo nos gusta relamernos al ver cómo muerden polvo los parias de la vida que intentan salir adelante, cometiendo ilegalidades para conseguir una miseria.
Fdo: otro que ha sido autónomo, cumplió con la ley y ésta le buscó las cosquillas para que tuviera que desembolsar más de lo que le corespondía. Ojalá viviera en esa sociedad tan perfecta en la que vives tú en la que siendo un buen ciudadano todo va bien y el estado se preocupa realmente por la justicia, la igualdad de oportunidades y el bienestar de sus ciudadanos.
#11 en esta ocasión creo que no tienes razón, porque no es una actividad continua ni que le genere medios de vida.
Es decir, no es lo mismo ser un vendedor ambulante habitual que no está dado de alta, que excepcionalmente vender un producto en un momento dado, por esa regla de tres, por ejemplo, todos los que venden un producto en ebay deberían darse de alta en los distintos sistemas (fiscales y sociales), y obviamente no es así.
Anda que como aplicaran esa medida en Badajoz es cuando se inician las revueltas, porque aquí, desgraciadamente, es muy habitual encontrar a gente vendiendo trigueros en las calles.
#11 Espero que te veas algun dia con el agua al cuello, no pudiendo pagar tus autonomos, no teniendo 5€ para hacer la compra y ver como no puedes pagar agua, luz y las cosas mas basicas del mundo. A todo ello sumado que ojala tengas 66 años y una pension de 400€. Veremos si entonces vienes con al chuleria de "Un autonomo que si paga sus impuestos".
Te habla un autonomo con una super pequeña empresa que paga cuando puede y que acaba de mandar un email a ese periodico para pagarle los 150€ de agua a ese hombre aunque este mes no pague mis "autonomos".
Yo si me he visto en esa situacion con 30 años y no me quiero imaginar loq ue tiene que estar pasando por la cabeza de una persona de 66 y que encima se parte el lomo 3 dias recogiendo esparragos que tu en tu puta vida habras visto ni sabras lo que es pegar la rodilla en tierra para cortar 1 POR 1 durante 3 dias para hacer manojos y venderlos a 3€.
Das asco.
#11 Harto estoy de oir a los autónomos que pagan IVA (MENTIRA). El que paga el IVA es el comprador, que le paga el IVA al autónomo y éste al Estado. El autónomo hace de intermediario, no está perdiendo el dinero del IVA como se creen o dana aentender muchos autónomos
Para #11. Lo que debe ser ilegal es morirse de asco y de hambre en el país del desempleo.
Los verdaderos responsables de toda está mierda, no solo no estan pagando sino que se permiten el lujo de cobrarnos en multas por el simple hecho de intentar salir adelante.
#nolesvotes. Hoy más que nunca.
#11 RELACIONADA Muere el joven comerciante que se quemó a lo bonzo el pasado 16 de diciembre
Muere el joven comerciante que se quemó a lo bonzo...
es.noticias.yahoo.com#EstoSóloLoArreglamosConGuillotinas
En qué kafkiana sociedad hemos desembocado?
Es ilegal, sí. Es correcto que se sancione, sí, imaginate que compras un manojo y resulta que te intoxicas, y por ende falleces... ¿a quién reclamas?.
La sanción es justa pero desproporcionada, esta persona al realizar esta actividad esta tratando de sobrevivir, en cambio otros delitos que se cometen y se han cometido llevan sanciones nimias, en comparación con el daño hecho. Chocante cuando menos la descompensanción entre esta multa y esta otra que se impuso a M. Conde y que además fue retirada.
"El Tribunal Supremo ha anulado dos sanciones, por un importe conjunto de casi 8.000 euros, que la Agencia Tributaria impuso a Mario Conde y a su mujer por infracciones cometidas en las declaraciones conjuntas del IRPF de los ejercicios 1989 y 1991."
http://noticias.terra.es/2010/espana/0618/actualidad/tribunal-supremo-conde-hacienda-declaracion-prescripcion.aspx
Creo que el esfuerzo de este señor a desembolsar 1500€ es infinitamente supuerior al del otro de 8000€, y seguramente la infracción del segundo es de mayor gravedad.
La PENA no es "pobrecito, le han multado con 1500".
La PENA es:
- Que junto con 4 millones de personas más (mínimo), esté parado.
- Que si hubiera robado en el Corte Inglés por debajo de cierta cantidad, ni siquiera le habrían multado.
- Que si fuera el primo/hermano/cuñado del mandamás de turno, ni le hubieran dicho nada.
- Que si hubiera defraudado varios millones, ahora estaría tranquilamente en Aruba.
- Que si quiere ser "legal" tenga que pagar una cantidad absurda en las cuotas de seguridad social.
#65
Debo decir que estoy parcialmente de acuerdo contigo. (en orden)
-De acuerdo.
-Delitos distintos, penas distintas.
-Demagogia.
-Idem.
-De acuerdo.
#70 Macho, si crees que es Demagogia es que eres un poco ingenuo. Ojala llegue el día en que mi comentario sea demagogo y realemente todos seamos iguales ante la ley.
#73 Es demagogico por que las acciones de una persona A no afectan a este señor. Que una persona robe x dinero es irrelevante cuando otra comete un delito.
#77 Si te sientes ofendido por lo que he dicho en #75 tu sabrás porque
#80 suelo votar negativo las mentiras y la demagogia.
#81 O eres político, en cuyo caso es tu trabajo habitual pero no puedes auto-votarte negativo
#85 O estoy en paro. Llevo en paro varios años.
#65, #70 y alguno más antes, la cuota de autónomo de la seguridad se paga a partir de cierta cantidad de ingresos (creo que es el salario mínimo). Si ingresas menos NO pagas la cuota de la seguridad social.
#87
Falso. No existe ningun minimo. Toda actividad que no sea gratis tiene que pagar impuestos.
Sin embargo si demuestras que no hay continuidad, que es muy poco y pillas a alguien de Hacienda con un buen dia entonces, y solo entonces te libras de pagar.
A esta pobre gente a darle caña, cuanta mas mejor, para que nuestros politicos y demas subalternos demuestren lo eficaces que son, sin embargo, gentuza como Fabra se libran de la justicia. Que asco de pais.
El delito es no pagar la correspondiente mordida.
Tenia que estar prohibido que alguien con un sueldo de 400€ tenga que pagar una multa de 600€.
Y sin embargo dejan que el Señor Camp robe todas las arcas de todas las entidades publicas. Pues debería de robar el dinero de las nominas de los policias para que sepan a quien ponerles las multas.
En Valencia lo que tendrían que empezar a perseguir son las mafias de gorrillas, esta Valencia llena.
Pues sí que ponéis rápido el grito en el cielo contra este hombre... ¿Espárragos en mal estado? ¿Regados con químicos, que igual te dan una diarrea? Creo que es bastante difícil que te pongas malo con unos espárragos. Y los caracoles, lo mismo. 1º, los espárragos digo yo que la gente los lava, sobre todo si vienen fresquitos del campo, con tierra. Y los caracoles, se cocinan, y también quedan limpitos.
Hace unas semanas, yendo hacia el aeropuerto de Santiago, se veían en todo el trayecto, personas vendiendo grelos a la puerta de su casa. Igual que gente que vende sandías en otros sitios en verano, o que venden cerezas, o te venden perejil. Y no veo que Sanidad vaya detrás corriendo ni que los multen.
¿Que en Valencia no se puede vender en la calle? Vale. Pues que le avisaran, y luego, si reincide, ok, multa. Pero no creo que le hiciera mal a nadie, ni que vaya a hundir a ninguna frutería, por dios. Exageraos' que sois... y qué mala leche.
A todos los que 'despotricais' contra este buen hombre que intenta ganarse la vida sin hacer ningún daño a nadie:
Dios (o el destino, me da igual) quiera que nunca tengais que pasar por una situación así, ni vosotros ni ninguno de vuestros queridos familiares.
Si hubiera un poco más de humanidad en este mundo, y menos desalmados, mejor nos irían las cosas.
#86 Tambien hay algunos que usan las bolsas de basura para otros menesteres, como recibir comisiones por los 'servicios prestados'. Otro tipo de basura que solo engendra más basura allí por donde pasa.
Unos llegan a la miseria por circunstancias de la vida, y los otros son miserables porque nacieron así y buscaron un trabajo de alto cargo político acorde con su capacidad.
#91 Por eso va todo tan mal, por la total falta de humanidad de muchos.
#91 Así nos tienen jodidos siempre. Que entre los pequeños burgueses low-cost se maten y a seguir jodiendo el planeta. Cuando el último pobre se de cuenta de quien es el enemigo, ya no habrá tantos que nos quiten de las poltronas.
Divide y vencerás, nada nuevo desde hace mas de 2000 años. Leyes promulgadas desde la mas absoluta desproporcion para dar argumentos aunos pobres que machaquen a otros aun mas pobres.
Las leyes no estan escritas en piedra y deben obedecer a la realidad social, no al revés.
cómo se nota que los meneante no las pasan putas. estoy hasta los webs de leguleyos.
Lo único que no me cuadra es que tiene 66 años según la noticia, no debería estar jubilado* y no parado???
* muchas pensiones son tan míseras que ancianos buscan comida en contenedores
La multa sobra a menos que ya lo hubiesen avisado bastantes veces... Con echarlo bastaria.
De todos modos, os imaginais estar en la situacion de este hombre? no tener de donde sacar ni un duro y a la desesperada hacer esto? Joder, toco madera...
#25 usted debe ser nuevo en meneame...
¿Puede alguien contarme por qué es relevante que sea un parado a la hora de ponerle la sanción? Cometes un delito, sanción tipificada, y sanseacabó. Pero claro, si decimos que es un pobre desgraciado que está en el paro y lo hace para poder comer y no como otros miles que tienen la venta ilegal como modo de vida, das más penita... Sensacionalista
Nuestro sistema está definitivamente enfermo y va contra natura.
Y cómo va a pagar la multa, con la millonaria fortuna que ha sacado de la vnta de manojos o con la generosa ayuda a los parados?
No se, digo yo que peor sería robar para alimentarse, no?.
¿Con 66 años no debería estar jubilado y cobrando pensión? Y no me digáis lo de los 67 años que eso es de hace nada.
Lo importante es recaudar, a la gente que la den por el culo.
firmado: cualquier político
Igual la policía debería centrarse en otros asuntos más importantes en lugar de ir a por este hombre... pero....
- La venta ambulante sin autorización está prohibida
- No se está declarando el ingreso
- No ha pasado ningún control de sanidad
- No sabemos si es reinicidente
#54 Honradamente... : GOTO #52
Ye creo que la pena no es proporcional al delito cometido.
Mucha gente vende caracoles y verduras a bares y restaurantes "en B" y nadie se ha quejado nunca de controles de sanidad ni cosas asi...
En Zaragoza hay, o habia, un señor que recogia raices regaliz y vendia el manojo a un euro, que yo solia comprar para hacerme infusiones, se lo comprababa a el porque era natural, barato, y ademas sempre era una ayuda para el hombre, y no creo que estuviese haciendo nada mal por tener una caja en la calle con sus manojos de regaliz...
Me avergonzaría ser policía en Valencia: tener que acatar las órdenes de una piara de corruptos y tener que dejar en libertad a los chorizos de la ciudad.
Voy a bajar unas mesas y unas sillas a la calle y voy a ofrecer menú diario por 5 €. Como no pago por local ni impuestos de restauración ........... mi competencia con los bares y cafeterías va a ser tan alucinante que todos cerrarán.
Ayer mismo he recibido una carta del Ayuntamiento de mi ciudad rechazando la posibilidad de vender helados y refrescos en la calle. Esta prohibido. Punto.
Los impuestos y regulación crean fricciones y por tanto paro. En EE.UU. nadie te pide nada para vender una limonada, y fomenta que seas emprendedor desde el principio. Normal que estemos con un 20% de paro.
Mensaje del Estado a sus súbditos: No tienes derecho a comer si no nos pagas.
Eso de decir que es parado en el titular le da cierto tufo sensacionalista.
Ahi los tienes al orgullo de la comisaría, esta noche se han tenido que sentir orgullosos en sus camas por el trabajo realizado. Alguien debería decirle a esta gentuza sin 2 dedos de frente que se mete a munipa que están para proteger y servir no para joder y recaudar pero claro teniendo unos jefes (la asociación de ayuntamientos y municipios) que recomienda a todos sus inscritos que aumenten las denuncias para salir de la deuda que tienen que se puede esperar
La cuantía de la multa es desproporcionada, no creo que se saque esa pasta ni currando en negro 2 meses.
Tampoco creo que le haga mucho daño a empresas legales como Mercadona que amparándose en el libre mercado exprime a sus proveedores y a su vez estos a sus trabajadores, pero claro, la ley ya sabemos que no es igual para todos.
Lo lógico es que le hubiesen penalizado con trabajo social, pero NO con una infracción que seguramente le sale igual robar que volver a vender ilegalmente, si tengo necesidades básica, me busco la vida ya sea vendiendo espárragos, clinex o lo que sea, un gobierno lo que tiene que hacer es FACILITAR la vida al ciudadano y no perjudicarle mas en su situación, debería de haber adoptado otras medidas y no una multa de 1500 € que un gobierno deberia de saber que lo que le está haciendo es hundirlo mas en su miseria. Trabajo social= colaboración ciudadana en comedores sociales, ancianos, medio ambiente, cruz roja, etc,,,
Nos van a robar el derecho a sobrevivir! pero legalmente.
Son unos sinverguenzas, alli robar parece estar mejor visto que ganarse la vida honradamente
¿Lleva gafas de sol? ¿Tiene pinta de macarra? ¿Es rico? Si es asi la fiscalia tramitara la denuncia fuera de plazo. Si no, a pagar.
De aquí a unos años nos comeremos las piedras pasen o no control sanitario, ya lo vereis!Mas justicia para los delincuentes con corbata es lo que deberia haber. Y el que sea autonomo y se queje, ya sabe, a chapar la paraeta!Pero no culpeis al pobre hombre de las perrerias que os hace el estado.
La multa es desproporcionada para el hecho que se le reprocha porque la Administracion Publica, a diferencia de lo que ocurre con la Administracion de Justicia, no tiene en cuenta la proporcionalidad de ingresos.
En todo caso, tambien me parece injusto que no veáis más allá del parado y no tengais en cuenta que quizás está delante de una tienda que si paga impuestos.
al final solo nos van a quedar las escopetas...
mejor no.
Punible? si, como muchas tantas otras cosas, el problema de este señor es qué no movía billetes de esos morados qué se rumorea qué exísten y qué encajan perfectamente en la billetera de cualquier (si, me permito generalizar, qué pasa) político de hoy en día.
Si coge un cuchillo asi de grande, atraca a una chica, y la viola, seguro que la multa no es ni la mitad... Pero claro el querer comer en un Graviiisimo delito. El robar miles de millones de euros a miles de españoles, no es delito. Robar un pan para comer si...
A perro flaco todo son pulgas.
Es que lo hizo mal, se equivocó de gremio.
Podría haber vendido humo detrás de una gran campaña publicitaria llena de grandes palabras y de gente siguiendole con una adoración absoluta (por dinero, claro, los ideales dejaron de estar de moda hace tiempo).
Podría haber llegado incluso a presidente de algún gobierno democrático. Lo importante no es lo que haces, sinó como lo haces
Pero es legal, o se hace la vista gorda, que se monten unas diez fogatas en mitad de la calle, que dejan el asfalto hecho un asco, y se pongan a hacer paellas en el suelo sin medidas higiénicas una troupe de falleros...
Hace pocos años, y no invento ni exagero, el que traía los ingredientes desde el casal se equivocó de bolsa y en vez de sal trajo la sosa desengrasante, suerte que el que iba a servir la paella no se conformó con el "sabe rara pero se lo comen todo" y descubrió el equívoco. Si comprobaran cómo se almacena comida en algunas fallas... pero ahí ni multas ni legislaciones.
Es increíble el sentimiento justiciero que hay por Valencia.
El Código Penal que tenemos es bastante deficiente para la regulación de ciertas conductas.
Hay que decirlo mas.
El trasfondo de la multa, no es una posible intoxicación por el producto, el trasfondo es que seguramente no es autónomo y no paga las tasas correspondientes. De hecho pagando todas esas tasas no existiría, ni existe ningún tipo de problema, al igual que cualquier otra expendeduría.
También deben de solucionar y ser sancionada la intoxicación por falta de vacío en el estomago.
Nótese que digo “también”.
#53 Como ya he dicho la venta ambulante esta prohibida. El Ayuntamiento de mi ciudad me lo confirmo por carta. En España no se puede hacer venta ambulante, y menos de alimentos.
Son los sucios politicos los que dan ordenes .. para eso sirven los represores , defenderles sus corruptas espaldas y quitarle al debil ..
Vaya tontería de multa, está claro que este hombre no la va a pagar en su vida, con decirle que es ilegal la venta ambulante habría bastado ¿por qué la policía a veces es tan idiota, no pueden dedicarse a perseguir a los delincuentes de verdad, los que roban millones y se van de rositas?
#39 Los que roban millones y se van de rositas son sus jefes, entonces no interesa.
Coge espárragos y caracoles ilegamnete y hace la venta ambulante. Y pretenderá que no se le multe.
#10 Escupe tu ponzoña para otro lado, si tiene que "coger" espárragos y caracoles es porque la política derechista y mendaz del gobierno le ha obligado a hacerlo, es eso o robar como hacen los políticos y en este mundo la gente honrada no se dedica a la política pero tiene el mismo derecho a subsistír, que el gobierno cree empleo en vez de dar nuestro dinero a la banca y perdonar impuestos a los ricos y seguro que este pobre hombre preferirá tener un trabajo fijo que andar deambulando de aquí para allá para dar de comer a su familia, por si se te la olvidado la Constitución dice que "TODO ESPAÑOL TIENE DRECHO A UN TRABAJO Y UNA VIVIENDA DIGNA" esta claro que tu no quieres recordarlo, porque lo que es vigente está y a la orden del día, pero no se cumple este artículo.