El PSE recupera el escaño 25, UPyD ya no es imprescindible

El voto por correo le da un diputado más por Álava al PSE (en detrimento de EA), con lo que con sus 25 escaños y los 13 del PP, esta alianza no necesita de la hipotética ayuda del parlamentario de UPyD, Gorka Maneiro. Los resultados finales de las elecciones vascas del pasado domingo serían: PNV: 30 escaños; PSE-PSOE: 25; PP: 13; Aralar: 4; EA: 1; EB-IU: 1; UPyD:1.

[#17 .hF]

Como si ahora hiciera falta que dos partidos tengan muchas coincidencias ideológicas para pactar.

Esto ha pasado toda la vida, yo ya he visto pactos:

PSE-PNV
PSE-PP
PNV-PP
PSE-EA
PSOE-PNV
PNV-EA
etc...

Yo creía que ya estábamos acostumbrados y que incluso se aceptaban.

[#11 Desactivado]

Me alegro por lo de que UPyD no sea necesario. Estoy un poco cansado de los populistas.

Esto sirve de lección para los que no quieren ir a votar.
3 o 4 votos por EA hubieran dado el voto a este partido y se lo hubieran quitado al PSE.

[#6 Tanatos]

Finalmente habrá un pacto PSOE-PP para dejar al PNV en la oposición (teóricamente), me voy a por las palomitas q esto promete

[#50 ker]

UPyD es populista?

entonces como llamamos a los del PSOE (prometiendo pleno empleo, etc..) o al PP (focalizando en la inmigracion su campaña del año pasado?)

por no hablar de los nacionalistas despilfarradores (ese nacionalista catalan que en plena crisis se gasta un dineral en fuegos artificiales...)

Algunos tienen un discursito aprendido y que ademas se basa en manias y prejuicios.. porque UPyD no ha gobernado nunca... si alguna vez gobierna algo, y lo hace mal.. no creo que lo hagan peor que los de ahora, pero entonces se le podra juzgar... ahora solo puedes juzgar SU PROGRAMA

[#27 Desactivado]

#18 Vale, pero el País Vasco necesita una reforma electoral, no se puede hacer una ley en la que todos los escaños sean por circunscripción y nada por población. No puede ser que los vizcaínos siendo más de un millón de habitantes elija los mismos 25 escaños que los alaveses. Las leyes electorales deberían tener en cuenta aunque sea un poco los ciudadanos que representan.

[#22 Arrikitinkitan]

Se masca el drama para muchos cargos elegidos a dedo actualmente por el Gobierno Vasco... lo que nunca imaginaron posible, podría suceder...

[#18 Desactivado]

#13 Es que el PNV va de un chulito subido que da miedo. Me parece que tan legitimado está para hacer un gobierno un partido que ha sacado 30 escaños que uno que ha sacado 25.
Que la iniciativa parta del PNV y si ellos son capaces de hacer gobierno, genial, pero si no son capaces es perfectamente normal y legítimo que lo intente el PSE. A la vista de lo que hay parece que lo del PSE tiene más posibilidades que lo del PNV.

La actitud del PNV en todo este asunto es absolutamente impresentable. Hoy he oído a Urkullu en la SER (entrevistado por Francino) y la verdad que daba, perdón por la palabra, asco. Insiste en decir que el hecho que el PSE ponga el lehendakari es un 'golpe institucional'.

#16 ¿Mayores incluso que las del PNV y EB?

[#1 Desactivado]

Con lo buenorra que está Rosa Díez, para mi siempre será imprescindible.

[#53 miliki28]

#52 Tienes parte de razón, pero no es reponsabilidad del nacionalismo periférico sino del PP-PSOE que es el que ha aprobado este sistema electoral, el que lo mantiene, y el que silencia el debate por el cambio, porque son los mayores beneficiados. Así que ya sabes a donde tienes que dirigirte para exigir responsabilidades.

[#66 ikatza]

#18 Insiste en decir que el hecho que el PSE ponga el lehendakari es un 'golpe institucional'. A mi la actitud y el discurso del PNV estos días me está haciendo una gracia tremenda.

Repito que creo que el PNV tiene motivos para hablar de injusticia y golpe a la democracia. Creo que la inmensa mayoría de vascos tenemos claro que lo que ha echado al PNV del poder no han sido los votos, sino la ley electoral y las ilegalizaciones. Sobre todo las ilegalizaciones. Pero el PNV, por mucho que lo piense (que lo piensa), no puede decir esto en voz alta y se escuda en el debil argumento del "somos el partido más votado". Como le oí a un dirigente del PNV en un programa de la ETB, "no podemos decir que las ilegalizaciones le hayan quitado legitimidad al parlamento, porque eso sería admitir que todos los ayuntamientos que hemos formado sobre la base de la ilegalización de algún partido no son legítimos". Es decir, que la situación les parece injusta, pero se aprovechaban de ella hasta la semana pasada y ahora no se pueden quejar.

[#4 Bad_Religion]

#1, puaj!

#5, con PSE se sobreentiende que es Euskadi y no Extremadura,

[#15 Desactivado]

#12 Cuando se trata de recuperar a las Vascongadas para el proyecto de la España eterna las supuestas diferencias ideológicas desaparecen como por arte de magia.

[#74 miliki28]

#73 La ley de partidos es una ley pensada para que sea vulnerada y proceder así a la ilegalización. La ley de tráfico está pensada para regular la convivencia. ¿Ves la diferencia en la intencionalidad de ambas leyes?

[#69 miliki28]

#68 Están ilegalizados por "no condenar a ETA" y por tener "listas contaminadas". Lo de la financiación y el apoyo logístico a organizacíones terroristas está por demostrar, si fuera así no habría hecho falta la ley de partidos, ya que el código penal contempla estos delitos.

[#8 Desactivado]

Vaya patada en los ovarios para UPyD. Seguro que se estaban frotando las manos (o los bolsillos) con la tajada que iban a sacar de eso

[#64 MikeLizard]

#62: ¿te has preguntado por qué el PNV tampoco pone mucho enfasis en la unión con Navarra? Por la misma razón. Si a Navarra se le diera una representación no proporcional de habitantes sino como territorio el PNV no volvería a gobernar nunca.

[#23 ikipol]

¿Quién es Rosa Díez?

[#26 davicin]

al publicarse tan rápido no me ha dado tiempo a añadir esto:

De esta manera, el histórico parlamentario y miembro de la ejecutiva de EA, Rafa Larreina, pierde su sillón en la Cámara vasca, en favor de Esozi Leturiondo, viuda del que fuera presidente de Euzkadi Ezkerra, Mario Onaindia.

[#63 MikeLizard]

Txiki Benegas ganó las elecciones al parlamento vasco y el PNV puso como condición de apoyo que el lendakari fuera del PNV... muy poca memoria hay en el PNV. Lo que pasa es que les revuelve el estomago que no sean el ombligo de los vascos. Es como que si no es del PNV no es vasco el lendakari...

Pero si han pactado con todo cristo hombre!! PP, IU, Batasuna, PSE... ¿qué lección pretenden dar ahora?

Cuánto me alegro de que pasen un tiempo en la oposición

[#21 Vlar]

#1 Rosa Díez en Interviú... ¡ñam! ¡ñam!

[#52 carcadiz]

#44 Si estan sobrerepresentados si lo miras desde el siguiente prisma:

Aunque es cierto que tienen mas o menos los mismos escanyos que les tocarian con un sistema de circunscripcion unica, al estar los partidos nacionales de menor anclaje como IU o UPyD mucho menos representados de lo que deberian (IU tiene muchos mas votos que por ejemplo, el PNV, y UPyD creo que rondaba los mismos), la relevancia de los escanyos de los partidos nacionalistas es mucho mayor, al convertirse en llave necesaria de los gobiernos. En un sistema de circunscripcion unica, estos partidos minoritarios tendrian una representacion mucho mayor, y por lo tanto, podrian convertirse tambien en llaves de gobierno, restando importancia a partidos como CIU o PNV. Como dices, no estan sobrerepresentados, pero el sistema actual permite que su representacion tenga mayor trascendencia de lo que realmente refleja el voto popular.

No se si esto es malo o bueno (habra quien piense una cosa y quien piense otra), pero es completamente cierto que tiene mucho mayor relevancia en el parlamento de lo que reflejan los votos reales.

[#44 miliki28]

#33 La falsedad de que la circunscripción única perjudica al nacionalismo periférico es recurrente. No están sobrepresentados.
http://www.publico.es/030838/verdades/mentiras/ley/electoral
Los realmente perjudicados serían PP y PSOE, por eso ni siquiera esta opción está en el debate político.

[#16 miliki28]

#12 No tan extraños, probablemente sean los dos partidos con más coincidencias ideológicas y programáticas, de entre todos los que hay.

[#57 Desactivado]

El sistema electoral vasco es el que en su día quisieron los partidos nacionalistas porque es el 'tradicional'. 25 diputados por provincia independientemente de su población.

[#61 ikatza]

El PNV tiene toda la razón en sentirse estafado y en denunciarlo, pero sintiendolo mucho, me invade una sensación de "que se jodan". Son las nuevas víctimas de una política antidemocrática de la que se han aprovechado hasta la semana pasada.

[#35 carcadiz]

A mi me hacen gracia los que se llevan las manos a la cabeza con el posible pacto PSOE-PP cuando el PNV (derecha nacionalista) se ha llevado anyos gobernando con EB.

Ademas, que las diferencias entre PSOE y PP son una mera pose, todos sabemos que son harina del mismo costal, con misma politica economica que a la hora de la verdad, es la verdadera politica importante.

[#30 Desactivado]

#24 Repito lo que he dicho en 18:
#18 ¿Mayores incluso que las del PNV y EB? EB = Izquierda Unida, socio del PNV en la pasada legislatura.

Lo digo porque la gente se llena la boca diciendo que el PSOE y el PP son lo mismo, pero de momento nunca han estado juntos en un gobierno autonómico o estatal. Cosa que si ha hecho IU (EB) con un partido de la derecha (PNV).

De hecho Patxi López ya ha dicho que si los del PP votan a favor de su investidura genial, pero que gobernará con apoyos puntuales y que el PP no estará en su gobierno.

Así que sinceramente veo más elementos comunes (aunque solo sean las poltronas) entre IU y PNV que entre PSE y PP.

[#46 Desactivado]

#33 Circunscripción única en las generales http://blogs.periodistadigital.com/hiperia.php/2008/03/10/resultados-de-las-elecciones-si-hubiera-
CiU se queda igual, el PNV pierde, y ERC y BNG suben. El mayor beneficiario de la ley electoral es el PSOE y luego el PP.

Circunscripción única en las elecciones vascas -> mayoría nacionalista http://blogs.periodistadigital.com/hiperia.php/2009/03/03/resultados-de-las-elecciones-vascas-si-h

[#87 legan]

El pais vasco no es una autonomia como otra cualquiera, y eso es obvio pues no se puede hablar libremente de politica con tu compañero de taberna, donde los concejales del PP y PSOE tienen que ir con escoltas donde ambos partidos han perdido concejales asesinados, en cualquier otra comunidad un pacto PP-PSOE seria contranatura pero no aqui, pues por desgracia en algunos aspectos son los partidos vascos que mas cosas tienen en comun(falta de libertad, muertos etc)....yo soy votante del partido popular y estaria encantado de que haya un lendakari socialista y espero que el PP lo apoye aunque no les den nada a cambio.
Suerte patxi.

[#51 Desactivado]

#47 Yo creo que más bien son las ganas que le tienen muchos a mister Spock

[#7 miliki28]

Era algo sabido. Esto sólo sirve para aumentar un poco más la distorsión votos emitidos - escaños repartidos.

[#80 grima]

#74 no, ambas leyes son de obligado cumplimiento no cabe llorar .La conocian la incumplen , de les aplica.

[#37 miliki28]

#30 La coincidencia entre PNV e IU-EB era la defensa de un modelo de estado federalista (Plan Ibarretxe), y la cesión de PNV para promover unas políticas más sociales (vivienda). Entre PP y PSOE poco van a tener que ceder ambos para hacer una política comun.
En un sistema electoral bipartidista, tiene que dar la sensación de opciones políticas diferenciadas, para que haya alternancia en el poder, y un reparto del pastel proporcional.

[#2 Stash]

Es la eterna verdad... Todos somos imprescindibles hasta que dejamos de serlo.

[#71 miliki28]

#70 Así es, una ley a medida para conseguir ese fín.

[#68 Desactivado]

Seguro que si hubiesen ilegalizado un partido que defendiera el violar niñas de 2 años todos estaríamos de acuerdo... pues lo mismo. Los partidos no pueden perseguir fines ilegales, como la financiación ni el apoyo logístico a organizacíones terroristas. Punto pelota

[#55 Desactivado]

Como! Pero el PP no era un partido fascista y franquista? No me puedo creer que Patxi vaya a investirse con los votos de los hijos de Franco...

Jejeje....qué calladitos veo yo a los progres...jejjejejeje

[#25 ikipol]

Me cambié mi avatar. Estoy enamorado.

[#65 miliki28]

#64 Eso lo sabemos todos los vascos desde siempre. Al PNV, desde hace años, no le interesa sumar a Navarra en una hipotética Comunidad Vasca de 4 provincias. Es lógico, perdería su poder e influencia.

[#58 Desactivado]

#50 Tranquilo hombre , que alguno está acojonado porque el PP y el Psoe van a perder votos en las futuras elecciones en favor de UPyD esa formación que para ellos no cuenta , y claro todos aquellos que han ganado su puesto a consta de cacicadas políticas lo van a perder definitivamente y no les queda otra cosa que auto engañarse o el pataleo.UPyD y otras formaciones , se merecen la oportunidad de gobernar ya que hacerlo peor es imposbible y además PP y Psoe no tienen ya credibilidad por no decir que han desaprovechado sus oportunidades.

#55 Pero aún te das cuenta de que son unos hipócritas ????

[#62 miliki28]

#57 Estás equivocado, fue un acuerdo entre el españolismo alavés y el nacionalismo vasco, el nacionalismo vasco cedió para sumar a Álava en la C.A.V.

[#41 iramosjan]

#27, #28 De acuerdo hasta cierto punto. Porque ese es el sistema que ha aplicado siempre el PNV es sus propios órganos internos... dando un poder interno absolutamente desproporcionado a sus afiliados de Navarra y sobre todo a los del País Vasco-Francés.

Por otra parte la casualidad o el fantasma del pobre D'Hondt, tantas veces calumniado, han hecho que el resultado no sea malo en absoluto, refleja muy bien las preferencias del votante: 38% de los votos, 30 escaños; 30%, 25 escaños... 38/30 = 1,26 y 30/25 = 1,20

30 contra 24 era aún más fiel a la relación de votos (30/24 = 1,25) pero habría que afinar mucho, muchísimo, para crear un sistema que asegurase unos resultados tan ajustados a la proporcionalidad.

[#28 ikipol]

#27 De acuerdo completamente.

[#40 loflipo]

#1 que asco por Dios!! Aún así te voto positivo por tener un par de cojones.

Respecto a esto... pues es lo peor que podía pasar, ahora el PSOE no dependerá de nadie totalmente independiente desde el punto de vista de la política. Se alíen con quien se alíen, robaran tranquilamente. PPSOE rules!!

[#56 Desactivado]

#2 "Alcalde todos somos contingentes.... ! pero tú eres necesario"

[#19 ChanVader]

#1 ¿SI O QUÉ? Vaya parafilias que tienen algunos...

[#32 Desactivado]

JAJAJAJAJA asr, puedes votarme negativo en #1 pero nunca conseguirás convencerme de que Rosa Díez tiene las mejores curvas y el mayor atractivo del panorama femenino mundial.
¡Qué sonrisa!, ¡qué piernas!, ¡qué todo! Es ver el avatar de ikipol y de verdad, me dan ganas de... FAAAAAP FAAAAAP FAAAAAAP.

Una mujer de bandera. Algún día también os enamoraréis de ella.

[#45 gulfuroth]

Que se joda UPyD y Rosa Díez. Mucho ir de guais en la campaña con un twitter y nada más acbar, lo cierran. ¿es que ahora ya no hay cosas interesantes que decir? Las pruebas:
- Antes(Cache de Google) http://is.gd/m4r5
- Ahora:

[#77 RadL]

Vaya, a mi me hubiera gustado que UPD tubiera su vocecilla, pero bueno, los votos son los votos, otra vez sera.

[#31 miliki28]

#18 El fondo del asunto es que hay mayoría de escaños de PP+PSE pero no cuentan con la legitimidad de la mayoría de votos. Cosas de un sistema electoral viciado y de unas leyes impulsadas para beneficiar electoralmente a un sector (entre otras cosas). Tengo que decir que el PNV ha acatado estas condiciones anómalas previamente, así que...trague ahora.

[#24 miliki28]

#18 No, parecidas, pero entre PNV (democristiano) y EA (Socialdemócrata), a parte de las diferencias en políticas económicas y sociales, está la diferencia en el modelo de estado: PNV=Federalista y EA=Abiertamente independentista. PP y PSOE coincinden al 100% en modelo de estado y política económica.

[#79 lolindir]

Aqui esta el comentario de Urkullu a la posibilidad de un lendakari socialista:

http://www.cadenaser.com/espana/audios/entrevista-integra-inigo-urkullu/csrcsrpor/20090306csrcsrnac_1/Aes/

[#47 baltz]

¿De verdad interesan tanto las elecciones vascas?

[#67 grima]

#66 en tal caso dos proyectos de partido que apuntaron a vulnerar la ley de partidos pretendian que el PNV saliese de la lehendakaritza.

[#14 yoma]

Bueno no es que lo haya recuperado, es que todavía no se había adjudicado definitivamente.

[#59 Desactivado]

#55 Como dijo Ibarretxe en su día, ellos no pueden evitar que les voten otros partidos.

[#70 grima]

#69 ilegalizados por vulnerar la ley de partidos.

[#73 grima]

una ley que conocian y decidieron vulnerar.
La ley de tráfico está redactada a medida para sancionar a los infractores, pero puedes no infringir la ley y así no te la aplicaran.

[#81 grima]

~ perdonen pero me mordí la lengua sin querer, quería decir se les aplica

[#83 grima]

#82 pero las leyes son de obligado cumplimiento, incluso el desconocimiento de una ley no exhime de su cumplimiento

[#33 Desactivado]

#27 Ya que nos ponemos a hacer reformas, montamos la circunscripción única en las generales. Así IU toma el poder que se merece y al PNV y a CiU le da un poco de porsaco

[#5 Desactivado]

Yo aclararía en el titular o entradilla que se refiere a las elecciones de Euskadi, que la provincia es Alava, que se refiere al recuento del voto por correo, y que el último escaño por Álava que se había atribuído a EA, finalmente se lo ha llevado el PSE

[#78 Desactivado]

Pues la cosa está tensa. Si el PSOE pacta con el PP, las va a pasar putas, sobre todo cuando se acerquen las generales. Además, perderá en apoyo del PNV en el Congreso y CiU dice que pasando (mentira podrida, pedirán más y ya está)
Si no pactan, el PNV tampoco lo tendrá fácil, porque gobernará con una mayoría no nacionalista (PSE + PP + UPyD), con lo que no conseguirá apenas sacar nada adelante.
Fácil no es. Más que nada por la oposición sistemática que hacen los que no gobiernan (una cosa es ser oposición y otra cosa decir no a todo)

[#42 Desactivado]

#11 Ahí está, que solo gobierne uno, que no haya alternativa para un partido que ni siquiera ha demostrado nada, que gobiernen los de siempre.

Luego nos quejamos del bipartidismo.

[#85 Desactivado]

Deja de teeeeentarme #84

[#36 cordobesito]

Al escaño del partido de Rosa Díez, despues de conocer los resultados, la van a poner de "Tecnico de exteriores en su relación con el Parlamento Vasco y el Lehendakari", es decir, en la calle haciendo recados.

[#39 cordobesito]

#32 Tu estas enfermo. Donde se pongan los posados de Soraya en El Mundo...

[#34 Desactivado]

Hombre, colega, jeramos2. Tampoco es para que te pongas así por la aclaración apresurada que he hecho en #5. Lo he escrito antes de que la noticia fuese luego editada. Pero, yo no he tenido tiempo de editar el comentario...

[#38 Desactivado]

#32 Pues que sepas que Izaskun Bilbao está mucho más buenorra, no hay comparación

[#13 Vlar]

Hombre, viendo la reunión del PSE y el PNV de ayer, se puede decir que el pacto del PP y del PSE es casi seguro mucho antes de leer esta noticia...

[#20 Maki_]

#1 De quién hablas?

[#54 carcadiz]

#53 Si, si, yo no he dicho que sea culpa de nadie y mucho menos de los partidos nacionalistas perifericos. Y por supuesto que los responsables de no cambiar dicho sistema son PPSOE, pues son los mayores beneficiados. Por desgracia, estos nunca cambiaran un sistema que les beneficia, pero en ultimo termino, la culpa sera de los que siguen manteniendo en el poder a esos que nos estafan la democracia cada cuatro anyos.

[#82 miliki28]

#80 Hombre sobre el papel, todas las leyes son de obligado cumplimiento, eso no quita que puedan ser injustas. No olvides que todas las leyes tienen fundamento ideologico, y lo que a tí te parece justo, a otros puede no parecérselo.

[#90 Desactivado]

El pachi este ´no es más tonto porque no entrena: gobernar en solitario a base de pactos. ¿que pactos? los que le impongan PP o PNV porque si no no saca una votación adelante. Cobrar la piel antes de cazar al oso suele dar malos resultados.

[#86 dmar]

Tal y como se estan poniendo en el PNV de altivos con este asunto, dan cada vez más ganas de que les echen. Debe de doler perder el poder después de tanto tiempo...
Y yo prefiero que UPyD sobre... es más facil que se entiendan dos que tres.

[#84 ciriaquitas]

#1 http://www.adn.es/clipping/ADNIMA20080626_0365/4.jpg

[#29 mcrc]

#27 ¿Aunque sea un poco? Las leyes electorales deberían ser representativas totalmente, y en este país no lo son pero para nada, de esta manera los politicos acaban olvidandose de los ciudadanos, porque finalmente no tienen nada que ver con ellos (excepto pasados los 4 años, cuando ya si que quieren saber de ellos)

[#43 mcrc]

#37 Brillante. Añado que las diferentes opciones politicas ya no tienen diferenciación o no al menos a la hora de legislar, porque el discurso es cosa diferente

[#9 pabmin]

NOTICIÓNNNNNNNNNN!!!!!!!!!!!!!!!!

[#12 pabmin]

pacto pp-psoe... "la política hace extraños compañeros de cama"

[#75 Desactivado]

Sinceramente, MENOS MAL.

[#60 sieteymedio]

ZAS!!! En toda la boca

#27 Eso se puede aplicar a Catalunya, y (que le pregunten a IU) al Parlamento

[#10 jospint]

Ahora se facilita el camino que Patxi Lopez sea Lehendakari. Pacto PP-PSOE casi seguro.

[#3 Desactivado]

Menudo flame va a haber entre PNV, PSOE y PP.

[#49 Desactivado]

#44 OK. Tambien me valen esos resultados (casi me gustan mas) Gracias por el enlace

[#72 f5inet]

esto acerca a patxi lopez a la lehendakaritza

[#88 Desactivado]

Parece que a muchos ese solitario escaño de UPyD les escuece bastante más que cualquier otra cosa en estas elecciones de Euskadi. Resulta sorprendente... y revelador.

Ese escaño, sea o no determinante en el próximo gobierno vasco, significa mucho; y todavía más cuando a nivel estatal UPyD multiplique su expectativa de votos, como está sucediendo ya.

Tal vez sea mejor que vayan aprendiendo tolerancia (los progres zapateriles odian la disidencia), porque tienen UPyD para rato.

[#89 Desactivado]

Me alegro, más fácil formar un gobierno constitucionalista en Euskadi.

[#76 Oscar2002]

Y no les dará vergüenza a los del PP, con lo que han soltado por la boca, dar su apoyo al PSOE...??? No era un terrorista? Pero qué digo, si estos no tienen vergüenza ni la han conocido jamás...

[#48 amiquemeregistren]

Aleluya, el pSOE se ha librado de la chupasangre más grande que ha parido madre, para hacerle el juego sucio al pp, mejor quedate al margen resentida de los cojones¡¡