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#4:
Voy a hacer un comentario impopular, negatifos a mí y todo eso, pero me parece que si el hijo de esta mujer estuviera vivo y a ella le hicieran elegir entre que otro mate a su hijo o que su hijo mate a otro, la declaración sería totalmente distinta. Decir que uno prefiere perder un hijo a que tu hijo mate a otro no es algo que se deba decir tan a la ligera, porque no sabes cómo reaccionarías en esa tesitura, y lo último que una madre quiere es perder a sus hijos.
#17:
la vida de mi hijo/a vale infinitamente mas que la de cualquiera, incluido yo mismo, lo que hay que leer...
#1:
Ya era hora, una demostración de honestidad, qué difícil es de ver. les acompaño en el sentimiento.
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Voy a hacer un comentario impopular, negatifos a mí y todo eso, pero me parece que si el hijo de esta mujer estuviera vivo y a ella le hicieran elegir entre que otro mate a su hijo o que su hijo mate a otro, la declaración sería totalmente distinta. Decir que uno prefiere perder un hijo a que tu hijo mate a otro no es algo que se deba decir tan a la ligera, porque no sabes cómo reaccionarías en esa tesitura, y lo último que una madre quiere es perder a sus hijos.
Ya era hora, una demostración de honestidad, qué difícil es de ver. les acompaño en el sentimiento.
la vida de mi hijo/a vale infinitamente mas que la de cualquiera, incluido yo mismo, lo que hay que leer...
#4 no es el caso, lo normal es que se pida venganza. Estas personas demuestran una gran serenidad y ante un caso de máxima irracionalidad demuestran ser humanos.
#5 Sinceramente, para mi la vida de un asesino reincidente no vale lo mismo que la de un cirujano. Pero ni por asomo.
#4 mas que impopular, yo veo tu comentario un poco karmawhorico. Te pensaba votar negativo (porque lo pides, no por otra cosa), pero al final ni siquiera me voy a molestar.
No es serenidad. Es ignorancia, credulidad, dogmatismo... No piden justicia (algo legítimo, justo y necesario), no cuestionan la existencia de su Dios, no hacen nada que un ser humano normal en esa situación haría porque creen en un ser que castigarán con fuego y dolor eterno a esta gentuza ¡Que serenidad!¡Que superioridad moral!¡Que misericordia!
Por cierto, os recuerdo que la mayoría de los fanáticos religiosos prefieren que su hijo muera a hacer uso de un determinado tratamiento
He escuchado a esta gente en la tele y me han dado tela de miedo. Caras de iluminados diciendo que Dios lo ha querido que ahora está en el cieloy que la culpa de su muerte es de que hallan quitado los crucifijos de las escuelas. Esa reacción no es la de unos padres que pierden a su hijo, son las de unos fanáticos religiosos.
Cada vez que leo algo sobre los "Kikos", a los que esta familia pertenece así como el chaval que ha sido asesinado, llueven los comentarios negativos, desacredicativos y de mofa hacia ellos. Espero que este artículo sirva para que más de uno se dé cuenta de cómo son estas personas y recapaciteis sobre la cantidad de tonterías que se dicen sobre ellos.
#17 es una noticia amarillista y provocativa. Estoy contigo.
Que den publicidad a esta gentuza...
Dificil elección, respetable ,pero no la comparto.
#4 discrepo de ti totalmente por generalizar en un aspecto tan íntimo como los sentimientos. Habrá madres que sientan como tú y otras como esta señora que no. No tienes porqué ponerlo en duda. es SU sentimiento.
Llevar la carga de que ti hijo es un asesino debe ser algo repugnante. Mis niños son pequeños pero llegado el caso, te juro que yo no sé que preferiría.
#4 Te he votado negativo por editar el comentario sin notificarlo. Aparte de que no tienes razón y te empeñas en manipular la realidad a tu gusto.
Con todo el respeto hacia lo que ha sucedido, el tono de las declaraciones desprende un tufillo a incienso catolico bastante particular. Siento pena por ellos, son el tipico ejemplo de personas que crea el catolicismo: muere tu hijo y no importa, porque lo importante es que ahora esta con Dios. Y me voy a contener porque me estoy calentando.
#34 ¿En qué parte de mi comentario #30 digo lo del "Ojo por Ojo"? Es más, lo único que le estoy diciendo a #29 es que mi bisabuela también utilizaba otro dicho parecido al comentado por él.
La comprensión lectora no es lo tuyo, no
La vida de todos los seres humanos tiene exactamente el mismo valor. Es tan absurdo e inútil que te quiten la vida como que se la quites tú a otra persona. Así lo veo yo.
Yo creo que la culpabilidad debería caer sobre el asesino, no sobre terceras personas.
#5 No es lo mismo si el que se muere eres tu y los que se duelen son tus familiares, mi filosofía en esto es sencilla; con un paralelismo bélico la explico: una baja americana, 20 bajas vietnamitas ¿las vidas valen lo mismo?,cierto, nada, eso es algo que no me importa, la supervivencia de los tuyos es lo primero.
Si lo miramos desde otro punto de vista:
El asesino era una rata, repleto de antecedentes, él si que merecía la muerte. Su vida no valía nada en comparación con la de la victima.
#6 la irracionalidad también es humana
#14 #15 #26
Para mí la "vida" como concepto abstracto no tiene matices, privilegios, gradaciones ni excepciones. Un ser vivo es un ser vivo y merece vivir, sin excepciones, se trate de un toro, un cocodrilo, una ameba, una bacteria, una cucaracha, un embrión de 7 meses, un asesino o un cooperante de una ONG.
Podéis llamarme idealista, utópico o gilipollas....
Lo seguiré diciendo por activa y por pasiva: ¿cómo leches tienen ganas de sumarse al circo de la televisión? A mi me matan un familiar y tened seguro que camara que se acerque, rapapolvo que se lleva.
No me gusta ni un pelo cuando no llevan los familiares dos dias "bajo tierra" y ya andan de tele en tele dando entrevistas
Por cierto creo que la afirmación es ambigua, confusa... Este es el motivo de que alguno digan que lógica y otro digan que es una aberración, ya que depende de la interpretación del receptor:
¿Prefieren que su hijo muera a manos de unos desgraciados y que él no haya tenido posibilidad de haberse salvado matándolos de alguna forma? (En este caso estoy completamente en desacuerdo con la afirmación)
o
¿Prefieren que en el caso de que su hijo hubiera sido malo (como los asesinos), éste muera antes de que mate a alguien? (En este caso estoy de acuerdo y creo que es lo que querían transmitir)
¿alguna interpretación más?
#29 Mi bisabuela utilizaba mucho ese dicho y el de : "Antes que llore yo, que llores tú". Y la verdad, es que tienen muchisima razón.
En el funeral de un compañero de colegio al que apuñalaron un padre le dijo a su hijo
"Mira a esa madre, que sea la madre de otro la que llore, no la tuya."
Yo no lo oi, me lo contaron al dia siguiente, pero me impacto muchisimo, y fue hace la pila de años.
Si su hijo estuviera vivo no creo que pensara lo mismo.
¿Alguien de los que opina lo hace con algun tipo de conociemiento de causa? Es que estoy harto de leer auténticas barbaridades en Menéame. Si esta persona hubiese hecho el mismo comentario, sin ser nada religiosa, los comentarios en su mayoría hubieran reflejado la grandeza moral de esta familia, su capacidad para perdonar y hubieran aplaudido a rabiar. Pero como está relacionada con la Iglesia, es una fanática, está loca y le han lavado el cerebro. Por favor. Ya os garantizo que si todos fuésemos como estos padres muchas cosas cambiarían y serían infinitamente mejores.
En cuanto a aprovechar la televisión para darse publicidad, #16, #18, #19, no se puede ser más cínico con esa opinión.
Os explicaré algo para que podáis entender: Están dando ejemplo. ¿Tú serías capaz de perdonar esto? Ellos sí y lo demuestran delante de unas cámaras. Ellos no han ido tras las cámaras, te lo garantizo, les han hecho una entrevista y simplemente han reflejado lo que sienten en su interior. Es un momento muy duro para ellos pero por ser lo que son, dan ejemplo incluso en esos momentos. Os aseguro que les cuesta hacerlo. Tienen a Dios en sus vidas y les ayuda a perdonar y a seguir adelante y quieren mostrarlo al resto de la gente. Están predicando con su ejemplo.
En cuanto a lo de preferir a su hijo muerto antes de que sea un asesino os explicaré una cosa a todos: Para un cristiano, el mayor de los pecados que se puede cometer es Matar. Es algo terrible para una persona no creyente pero para un cristiano es algo infinitamente peor. Esa mujer habla de cómo se sentirían ellos si su hijo hubiese matado a otra persona y de cómo se sentiría su propio hijo siendo un asesino. Se pone en la piel de su hijo y sabe que éste, pasaría un calvario moral hasta el día de su muerte. Sabe que Dios podría perdonarle pero llevaría esa losa sobre su espalda. La de asesino. La de haber arrebatado una vida hasta el fin de sus días. Ahí encontraréis la explicación de sus palabras. Ahí encontraréis también grandeza en una persona. Cosas que aunque muchos os riáis de ellos y os creais superiores, como puede verse en muchos comentarios, nos superan.
Señores, es muy difícil perdonar. Es muy difícil enterrar a tu hijo y perdonar a su asesino. Sentir pena por el asesino y sus padres. Y muy difícil querer hablar con ellos para hacerles llegar tu perdón. Para mí estas merecen un gran respeto y son en muchos aspectos personas a imitar.
Muchos criticáis que perdonan por razones equivocadas; porque creen en un Dios que hará justicia, en un cielo y en un infierno... Pero olvidáis algo muy importante.
Que perdonan.
#10 ¿Dónde dice que haya que avisar de la edición de un comentario?
Recuerdo aquí en México de un conocido caso de un joven (Santoy) asesino que fue ayudado por su hermano a escapar (aunque después lo capturaron). En un noticiero en cadena nacional pusieron como la encuesta del día que si usted ayudaría a su familiar a huir pese a que fuera un criminal. La encuesta terminó con un CONTUNDENTE sí. Algo así como 80% contra 20%. Y el presentador cuestionaba hasta qué grado eso es correcto. Para mi es perfectamente normal.
#34 "Claro que sí #20. ¿Qué mierda es eso de poner la otra mejilla? El chaval tenía que haber cogido una 9 milímetros y haberle tiroteado el cráneo al que le asesinó. [...]
Pues yo, con tu permiso (o sin el, la verdad es que me es indiferente que me des permiso o que no), si alguien intenta alguna vez matarme, me defendere (por cierto, en España existe la legitima defensa con una serie de restricciones); si me terminan matando, mala suerte para mi; si por el contrario el que cae es el que intente matarme ... creo que podre vivir sobrellevando tus criticas.
Por eso estoy con #4 y #21: son sus padres y con su postura no me voy a meter; ahora bien, si se tratase de un hijo mio lo tendria muy claro ... ojala mi hipotetico hijo pudiera defenderse (como la ley permite, recordemoslo) y sobrevivir, que ya le pagaria yo el abogado si es que hiciera falta.
#41 "Si esta persona hubiese hecho el mismo comentario, sin ser nada religiosa, los comentarios en su mayoría hubieran reflejado la grandeza moral de esta familia, su capacidad para perdonar y hubieran aplaudido a rabiar"
No se lo que haria la mayoria de comentarios, a titulo personal te digo que:
- no estoy en la tesis contraria por ser esta gente de una confesion en particular
- por consiguiente, si fuesen ateos, judios, musulmanes, budistas, adventistas del septimo dia, etc, seguiria pensando igual
Lo realmente triste es que haya gente capaz de matar por una puñetera cazadora.
#6 Por no pedir venganza sí que se le debe reconocer una gran serenidad a la mujer.
#8 Piensa lo que quieras. Sólo te diré que antes de la movida de mmpet tenía 13 de karma.
#10 He editado el comentario para añadir cosas, no he cambiado nada de lo que escribí al principio. Y me parece que decir que una madre valora la vida de un hijo por encima de todo no me parece ninguna manipulación.
#12 Te digo lo mismo que a #10.
#22 Lo dice en mi manera de ver meneamé.
Pues la verdad, lo comprendo. Los padres del asesino tienen que tener un sentimiento de culpa bestial. Saben que han hecho algo mal, muy mal
A cuadros me quedo. No se muy bien que opinar. Ya no respecto a la frase que es ciertamente desacertada, en mi opinión, sino a la capacidad de perdonar que tienen estos padres, no se bien que opinar.
Por un lado estoy de acuerdo en que debemos aprender a perdonar y hacerlo, muchas veces el no hacerlo nos hunde en nuestro propia ira, pero un hijo, creo que es un trago muy difícil de asimilar.
No me querría ver en el pellejo de ninguna de las dos familias.
Siento mucho lo sucedido.
#34 Creo que lo que quiere decir la gente por aqui (los comentarios de meneame) es que seria loable la reacción de esta madre si no fuera porque proviene de donde proviene, y porque se puede interpretar de muchas formas.
Por ejemplo: Antes que tener que cargar yo con la conciencia de tener un hijo asesino, prefiero que se muera él.
#3, "saben que han hecho algo mal, muy mal"... Primero ten hijos, después dáles toda la educación y ética que consideres oportuno... y finalmente, a partir de que tengan 13 ó 14 años y ellos deciden si hacer caso o no de las enseñanzas y modelos que les has mostrado, entonces te darás cuenta que los hijos son personas autónomas que son responsables (en el sentido de que es culpa de ellos) de sus propios actos.
Qué maravilla de familia. Da gusto ver como hay gente que prefiere dar ejemplo y perdonar antes que dejarse llevar por el odio que a todos nos invadiría en su situación. Un diez para esta familia.
#4 De acuerdo y en desacuerdo. Simplemente expresar hasta que punto llega la religión... como bien dice #20. Ignorancia y dogmatismo. Muy buen comentario, #20
#4 La cosa es, cómo bien han dicho algunos, que la religión puede hacer que exista la creencia de que hayan cosas peores que la muerte, como puede ser vivir "en pecado". Además está la idea de que "un buen religioso es aquel que perdona a los pecadores y nunca peca". Personalmente no la comparto, ya que condidero que la persona ha de buscar solución a los problemas, sean propios o ajenos. Agachar la cabeza cuando son propios y levantarse cuando es otro...no lo veo.
Cuando quiero decir solución, no me refiero a tomarse la justicia por su cuenta. Pero, si determinadas personas han cometido un acto delictivo, lo ideal sería crear estrategias interventivas para reformar a estas personas de la manera más llevadera y humana posible. Si una persona no está dispuesta de tener presente que tiene sus derechos...
#34 A ver Bilki, en que parte del comentario #20 digo yo que debería haber matado a sus asesinos. En ese comentario me estoy refiriendo a otras declaraciones que hay dentro de la noticia (Por ejemplo: "No queremos venganza, ni siquiera Justicia, porque la hemos dejado en manos de Dios."), pero a lo mejor es que ni te la has leído y te has quedado sólo con el título.
En el comentario #21 sólo comentaba que yo podía hacer dos interpretaciones de la afirmación y que estaba de acuerdo con una y no con otra:
1. Estoy de acuerdo con que prefiero que muera mi hijo, si es un asesino en potencia, en vez de su víctima
2. Prefiero que mi hijo (buena persona) se defienda para que no lo maten. Si los que intentaban asesinarlo perecen, que se jodan.
Resumen: siempre estoy del lado de la víctima, sea o no mi hijo ¡No es tan difícil de entender! Lo de manipular comentarios ajenos para quedar como un ser éticamente superior es lo tuyo.
Claro que sí #20. ¿Qué mierda es eso de poner la otra mejilla? El chaval tenía que haber cogido una 9 milímetros y haberle tiroteado el cráneo al que le asesinó.
Desde luego, con gente como vosotros vamos apañados... O sea, que los familiares son gilipollas y dogmáticos por pensar como Gandhi, ¿no? Lo digo porque con esta frase, al menos como yo la interpreto, prefieren que su hijo haya muerto a que su hijo hubiese usado la violencia con fines asesinos (como sus asesinos, vaya). No-violencia en estado puro, vaya.
#5. Todas las vidas humanas valen lo mismo? Incluyendo la tuya (y la de los tuyos)? No te lo tomes a mal, pero hay una tal señora Selección Natural a la que no creo que le caigas muy bien...
En mi barrio hay un dicho.. "Para que llore mi madre que llore la tuya"
#21 yo creo que será la segunda vamos...con lo cual estoy bastante de acuerdo
Lo triste es que los padres del asesino muy probablemente sean de similar calaña o quizás no.
Me alegro que hallen en su religión la entereza y el alivio frente a la muerte de su hijo. Es cojonudo. Pero para mí, sus declaraciones y su sentimiento al respecto, son totalmente carentes de sentido. Me da envidia tanto lavado de cerebro, yo llevo mucho peor la muerte de la gente que quiero. Ni siquiera me hubiese sentido bien como para hacer declaraciones...
"No queremos venganza, ni siquiera Justicia, porque la hemos dejado en manos de Dios"
¿No van a estar serenos, si es que no están bien de la cabeza? Creer en seres que no se pueden ver es una enfermdad mental prescrita.
Probablemente a los padres y a los asesinos se les pase el malrato en cuanto los dejen libres, que estando en España no será dentro de mucho.
Se veia venir por el montón de peleas de Canis, que hay en la feria de Sevilla, algo asquerosos...
Pues mas vale que lo dejen a la justicia divina porque con la justicia española los asesinos quedaran libres en breve.
Pues a mí no me suena muy raro, la verdad.