Los chicos de 7 años se acercaron a la profesora sustituta cuando ella les dijo que les iba a hablar sobre la Navidad. "Son vuestros padres los que dejan los regalos bajo el árbol." Todo ocurrió en Blackshaw Lane Primary School, Royton, cerca de Oldham. [Via mezvan en el nótame] @0
#17:
Yo cuando llegan estas fechas siempre me acuerdo de lo mal que me sentó que mis padres me hubieran engañado durante tantos años. Encima por culpa de esa mentira nos daban los juguetes al final de las vacaciones, en lugar de al principio para poder disfrutarlos más.
A mí personalmente me parece mal que se mantenga esta mentira, sobre todo porque ante el bombardeo televisivo de juguetes es más complicado hacerles ver que tienen un coste si creen que aparecen por arte de magia.
A los niños hay que explicarles lo que no entienden y no hacerles creer que viven en el pais de la piruleta.
Cuando cumplió cierta edad (ya no me acuerdo cuándo cuentan los padres a los hijos la verdad), su madre, mi tía, le dijo:
- Carmen, ¿sabes lo de los reyes?
- No, mamá, ¿qué pasa?
- Pues hija, que los reyes somos tu padre y yo, cariño.
- ¡Sí, anda! ¿Y os vais toda la noche a poner los regalos de todos los niños del mundo?
Moraleja: la inocencia de los niños es tan grande que esquiva la idiotez de profesoras como ésta.
#6:
Buah, eso se lo hicieron a mi primo con 6 años, su profesora de e.g.b., con que disgusto llegó el pobre, eso sí, el muy listillo, me dijo (le llevo cuatro años y medio) que no le dijera nada a su madre, que se iba a hacer el loco, no fuera a ser que le trajesen menos cosas. Si es que....
#8:
Estaba haciendo de forma rigurosa su trabajo de instruir en la realidad del mundo
#18:
Vayamos por partes:
- no conocemos el contexto en el que s eprodujo esa afirmación. Lo más probable es que un niño dijera que sí, otro que no y la profesora se declinara por uno de ellos.
- No me creo que niños de 7 años aún no lo sepan, que son niños, no idiotas. Y con la cantidad de cosas que pueden ver por tv e internet... Mi sobrina de 5 años creo que está ya en el límite. Quiero aprovechar estas navidades, porque poca inocencia les queda ya.
- Por mi parte si se derrogan las navidades y las llamamos fiestas hivernales mejor. nos quitaremos de encima toda esa parafernalia religiosa. Papa noel no tiene adscripcion conocida, por lo que no hay problema para sus ilusdiones
#22:
Eso es porque no viven en un pueblo con 1000 habitantes y 60 niños.
Mi prima (que vive en el cinturón de Barcelona) estaba empezando a dudar influenciada por las amigas y se pasó el viaje en tren hasta el pueblo y la semana siguiente buscando paquetes con regalos por toda la casa de sus abuelos; el día de Reyes había recepción real en el ayuntamiento con asistencia de TODOS los niños del pueblo.
Los Reyes Magos fueron llamando a cada niño, uno por uno, por su nombre y apellidos y les entregaban a cada uno el regalo que habían escrito en la carta. Mi prima, que era de fuera, se llevó la sorpresa de su vida cuando le llamaron por su nombre y le dieron su correspondiente regalo, y se cargó de argumentos contra sus amigas incrédulas.
Esos son unos Reyes Magos de los de verdad.
#34:
Cuando yo era un crío ayudaba a mi padre que tenía una tienda. Desde siempre, íbamos a comprar los juguetes para la campaña de reyes. Nunca jamás me contaron la historia de Papa Noél ni los reyes magos, ni el ratoncito perez, como si fuera cierta. Yo veía como cada año los padres venían a reservar juguetes y con 8 años ya atendía tras el mostrador y era cómplice de las mentiras que esos padres les contaban a sus hijos.
-Vamos a dejarlo aquí, con una nota, con tu nombre para que los reyes se pasen después a buscarlo (y me guiñaban un ojo).
Nunca he agradecido bastante a mi padre que no me metiera en aquél absurdo juego de mentiras. Crecí feliz y mi padre se las arreglaba para sorprenderme cada 6 de enero por la mañana a pesar de que yo supiera de donde salían los regalos y a pesar de que lo acompañara siempre a las tiendas de juguetes. Nunca supe de donde sacaba mis regalos
#101:
#17 Claro y ya de paso coges a tu hijo de siete años y le dices "hijo, por desgracia no soy ministro, ni un gran empresario, ni rey, ni nada, así que vas a ser un puto don nadie durante toda tu vida y no vas a llegar a ningún sitio; te van a robar y dar palos por todas partes y los que han tenido más suerte que tú te pisarán para evitar que logres algo, así que no te esfuerces. Eso si, piensa que lo tienes mucho mejor que esos niños que viven en el tercer mundo que no tiene para comer, se ven expuestos a las enfermedades y a las guerrillas y a los que explotan y prostituyen"
Toma sobredosis de realidad.
A ver, SON CRIOS, y perciben el mundo de forma diferente a la que lo puede hacer un adulto amargado y pesimista. Así que dejadlos que disfruten al menos de su infancia, ya tendrán tiempo de convertirse en adultos amargados y pesimistas con el tiempo. Como dicen por ahí arriba, si el problema fuera que se les miente, ojala todas las mentiras fueran como esta.
Está claro que en esta página hay mucho amargado al que le dijeron que los reyes eran los padres antes de tiempo. Yo hasta los 12 años me lo creí, y no me siento mal porque mis padres me mintieran ni esas chorradas que dicen algunos por ahí. Parece ser que hoy dia lo que impera es joderle la infancia a los niños cuanto antes para que se conviertan pronto en adultos gruñones
#38:
#36 Más o menos lo que hizo mi hija. La pille miranda la encarta p'arriba y p'abajo. Le pregunté que buscaba y me dijo que si me lo decía igual me enfadaba (yo ya me temía lo peor pensando en alguna guarrerida) pero al final me confesó que "ella no creía en esas cosas de los reyes magos y el ratón pérez y andaba buscando información". Tuve que confesar de plano y todavía es el día que se siente orgullosa de su descubrimiento.
#3:
Claro ... ¡ya sabia yo que eran los reyes, y no el panzudo ese!.
Papá Noel ha muerto asesinado.
Santa Claus ha muerto empalado.
El rey Gaspar ha muerto descuartizado.
Los niños ya no tienen a quien pedir los regalos.
El ratoncito Pérez es seropositivo,
se lleva los dientes de los niños con el virus.
Los reyes son los padres, pero están divorciados.
Ya no tienes a nadie a quien pedir los regalos.
Tu madre es una puta, tu padre es un borracho
y tú vendes kleenex en el semáforo.
A ver a quién le pides ahora los regalos.
Los reyes son los padres, pero están arruinados.
Les has quitado la pasta para pillarte el jaco
y los camellos vienen del Oriente Lejano.
#114:
#114 Como tu mismo has dicho, son niños, no estúpidos. Cuando alcanzan cierta edad ya se dan cuenta de que es verdad y que es fantasía, no hace falta que vengas tu a matarles la imaginación cuando aún la están desarrollando.
A mi que llegue un tio y le diga a mi hijo "tus padres te mienten y los reyes magos no existen" me parece varias cosas:
- En primer lugar, es a mi al que le corresponde decidir si mi hijo tiene que saber eso o no, que soy su padre
- En segundo lugar, estás matando la imaginación de mi hijo
- Seguimos: si se le dice de ese modo, mi hijo pierde confianza en mi. Ya llegará el momento de decírselo, cuando sea más maduro y pueda comprender mejor
- Por que lo hace? Un trauma infantil o que? Envidia de que mi hijo tenga ilusión por algo? Que saca él de eso? No, si encima se creerá que le está haciendo un favor al mundo
Oh prepotentes profetas de la "verdad" y la "razón" (las comillas son irónicas), predicad todo lo que queraís, pero no en mi casa
#45:
#43 me parece que decir que por que un niño de 7 años crea en papanoel está idiotizado es un poco fuerte. Más que nada, por que el hecho de que un niño de esa edad tenga esas creencias denota un desarrollo cognitivo normal.
A esas edades los niños desarrollan el pensamiento mágico (que de adultos conservamos en mayor o menor medida) y a esta edad ese tipo de razonamiento tiene mucha utilidad. Debido al desarrollo nervioso hay muchos (muchos, muchos) razonamientos y pensamientos que no podrán producir hasta cerca de 10 años después (por no hablar de otras cuestiones como la maduración cognitiva o emocional). Por tanto, mientras no pueden realizar determinados razonamientos, los que surgen del pensamiento mágico les sirven para irse relacionando con el mundo y madurando; propiciando el desarrollo de las otras habilidades posteriormente (y según aparezcan por maduración-tanto biológica como psicológica- las otras habilidades, el pensamiento mágico irá desapareciendo).
#121:
#116 Claro, porque tu eres ADULTO y diferencias bien la fantasía de la realidad. Pero los niños tienen esa ilusión, y mientras no desarrollen una obsesión peligrosa, no tiene nada de malo dejarles soñar. Llamar "enfermos" a los niños que creen en los reyes magos si que es enfermizo
#52:
En mi casa van a venir los Tres Republicanos Magos.
Yo cuando llegan estas fechas siempre me acuerdo de lo mal que me sentó que mis padres me hubieran engañado durante tantos años. Encima por culpa de esa mentira nos daban los juguetes al final de las vacaciones, en lugar de al principio para poder disfrutarlos más.
A mí personalmente me parece mal que se mantenga esta mentira, sobre todo porque ante el bombardeo televisivo de juguetes es más complicado hacerles ver que tienen un coste si creen que aparecen por arte de magia.
A los niños hay que explicarles lo que no entienden y no hacerles creer que viven en el pais de la piruleta.
Buah, eso se lo hicieron a mi primo con 6 años, su profesora de e.g.b., con que disgusto llegó el pobre, eso sí, el muy listillo, me dijo (le llevo cuatro años y medio) que no le dijera nada a su madre, que se iba a hacer el loco, no fuera a ser que le trajesen menos cosas. Si es que....
Cuando cumplió cierta edad (ya no me acuerdo cuándo cuentan los padres a los hijos la verdad), su madre, mi tía, le dijo:
- Carmen, ¿sabes lo de los reyes?
- No, mamá, ¿qué pasa?
- Pues hija, que los reyes somos tu padre y yo, cariño.
- ¡Sí, anda! ¿Y os vais toda la noche a poner los regalos de todos los niños del mundo?
Moraleja: la inocencia de los niños es tan grande que esquiva la idiotez de profesoras como ésta.
Vayamos por partes:
- no conocemos el contexto en el que s eprodujo esa afirmación. Lo más probable es que un niño dijera que sí, otro que no y la profesora se declinara por uno de ellos.
- No me creo que niños de 7 años aún no lo sepan, que son niños, no idiotas. Y con la cantidad de cosas que pueden ver por tv e internet... Mi sobrina de 5 años creo que está ya en el límite. Quiero aprovechar estas navidades, porque poca inocencia les queda ya.
- Por mi parte si se derrogan las navidades y las llamamos fiestas hivernales mejor. nos quitaremos de encima toda esa parafernalia religiosa. Papa noel no tiene adscripcion conocida, por lo que no hay problema para sus ilusdiones
Eso es porque no viven en un pueblo con 1000 habitantes y 60 niños.
Mi prima (que vive en el cinturón de Barcelona) estaba empezando a dudar influenciada por las amigas y se pasó el viaje en tren hasta el pueblo y la semana siguiente buscando paquetes con regalos por toda la casa de sus abuelos; el día de Reyes había recepción real en el ayuntamiento con asistencia de TODOS los niños del pueblo.
Los Reyes Magos fueron llamando a cada niño, uno por uno, por su nombre y apellidos y les entregaban a cada uno el regalo que habían escrito en la carta. Mi prima, que era de fuera, se llevó la sorpresa de su vida cuando le llamaron por su nombre y le dieron su correspondiente regalo, y se cargó de argumentos contra sus amigas incrédulas.
Esos son unos Reyes Magos de los de verdad.
Cuando yo era un crío ayudaba a mi padre que tenía una tienda. Desde siempre, íbamos a comprar los juguetes para la campaña de reyes. Nunca jamás me contaron la historia de Papa Noél ni los reyes magos, ni el ratoncito perez, como si fuera cierta. Yo veía como cada año los padres venían a reservar juguetes y con 8 años ya atendía tras el mostrador y era cómplice de las mentiras que esos padres les contaban a sus hijos.
-Vamos a dejarlo aquí, con una nota, con tu nombre para que los reyes se pasen después a buscarlo (y me guiñaban un ojo).
Nunca he agradecido bastante a mi padre que no me metiera en aquél absurdo juego de mentiras. Crecí feliz y mi padre se las arreglaba para sorprenderme cada 6 de enero por la mañana a pesar de que yo supiera de donde salían los regalos y a pesar de que lo acompañara siempre a las tiendas de juguetes. Nunca supe de donde sacaba mis regalos
#36 Más o menos lo que hizo mi hija. La pille miranda la encarta p'arriba y p'abajo. Le pregunté que buscaba y me dijo que si me lo decía igual me enfadaba (yo ya me temía lo peor pensando en alguna guarrerida) pero al final me confesó que "ella no creía en esas cosas de los reyes magos y el ratón pérez y andaba buscando información". Tuve que confesar de plano y todavía es el día que se siente orgullosa de su descubrimiento.
Papá Noel ha muerto asesinado.
Santa Claus ha muerto empalado.
El rey Gaspar ha muerto descuartizado.
Los niños ya no tienen a quien pedir los regalos.
El ratoncito Pérez es seropositivo,
se lleva los dientes de los niños con el virus.
Los reyes son los padres, pero están divorciados.
Ya no tienes a nadie a quien pedir los regalos.
Tu madre es una puta, tu padre es un borracho
y tú vendes kleenex en el semáforo.
A ver a quién le pides ahora los regalos.
Los reyes son los padres, pero están arruinados.
Les has quitado la pasta para pillarte el jaco
y los camellos vienen del Oriente Lejano.
#17 Claro y ya de paso coges a tu hijo de siete años y le dices "hijo, por desgracia no soy ministro, ni un gran empresario, ni rey, ni nada, así que vas a ser un puto don nadie durante toda tu vida y no vas a llegar a ningún sitio; te van a robar y dar palos por todas partes y los que han tenido más suerte que tú te pisarán para evitar que logres algo, así que no te esfuerces. Eso si, piensa que lo tienes mucho mejor que esos niños que viven en el tercer mundo que no tiene para comer, se ven expuestos a las enfermedades y a las guerrillas y a los que explotan y prostituyen"
Toma sobredosis de realidad.
A ver, SON CRIOS, y perciben el mundo de forma diferente a la que lo puede hacer un adulto amargado y pesimista. Así que dejadlos que disfruten al menos de su infancia, ya tendrán tiempo de convertirse en adultos amargados y pesimistas con el tiempo. Como dicen por ahí arriba, si el problema fuera que se les miente, ojala todas las mentiras fueran como esta.
Está claro que en esta página hay mucho amargado al que le dijeron que los reyes eran los padres antes de tiempo. Yo hasta los 12 años me lo creí, y no me siento mal porque mis padres me mintieran ni esas chorradas que dicen algunos por ahí. Parece ser que hoy dia lo que impera es joderle la infancia a los niños cuanto antes para que se conviertan pronto en adultos gruñones
¿No deciais todos que todo lo navideño tenía que desaparecer porque eran fiestas religiosas?, pues que nadie ponga el grito en el cielo si cosas de estas empiezan a ocurrir, según lo que se supone que se debería hacer(no celebrar festividades religiosas), esto se debería empezar a hacer en todos los colegios de España.
#43 me parece que decir que por que un niño de 7 años crea en papanoel está idiotizado es un poco fuerte. Más que nada, por que el hecho de que un niño de esa edad tenga esas creencias denota un desarrollo cognitivo normal.
A esas edades los niños desarrollan el pensamiento mágico (que de adultos conservamos en mayor o menor medida) y a esta edad ese tipo de razonamiento tiene mucha utilidad. Debido al desarrollo nervioso hay muchos (muchos, muchos) razonamientos y pensamientos que no podrán producir hasta cerca de 10 años después (por no hablar de otras cuestiones como la maduración cognitiva o emocional). Por tanto, mientras no pueden realizar determinados razonamientos, los que surgen del pensamiento mágico les sirven para irse relacionando con el mundo y madurando; propiciando el desarrollo de las otras habilidades posteriormente (y según aparezcan por maduración-tanto biológica como psicológica- las otras habilidades, el pensamiento mágico irá desapareciendo).
Yo casi no recuerdo nada de los reyes magos que pasé cuando creía que existían, pero lo que si que tengo gravado en la mente es el día que mis padres me lo dijeron. Con todo detalle. Y es algo que me indigna.
Me alegro que los niños lo sepan lo antes posible y admiro a los padres que jamás les mienten. He conocido dos casos de niños a los que sus padres jamás les mintieron con estas tradiciones. Esos niños el día de los reyes eran igual de felices, se lo pasaban igual de bien con la sorpresa y con los juguetes. Por lo único que sufrían es porque sus padres se vieron obligados a pedirles que no se lo dijeran a los otros niños.
Un mundo sin mentiras sin duda es un mundo mejor. Al final toda mentira pasa factura y no vale la pena.
Por favor, dejemos de jugar con los niños y empecemos a jugar con ellos.
joer ya le vale a la profesora... que eso puede ser mu traumatico para un niño!!!! Yo tenia 8 años cuando un compañero del cole me dijo que los reyes magos no existian... empece a discutir con el y como no me daba la razon le di un puñetazo en la nariz,jajajajaja... Al llegar a casa, indignada, se lo dije a mi madre y ella me dijo la verdad... me pase dos dias llorando
Cada uno intenta ilusionar a sus hijos como puede... algunos les hablan de los reyes, otros de papanoel, otros dicen que el regalo lo trae el año (y, oh! sorpresa, aparece después de las campanadas)... ver como un niño sonríe por que ha visto la cabalgata (o un papanoel o lo que sea) es un regalo para los mayores...
No creo que nadie esté realmente traumatizado por creer o no creer en algún amigo mágico (como son los que traen regalos mágicamente a los niños), pero tampoco hay que ser bruscos para hacerles cambiar de opinión (en un sentido o en otro)...
Y dicho esto, en la noticia se da a entender que fue la forma en que la maestra intentó zanjar una discusión, supongo que fue un lapso, no se daría cuenta... a todos nos lo contó alguien
En realidad Papa Noel es el monstruo de humo negro de la isla de Perdidos. Y los 3 Reyes magos son en realidad una escoba vestida de caballo vestida de mujer vestida de hombre.
#114 Como tu mismo has dicho, son niños, no estúpidos. Cuando alcanzan cierta edad ya se dan cuenta de que es verdad y que es fantasía, no hace falta que vengas tu a matarles la imaginación cuando aún la están desarrollando.
A mi que llegue un tio y le diga a mi hijo "tus padres te mienten y los reyes magos no existen" me parece varias cosas:
- En primer lugar, es a mi al que le corresponde decidir si mi hijo tiene que saber eso o no, que soy su padre
- En segundo lugar, estás matando la imaginación de mi hijo
- Seguimos: si se le dice de ese modo, mi hijo pierde confianza en mi. Ya llegará el momento de decírselo, cuando sea más maduro y pueda comprender mejor
- Por que lo hace? Un trauma infantil o que? Envidia de que mi hijo tenga ilusión por algo? Que saca él de eso? No, si encima se creerá que le está haciendo un favor al mundo
Oh prepotentes profetas de la "verdad" y la "razón" (las comillas son irónicas), predicad todo lo que queraís, pero no en mi casa
No debería haberlo hecho.
Me parece mal que los padres engañen a los niños, después no existe una continuidad entre los valores que les inculcan como niños y lo que se encontrarán como adolescentes.
Pero al final es decisión de los padres si les enseñan estas cosas o no.
A) Papá Noel, los Reyes Magos y ese tipo de cosas, son cuestiones que quedan por completo separadas de la docencia, con lo cual la profesora ni pincha ni corta en ellas, y no tiene porqué abrir la boca a esos respectos, igual que yo no le digo cómo tiene que enseñar matemáticas o discuto sobre sus vacaciones o su sueldo. Son asuntos que no me incumben.
B) Son los padres los que tienen que decidir qué van a contar a sus hijos, ya sea sobre Los Reyes Magos, sobre Dios, sobre las hadas o sobre la Cigüeña. Ellos tienen que decidir cuándo contar a sus hijos las cosas, no tiene que venir ningún tercero a meter las napias.
C) Yo creí en los Reyes Magos (y todavía, en cierta manera, creo, ya que ahora YO soy la "reina maga" para mis sobrinas, y entre los amigotes todos somos los reyes magos de todos), mi madre me contó la verdad como con nueve años y yo lo sabía ya porque el año anterior había descubierto los regalos sin querer. Es cierto que lloré un poquito, pero no por el engaño que tanto me había hecho soñar y tanta ilusión y delicioso suspense me habían proporcionado, sino porque... me gustaba creer que realmente existían. Era un tipo de ilusión que jamás iba a volver, y eso dolía un poco, pero también te hacía sentir mayor. Era una forma de decir "estás creciendo, y eso trae un poco de dolor, pero también cosas buenas. Ahora ya sabes que el poni, no te va a caer nunca, pero a cambio, puedes chantajear a mamá todo lo que quieras con obtener los regalos incluso antes de Año Nuevo (en mi casa se dejaban poco después de Navidad, un día que no lo esperásemos, porque a mis padres les daba pena que no diese tiempo a jugar más que un par de días antes de volver al colegio), porque SABES que están comprados."
D) Tener ilusión por unos cuantos años, no tiene nada de malo, y sí mucho de bueno, pero cada quien cuenta la fiesta según le va en ella. Tengo amigos que dicen que se sintieron ridículos cuando se enteraron, y otros que lo sabían desde pequeños y envidiaban muchísimo a quienes no lo sabían y vivían con el remusguillo de los Santos Reyes.
E) Cuando esa profesora tenga hijos, a ver si le hace gracia que vaya alguien detrás de ella, y le diga "el dentista, te va a hacer daño. Las inyecciones, SIEMPRE son con aguja y siempre duelen, y con frecuencia hacen moratones y el dolor dura varios días. Las hamburguesas de tu madre llevan verdura picada, de esa que tanto asco te da. Todas las medicinas saben mal, y cuando te dicen que si te portas bien te darán un premio, se refieren a un xxxx caramelo barato, y encima de esos a los que se les queda pegado el papel del envoltorio y son pringosos y empalagosos, no al coche de carreras que tanto te gusta. Aunque te digan que te quieren igual que a tu hermanito, SIEMPRE se quiere más al niño pequeñito, y como se te ocurra protestar, te llamarán envidioso. Cuando te dicen "esto me duele a mí más que a tí", es MENTIRA. Tu madre, a tu edad, no sacaba sobresalientes ni es verdad que no saliese con ningún chico hasta que conoció a tu padre, ni tu padre trabajaba doce horas y además estudiaba y caminaba cinco quilómetros para ir a la escuela...". Puestos a decir verdades, ¿porqué no las decimos TODAS.....?
#116 Claro, porque tu eres ADULTO y diferencias bien la fantasía de la realidad. Pero los niños tienen esa ilusión, y mientras no desarrollen una obsesión peligrosa, no tiene nada de malo dejarles soñar. Llamar "enfermos" a los niños que creen en los reyes magos si que es enfermizo
Al leer la noticia me he quedado pensando... ¿ningún niño a buscado nunca en google donde viven/se encuentran los reyes magos? Si no está en google... no existe!
Pues creo que decírselo o no es decisión de los padres. Me parece igual de bien los que quieren decir a los niños que existen los reyes como los que no, pero no es una decisión de los profesores.
#104 Repito: que parte de "son niños" no has entendido? No se le llama "tratarlos como idiotas", sino "alimentar su imaginación". Y luego nos quejamos de que si los niños de hoy dia no tienen imaginación y bla bla bla bla. Esto debe formar parte del proceso de adoctrinamiento para convertir a la gente en tipos grises y alienados, sin ilusión por nada y patéticamente conformistas. Imaginación? Quita quita, que eso es de idiotas
Por esa regla de tres, no le leas cuentos a los niños, porque los cuentos son mentira también
#114 La imaginación no está reñida con distinguir la realidad de la ficción. Cuando una persona lee un libro entra en él, ya sea un libro histórico, realista o fantasiosos. Cuando cierras el libro sabes que estás fuera.
Genial!!!
El mito de los Reyes Magos y el del gordo con barba del refresco de cola son un ejemplo de injusticia que no se debería inculcar a los pequeños. ¿Por qué? Porque en teoría te traen regalos si eres bueno pero en realidad la cantidad y calidad de los obsequios va en función de la pasta que tengan los padres. Bonito mensaje navideño de amor. Cuanto menos tienes, menos mereces.
Yo he tenido la suerte de no haberme topado nunca con algún intolerante anti-navidad de estos. Porque además, contar esas cosas es algo que compete a los padres, no a los profesores.
Es cierto que cuando llegó el día de saber la verdad lloré bastante, pero luego, con el tiempo, aprendes a valorar los buenos momentos anteriores, llenos de ilusión y alegría. Y si alguna profesora pretende dejar esta decisión en sus manos, se iba a enterar de lo que vale un peine.
Si tuviera hijos (difícil lo veo, pero en el hipotético caso), intentaría que creyeran en estas fantasías, que vivan lo que viví, y que tengan la oportunidad de ser niños, y que no les toque ser adultos desde su primer día de vida.
#113: ¿Confundir? Yo no me confundí, me dijeron que los RRMM, PN y RP eran mentira (bueno, RP les pillé con las manos en la masa) y no pasa nada.
#125 Primero los padres deben aprender a ilusionarse y a usar su imaginación. Después pueden transmitir eso mismo a sus hijos, sin necesidad de mentiras. Porque simplemente sobran.
Leer un libro de magos no es mentir, es explicar una historia de fantasía. El niño puede jugar haciéndose pasar por mago mientras va a la escuela, pero sabe (o deberíamos dejarle claro) que eso es fantasía. No hay nada de malo en ilusionarse con la fantasía, pero debemos saber diferenciarla de la realidad.
Yo puedo disfrutar imaginándome que vuelo como Superman. Pero lo que no me puedo permitir es creer que eso es verdad, de ser así puedo acabar aplastado después de una caída de varios pisos.
No hace falta contar la realidad a los niños de forma cruda, pero tampoco hay que decirles mentiras.
Lo he explicado ya del derecho y del revés. Siento no continuar la discusión pero es bastante agotador repetir lo mismo de múltiples formas.
Yo creo que es la ilusión de los niños. Ver a tu hijo con esa ilusión por que vengan los reyes creo que es algo impagable. Si saben la verdad también tendrán ilusión, pero creo que no sería lo mismo.
#101 Repito lo que dije antes: son niños, no estúpidos.
Pueden ser felices creyendo en las hadas o maravillándose porque la Luna consiga mover el agua del mar y formar las mareas. Y no por ello es uno más feliz que el otro. Aunque probablemente el que crea en las hadas luego se decepcione más que el que nunca ha creído en ellas.
¿Porque esa mania de querer destruir la inocencia e ilusion de los mas pequeños?. ¿Les ponemos tambien a ver los dibujos de shin chan en lugar de los clasicos aptos para su edad?. Muchas cosas las aprenden tambien de forma subliminal. Si el entorno cercano de un crio no es el adecuado, lo acabará asumiendo como algo natural y se convertirá en un adulto problemático.
No les privemos de algo que cuesta tan poco, aparte de educación y conocimientos, y nos irá mucho mejor a todos.
#101 Está claro que en esta página hay mucho amargado
[...] vas a ser un puto don nadie durante toda tu vida y no vas a llegar a ningún sitio; te van a robar y dar palos por todas partes y los que han tenido más suerte que tú te pisarán para evitar que logres algo, así que no te esfuerces [...]
Si así es como tú ves la realidad entonces sí, te agradezco que les mientas a tus hijos.
De todas formas sigo pensando que la mejor solución es no ser un amargado y saber ver y transmitir lo bueno de tu vida a tus hijos, consiguiendo un clima de confianza y respeto mutuo. Aunque por lo visto esto no está al alcance de todos.
hasta donde es bueno mantener esta costumbre?
está bien hacer creer a los críos esas mentiras?
lo hacemos somo por disfrutar nosotros de su ilusión?
no sería esto un poco egoísta?
un niño que no haya conocido la navidad, no la echaría de menos.
son preguntas que cada vez que llegan estas fechas me planteo.
#105 Se puede alimentar su imaginación de otras formas que no les confunden la realidad. El mundo es lo suficientemente maravilloso como para que no tengas que inventar cuentos para alimentar su imaginación.
Si le cuentas cuentos está bien, el problema es decirles que son reales.
#112 Contarles cuentos está bien, lo que está mal es contarles cuentos y decirles que son verdad. Eso les confunde. Se les hace más dificil luego distinguir verdad de mentira.
Si les dijiste algo como una verdad, que ahora les dices que era todo mentira y que les has estado engañando, ¿en qué más no les has engañado?
Mmm yo estoy con que hay que ser realista con los niños, pero es que quitarle la ilusión que les hace el rollo navideño... Y que conste que soy anticlerical total y que todo lo que suene a Iglesia me da nauseas, pero me quedo con #45 y el pensamiento mágico.
A mi personalmente nunca me engañaron, yo siempre sabía quien estaba detrás del Ratoncito Pérez, los Reyes Magos y Papá Noel. Y se lo he agradecido siempre. Eso sí, me explicaron muy cuidadosamente que no debía decirle nada a mis compañeros de clase, porque ellos sí que se lo creían.
A los niños no hay que tratarlos como estúpidos. Son niños, no tontos.
#11 Igual a los profesores también les jode que les quiten libertades por imposición de los padres
Imagínate que Puigcercós o Carod-Rovira fuesen profesores, y que cada mes de diciembre tienen que decirles a los chavales que los reyes les van a llevar regalos a casa...
#130: Efectivamente, si tanto les interesa no engañar a sus hijos, que también les enseñen a no hablar del tema con los demás compañeros y guardar secretos. Si son mayores para una cosa, que lo sean para todo.
Es que incluso hay algunos padres que han llegado a decirles a sus hijos que fueran contando todo esto a los compañeros de clase.
Incluso hay gente cabrona que se dedica a pegar pegatinas en los autobuses (una vez vi una) poniendo que los RRMM eran los padres. ¿Es que no tienen suficiente vida con la suya como para meterse con vidas ajenas?
Pues ya me dirás tú como alguien desilusionado y sin motivaciones va a poder alimentar los sueños de un niño....
Pensar que para ser feliz y tener ilusión hay que creer en papa noel... eso sí que es triste.
Yo supe que los reyes no existían a los 4-5 años o así... y no me pareció nada traumático... incluso fingí que no sabia nada para que me siguieran trayendo regalos (y seguía siendo mágico porque siempre era como una sorpresa que estuvieran ahí los regalos)...no paraba de dibujar, montarme mis historias.. vamos, imaginación no me faltaba, pero siempre jugando... nunca como algo real
1-_le_ estás matando la imaginación niño, y el niño recibirá una Nintendo DS.
2-_Claro_ claro, cuanto antes pierdan la ilusión y la imaginación, antes se convertirán en adultos facilmente domesticables, sin sueños ni ilusiones. Es decir, el niño este año no quiere que los reyes le traigan los juguetes que salen por la tele. Incluída la Nintendo DS de antes.
No es que Papá Noel no exista, es que lo ha creado Coca-Cola. Que es bien diferente. Es nuestro deber como padres alimentar y preservar la imaginación de los niños. Pero también lo es protegerla y no permitir que estímulos exteriores que son claramente dañinos la perviertan.
Me pregunto si hubiera pasado lo mismo si la profesora les hubiera dicho que la tierra era plana?o que Harry Poter no existe
Lo que si que no se puede discutir es el derecho de cada padre de decirselo o no a sus hijos.
#92 Vale, usted les está agradecido a sus padres por que no le engañaron. ¿Por qué no puede comprender usted que yo les estoy agradecido porque me hayan engañado?.
jejjej vaya pajara esta profe, por que no les explica tambien que el dinero tampoco existe que essolo una ilusion sin valor alguno basada en la confianza de un sistema obsoleto.
Puestos a decir verdades...
#149: ¡Dios mío! ¡Estoy pervertido, mis padres me hicieron creer en PN!
Algunos os empeñáis en ver problemas donde no los hay, de todas formas, si te parece que PN pervierte a los niños, despervierte solo a TUS propios hijos, no a los de los demás.
#10 Ya me dirás qué tendrá que ver el crearle la ilusión a un niño de que existe Papá Noel o los Reyes Magos con los valores que le inculcan.
Yo agradezco a mis padres que me hayan engañado cuando era pequeño, ya que me lo pasaba bien escribiendo la carta, echándola y todo eso, por no hablar de la emoción de esperar a que apareciesen misteriosamente los regalos. Sólo faltaría quitarle la ilusión a los niños para que viviesen como adultos desde pequeños.
#128 Pues nada hombre, cria a tus hijos como te de la real gana, pero al menos espero que tengas la decencia de dejar a los hijos de los demás que crean en lo que quieran.
#50 pues lamentalo, por que ese halo mágico es de las mejores cosas que tiene la vida. Un ser humano sin fantasía ni magia me parece que es una persona muy vacía y que jamas podra ser feliz.
Otro tema es que la fantasía nos domine por completo (eso son los locos e incluso así hay locos maravillosos).
#114 y #171: sobre matar la imaginación... yo creo que los reyes magos o papá noel o quien sea, no son productos de la imaginación de los niños. Ellos no lo imaginaron. Se los impuso la sociedad. No creo que hacerles creer que un cuento de hadas es real estimule su imaginación. Por el contrario, la imaginación se estimula creando sus propias fantasías o por ejemplo por medio de la lectura, que exige crear mentalmente las imágenes que concuerdan con lo descripto, pero confundir cosas imaginarias con reales no me parece que sea muy bueno para nadie, (chico o grande) pero aunque así fuera ¿Qué tiene de imaginación los reyes magos si los estamos viendo constantemente en esta época?
¡Oh, qué tragedia!
¿Qué le pasa? Los niños se han llevado un chasco, un chasco debido a que sus padres les hayan mentido primero. ¿Es culpa de la profesora o de los padres? ¿Al profesor se le paga por contar milongas a los estudiantes? No sé, no veo coherente cómo vemos unas cosas y preferimos no ver otras. Papa Noel no existe y los Reyes Magos, si algún día existieron, llevan en torno a dos mil años muertos y de sus cadáveres, salvo que hayan fosilizado, no quedará más que un leve recuerdo promovido por los textos.
Además, qué coño, a los niños les importan los regalos y les da igual que se los lleve un gordo gnomofílico del ártico, unos reyes que vienen montados en malolientes bestias del desierto o la virgen santísima. ¿Qué más da? Ellos prefieren el primero porque trae los regalos el 24 y los aprovechan más tiempo, seguro que si les ofrecen: regalos el 24 de Papa Noel o regalos el 21 de los padres, escogen lo segundo...
a mis 57 años y ya abuelo, la unica epoca que realmente va quedando fresca y llena de inocencia en la memoria es la niñez, la infancia esa etapa que cada vez los niños tienen menos ,y hace que los veas aburridos continuamente, a los 14 ya quieren hacer cosas de hombres, y cuando tienen 15 pasan de todo y se inventan como grabar con el movil pegarle una paliza a alguien o matar un animal para pasarlo bien...los años mas bellos de la vida..hasta eso lo quitaran algun dia....y hablo de una niñez como la de mi generacion, todo el dia en la calle, con los unicos juguetes como un balon, un gomero, u a pegarnos pedradas en la calle si se terciaba...habia que echar imaginacion, algo que ya ni conocen...
-Niños,Papa Noel no existe,es imposible que un hombre reparta tantos regalos en una noche
-Nooooooooooooooooooooooooooo
-Profesora,Dios no existe,es imposible que un hombre pueda crear criaturas con tantas evidencias en contra de eso.
-Nooooooooooooooooooooooooooo
Las fantasías no son malas. Todos nos alimentamos de ellas en el fondo. Cuando somos niños con papa noel, cuando crecemos con los bancos y los cristianos a todas horas.
Por mucho que me gusten los unicornios, las hadas y los duendes, no soy partidaria de engañar a los críos; me gusta más que sepan que los regalos vienen de alguien que les quiere, y no por "magia". Además, registrar las casas buscándolos es uno de los pequeños placeres de la infancia.
Otra cosa es que una profesora suelte eso en clase, cuando habrá padres que sí serán partidarios de engañar a sus hijos y le van a armar un cirio.Hay que ser boba...
#120 Has interpretado mi comentário completamente del revés. A los que nos gustan las películas de miedo pasamos miedo durante la película. Una vez finalizada dejamos de pasarlo, porque sabemos que eso era una película.
#121 "obesesión peligrosa" ? Lo que haces con los niños es educarles y cuanto antes aprendan a diferenciar ficción de realidad mejor.
Los niños aquí son víctimas de la actitud enfermiza de los padres de engañarlos durante varios años. No digo que los niños sean enfermos sino que es una actitud enfermiza y es recomendable evitarla lo antes posible.
Vamos a ver: si la maestra tuvo que mediar en la disputa, no podía dar la razón al engañado (la maestra no puede mentir NUNCA, quedaría desautorizada PARA SIEMPRE de cara a los niños conocedores de la verdad) ni dar una contestación elusiva porque se trataba, precisamente, de aclarar una contradicción.
La maestra actuó correctamente. Por muchos derechos que tengan los padres sobre la educación de sus hijos, no pueden pretender que una maestra participe en el mantenimiento de una mentira y en perjuicio de su futura credibilidad ante los niños bien informados. Podrá callarse prudentemente mientras no la pregunten directamente, pero ante una pregunta directa, una maestra no puede nunca, repito: NUNCA, defraudar la curiosidad de un alumno, y mucho menos mentirle.
Otro asunto es que en la mayoría de los colegios sea la propia institución la que propicie la carta a los reyes y tal ... esa es una buena contradicción ...pero esa es otra historia y debe ser contada en otro momento.
Los que han creado el conflicto, en este caso, han sido los padres, o la sociedad, o Perico de los Palotes, pero ¿la maestra? ¡¡Venga yaaaa!!
Yo nunca he creído en nada de lo que no haya tenido pruebas. Y soy bastante fantasiosa, imaginativa y tengo mucha más esperanza que la media. Participo en foros literarios escribiendo literatura de realismo mágico y fantástica, participo en comunidades de ciencia ficción y fantasía y creo que otro mundo es posible.
Comentarios
Yo cuando llegan estas fechas siempre me acuerdo de lo mal que me sentó que mis padres me hubieran engañado durante tantos años. Encima por culpa de esa mentira nos daban los juguetes al final de las vacaciones, en lugar de al principio para poder disfrutarlos más.
A mí personalmente me parece mal que se mantenga esta mentira, sobre todo porque ante el bombardeo televisivo de juguetes es más complicado hacerles ver que tienen un coste si creen que aparecen por arte de magia.
A los niños hay que explicarles lo que no entienden y no hacerles creer que viven en el pais de la piruleta.
Buah, eso se lo hicieron a mi primo con 6 años, su profesora de e.g.b., con que disgusto llegó el pobre, eso sí, el muy listillo, me dijo (le llevo cuatro años y medio) que no le dijera nada a su madre, que se iba a hacer el loco, no fuera a ser que le trajesen menos cosas. Si es que....
Esto le pasó a mi prima (real):
Cuando cumplió cierta edad (ya no me acuerdo cuándo cuentan los padres a los hijos la verdad), su madre, mi tía, le dijo:
- Carmen, ¿sabes lo de los reyes?
- No, mamá, ¿qué pasa?
- Pues hija, que los reyes somos tu padre y yo, cariño.
- ¡Sí, anda! ¿Y os vais toda la noche a poner los regalos de todos los niños del mundo?
Moraleja: la inocencia de los niños es tan grande que esquiva la idiotez de profesoras como ésta.
Estaba haciendo de forma rigurosa su trabajo de instruir en la realidad del mundo
como que no existe!?
Vayamos por partes:
- no conocemos el contexto en el que s eprodujo esa afirmación. Lo más probable es que un niño dijera que sí, otro que no y la profesora se declinara por uno de ellos.
- No me creo que niños de 7 años aún no lo sepan, que son niños, no idiotas. Y con la cantidad de cosas que pueden ver por tv e internet... Mi sobrina de 5 años creo que está ya en el límite. Quiero aprovechar estas navidades, porque poca inocencia les queda ya.
- Por mi parte si se derrogan las navidades y las llamamos fiestas hivernales mejor. nos quitaremos de encima toda esa parafernalia religiosa. Papa noel no tiene adscripcion conocida, por lo que no hay problema para sus ilusdiones
Claro ... ¡ya sabia yo que eran los reyes, y no el panzudo ese!.
Quitadle la peluca!!! Es el Grinch!!!
Eso es porque no viven en un pueblo con 1000 habitantes y 60 niños.
Mi prima (que vive en el cinturón de Barcelona) estaba empezando a dudar influenciada por las amigas y se pasó el viaje en tren hasta el pueblo y la semana siguiente buscando paquetes con regalos por toda la casa de sus abuelos; el día de Reyes había recepción real en el ayuntamiento con asistencia de TODOS los niños del pueblo.
Los Reyes Magos fueron llamando a cada niño, uno por uno, por su nombre y apellidos y les entregaban a cada uno el regalo que habían escrito en la carta. Mi prima, que era de fuera, se llevó la sorpresa de su vida cuando le llamaron por su nombre y le dieron su correspondiente regalo, y se cargó de argumentos contra sus amigas incrédulas.
Esos son unos Reyes Magos de los de verdad.
Cuando yo era un crío ayudaba a mi padre que tenía una tienda. Desde siempre, íbamos a comprar los juguetes para la campaña de reyes. Nunca jamás me contaron la historia de Papa Noél ni los reyes magos, ni el ratoncito perez, como si fuera cierta. Yo veía como cada año los padres venían a reservar juguetes y con 8 años ya atendía tras el mostrador y era cómplice de las mentiras que esos padres les contaban a sus hijos.
-Vamos a dejarlo aquí, con una nota, con tu nombre para que los reyes se pasen después a buscarlo (y me guiñaban un ojo).
Nunca he agradecido bastante a mi padre que no me metiera en aquél absurdo juego de mentiras. Crecí feliz y mi padre se las arreglaba para sorprenderme cada 6 de enero por la mañana a pesar de que yo supiera de donde salían los regalos y a pesar de que lo acompañara siempre a las tiendas de juguetes. Nunca supe de donde sacaba mis regalos
#36 Más o menos lo que hizo mi hija. La pille miranda la encarta p'arriba y p'abajo. Le pregunté que buscaba y me dijo que si me lo decía igual me enfadaba (yo ya me temía lo peor pensando en alguna guarrerida) pero al final me confesó que "ella no creía en esas cosas de los reyes magos y el ratón pérez y andaba buscando información". Tuve que confesar de plano y todavía es el día que se siente orgullosa de su descubrimiento.
MENTIROSA
En mi casa van a venir los Tres Republicanos Magos.
Def Con Dos - Los Reyes son los Padres
Papá Noel ha muerto asesinado.
Santa Claus ha muerto empalado.
El rey Gaspar ha muerto descuartizado.
Los niños ya no tienen a quien pedir los regalos.
El ratoncito Pérez es seropositivo,
se lleva los dientes de los niños con el virus.
Los reyes son los padres, pero están divorciados.
Ya no tienes a nadie a quien pedir los regalos.
Tu madre es una puta, tu padre es un borracho
y tú vendes kleenex en el semáforo.
A ver a quién le pides ahora los regalos.
Los reyes son los padres, pero están arruinados.
Les has quitado la pasta para pillarte el jaco
y los camellos vienen del Oriente Lejano.
#17 Claro y ya de paso coges a tu hijo de siete años y le dices "hijo, por desgracia no soy ministro, ni un gran empresario, ni rey, ni nada, así que vas a ser un puto don nadie durante toda tu vida y no vas a llegar a ningún sitio; te van a robar y dar palos por todas partes y los que han tenido más suerte que tú te pisarán para evitar que logres algo, así que no te esfuerces. Eso si, piensa que lo tienes mucho mejor que esos niños que viven en el tercer mundo que no tiene para comer, se ven expuestos a las enfermedades y a las guerrillas y a los que explotan y prostituyen"
Toma sobredosis de realidad.
A ver, SON CRIOS, y perciben el mundo de forma diferente a la que lo puede hacer un adulto amargado y pesimista. Así que dejadlos que disfruten al menos de su infancia, ya tendrán tiempo de convertirse en adultos amargados y pesimistas con el tiempo. Como dicen por ahí arriba, si el problema fuera que se les miente, ojala todas las mentiras fueran como esta.
Está claro que en esta página hay mucho amargado al que le dijeron que los reyes eran los padres antes de tiempo. Yo hasta los 12 años me lo creí, y no me siento mal porque mis padres me mintieran ni esas chorradas que dicen algunos por ahí. Parece ser que hoy dia lo que impera es joderle la infancia a los niños cuanto antes para que se conviertan pronto en adultos gruñones
¿No deciais todos que todo lo navideño tenía que desaparecer porque eran fiestas religiosas?, pues que nadie ponga el grito en el cielo si cosas de estas empiezan a ocurrir, según lo que se supone que se debería hacer(no celebrar festividades religiosas), esto se debería empezar a hacer en todos los colegios de España.
#43 me parece que decir que por que un niño de 7 años crea en papanoel está idiotizado es un poco fuerte. Más que nada, por que el hecho de que un niño de esa edad tenga esas creencias denota un desarrollo cognitivo normal.
A esas edades los niños desarrollan el pensamiento mágico (que de adultos conservamos en mayor o menor medida) y a esta edad ese tipo de razonamiento tiene mucha utilidad. Debido al desarrollo nervioso hay muchos (muchos, muchos) razonamientos y pensamientos que no podrán producir hasta cerca de 10 años después (por no hablar de otras cuestiones como la maduración cognitiva o emocional). Por tanto, mientras no pueden realizar determinados razonamientos, los que surgen del pensamiento mágico les sirven para irse relacionando con el mundo y madurando; propiciando el desarrollo de las otras habilidades posteriormente (y según aparezcan por maduración-tanto biológica como psicológica- las otras habilidades, el pensamiento mágico irá desapareciendo).
_ "Lo peor de todo va a ser cuando crezcan, y descubran que la democracia tampoco existe"
Ha declarado la profesora.
Yo casi no recuerdo nada de los reyes magos que pasé cuando creía que existían, pero lo que si que tengo gravado en la mente es el día que mis padres me lo dijeron. Con todo detalle. Y es algo que me indigna.
Me alegro que los niños lo sepan lo antes posible y admiro a los padres que jamás les mienten. He conocido dos casos de niños a los que sus padres jamás les mintieron con estas tradiciones. Esos niños el día de los reyes eran igual de felices, se lo pasaban igual de bien con la sorpresa y con los juguetes. Por lo único que sufrían es porque sus padres se vieron obligados a pedirles que no se lo dijeran a los otros niños.
Un mundo sin mentiras sin duda es un mundo mejor. Al final toda mentira pasa factura y no vale la pena.
Por favor, dejemos de jugar con los niños y empecemos a jugar con ellos.
joer ya le vale a la profesora... que eso puede ser mu traumatico para un niño!!!! Yo tenia 8 años cuando un compañero del cole me dijo que los reyes magos no existian... empece a discutir con el y como no me daba la razon le di un puñetazo en la nariz,jajajajaja... Al llegar a casa, indignada, se lo dije a mi madre y ella me dijo la verdad... me pase dos dias llorando
Cada uno intenta ilusionar a sus hijos como puede... algunos les hablan de los reyes, otros de papanoel, otros dicen que el regalo lo trae el año (y, oh! sorpresa, aparece después de las campanadas)... ver como un niño sonríe por que ha visto la cabalgata (o un papanoel o lo que sea) es un regalo para los mayores...
No creo que nadie esté realmente traumatizado por creer o no creer en algún amigo mágico (como son los que traen regalos mágicamente a los niños), pero tampoco hay que ser bruscos para hacerles cambiar de opinión (en un sentido o en otro)...
Y dicho esto, en la noticia se da a entender que fue la forma en que la maestra intentó zanjar una discusión, supongo que fue un lapso, no se daría cuenta... a todos nos lo contó alguien
#17 y acto seguido dadles un pico y una pala..coño que son crios de 7 o 6 años,dejemos que sean crios que ya tendran tiempo de ver "realidades"
En realidad Papa Noel es el monstruo de humo negro de la isla de Perdidos. Y los 3 Reyes magos son en realidad una escoba vestida de caballo vestida de mujer vestida de hombre.
La Hora pr0n de la fisgona, no existe
Me jode que los profesores se tomen libertades que le corresponden a los padres.
Extraño y curioso caso: Una profesora que enseña!!
Habria que ponerla en formol y exponerla en un museo...
Ya!!!!!que tontería,como que se iban mis padres a gastar tanto dinero en juguetes......
#10 Dices éso y tu nick es "realista"...
#114 Como tu mismo has dicho, son niños, no estúpidos. Cuando alcanzan cierta edad ya se dan cuenta de que es verdad y que es fantasía, no hace falta que vengas tu a matarles la imaginación cuando aún la están desarrollando.
A mi que llegue un tio y le diga a mi hijo "tus padres te mienten y los reyes magos no existen" me parece varias cosas:
- En primer lugar, es a mi al que le corresponde decidir si mi hijo tiene que saber eso o no, que soy su padre
- En segundo lugar, estás matando la imaginación de mi hijo
- Seguimos: si se le dice de ese modo, mi hijo pierde confianza en mi. Ya llegará el momento de decírselo, cuando sea más maduro y pueda comprender mejor
- Por que lo hace? Un trauma infantil o que? Envidia de que mi hijo tenga ilusión por algo? Que saca él de eso? No, si encima se creerá que le está haciendo un favor al mundo
Oh prepotentes profetas de la "verdad" y la "razón" (las comillas son irónicas), predicad todo lo que queraís, pero no en mi casa
No debería haberlo hecho.
Me parece mal que los padres engañen a los niños, después no existe una continuidad entre los valores que les inculcan como niños y lo que se encontrarán como adolescentes.
Pero al final es decisión de los padres si les enseñan estas cosas o no.
SPOILER
Veamos...
A) Papá Noel, los Reyes Magos y ese tipo de cosas, son cuestiones que quedan por completo separadas de la docencia, con lo cual la profesora ni pincha ni corta en ellas, y no tiene porqué abrir la boca a esos respectos, igual que yo no le digo cómo tiene que enseñar matemáticas o discuto sobre sus vacaciones o su sueldo. Son asuntos que no me incumben.
B) Son los padres los que tienen que decidir qué van a contar a sus hijos, ya sea sobre Los Reyes Magos, sobre Dios, sobre las hadas o sobre la Cigüeña. Ellos tienen que decidir cuándo contar a sus hijos las cosas, no tiene que venir ningún tercero a meter las napias.
C) Yo creí en los Reyes Magos (y todavía, en cierta manera, creo, ya que ahora YO soy la "reina maga" para mis sobrinas, y entre los amigotes todos somos los reyes magos de todos), mi madre me contó la verdad como con nueve años y yo lo sabía ya porque el año anterior había descubierto los regalos sin querer. Es cierto que lloré un poquito, pero no por el engaño que tanto me había hecho soñar y tanta ilusión y delicioso suspense me habían proporcionado, sino porque... me gustaba creer que realmente existían. Era un tipo de ilusión que jamás iba a volver, y eso dolía un poco, pero también te hacía sentir mayor. Era una forma de decir "estás creciendo, y eso trae un poco de dolor, pero también cosas buenas. Ahora ya sabes que el poni, no te va a caer nunca, pero a cambio, puedes chantajear a mamá todo lo que quieras con obtener los regalos incluso antes de Año Nuevo (en mi casa se dejaban poco después de Navidad, un día que no lo esperásemos, porque a mis padres les daba pena que no diese tiempo a jugar más que un par de días antes de volver al colegio), porque SABES que están comprados."
D) Tener ilusión por unos cuantos años, no tiene nada de malo, y sí mucho de bueno, pero cada quien cuenta la fiesta según le va en ella. Tengo amigos que dicen que se sintieron ridículos cuando se enteraron, y otros que lo sabían desde pequeños y envidiaban muchísimo a quienes no lo sabían y vivían con el remusguillo de los Santos Reyes.
E) Cuando esa profesora tenga hijos, a ver si le hace gracia que vaya alguien detrás de ella, y le diga "el dentista, te va a hacer daño. Las inyecciones, SIEMPRE son con aguja y siempre duelen, y con frecuencia hacen moratones y el dolor dura varios días. Las hamburguesas de tu madre llevan verdura picada, de esa que tanto asco te da. Todas las medicinas saben mal, y cuando te dicen que si te portas bien te darán un premio, se refieren a un xxxx caramelo barato, y encima de esos a los que se les queda pegado el papel del envoltorio y son pringosos y empalagosos, no al coche de carreras que tanto te gusta. Aunque te digan que te quieren igual que a tu hermanito, SIEMPRE se quiere más al niño pequeñito, y como se te ocurra protestar, te llamarán envidioso. Cuando te dicen "esto me duele a mí más que a tí", es MENTIRA. Tu madre, a tu edad, no sacaba sobresalientes ni es verdad que no saliese con ningún chico hasta que conoció a tu padre, ni tu padre trabajaba doce horas y además estudiaba y caminaba cinco quilómetros para ir a la escuela...". Puestos a decir verdades, ¿porqué no las decimos TODAS.....?
#116 Claro, porque tu eres ADULTO y diferencias bien la fantasía de la realidad. Pero los niños tienen esa ilusión, y mientras no desarrollen una obsesión peligrosa, no tiene nada de malo dejarles soñar. Llamar "enfermos" a los niños que creen en los reyes magos si que es enfermizo
Al leer la noticia me he quedado pensando... ¿ningún niño a buscado nunca en google donde viven/se encuentran los reyes magos? Si no está en google... no existe!
Pues creo que decírselo o no es decisión de los padres. Me parece igual de bien los que quieren decir a los niños que existen los reyes como los que no, pero no es una decisión de los profesores.
La ilusión de un niño no debe romperse ya la edad le hará comprender lo triste que es la realidad.
Segunda parte: Niños, padres, dios no existe.
Lamento haberle quitado ese halo mágico a la vida.
¿Como llego a la clase la 'seño'? ¿Volando en su escoba? ¡Que mala leche ha tenido la mujer!
#90 hay adultos que creen en dios
#104 Repito: que parte de "son niños" no has entendido? No se le llama "tratarlos como idiotas", sino "alimentar su imaginación". Y luego nos quejamos de que si los niños de hoy dia no tienen imaginación y bla bla bla bla. Esto debe formar parte del proceso de adoctrinamiento para convertir a la gente en tipos grises y alienados, sin ilusión por nada y patéticamente conformistas. Imaginación? Quita quita, que eso es de idiotas
Por esa regla de tres, no le leas cuentos a los niños, porque los cuentos son mentira también
#114 La imaginación no está reñida con distinguir la realidad de la ficción. Cuando una persona lee un libro entra en él, ya sea un libro histórico, realista o fantasiosos. Cuando cierras el libro sabes que estás fuera.
Eso es sano.
Seguir creyendo que eso es real es enfermizo.
Spoiler! ¿¿¿Cómo que no existe??? ¡Ardo de ira y rabia! ¡Quememos Meneame!
#18 No me creo que niños de 7 años aún no lo sepan, que son niños, no idiotas.
¿Usted no tiene niños, verdad?
Genial!!!
El mito de los Reyes Magos y el del gordo con barba del refresco de cola son un ejemplo de injusticia que no se debería inculcar a los pequeños. ¿Por qué? Porque en teoría te traen regalos si eres bueno pero en realidad la cantidad y calidad de los obsequios va en función de la pasta que tengan los padres. Bonito mensaje navideño de amor. Cuanto menos tienes, menos mereces.
#14 Sí... Vamos a empezar a ir por los seminarios a contar a los seminaristas que, en realidad, Dios es el Papa...
El ratoncito perez tampoco
Muuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaa haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ni los trios con dos tias
Yo he tenido la suerte de no haberme topado nunca con algún intolerante anti-navidad de estos. Porque además, contar esas cosas es algo que compete a los padres, no a los profesores.
Es cierto que cuando llegó el día de saber la verdad lloré bastante, pero luego, con el tiempo, aprendes a valorar los buenos momentos anteriores, llenos de ilusión y alegría. Y si alguna profesora pretende dejar esta decisión en sus manos, se iba a enterar de lo que vale un peine.
Si tuviera hijos (difícil lo veo, pero en el hipotético caso), intentaría que creyeran en estas fantasías, que vivan lo que viví, y que tengan la oportunidad de ser niños, y que no les toque ser adultos desde su primer día de vida.
#113: ¿Confundir? Yo no me confundí, me dijeron que los RRMM, PN y RP eran mentira (bueno, RP les pillé con las manos en la masa) y no pasa nada.
#31 «Y los 3 Reyes magos son en realidad una escoba vestida de caballo vestida de mujer vestida de hombre.»
http://en.wikipedia.org/wiki/Fifteen_Minutes_of_Shame
Los niños, aun los mas pequeños, son seres pensantes, casi podríamos decir que son seres humanos
- Les Luthiers
#102 Ah o sea, que si un niño cree en Papa Noel, en el ratoncito Perez o en los Reyes Magos, es estúpido. Muy bien tio, muy bien...
¿Querían laicismo? Pues dos tazas.
#11 Me jode que los profesores tengan que educar muchas veces en cosas que le corresponden a los padres.
#103 Los tratan como tontos cuando les cuentan esos cuentos y pretenden que se los crean. Al menos desde mi punto de vista.
#123 Insinúas que la navidad solo se puede disfrutar si hay niños engañados de por medio ?
Que triste.
#125 Primero los padres deben aprender a ilusionarse y a usar su imaginación. Después pueden transmitir eso mismo a sus hijos, sin necesidad de mentiras. Porque simplemente sobran.
Leer un libro de magos no es mentir, es explicar una historia de fantasía. El niño puede jugar haciéndose pasar por mago mientras va a la escuela, pero sabe (o deberíamos dejarle claro) que eso es fantasía. No hay nada de malo en ilusionarse con la fantasía, pero debemos saber diferenciarla de la realidad.
Yo puedo disfrutar imaginándome que vuelo como Superman. Pero lo que no me puedo permitir es creer que eso es verdad, de ser así puedo acabar aplastado después de una caída de varios pisos.
No hace falta contar la realidad a los niños de forma cruda, pero tampoco hay que decirles mentiras.
Lo he explicado ya del derecho y del revés. Siento no continuar la discusión pero es bastante agotador repetir lo mismo de múltiples formas.
#52 Y a la mía los Tres Republicanos Científicos
Yo creo que es la ilusión de los niños. Ver a tu hijo con esa ilusión por que vengan los reyes creo que es algo impagable. Si saben la verdad también tendrán ilusión, pero creo que no sería lo mismo.
#101 Repito lo que dije antes: son niños, no estúpidos.
Pueden ser felices creyendo en las hadas o maravillándose porque la Luna consiga mover el agua del mar y formar las mareas. Y no por ello es uno más feliz que el otro. Aunque probablemente el que crea en las hadas luego se decepcione más que el que nunca ha creído en ellas.
¿Porque esa mania de querer destruir la inocencia e ilusion de los mas pequeños?. ¿Les ponemos tambien a ver los dibujos de shin chan en lugar de los clasicos aptos para su edad?. Muchas cosas las aprenden tambien de forma subliminal. Si el entorno cercano de un crio no es el adecuado, lo acabará asumiendo como algo natural y se convertirá en un adulto problemático.
No les privemos de algo que cuesta tan poco, aparte de educación y conocimientos, y nos irá mucho mejor a todos.
Quitar crucifijo: Bien.
Hablar de Papá Noel o los Reyes Magos: Mal.
¿contradicción? ¿qué contradicción?
#101 Está claro que en esta página hay mucho amargado
[...] vas a ser un puto don nadie durante toda tu vida y no vas a llegar a ningún sitio; te van a robar y dar palos por todas partes y los que han tenido más suerte que tú te pisarán para evitar que logres algo, así que no te esfuerces [...]
Si así es como tú ves la realidad entonces sí, te agradezco que les mientas a tus hijos.
De todas formas sigo pensando que la mejor solución es no ser un amargado y saber ver y transmitir lo bueno de tu vida a tus hijos, consiguiendo un clima de confianza y respeto mutuo. Aunque por lo visto esto no está al alcance de todos.
Habrá sido una niña frustrada.
#108 Vamos que en vez de contar "los tres cerditos" tu les enseñas a tus hijos la "crítica de la razón pura", no?
#109 Tengo que poner "dramatización" para que se entienda que estoy interpretando el papel de un amargado? Yo creo que se entiende de sobra
hasta donde es bueno mantener esta costumbre?
está bien hacer creer a los críos esas mentiras?
lo hacemos somo por disfrutar nosotros de su ilusión?
no sería esto un poco egoísta?
un niño que no haya conocido la navidad, no la echaría de menos.
son preguntas que cada vez que llegan estas fechas me planteo.
#105 Se puede alimentar su imaginación de otras formas que no les confunden la realidad. El mundo es lo suficientemente maravilloso como para que no tengas que inventar cuentos para alimentar su imaginación.
Si le cuentas cuentos está bien, el problema es decirles que son reales.
#112 Contarles cuentos está bien, lo que está mal es contarles cuentos y decirles que son verdad. Eso les confunde. Se les hace más dificil luego distinguir verdad de mentira.
Si les dijiste algo como una verdad, que ahora les dices que era todo mentira y que les has estado engañando, ¿en qué más no les has engañado?
#43 Estás mezclando churras con merinas.
Mmm yo estoy con que hay que ser realista con los niños, pero es que quitarle la ilusión que les hace el rollo navideño... Y que conste que soy anticlerical total y que todo lo que suene a Iglesia me da nauseas, pero me quedo con #45 y el pensamiento mágico.
A mi personalmente nunca me engañaron, yo siempre sabía quien estaba detrás del Ratoncito Pérez, los Reyes Magos y Papá Noel. Y se lo he agradecido siempre. Eso sí, me explicaron muy cuidadosamente que no debía decirle nada a mis compañeros de clase, porque ellos sí que se lo creían.
A los niños no hay que tratarlos como estúpidos. Son niños, no tontos.
#11 Igual a los profesores también les jode que les quiten libertades por imposición de los padres
Imagínate que Puigcercós o Carod-Rovira fuesen profesores, y que cada mes de diciembre tienen que decirles a los chavales que los reyes les van a llevar regalos a casa...
#130: Efectivamente, si tanto les interesa no engañar a sus hijos, que también les enseñen a no hablar del tema con los demás compañeros y guardar secretos. Si son mayores para una cosa, que lo sean para todo.
Es que incluso hay algunos padres que han llegado a decirles a sus hijos que fueran contando todo esto a los compañeros de clase.
Incluso hay gente cabrona que se dedica a pegar pegatinas en los autobuses (una vez vi una) poniendo que los RRMM eran los padres. ¿Es que no tienen suficiente vida con la suya como para meterse con vidas ajenas?
#125 ¿Los adultos no tienen sueños ni ilusiones?
Pues ya me dirás tú como alguien desilusionado y sin motivaciones va a poder alimentar los sueños de un niño....
Pensar que para ser feliz y tener ilusión hay que creer en papa noel... eso sí que es triste.
Yo supe que los reyes no existían a los 4-5 años o así... y no me pareció nada traumático... incluso fingí que no sabia nada para que me siguieran trayendo regalos (y seguía siendo mágico porque siempre era como una sorpresa que estuvieran ahí los regalos)...no paraba de dibujar, montarme mis historias.. vamos, imaginación no me faltaba, pero siempre jugando... nunca como algo real
#114 Mister_C respeto tu opinión.
Pero hay dos cosas que no me cuadran:
1-_le_ estás matando la imaginación niño, y el niño recibirá una Nintendo DS.
2-_Claro_ claro, cuanto antes pierdan la ilusión y la imaginación, antes se convertirán en adultos facilmente domesticables, sin sueños ni ilusiones. Es decir, el niño este año no quiere que los reyes le traigan los juguetes que salen por la tele. Incluída la Nintendo DS de antes.
No es que Papá Noel no exista, es que lo ha creado Coca-Cola. Que es bien diferente. Es nuestro deber como padres alimentar y preservar la imaginación de los niños. Pero también lo es protegerla y no permitir que estímulos exteriores que son claramente dañinos la perviertan.
Me pregunto si hubiera pasado lo mismo si la profesora les hubiera dicho que la tierra era plana?o que Harry Poter no existe
Lo que si que no se puede discutir es el derecho de cada padre de decirselo o no a sus hijos.
A los que dicen siempre la verdad no les pasan estas cosas
Hijos, pues a mi tambien me dijeron eso con 7 años,y ni me traumaticé ni nada
La putada es que te acaban diciendo que Papá Noel no existe,pero no pasa lo mismo con otro ser imaginario que sabe todo lo que hacemos y nos cuida
#92 Vale, usted les está agradecido a sus padres por que no le engañaron. ¿Por qué no puede comprender usted que yo les estoy agradecido porque me hayan engañado?.
Miénteme. Dime que me quieres. - Johnny Guitar
jejjej vaya pajara esta profe, por que no les explica tambien que el dinero tampoco existe que essolo una ilusion sin valor alguno basada en la confianza de un sistema obsoleto.
Puestos a decir verdades...
#149: ¡Dios mío! ¡Estoy pervertido, mis padres me hicieron creer en PN!
Algunos os empeñáis en ver problemas donde no los hay, de todas formas, si te parece que PN pervierte a los niños, despervierte solo a TUS propios hijos, no a los de los demás.
no tendrá hijos, o no tendrá espiritu navideño vete a ver
#10 Ya me dirás qué tendrá que ver el crearle la ilusión a un niño de que existe Papá Noel o los Reyes Magos con los valores que le inculcan.
Yo agradezco a mis padres que me hayan engañado cuando era pequeño, ya que me lo pasaba bien escribiendo la carta, echándola y todo eso, por no hablar de la emoción de esperar a que apareciesen misteriosamente los regalos. Sólo faltaría quitarle la ilusión a los niños para que viviesen como adultos desde pequeños.
Por supuesto que Papa Noel no existe,todo el mundo sabe que es un invento de la cocacola.
Ahora los Reyes Magos volverán a ser lo putos amos.
No está nada bien eso. Debería haber pedido permiso.
#121 Claro claro, cuanto antes pierdan la ilusión y la imaginación, antes se convertirán en adultos facilmente domesticables, sin sueños ni ilusiones.
#124 Insinúas que hacemos mal por alimentar la ilusión y la imaginación de nuestros hijos?
Eso si que es triste
#128 Pues nada hombre, cria a tus hijos como te de la real gana, pero al menos espero que tengas la decencia de dejar a los hijos de los demás que crean en lo que quieran.
Bueno, y entonces, ¿este quién es?
http://www.sentientbeingsproject.com/media/santa_drunk.gif
#50 pues lamentalo, por que ese halo mágico es de las mejores cosas que tiene la vida. Un ser humano sin fantasía ni magia me parece que es una persona muy vacía y que jamas podra ser feliz.
Otro tema es que la fantasía nos domine por completo (eso son los locos e incluso así hay locos maravillosos).
#149 de verdad piensas que Papa Noel lo invento Coca Cola??? y los reyes magos el corte ingles, no??
Eres tu el que necesita dejar la fantasía y volver al mundo real no los niños me parece.
#114 y #171: sobre matar la imaginación... yo creo que los reyes magos o papá noel o quien sea, no son productos de la imaginación de los niños. Ellos no lo imaginaron. Se los impuso la sociedad. No creo que hacerles creer que un cuento de hadas es real estimule su imaginación. Por el contrario, la imaginación se estimula creando sus propias fantasías o por ejemplo por medio de la lectura, que exige crear mentalmente las imágenes que concuerdan con lo descripto, pero confundir cosas imaginarias con reales no me parece que sea muy bueno para nadie, (chico o grande) pero aunque así fuera ¿Qué tiene de imaginación los reyes magos si los estamos viendo constantemente en esta época?
Una, una. una. Una profesora que enseña de verdad.
Venga, a ver si sale la noticia de la segunda y lo celebramos
¡Oh, qué tragedia!
¿Qué le pasa? Los niños se han llevado un chasco, un chasco debido a que sus padres les hayan mentido primero. ¿Es culpa de la profesora o de los padres? ¿Al profesor se le paga por contar milongas a los estudiantes? No sé, no veo coherente cómo vemos unas cosas y preferimos no ver otras. Papa Noel no existe y los Reyes Magos, si algún día existieron, llevan en torno a dos mil años muertos y de sus cadáveres, salvo que hayan fosilizado, no quedará más que un leve recuerdo promovido por los textos.
Además, qué coño, a los niños les importan los regalos y les da igual que se los lleve un gordo gnomofílico del ártico, unos reyes que vienen montados en malolientes bestias del desierto o la virgen santísima. ¿Qué más da? Ellos prefieren el primero porque trae los regalos el 24 y los aprovechan más tiempo, seguro que si les ofrecen: regalos el 24 de Papa Noel o regalos el 21 de los padres, escogen lo segundo...
a mis 57 años y ya abuelo, la unica epoca que realmente va quedando fresca y llena de inocencia en la memoria es la niñez, la infancia esa etapa que cada vez los niños tienen menos ,y hace que los veas aburridos continuamente, a los 14 ya quieren hacer cosas de hombres, y cuando tienen 15 pasan de todo y se inventan como grabar con el movil pegarle una paliza a alguien o matar un animal para pasarlo bien...los años mas bellos de la vida..hasta eso lo quitaran algun dia....y hablo de una niñez como la de mi generacion, todo el dia en la calle, con los unicos juguetes como un balon, un gomero, u a pegarnos pedradas en la calle si se terciaba...habia que echar imaginacion, algo que ya ni conocen...
Papá Noel... es algo que deberíamos inventar
-Niños,Papa Noel no existe,es imposible que un hombre reparta tantos regalos en una noche
-Nooooooooooooooooooooooooooo
-Profesora,Dios no existe,es imposible que un hombre pueda crear criaturas con tantas evidencias en contra de eso.
-Nooooooooooooooooooooooooooo
Las fantasías no son malas. Todos nos alimentamos de ellas en el fondo. Cuando somos niños con papa noel, cuando crecemos con los bancos y los cristianos a todas horas.
Por mucho que me gusten los unicornios, las hadas y los duendes, no soy partidaria de engañar a los críos; me gusta más que sepan que los regalos vienen de alguien que les quiere, y no por "magia". Además, registrar las casas buscándolos es uno de los pequeños placeres de la infancia.
Otra cosa es que una profesora suelte eso en clase, cuando habrá padres que sí serán partidarios de engañar a sus hijos y le van a armar un cirio.Hay que ser boba...
#120 Has interpretado mi comentário completamente del revés. A los que nos gustan las películas de miedo pasamos miedo durante la película. Una vez finalizada dejamos de pasarlo, porque sabemos que eso era una película.
#121 "obesesión peligrosa" ? Lo que haces con los niños es educarles y cuanto antes aprendan a diferenciar ficción de realidad mejor.
Los niños aquí son víctimas de la actitud enfermiza de los padres de engañarlos durante varios años. No digo que los niños sean enfermos sino que es una actitud enfermiza y es recomendable evitarla lo antes posible.
Vamos a ver: si la maestra tuvo que mediar en la disputa, no podía dar la razón al engañado (la maestra no puede mentir NUNCA, quedaría desautorizada PARA SIEMPRE de cara a los niños conocedores de la verdad) ni dar una contestación elusiva porque se trataba, precisamente, de aclarar una contradicción.
La maestra actuó correctamente. Por muchos derechos que tengan los padres sobre la educación de sus hijos, no pueden pretender que una maestra participe en el mantenimiento de una mentira y en perjuicio de su futura credibilidad ante los niños bien informados. Podrá callarse prudentemente mientras no la pregunten directamente, pero ante una pregunta directa, una maestra no puede nunca, repito: NUNCA, defraudar la curiosidad de un alumno, y mucho menos mentirle.
Otro asunto es que en la mayoría de los colegios sea la propia institución la que propicie la carta a los reyes y tal ... esa es una buena contradicción ...pero esa es otra historia y debe ser contada en otro momento.
Los que han creado el conflicto, en este caso, han sido los padres, o la sociedad, o Perico de los Palotes, pero ¿la maestra? ¡¡Venga yaaaa!!
#143 Te equivocas de parte a parte.
Yo nunca he creído en nada de lo que no haya tenido pruebas. Y soy bastante fantasiosa, imaginativa y tengo mucha más esperanza que la media. Participo en foros literarios escribiendo literatura de realismo mágico y fantástica, participo en comunidades de ciencia ficción y fantasía y creo que otro mundo es posible.