Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
En cualquier caso la consola fue lanzada a final en 2006... la comunidad de hackers ha tardado mas de tres años en piratearla, siendo posiblemente el dispositivo más deseado y que mas esfuerzos se ha llevado durante todo ese tiempo. Chapeau por Sony!
Por otro lado a estas alturas la PS3 ya habrá vivido mas de la mitad de su vida como consola (hasta que salga la siguiente de Sony) y Sony amortizado la inversión con creces. Aunque ahora se puedan piratear los juegos, muchos se van a llevar una sorpresa cuando vean que 25Gb no es tan fácil bajar como un DVD.
A Sony le espera pues un “negro” futuro ya que, en el peor de los casos, se disparará la venta de PS3’s y de lectoras/grabadores de Blue-Ray que, ¡sorpresa!, es propiedad de Sony, mientras ella ya trabaja en la siguiente y, quien sabe, quizas en un nuevo soporte digital.
Por otro lado a estas alturas la PS3 ya habrá vivido mas de la mitad de su vida como consola (hasta que salga la siguiente de Sony) y Sony amortizado la inversión con creces. Aunque ahora se puedan piratear los juegos, muchos se van a llevar una sorpresa cuando vean que 25Gb no es tan fácil bajar como un DVD.
A Sony le espera pues un “negro” futuro ya que, en el peor de los casos, se disparará la venta de PS3’s y de lectoras/grabadores de Blue-Ray que, ¡sorpresa!, es propiedad de Sony, mientras ella ya trabaja en la siguiente y, quien sabe, quizas en un nuevo soporte digital.
#48:
#26: Últimas noticias: un desarrollador de videojuegos no puede vivir de conciertos. Ni tampoco de dar soporte como con otros tipos de software. Un desarrollador de videojuegos sólo vive de las copias que venda. Y no, no hay un medio de negocio alternativo en este caso.
Como dice #36, hay veces que piratear es piratear, y copiar un juego que ni siquiera te gusta es ya recochineo puro y duro.
También es cierto que una copia != "original" no vendido, pero de ahí a verlo como hacerle un favor al fabricante media un trecho. Para la publicidad ya te dan ellos las demos.
Y como dice #31, un videojuego no es un bien de primera necesidad. E igual que no veo a nadie quejarse porque Channel nº1 es prohibitivamente caro, no entiendo por qué presuponéis que un videojuego sí es algo a lo que tenéis derecho inalienable.
Que yo también he copiado juegos, pero al menos no voy de perdonavidas ni de Robin Hood. Además, cuando un juego realmente me gusta, me lo compro. Aunque tenga que esperar un par de años a que baje de precio, que tampoco hay que tener lo último de lo último al día siguiente.
Como dice #36, hay veces que piratear es piratear, y copiar un juego que ni siquiera te gusta es ya recochineo puro y duro.
También es cierto que una copia != "original" no vendido, pero de ahí a verlo como hacerle un favor al fabricante media un trecho. Para la publicidad ya te dan ellos las demos.
Y como dice #31, un videojuego no es un bien de primera necesidad. E igual que no veo a nadie quejarse porque Channel nº1 es prohibitivamente caro, no entiendo por qué presuponéis que un videojuego sí es algo a lo que tenéis derecho inalienable.
Que yo también he copiado juegos, pero al menos no voy de perdonavidas ni de Robin Hood. Además, cuando un juego realmente me gusta, me lo compro. Aunque tenga que esperar un par de años a que baje de precio, que tampoco hay que tener lo último de lo último al día siguiente.
#5:
Mucho homebrew y mucha historia pero en realidad en 99% de la gente está interesada en esto por tema piratería.
#74:
Un ejemplo, estas navidades el steam puso juegos a precios increbles entre 2 y 5 euros varios juegos, tengo amigos que ya se habían acabado el juego versión piratebay pero aun así se lo compraron, otros que se lo compraron juegos que ni tan siquiera se habían planteado bajarse, tenían un buen precio y estaba al alcance de la mano, pd: ganas mas vendiendo 80 millones de juegos a un euro que 500 mil a 50 euros
En concreto, durante las rebajas llevadas a cabo por Valve en el último periodo vacacional, estos fueron los resultados obtenidos:
* Juegos rebajados un 10% – 35% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 25% – 245% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 50% – 320% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 75% – 1470% de incremento en las ventas
En concreto, durante las rebajas llevadas a cabo por Valve en el último periodo vacacional, estos fueron los resultados obtenidos:
* Juegos rebajados un 10% – 35% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 25% – 245% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 50% – 320% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 75% – 1470% de incremento en las ventas
#126:
Un par de apuntes:
1 - El exploit que geohot ha publicado permite obtener una copia del código del hipervisor para su análisis. Esto permitirá a la escena analizar las vulnerabilidades del código. No es un hack funcional per sé. Peeeeero ....
2 - El método que utiliza (y eso es lo importante), permite leer y escribir de direcciones arbitrarias de memoria en la PS3, saltándose a la torera el hipervisor. Eso da pie a prácticamente cualquier tipo de hack (linux en las slim con la gpu activada, jugar a imports, homebrew, jugar con copias, etc).
3 - Es un hardware hack, y además bastante complicado y "aleatorio". Se basa en enviar señales eléctricas al bus de control y hacer creer que la caché está invalidada. Leed el chatlog, no es precisamente comodo.
4 - La esperanza para conseguir un crack más sencillo está en (1). Si se encuentra alguna vulnerabilidad en el hipervisor, se podrían conseguir explotar la ps3 sin necesidad de hardware.
5 - Este problema no se soluciona con una simple actualización firmware. Si se pudiera actualizar el hipervisor por medios externos, la PS3 estaría reventada desde hace mucho.
1 - El exploit que geohot ha publicado permite obtener una copia del código del hipervisor para su análisis. Esto permitirá a la escena analizar las vulnerabilidades del código. No es un hack funcional per sé. Peeeeero ....
2 - El método que utiliza (y eso es lo importante), permite leer y escribir de direcciones arbitrarias de memoria en la PS3, saltándose a la torera el hipervisor. Eso da pie a prácticamente cualquier tipo de hack (linux en las slim con la gpu activada, jugar a imports, homebrew, jugar con copias, etc).
3 - Es un hardware hack, y además bastante complicado y "aleatorio". Se basa en enviar señales eléctricas al bus de control y hacer creer que la caché está invalidada. Leed el chatlog, no es precisamente comodo.
4 - La esperanza para conseguir un crack más sencillo está en (1). Si se encuentra alguna vulnerabilidad en el hipervisor, se podrían conseguir explotar la ps3 sin necesidad de hardware.
5 - Este problema no se soluciona con una simple actualización firmware. Si se pudiera actualizar el hipervisor por medios externos, la PS3 estaría reventada desde hace mucho.
#8:
#7 Creo que estás radicalizando, frecuento los foros de EOL y sé por experiencia que la gente, los exploits y los accesos a las entrañas de la máquina, los utilizan en su mayoría para la carga de "copias de seguridad" (que es el término politicamente correcto que se suele utilizar en estos sites), solo tienes que pasarte por un foro de Wii, que es la máquina que más facilita su "toqueteo" para que te cerciores tú mismo de que el aprovechamiento de estos dispositivos para la creación y desarrollo de aplicaciones caseras es mínimo. En los foros de PS3 donde se ha publicado este tema, la frase más repetida es: "Ahora si que me la compro que se va a poder piratear".
#56:
#50 si un juego costase 3€ y lo comprasen todos y cada uno de los poseedores de la consola, no cubrirían ni el 50% de lo que ha costado hacer dicho juego.
No quiero decir que no estén inflados, lo están y mucho, pero con lo de 3€ te has pasado un poco
La mayor parte de los videojuegos actuales necesitan un presupuesto parecido al de una película de Hollywood.
No quiero decir que no estén inflados, lo están y mucho, pero con lo de 3€ te has pasado un poco
La mayor parte de los videojuegos actuales necesitan un presupuesto parecido al de una película de Hollywood.
#46:
#41:
Hum... no se trata del daño que hace el que se copia un juego sin poder permitirse comprarlo, sino el daño que hace el que se lo puede permitir y no se lo compra porque es más barato copiarlo. El razonamiento que estás empleando es sólo válido hasta cierto punto, porque los creadores de los juegos dependen de los ingresos que estos generan para poder seguir creando, y la existencia de la piratería fácil destruye muchos incentivos para la compra del original.
A partir de aquí podemos discutir si los juegos están demasiado caros (que lo están), si merecen la pena (que muchos no), si los que se lucran no son los que desarrollan, de si hace falta otro modelo de negocio y tal... pero la cuestión es que la piratería (o el compartir, como quieras llamarlo) no es tan neutral como pareceis creer algunos. ¿Malo? Malo tampoco en mi opinión, y te lo dice alguien que vive de esta industria, pero no podemos lanzarnos a usar argumentos absurdos...
Hum... no se trata del daño que hace el que se copia un juego sin poder permitirse comprarlo, sino el daño que hace el que se lo puede permitir y no se lo compra porque es más barato copiarlo. El razonamiento que estás empleando es sólo válido hasta cierto punto, porque los creadores de los juegos dependen de los ingresos que estos generan para poder seguir creando, y la existencia de la piratería fácil destruye muchos incentivos para la compra del original.
A partir de aquí podemos discutir si los juegos están demasiado caros (que lo están), si merecen la pena (que muchos no), si los que se lucran no son los que desarrollan, de si hace falta otro modelo de negocio y tal... pero la cuestión es que la piratería (o el compartir, como quieras llamarlo) no es tan neutral como pareceis creer algunos. ¿Malo? Malo tampoco en mi opinión, y te lo dice alguien que vive de esta industria, pero no podemos lanzarnos a usar argumentos absurdos...
#76:
#69 Soy activo comprador de STEAM y debo decir que los precios de las novedades son muy parecidos o identicos al precio en fisico.
Las descargas digitales, con la eliminacion de dichos intermediarios, siguen siendo caras.
Y ahi si que podemos cargar las tintas sobre la avaricia del sector.
Claro que despues te sacan de vez en cuando unas ofertas que ya,ya
#74 Anda que no he comprado juegos estas navidades alli. Todos los dias esperando a que llegaran las 18:00 para la renovacion de las ofertas diarias
Si no me compre unos 15 no me compre ninguno
Las descargas digitales, con la eliminacion de dichos intermediarios, siguen siendo caras.
Y ahi si que podemos cargar las tintas sobre la avaricia del sector.
Claro que despues te sacan de vez en cuando unas ofertas que ya,ya
#74 Anda que no he comprado juegos estas navidades alli. Todos los dias esperando a que llegaran las 18:00 para la renovacion de las ofertas diarias
Si no me compre unos 15 no me compre ninguno
#55:
#41 El problema es que el comenta #46: Yo conozco a gente que no se ha comprado un juego en su vida. Los piratean todos. Y te aseguro que si se pueden permitir desde hace años pagarse una conexión a internet, un PC para grabar los juegos y comprarse una consola y un TV de 40'' para jugar, también se podrían comprar los juegos. Pero "pagar cuando lo puedes obtener gratis es de tontos".
Si saliese un juego a 70€ y todos pensáramos que es demasiada pasta y por tanto no lo compráramos te aseguro que los bajarían de precio. Pero la gente los compra. Y las compañías se escudan en que la gente que no los compra más porque los piratea, no porque estén caros.
Y lo de "los niños de África" me parece demagógico: Los niños tienen derecho a jugar, para mí eso es básico en una niñez. Pero hay juguetes baratos y divertidos, hay juegos que no necesitan más que un pañuelo y un patio, y hay juegos de PC gratis. Es el consumismo que vemos (y ven) el que nos ha creado la virtual necesidad de tener juguetes caros. Jolines, que nuestros padres se tenían que fabricar sus propios juguetes y lo más era tener una bici, y no soy tan viejo.
Si saliese un juego a 70€ y todos pensáramos que es demasiada pasta y por tanto no lo compráramos te aseguro que los bajarían de precio. Pero la gente los compra. Y las compañías se escudan en que la gente que no los compra más porque los piratea, no porque estén caros.
Y lo de "los niños de África" me parece demagógico: Los niños tienen derecho a jugar, para mí eso es básico en una niñez. Pero hay juguetes baratos y divertidos, hay juegos que no necesitan más que un pañuelo y un patio, y hay juegos de PC gratis. Es el consumismo que vemos (y ven) el que nos ha creado la virtual necesidad de tener juguetes caros. Jolines, que nuestros padres se tenían que fabricar sus propios juguetes y lo más era tener una bici, y no soy tan viejo.
#47:
#26 Hola, te recomiendo que explores un poco dos aspectos que seguramente no has tenido en cuenta.
1º Existe un amplio mercado de juegos de importacion,segunda mano y ofertas que te permite conseguir los grandes juegos a un 50% o mas de su valor inicial. Tan solo hay que esperar un poco y no querer estar diariamente a la ultima con el ultimo lanzamiento de moda.
2º Ser selectivo y no acaparador. Con la ingente produccion de grandes titulos no se tu, pero a mi me falta tiempo (y dedico mucho). Disfrutar de la experiencia de juego y no convertirlo todo en una carrera contrareloj para empezar el siguiente dvd de la "tarrina".
Tirando de importacion/segunda mano/ofertas y eligiendo con cabeza y animo de disfrutar, se puede vivir perfectamente en este mundillo sin recurrir al chip y las tarrinas.
Con respecto al "hack" de la PS3, no me parece mal como forma de ampliar las posibilidades de la consola. Quizas se consiga devolver la retrocompatibilidad que tan peseteramente arrebato Sony a sus usuarios para volver a vender los mismos titulos por la "store".
1º Existe un amplio mercado de juegos de importacion,segunda mano y ofertas que te permite conseguir los grandes juegos a un 50% o mas de su valor inicial. Tan solo hay que esperar un poco y no querer estar diariamente a la ultima con el ultimo lanzamiento de moda.
2º Ser selectivo y no acaparador. Con la ingente produccion de grandes titulos no se tu, pero a mi me falta tiempo (y dedico mucho). Disfrutar de la experiencia de juego y no convertirlo todo en una carrera contrareloj para empezar el siguiente dvd de la "tarrina".
Tirando de importacion/segunda mano/ofertas y eligiendo con cabeza y animo de disfrutar, se puede vivir perfectamente en este mundillo sin recurrir al chip y las tarrinas.
Con respecto al "hack" de la PS3, no me parece mal como forma de ampliar las posibilidades de la consola. Quizas se consiga devolver la retrocompatibilidad que tan peseteramente arrebato Sony a sus usuarios para volver a vender los mismos titulos por la "store".
#67:
Vale vale , lo reconozco. Lo de los niños de áfrica no ha sido un argumento muy aceptable . Aun así seguimos en las mismas .
Pensemos en un juego de 60€:
Pensemos en un sueldo bajo de 600€:
¿en serio no os parece una estafa que me quieran cobrar un 10% de mi sueldo por un juego que la mitad de las veces me arrepentiría de comprarlo?
Ya se que para mas de uno no , pero para mi es motivo suficiente para probarlo como mínimo con uno pirata antes de comprarmelo.
Despues , verifico como en un tanto % bastante elevado que no merecen la pena el precio por esos juegos .
Que pongan un juego a 10€ y como mucho a 20€ o que suban los sueldos , asi de fácil . Y no , no robo a nadie si me pirateo un juego que de otra forma no iba a comprar.
Ademas , no me jodáis , que los replican por menos de 2€ con caja y todo . Vale ,esta bien que hay que amortizar beneficios , pero esa no es la manera .
Sin contar , con que no hacen juegos como los de antes . Y no hablo de gráficos , hablo de argumento , algo tan olvidado.
Y no digamos que la culpa es del pirata . Un ejemplo lo teneis en el celuloide . Todo el mundo llorando conque la pirateria mata al cine , que si patatín que si patatan . Llega uno que decide currarse una pelicula que no sea "2 papas en apuros" "dos abuelos en apuros" , " la madre que lo pario en apuros" , como es Avatar , y zas Record de recaudación.
No os engañeis un buen producto vende siempre , con pirateria o sin ella.
Pensemos en un juego de 60€:
Pensemos en un sueldo bajo de 600€:
¿en serio no os parece una estafa que me quieran cobrar un 10% de mi sueldo por un juego que la mitad de las veces me arrepentiría de comprarlo?
Ya se que para mas de uno no , pero para mi es motivo suficiente para probarlo como mínimo con uno pirata antes de comprarmelo.
Despues , verifico como en un tanto % bastante elevado que no merecen la pena el precio por esos juegos .
Que pongan un juego a 10€ y como mucho a 20€ o que suban los sueldos , asi de fácil . Y no , no robo a nadie si me pirateo un juego que de otra forma no iba a comprar.
Ademas , no me jodáis , que los replican por menos de 2€ con caja y todo . Vale ,esta bien que hay que amortizar beneficios , pero esa no es la manera .
Sin contar , con que no hacen juegos como los de antes . Y no hablo de gráficos , hablo de argumento , algo tan olvidado.
Y no digamos que la culpa es del pirata . Un ejemplo lo teneis en el celuloide . Todo el mundo llorando conque la pirateria mata al cine , que si patatín que si patatan . Llega uno que decide currarse una pelicula que no sea "2 papas en apuros" "dos abuelos en apuros" , " la madre que lo pario en apuros" , como es Avatar , y zas Record de recaudación.
No os engañeis un buen producto vende siempre , con pirateria o sin ella.
#36:
#26: Anda, y a mi me teneis cansado los típicos de "piratear es compartir cultura".
No. Piratear en muchos casos es tan sólo piratear. No hace falta ponerle colores y adornos para que parezca lo que no es. Yo mismo pirateo, y me puedo explicar el hecho a mi mismo o a otros de muchas formas, pero el hecho final es que el pirateo indiscriminado hace daño a los que producen lo que se piratea, sobre todo en aquellos casos en que los creadores no tienen otras vías de ingreso.
A esto, claro está, hay muchas maneras de hacerle frente, y ese es precisamente el problema, que en lugar de hacer de ello un factor más del mercado y diseñar un modelo de negocio y producción nuevo, muchas grandes industrias se han centrado en poner puertas al campo, joder a sus consumidores y convertirse en los malos de la película.
Pero esto no quiere decir que no pueda entenderse por qué el pirateo de videojuegos es malo para los que los desarrollan. Vale que en su mayoría las copias pirateadas puedan no ser ventas reales, pero dadas las cifras que se manejan, basta con que esto fuera así en un pequeño porcentaje de casos para que los efectos se hagan notar. Y la mayor parte de la gente piratea sin preocuparse de qué daño puede hacer o dejar de hacer, o qué otra cosa hacer para compensar a los creadores del juego que le gusta... ¿o es que acaso cuando te gusta un juego te lo compras?¿o buscas otra manera de compensar a sus creadores?
No, yo no veo el pirateo como algo necesariamente malo... pero tampoco veo que los que pirateamos seamos hermanitas de la caridad repartiendo a los más pobres. Algunos hacemos lo que podemos y compramos original cuando el juego lo merece. A la mayoría se la trae al piro el tema.
No. Piratear en muchos casos es tan sólo piratear. No hace falta ponerle colores y adornos para que parezca lo que no es. Yo mismo pirateo, y me puedo explicar el hecho a mi mismo o a otros de muchas formas, pero el hecho final es que el pirateo indiscriminado hace daño a los que producen lo que se piratea, sobre todo en aquellos casos en que los creadores no tienen otras vías de ingreso.
A esto, claro está, hay muchas maneras de hacerle frente, y ese es precisamente el problema, que en lugar de hacer de ello un factor más del mercado y diseñar un modelo de negocio y producción nuevo, muchas grandes industrias se han centrado en poner puertas al campo, joder a sus consumidores y convertirse en los malos de la película.
Pero esto no quiere decir que no pueda entenderse por qué el pirateo de videojuegos es malo para los que los desarrollan. Vale que en su mayoría las copias pirateadas puedan no ser ventas reales, pero dadas las cifras que se manejan, basta con que esto fuera así en un pequeño porcentaje de casos para que los efectos se hagan notar. Y la mayor parte de la gente piratea sin preocuparse de qué daño puede hacer o dejar de hacer, o qué otra cosa hacer para compensar a los creadores del juego que le gusta... ¿o es que acaso cuando te gusta un juego te lo compras?¿o buscas otra manera de compensar a sus creadores?
No, yo no veo el pirateo como algo necesariamente malo... pero tampoco veo que los que pirateamos seamos hermanitas de la caridad repartiendo a los más pobres. Algunos hacemos lo que podemos y compramos original cuando el juego lo merece. A la mayoría se la trae al piro el tema.
#57:
#55
Es que nos hemos olvidado de que en este país no se atan los perros con longaniza.
Yo tuve la Super Nintendo cuyos juegos costaban 16000 pesetas del año 93, y tuve 4 juegos.
Yo tuve la PS2 y tuve 5 o 6 juegos.
Ahora tengo la PS3 y me compro uno o dos juegos al año, es que no tengo tiempo ni la necesidad de tener todos los juegos que salen.
Y veo gente que no ha tenido consola en su vida y con la Wii de los cojones tienen que comprarse todos los juegos chorras. Los mismo que se quejan de que son muy caros y que los piratean. Y encima me dicen que soy rico y un pijo por tener una PS3.
#41 lo de los niños de África...
Es que nos hemos olvidado de que en este país no se atan los perros con longaniza.
Yo tuve la Super Nintendo cuyos juegos costaban 16000 pesetas del año 93, y tuve 4 juegos.
Yo tuve la PS2 y tuve 5 o 6 juegos.
Ahora tengo la PS3 y me compro uno o dos juegos al año, es que no tengo tiempo ni la necesidad de tener todos los juegos que salen.
Y veo gente que no ha tenido consola en su vida y con la Wii de los cojones tienen que comprarse todos los juegos chorras. Los mismo que se quejan de que son muy caros y que los piratean. Y encima me dicen que soy rico y un pijo por tener una PS3.
#41 lo de los niños de África...
Comentarios
En cualquier caso la consola fue lanzada a final en 2006... la comunidad de hackers ha tardado mas de tres años en piratearla, siendo posiblemente el dispositivo más deseado y que mas esfuerzos se ha llevado durante todo ese tiempo. Chapeau por Sony!
Por otro lado a estas alturas la PS3 ya habrá vivido mas de la mitad de su vida como consola (hasta que salga la siguiente de Sony) y Sony amortizado la inversión con creces. Aunque ahora se puedan piratear los juegos, muchos se van a llevar una sorpresa cuando vean que 25Gb no es tan fácil bajar como un DVD.
A Sony le espera pues un “negro” futuro ya que, en el peor de los casos, se disparará la venta de PS3’s y de lectoras/grabadores de Blue-Ray que, ¡sorpresa!, es propiedad de Sony, mientras ella ya trabaja en la siguiente y, quien sabe, quizas en un nuevo soporte digital.
#11 (P)7zip Hace milagros comprimiendo http://www.7zip.org . p7zip en los repos de las distros de linux . Creo que podríamos pasar un Blu-ray de 25GB a unos 18 o así ... incluso menos . No fomento las descargas discriminidas de juegos , pero , muchas veces el soporte óptico se deteriora .
Tengo entendido que una actualización de firmware puede cerrar la puerta abierta ¿es posible?
#14 El 90% de los juegos de PS3 no ocupan ni 9 GB, sólo tienes que ver los juegos multi para XBOX360, eso sí, las desarrolladoras meten archivos de relleno "falsos" para aumentar la capacidad y cubrirse.
#14
Mirate freearc.org, utiliza principalmente tecnologia de 7-zip (lzma y lzma2), pero totalmente mejorado + mas algunos programs internos que a veces consigue un 30% mas que 7-zip
Y con licencia GPL, tambien disponible para GNU/Linux
#11 No todos los juegos ocupan 25GB
#11 La Gamecube también ofreció mucha resistencia en su momento. No sé si tanto como la ps3, pero ahí andara la cosa.
Mucho homebrew y mucha historia pero en realidad en 99% de la gente está interesada en esto por tema piratería.
#5 Pues sí, la verdad. Aunque con la potencia de la máquina, veo algunos nichos en supercomputación casera y esas cosas de freaks.
#5 Claro, es mejor que sean las empresas las que decidan qué podemos ejecutar y qué no en nuestras máquinas, no sea que utilicemos nuestra libertad para cometer delitos.
#7 Creo que estás radicalizando, frecuento los foros de EOL y sé por experiencia que la gente, los exploits y los accesos a las entrañas de la máquina, los utilizan en su mayoría para la carga de "copias de seguridad" (que es el término politicamente correcto que se suele utilizar en estos sites), solo tienes que pasarte por un foro de Wii, que es la máquina que más facilita su "toqueteo" para que te cerciores tú mismo de que el aprovechamiento de estos dispositivos para la creación y desarrollo de aplicaciones caseras es mínimo. En los foros de PS3 donde se ha publicado este tema, la frase más repetida es: "Ahora si que me la compro que se va a poder piratear".
#8 ¿Por lo tanto los ordenadores deben ser cerrados por el mismo motivo y que una empresa "independiente" nos diga qué podemos instalar y qué no?
#10: Por mucho que puedas tener razón en tus argumentos, no te pases. Las consolas no son "cerradas" porque las empresas que las fabrican sean "malas, y enemigas de la libertad", sino simplemente porque son empresas y buscan maximizar sus beneficios y minimizar la piratería.
Y el principal uso de un exploit ES la piratería, como lo ha sido hasta ahora en la mayoría de consolas. Que esto sea tan malo como los distribuidores quieren hacer ver... bueno, eso es debatible. Pero que se vaya a piratear más, no. De todas maneras, cabe explicar que este exploit que se acaba de publicar no habilita automáticamente la piratería, todavía falta mucho por hacer.
Y, por cierto, del mismo modo que tú tienes derecho a ejecutar lo que quieras en un ordenador, el fabricante tiene el mismo derecho a poner los límites que le de la gana en su hardware, que nadie obliga a comprar...
#8
Y por muchos años lo de la wii, si no yo haría años que la hubiese tirado por la ventana.
#5 #7 puede que os equivoqueis. En el caso de la primera xbox su uso era mas bien de centro multimedia con el XBMC, la mayoría de temas del foro de scene eran respecto a esto.
#7 Para eso están los PC, que son máquinas de propósito general, te puedes comprar un clónico con las piezas que tú quieras e instalarle lo que quieras.
Una PS3 está diseñada para jugar y te la venden a un precio reducido porque espera sacar beneficios con la venta de juegos (a precios muy altos por ese motivo). Sony aún no ha tenido beneficios con la PS3. http://newsadict.blogspot.com/2009/12/ps3-dara-pronto-beneficios-sony.html
Y no, no defiendo a Sony, es más: por el rootkit, por su control de DRMs, por usar una tarjeta de memoria que cuesta el doble que una SD y por mucho más no me pienso comprar nada que vendan ellos.
#5 Pos si, y que?
#5 yo estoy interesado en la copia privada
#23 Es que el derecho de copia privada NO se aplica al software. Es decir, copiar un juego es ilegal siempre. Por lo que si lo haces estás pirateando (y con esto no quiero decir que yo esté de acuerdo, pero es así).
#94 Efectivamente, pero aquí parece que sólo sirve defender la copia privada para hablar de la SGAE, y hablando de software todo vale. Pues no señores, copiar software es un delito y encima tiene consecuencias nefastas para el avance del software libre.
Si queréis juegos baratos apoyad el software libre.
#102 #94 Efectivamente, pero aquí parece que sólo sirve defender la copia privada para hablar de la SGAE, y hablando de software todo vale. Pues no señores, copiar software es un delito y encima tiene consecuencias nefastas para el avance del software libre.
Si queréis juegos baratos apoyad el software libre.
Falso copiar no es delito. Decir que algo que no puede ser impedido es delito es una memez. Intentar suprimir una práctica perjudicial para la industria a base de cazar arbitrariamente unas pocas víctimas y publicitar las consecuencias de tan infame delito es cualquier cosa menos justicia. Al un hijo de un miembro del gobierno no le van a cazar por hacer descargas porque pueden coger a cualquier mindundi para eso.
#5 Creo que estás equivocado, o es que yo soy el 1% y no soy consciente.
el 90% del interés que tengo por que hackeen la PS3 es para aprovechar el hardware a tope, para que sea capaz de reproducir más formatos de video principalmente, hacer funcionar el samba, un ftp y cosas así. Lo que necesito es que alguien supla las carencias como Media center. Ya sea Sony o la comunidad, personalmente son mejores los segundos.
Piratear juegos? vah, crackeé la wii, me descargué 30 juegos, grabados todos en su DVD, con ilusion... Dediqué horas y horas a descargarlos, almacenarlos y grabarlos. ¿Y cuanto jugué? una hora en total como maximo.
Un ejemplo, estas navidades el steam puso juegos a precios increbles entre 2 y 5 euros varios juegos, tengo amigos que ya se habían acabado el juego versión piratebay pero aun así se lo compraron, otros que se lo compraron juegos que ni tan siquiera se habían planteado bajarse, tenían un buen precio y estaba al alcance de la mano, pd: ganas mas vendiendo 80 millones de juegos a un euro que 500 mil a 50 euros
En concreto, durante las rebajas llevadas a cabo por Valve en el último periodo vacacional, estos fueron los resultados obtenidos:
* Juegos rebajados un 10% – 35% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 25% – 245% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 50% – 320% de incremento en las ventas
* Juegos rebajados un 75% – 1470% de incremento en las ventas
#69 Soy activo comprador de STEAM y debo decir que los precios de las novedades son muy parecidos o identicos al precio en fisico.
Las descargas digitales, con la eliminacion de dichos intermediarios, siguen siendo caras.
Y ahi si que podemos cargar las tintas sobre la avaricia del sector.
Claro que despues te sacan de vez en cuando unas ofertas que ya,ya
#74 Anda que no he comprado juegos estas navidades alli. Todos los dias esperando a que llegaran las 18:00 para la renovacion de las ofertas diarias
Si no me compre unos 15 no me compre ninguno
#74 A un euro es un poco exagerar.
Jamás habrán juegos a un euro, ni a tres. Al menos no juegos que merezcan la pena.
Desarrollarlos cuesta mucho, y es inevitable cortar de raiz la perdidas intermediarias.
Pero estoy de acuerdo en que podrían bajar los juegos de 60 euros a 40 y 15 euros en la plataforma online.
Aunque no estoy 100% convencido de que nosotros seamos mejores vendedores que ellos mismos. Ellos buscan el dinero ante todo. Si usan este modelo será porque es el más rentable supongo... espero que se equivoquen ellos.
Lo intente con EOL pero no me dejaron publicarlo
Ojo por si alguien piensa q es repetida..... no lo es
A ver si hay suerte y empezamos a ver cosas interesantes
De momento los que tengan la PS3Slim lo van a tener dificil por lo que parece al no tener linux
#1 ¡oye oye que a mi no me has intentado hacer nada!
(No vengo del foro de EOL, mi nick es por otro motivo
http://es.wikipedia.org/wiki/Eolo)
#41:
Hum... no se trata del daño que hace el que se copia un juego sin poder permitirse comprarlo, sino el daño que hace el que se lo puede permitir y no se lo compra porque es más barato copiarlo. El razonamiento que estás empleando es sólo válido hasta cierto punto, porque los creadores de los juegos dependen de los ingresos que estos generan para poder seguir creando, y la existencia de la piratería fácil destruye muchos incentivos para la compra del original.
A partir de aquí podemos discutir si los juegos están demasiado caros (que lo están), si merecen la pena (que muchos no), si los que se lucran no son los que desarrollan, de si hace falta otro modelo de negocio y tal... pero la cuestión es que la piratería (o el compartir, como quieras llamarlo) no es tan neutral como pareceis creer algunos. ¿Malo? Malo tampoco en mi opinión, y te lo dice alguien que vive de esta industria, pero no podemos lanzarnos a usar argumentos absurdos...
#41 El problema es que el comenta #46: Yo conozco a gente que no se ha comprado un juego en su vida. Los piratean todos. Y te aseguro que si se pueden permitir desde hace años pagarse una conexión a internet, un PC para grabar los juegos y comprarse una consola y un TV de 40'' para jugar, también se podrían comprar los juegos. Pero "pagar cuando lo puedes obtener gratis es de tontos".
Si saliese un juego a 70€ y todos pensáramos que es demasiada pasta y por tanto no lo compráramos te aseguro que los bajarían de precio. Pero la gente los compra. Y las compañías se escudan en que la gente que no los compra más porque los piratea, no porque estén caros.
Y lo de "los niños de África" me parece demagógico: Los niños tienen derecho a jugar, para mí eso es básico en una niñez. Pero hay juguetes baratos y divertidos, hay juegos que no necesitan más que un pañuelo y un patio, y hay juegos de PC gratis. Es el consumismo que vemos (y ven) el que nos ha creado la virtual necesidad de tener juguetes caros. Jolines, que nuestros padres se tenían que fabricar sus propios juguetes y lo más era tener una bici, y no soy tan viejo.
#55
Es que nos hemos olvidado de que en este país no se atan los perros con longaniza.
Yo tuve la Super Nintendo cuyos juegos costaban 16000 pesetas del año 93, y tuve 4 juegos.
Yo tuve la PS2 y tuve 5 o 6 juegos.
Ahora tengo la PS3 y me compro uno o dos juegos al año, es que no tengo tiempo ni la necesidad de tener todos los juegos que salen.
Y veo gente que no ha tenido consola en su vida y con la Wii de los cojones tienen que comprarse todos los juegos chorras. Los mismo que se quejan de que son muy caros y que los piratean. Y encima me dicen que soy rico y un pijo por tener una PS3.
#41 lo de los niños de África...
Normal que se quiera para piratear, con los juegos a 70 euros, que se han pensado, ¿qué somos ricos?
#31 joder, parece que tener una consola es un bien de primera necesidad. Si no puedes pagar 70 euros por un juego, no te lo compres. O esperate a que bajen de precio.
Avanzo el posdata , que me pareció mas interesante que el conjunto(para los vaguetes que no se leen todo)
#32 , dime tu , que maldad produce alguien que no se puede comprar el juego teniéndolo copiado .
..
...
vete pensando
..
...
....
NINGUNA¡¡¡ . Ahí esta la trampa mas grande del mercado , quien no puede pagar un juego , no se lo va a comprar , y que lo piratee o no , no esta alterando el echo de que no se lo compraría pero esta disfrutando de el.
Padecemos un mal , y se esta extendiendo de manera mala . Ese mal , es lo que yo denomino : Compartir es polítícamente incorrecto . Ese egoísmo absurdo es el que mueven ciertas cúspides tratándonos hacer creer que así les estamos matando . Mentira y gorda , si se mueren es porque hacen juegos muy malos . Si yo tuviera dinero de sobra , me la pelaría (hablando mal y pronto) gastarme ese dinero en el juego (si es bueno claro).
Ahora ellos no , tienen que ser elitistas y dejarte sin jugar a algún juego suyo porque no tienes pasta para el . Eso no solo esta creando un precedente de pensar , esa empresa es egoísta , sino que hace que si la persona llegase a ganar dinero como para comprarse el juego , no tenga intención de hacerlo por los usureros que proclaman eso de "compartir es malo".
Hay que reconocerlo , la play 3 no estarían comiendo hoy día sino se hubiese distribuido sus juegos por "copia privada" como necesitan decir algunos para librarse de un paquete legal .
Si la Nintendo 64 no hubiese sido de cartucho , hubiese triunfado como la cocacola .
#41 Me doy por aludido y me parece que mezclas cosas.
Si no quieres gastarte 70 euros (alguien ya te ha dado consejos de como ahorrarte dinero en este hilo) no te los gastes. Pero no me pongas como excusa eso de "quien puede gastarse 70 euros en un juego".
Mira, conozco Xboxeros que tiene una consola pirata para los juegos y otra sin chipear para poder jugar online, ¿eso también es un problema de dinero?
O casuals que se gastan 300 euros en su Wii con disco duro sólo par apoder tener 1000 juegos, aunque ñluego sólo jueguen al Wii Sport...
Sobre tu argumento de "que maldad produce alguien que no se puede comprar el juego teniéndolo copiado" pues mira: a Sony la venta de consolas no le es rentable sino la venta de juegos. Si no venden juegos, qué crees que pasará?
PD: No te ibas a desayunar??
#49 "Sobre tu argumento de "que maldad produce alguien que no se puede comprar el juego teniéndolo copiado" pues mira: a Sony la venta de consolas no le es rentable sino la venta de juegos. Si no venden juegos, qué crees que pasará? "
Demagogia barata. Si alguien no tiene dinero para comprar algo , no lo tiene y punto. Las compañias cuando ofrecen un producto lo hacen calculando que habra un % de mercado que se pueda o quiera permitir sus precios. Si se hunden no sera por culpa de los que no compran sus productos, sera culpa de ellos.
#41: Por cierto, comparar a quien se piratea un juego porque no tiene los 50 euros que cuesta con un niño de Africa que recibe juguetes donados es MUY, MUY gilipuertas. Espero que aceptes mi falta de corrección política, pero es que la frase me parece una barbaridad enorme.
#41 lo siento te vote por error, tenia que darle al rojo y le di al verde.
#41 El problema e que la mayoría de la gente sí se puede permitir algún que otro juego pero pasa de comprarlos si los puede tener gratis. Yo no tengo ningún problema de que alguien piratee algo si no puede pagarlo, pero no suele ser el caso. ¿Si no tienes pasta por qué no te esperas para jugar? Un PC de segunda mano no cuesta mucho y tienes millones de juegos buenísimos para él por poco precio. Y en conjunto acabas gastando menos que en una PS3. Pero claro, es más comodo tener lo último en gráficos y a los programadores que les den, que ya habrá algún primo que les comprará los juegos y los pagará al doble de precio para que tú juegues gratis.
#32 Qué coño compartir. No vistas a la mona.
Pero no estoy en contra de la piratería, ni a favor. Me da igual. Yo solo sé que me gusta tener los juegos originales.
#26: Últimas noticias: un desarrollador de videojuegos no puede vivir de conciertos. Ni tampoco de dar soporte como con otros tipos de software. Un desarrollador de videojuegos sólo vive de las copias que venda. Y no, no hay un medio de negocio alternativo en este caso.
Como dice #36, hay veces que piratear es piratear, y copiar un juego que ni siquiera te gusta es ya recochineo puro y duro.
También es cierto que una copia != "original" no vendido, pero de ahí a verlo como hacerle un favor al fabricante media un trecho. Para la publicidad ya te dan ellos las demos.
Y como dice #31, un videojuego no es un bien de primera necesidad. E igual que no veo a nadie quejarse porque Channel nº1 es prohibitivamente caro, no entiendo por qué presuponéis que un videojuego sí es algo a lo que tenéis derecho inalienable.
Que yo también he copiado juegos, pero al menos no voy de perdonavidas ni de Robin Hood. Además, cuando un juego realmente me gusta, me lo compro. Aunque tenga que esperar un par de años a que baje de precio, que tampoco hay que tener lo último de lo último al día siguiente.
GeoHotz para quien no lo conozca es el creador de blackra1n, un progrmamita fabuloso y muy facil de usar para piratear el iphone.
Este chico era la pesadilla de Apple, ahora tb de SONY. Es un genio.
Relacionada: Hello hypervisor, I'm geohot
Hello hypervisor, I'm geohot
geohotps3.blogspot.comPero es que me parece que os fijais mucho en la chavalería cuando pensais que todo el mundo utiliza estos agujeros para piratear, los juegos de PS3 se pueden obtener por entre 30 y 20 euros fácilmente, incluso si esperas, menos dinero.
Lo interesante de este agujero, a mi manera de ver, es que puedan desarrollarse aplicaciones caseras, o sea se, lectura de MKV, limitaciones de tamaño de archivo, ejecución de juegos de ps2, un navegador decente, linux sin limitaciones, etc......
Que se puedan ejecutar isos, perfecto, para que engañarnos, así cuando compre un juego sabre si realmente me interesa.
Por cierto, pensar un poco, la Wii y la NDS son las consolas más faciles de "piratear" del mundo y sin embargo son las que más juegos originales venden.
#37:
De las cifras de ventas de 2009 en EE.UU., en consola el título más vendido fue para Xbox360, y gracias a su juego online, que sólo puede disfrutarse con el juego original (más o menos, pero ya me entendéis). Tras de esto, 6 juegos para Wii, de los cuales hasta 5 incluían su propio periférico para jugar, evitando de este modo la piratería (porque a ver quién va a piratear el Wii Fit, la verdad).
http://www.npd.com/press/releases/press_100114.html
#37 La mayoría de gente utiliza los agujeros para piratear y el que piense que no está engañándose a sí mismo. ¿Que porcentaje de usuarios de PS3 sabe ni siquiera de lo que estas hablando?
Vale vale , lo reconozco. Lo de los niños de áfrica no ha sido un argumento muy aceptable . Aun así seguimos en las mismas .
Pensemos en un juego de 60€:
Pensemos en un sueldo bajo de 600€:
¿en serio no os parece una estafa que me quieran cobrar un 10% de mi sueldo por un juego que la mitad de las veces me arrepentiría de comprarlo?
Ya se que para mas de uno no , pero para mi es motivo suficiente para probarlo como mínimo con uno pirata antes de comprarmelo.
Despues , verifico como en un tanto % bastante elevado que no merecen la pena el precio por esos juegos .
Que pongan un juego a 10€ y como mucho a 20€ o que suban los sueldos , asi de fácil . Y no , no robo a nadie si me pirateo un juego que de otra forma no iba a comprar.
Ademas , no me jodáis , que los replican por menos de 2€ con caja y todo . Vale ,esta bien que hay que amortizar beneficios , pero esa no es la manera .
Sin contar , con que no hacen juegos como los de antes . Y no hablo de gráficos , hablo de argumento , algo tan olvidado.
Y no digamos que la culpa es del pirata . Un ejemplo lo teneis en el celuloide . Todo el mundo llorando conque la pirateria mata al cine , que si patatín que si patatan . Llega uno que decide currarse una pelicula que no sea "2 papas en apuros" "dos abuelos en apuros" , " la madre que lo pario en apuros" , como es Avatar , y zas Record de recaudación.
No os engañeis un buen producto vende siempre , con pirateria o sin ella.
#67 Con un sueldo bajo tampoco puedes permitirte un BMW y no veo que la gente asalte los concesionarios. Y sí, esta analogía es perfectamente válida hablando de piratería de SOFTWARE. Sin hablar del daño que hace la piratería al software libre. Si todos los gamers piratillas se dedicaran a apoyar juegos libres cambiarían la industria pero es mucho más fácil quejarse de los altos precios mientras juegas con tu consola chipeada.
#67: Hollywood recauda en cine. Los videojuegos no cuentan con esa opción, estás comparando cosas incomparables.
Que los juegos sean malos no es un argumento para piratear, sino para no hacerlo, precisamente. Y, por cierto, los juegos antiguos, clásicos, olvidados y/o descatalogados, esos sí que son dignos de compartirse.
Y volvemos a lo mismo... el precio de los juegos podrá argumentarse que es una muy mala estrategia por parte de los distribuidores, pero no se trata de un bien de primera necesidad, así que estafa, estafa... pues como que no. Y, de cualquier manera, fíjate en Modern Warfare 2... uno de los juegos más pirateados y más vendidos... ¿es ejemplo o contraejemplo? Porque precisamente la razón de que haya vendido lo que ha vendido es que lo importante era la parte online, la no pirateable. ¿Hubiera vendido igual sin esta "protección anti copia"? Muy probablemente no. ¿Ha usado mecanismos draconianos o estúpidos para conseguirlo? Tampoco.
#67 Con mi sueldo no me puedo permitir mil cosas que me gustaría tener y me aguanto, y no pasa nada.
No es un argumento.
Y mira, tienes juegos por 10€ o por 20€, el problema es que no es el juego que acaba de salir y prefieres que te salga gratis. Sigue siendo una excusa más que un argumento.
Con el tema de las pelis #71 te lo explicado perfectamente: una peli se explota en el cine, se explota en video club, en Pay Per View, en tele de pago y en televisión abierta. Y además puede explotar derechos de merchandising y otras historias.
Si un juego no se vende, no hay beneficio. Así de claro.
#78 se nota que no tienes una xbox, que quieres una armadura chachi guay, paga, que quieres un nuevo modo de de juego, paga, que quieres más mapas, paga, que quieres un capitulo más, paga. codmw2 que hasta te cobran por activar un modo de juego que ya venia dentro de el dvd original
#82 tengo una PS3 pero no tengo la necesidad imperiosa que parece que tienen algunos de tener todos los juegos el día de su lanzamiento.
Por eso no me he comprado CODMW2 a mi no me clavan con el DLC
#82: ¡Santo cielo a quién se le ocurre! ¡Hacerte pagar más cuando te dan más! En los ejemplos que citas, ninguna de esas cosas hace falta para jugar ni su falta supone mucho detrimento para el disfrute del juego. Ahora, que si quieres ver tetas en Saboteur te lo compras original... pues mira, casi prefiero esto que el DRM, ¿no te parece?
#67, con un sueldo de 600 euros, a no ser que vivas en casa de tus padres y no tengas más gastos, comprarte una PS3 será, seguramente, una de las últimas de tus preocupaciones, así que probablemente te dé igual lo que cuesten los juegos.
Se lo ha currado.
Lo que hay que oir... la Dreamcast ya estaba comercialmente muerta cuando se empezó a piratear. De hecho, que se piratease ayudó a SEGA a liquidar mucho stock de consolas que tenia paradas...
Y la N64 no se hundió porque no se pudiese piratear. El problema fué que el cartucho, además de impirateable, era caro de cojones. Caro para el comprador, caro para el fabricante y para las compañías, y encima limitado en capacidad. Eso por no mencionar las políticas de Nintendo a terceros, que siempre han dado mucho por culo, y sus "pijadas" en los contratos, que hizo que muchas compañías se lo pensasen 2 veces antes de programar para ella, y las que hicieron salieron escaldadas...
#59, yo sigo pensando que Sony no vende más PS3 porque no se puede piratear, esto es un hecho, y más con la crisis. Cada amigo/conocido que se compra la Wii lo hace para que sus hijos puedan tener tropecientos juegos gratis, es así, nos guste o no.
Un gran paso para la comunidad homebrew.
Un apunte... ¿de donde sacais 70 euros por un juego? ¿es que todavia comprais en la fnac o en el corte ingles? Comprad en amazon o en game uk (que no game españa) y ya vereis lo que cambian los precios.
Yo soy de los que si no puede comprarselo (desde el punto de vista del jugador de PC) espero a que bajen. Por ejemplo ayer me hice un 3x2 en el corte de serrano con FEAR 2, Timeshift y Nevewinter Nights con todas sus expansiones a 40 euros cuando hace nada el FEAR 2 por si solo costaba 50 euros en su versión PC.
Si encuentro el Orange Box (ya descatalogadísimo) volvere a hacerlo y no me comprare nada más hasta que venga una nueva hornada de juegos a precios económicos
#33 el orange box, para pc, como no lo compres por Steam vas fresco... y de descatalogado nada, amén de que si te gustan las ofertas sigue las de Steam. Desde que se paso $=€ los juegos normales no compensa comprarlos, pero cuando hace ofertas del 75%... vas corriendo a por la targeta de credito
Espero, como habia leido en EOL que dijo el hacker en cuestión, que saque lo justo para hacer homebrew, porque la pirateria SI que se esta cargando el negocio, y solo hay que ver a la PSP que casi ni sacan juegos que requieran mucha inversión porque no les sale rentable practicamente nunca...
#33
Pues yo tambien compro en tiendas de fuera juegos de ps3. Pero lo importante no es que exista una forma de conseguir juegos un poco más baratos.
Lo importante es que prácticamente ningun juego nuevo de ps3 (aunque sea una copia del anterior o sea realmente malo) cuesta sobre las 11000 pesetas.
Yo ya les he comprado su maquina y si quiero la tiro por la ventana. Aquí, en España si no es para lucrarse no es delito.
Yo me quedo con mi PC recíen compradito, que ya tenía falta (tenía un P4 con 1GB de RAM y he pasado a un core i7).
Y te das cuenta de que los juegos de PC son más baratos y además que bajan muy rápido.
El sábado compré Crysis y Burnout Paradise Box y no llegaron ni a 20€ entre los dos.
PD: con "bajan muy rápido" no me refería al bittorrent, sino al precio
Justo que ahora Sony empezaba a tener beneficios, este tal GeoHotz viene y les jode el negocio
.
XBMC en PS3 mmm
#12 creo que al revés: ahora que la consola se piratea, te puedes bajar cualquier juego ahorrándote 60€ por apenas 5€, todo el mundo va a comprar la consola y venderán este año un 500% más. Los que pierden son los desarrolladores de juegos que ya no verán productivo crear juegos para PS3.
#12 De les jode el negocio nada. Tan fácil como mirar unos años atrás y ver PS y PS2.
A ver para cuando un exploit de la Slim, que quiero usar linux al menos
Si una compañía de videojuegos pusiese un botoncito de DONAR DINERO en su página web comprometiéndose a que cuando tuviesen p.e. 20 millones de dolares para desarrollar un juego y aceptasen ayuda de sus futuros usuarios yo lo veria de P.M.
Aplíquese a banda de música, a películas,... Coño! yo ahora mismo donaba 20 leuros para que Van Halen sacase nuevo disco! Quien quiera donar que done y quien no pues que se lo copie! que se premie la calidad!
La wikipedia funciona a base de donaciones y es de acceso libre, no seria posible algo similar en algunos negocios? Es una idea que hace tiempo me ronda la cabeza...
#77 la calidad tampoco es un argumento: http://www.vidaextra.com/industria/los-juegos-mas-pirateados-de-2009
http://www.gamefilia.com/edu-1994/29-12-2009/29302/los-juegos-mas-pirateados-del-2009
Encabezan la lista los mejores juegos por plataforma del año.
#79 Los programadores no creo que sean los que más pasta se saquen dentro de esa industria...
#80 Calidad o lo que la gente quiera que no siempre estan unidos.
#77 Entonces si te parece la empresa no te paga por tu trabajo y en su lugar te dona lo que a ella le parezca.
#86 Mi empresa no me paga por mi trabajo, me paga por mis servicios que no es lo mismo.
#95 Claro, como realizar un servicio no es trabajo... Y dudo mucho que tu nómina esté basada en servicios realizados en lugar de horas trabajadas.
#99 #100 Lo que yo pico a efectos prácticos no es mío, es de la empresa, luego me pagan por mis servicios, por horas vamos.
#98 Lo de 3€ no lo he dicho de coña. Es lo que pagan la hora por recoger naranjas que luego te las venden a precio de oro como los videojuegos.
#95 claro y supongo que los desarrolladores que participan en la programación de un juego de la envergadura de GoW III o GTA no realizan servicios sino que trabajan por amor al arte.
#96 Todo tiene que evolucionar. Y esa evolución conlleva un precio al igual que en cualquier revolución como la del vapor o la digital.
La calidad de un videojuego en el apartado gráfico es directamente proporcional al dinero que se invierte a no ser que te saques un motor gráfico del aire y los poseedores de la licencia de Maya liberen su software por amor al arte.
El argumento ya es otra cosa... pero para ello existe la opición de no comprarlo.
#100 La evolución en los videojuegos no depende de los gráficos. El último TR no es mejor que el primero, por ejemplo. Luego, el último es una involución respecto al primero.
Tener un buen motor no sirve de nada si no tienes talento. Por lo tanto, el dinero no puede mandar en el desarrollo de un videojuego, sino el talento y las aspiraciones jugables.
Esas aspiraciones no pasaban por las precarias 3D, pero las impusieron. Todo lo demás funciona igual. Imposición tras imposición de un modelo de negocio donde los videojuegos como vehículo narrativo y jugable pintan poco. El videojuego vive de la progresión técnica, pero a nivel jugable se ha avanzado tan poco que el asunto se vuelve sonrojante. Y que nadie me hable de ese juguete llamado Wii.
#77: Hum... no estoy seguro si tomarme el comentario a coña o no. Primero porque confiar en la buena voluntad de los seres humanos a estas alturas es bastante iluso, segundo porque la Wikipedia recauda mucho menos de la cifra que apuntas de MUCHA gente, pero también contribuyen empresas, tercero porque no sé de qué piensas que van a vivir los 50-100 desarrolladores durante el tiempo que se tarde en recaudar el dinero y cuarto porque no sé cuántos desarrolladores se apuntarían al carro de "tú ve desarrollando, que cuando la gente nos regale su dinero, ya te pagamos tu trabajo".
Aun no se pueden cargar juegos piratas, y además puede que aun falte mucho para eso. El exploit que han encontrado, a base de hardware y software, permite acceder a parte de la PS3 que antes no se podía. Una vez accedida a esa parte, hace falta encontrar en el "descompilado" del código ahí presente otro exploit que utilizar que permita de alguna manera cargar las copias.
Esto no es la panacea ni muchísimo menos. Sin las claves no se puede hacer nada más de lo que ya se podía hacer, por lo que a esto le queda mucho mucho para ser algo usable. Echadle un vistazo a http://streetskaterfu.blogspot.com/2010/01/ps3-is-hacked-urban-legend-continues.html
Grandísima noticia, por fin podremos compartir cultura en la consola de Sony. Ya era hora de que los programadores de PS3 dejaran de vivir del cuento y de una industria obsoleta que cree que se puede vivir de vender el trabajo de varios años de dedicación toda su vida.
Ahora que salgan a ganarse el pan dignamente, yo que se...dando conciertos...
Por cierto, un muy buen artículo explicando lo que significa esto... y cómo significa menos de lo que la gente parece estar creyendo: http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-ps3hacked-article
Este año ha sido el año que más videojuegos y cedés he comprado, que más pelis he visto en el cine. También ha sido el año que más videojuegos,pelis y música he descargado. He conocido nuevos artistas a través del mp3 de los que he comprado posteriormente el cd, cuando lo rebajaron a un precio no pornográfico y he ido a sus conciertos. Además en el último mes con ofertas 3x2 y demás "gangas", me he comprado varios juegos y cd's originales de esos que le tenías ganas, pero que por 50 euros nanai.
La necesidad en una persona como yo está creada y la voy a satisfacer de una forma o de otra, antes o después. El caso es que las empresas se quieran aprovechar de mi necesidad y me traten como un tonto. Pues ahí si que no estamos de acuerdo.
Para mi es sencillo:
juegos: Si me ponen los juegos nuevos a 30 euros, igual no me lo plantearía tanto y me compraba uno al mes. Si están a 20 igual me compro 2. Y los pruebo en las demos!
Música: Si me ponen un cd a 12 euros me lo pienso mucho. Si lo ponen a 7 me compro 1. si lo ponen a 5 me compro 2. Eso sí, los escucho antes en mp3 para saber lo que compro...
Bueno un juego es un conjunto de 0 y 1 pero como en todo hay gente que le gusta tener su edición coleccionista con sus books su caja fasion y sus gafas de visión nocturna
#25 Y? A mí me gusta tener las cajas bien ordenadas y si puede ser edición coleccionista, mejor que mejor, y, al contrario de #26, "si yo no tengo dinero para el precio privativo de los juegos", yo sí puedo y me los f cuando quiero.
11# Releases de los juegos de PS3 hay desde casi que salió. Otra cosa es hacerlos funcionar, claro...
Para mi lo mas importante de que revienten la PS3 es hacer algo que deberia haber hecho la propia Sony : Soporte para discos NTFS y asi poder meterle pelis MKV de más de 4 gigas sin tener que montar miniservidores con tu PC y en streaming...
#81 y eso que con los cálculos que has hecho sólo se cubre el presupuesto, sin beneficios, que obviamente todo el mundo necesita para comer
Y son decenas, a veces cientas, las personas involucradas en la creación de un videojuego...dibujantes, diseñadores, músicos, expertos de sonido, programadores, físicos (sí, físicos), actores de doblaje...por no hablar de lo que se tiene que gastar una compañía en publicidad. Sin publicidad, en un mundo tan brutalmente competitivo como es el de los videojuegos, no te comes una mierda.
#85 los presupuestos están por las nubes porque tienen que estar por las nubes. A ver si te crees que un God Of War III se hace con el paint.
Algunos parece que nacísteis ayer.
#91, #92 Los presupuestos están por las nubes porque ellos quieren. Los videojuegos no dependen única y exclusivamente del dinero invertido.
Steven Spielberg hizo en tres semanas (Duel) y con cuatro duros cosas que muchos directores no consiguen con presupuestos desorbitados. Emmerich, por ejemplo.
El talento manda.
Si queréis Crysis, lo tendréis, pero no mintáis. Los videojuegos no dependen de Crysis, GTA o MW2.
Su modelo de negocio sí.
El progreso tecnológico en los videojuegos siempre ha ido por delante de la madurez creativa. Craso error.
Mataron a las 2D pronto y usaron vuestro mismo argumento.
Pues lo siento pero es mentira.
#91 pero es que creo que el precio de 3 euros por juego lo habra dicho de coña. Actualmente, para un españolito medio, el dinero a gastar normal en juegos sería, para mi, entre 20 o 30 euros al mes, o sea, un juego, que nos daría 12 al año, más algun capricho 13-14.
Eso supone cerca de 350 euros al año, ni muchi ni poco. Multiplicado por 350.000 usuarios de ps3 que hay en españa nos da un total de 122 millones de euros recaudados cada año. Me parece que es una cifra más que correcta para que todo el mundo pudiera vivir de su trabajo.
Pero no es mejor joder a la gente y poner los juegos a 70 euros, consecuencia "piratería" en cuanto se pueda, o, y como ocurre actualmente, un monton de perdida de ventas a favor de UK que si tienen los juegos a buenos precios.
De hecho, fijaos si les esta haciendo pupa, las distribuidaras españolas, ya estan pidiendo que eliminen el español de las versiones pal UK.
En resumen, para mi, originales si, pero que no nos tomen el pelo por dios. Borderlands 20 euros puesto en casa - Carrefour 64 euros. Algo falla, que me lo expliquen.
#98 "De hecho, fijaos si les esta haciendo pupa, las distribuidaras españolas, ya estan pidiendo que eliminen el español de las versiones pal UK."
Lo que haga falta con tal de no mejorar ni los juegos ni el servicio. No pasa nada, tienen el respaldo de tipos como da3m0n o marcee.
Si no se ha conseguido tiempo al tiempo.
La informática es la alquimía del siglo XXI: todo es transmutable.
Sony debería de alegrarse, ahora la gente se planteará de verdad si comprarse ésta o la Xbox.
A mi lo que me interesaría es que gracias a este esploit se pueda hacer que por fin Linux pueda acceder a todo el hardware de la PS3: todas las SPU y la nVidia, teniendo de esta forma OpenGL por hardware en Linux y poder usar las PS3 originales como auténticos ordenadores multimedia (la slim que se la meta Sony por dónde le quepa).
Logrado eso a mi me es igual que no se puedan piratear los juegos.
Pues la opción de poder crear homebrew es lo más importante.
Y gracias a que están tardando tanto en "piratearla" es la tercera consola en ventas del mundo, por detrás de la Wii y la X360 que, curiosamente, sí pueden piratearse....
Sony cogió una pala, hizo su propio agujero y se enterró en él haciendo una consola muy buena para las productoras de videojuegos (sin piratería) pero muy mala para los usuarios (que no la pueden piratear)
Y como los que compran las consolas son los usuarios y no las distribuidoras...
#58 reitero lo mismo: Sony pierde dinero por cada consola que vende.
http://www.google.es/search?q=sony+pierde+por+cada+consola+que+vende
El dinero de las compañías lo ganan vendiendo derechos a las editoras para hacer juegos para sus plataformas.
Podemos entrar a discutir por qué PS3 está por detrás de XBox y Wii: por ejemplo por salir un año y medio más tarde, o por costas mucho más que la competencia, pero no por la piratería...
#58 ¿Mala para los usuarios? Pues no me incluyas a mi como usuario de una PS3 porque con todo lo que se viene la estoy disfrutando como nunca en mi vida y es esta generación la que siento que la estoy explotando al máximo.
Con PSX la modifique y demás ¿y que ocurre? Montones de juegos sin acabar, sin disfrutar, jugando con trucos o demás, mierda vamos, mierda de disfrute para mi actualmente.
Con PS2 me llego tarde (a dos años de salir la PS3) pero aprendí la elección y intente comprar juegos que me gustaran.
Pero con PS3 es algo mucho mejor, cada juego que compro debe gustarme si o si, sin ir mas lejos cambie el Assassins Creed 2 por Dragon Age: Origins y no me voy a perder el AC2, simplemente lo comprare cuando este a 30€ como el Darksaiders y otros tantos que se reducen el precio pasado el tiempo, solo hay que tener paciencia.
Así que yo estoy en contra de que se pueda cargar copias de juegos, otra cosa es el precio que esta caro porque si, allí yo me quejo y los envió a la mierda, pero yo también soy de los que le gusta tener los juegos originales y con su caja y demás.
Por cierto respecto al tamaño de algunos juegos multi, el de PS3 pesa mas porque se tiene generalmente 7.1 sin comprimir en sonido y la Xbox360 no, ahí esta una de las diferencias pero eso de rellenar el Blu-Ray... ñe.
#62, yo no he dicho que sea mala para los usuarios en cuanto a calidad, sino en cuanto a precio/rendimiento.
No me puedes negar que si un juego cuenta 60 EUR tendrás pocos, pero si te salen gratis tendrás muchos, o quizás también tengas pocos, pero al menos no te quedarás con las ganas de jugar a un juego por no tener dinero para comprártelo, que de todas maneras no te lo hubieras comprado.
A ver, que la seguridad de la maquina no ha sido comprometida lo suficiente como para hacer algo útil. La memoria sige estando encriptada y me temo que descubrir la clave no es algo trivial.
A ver si le hacen a PS3 un port del XBMC, y hay un mediacenter HD sin tener que tirar de blurays, ni DRM´s.
#42 Joder, vista de águila, he errado el voto negativo de usuario. Te lo compenso en otro.
¿A los Blu-ray también les afecta el canon? Imagino que sí, entonces si ya están suponiendo que los vamos a usar para fines maléficos y perversos y nos van a llamar ladrones a la cara, pues ya que estamos se piratea.
Como he leído por algún comentario por arriba, a los ciudadanos nos llaman ladrones y a los ladrones de verdad (véase: políticos) no les dicen nada.
En su momento aprendí mucho en este hilo: Precio de los videojuegos en el mercado español, reflexión
Precio de los videojuegos en el mercado español, r...
ludoqia.comEchadle un vistazo y aprendereis como comprar juegos a un precio mucho más razonable.
Como con la PSP, Sony lo arreglará con una actualización del firmware. Aquellos que compren de ahora en adelante, tendrán firmware nuevo, y si hacen un downgrade, perderán la garantía...
Igual Sony se conforma con los dos primeros años de garantía comprando juegos originales...
#85: Claro. Como el sueldo de los artistas, los programadores, los animadores, el coste de hacer el mocap, el software de desarrollo, los ordenadores, la investigación para referencias, el sonido, la música... sale gratis, es porque ellos quieren.
A ver. No se puede hacer un "Avatar" o un "MW2" sin gastar una pasta. Eso no quiere decir que sólo haya que hacer eso, pero no sólo de Plants vs. Zombies vive el sector del videojuego.
Pues claro que la mayoría de la gente usará este exploit para cargar copias. ¿Y qué? ¿Acaso alguien estará perdiendo dinero por ello? ¿O es que ya nos tragamos los argumentos de la SGAE? ¿Si me descargo 50 juegos significa que han dejado de venderse 50 juegos...?
Buenas noticias para la scene de PS3 que estaba un poco muerta, espero que la cosa avance aunq yo de momento prefiero jugar con mis juegos originales.
Buena noticia, sin duda.
No iba yo a comprarme la consola por un puto juego (The Last Guardian).
Por cierto alguno que sepa del tema puede contar un poco qué es un exploit y que va a implicar con respecto a la piratería? He leído en wikipedia algo pero no me acaba de quedar claro que conllevará.
Hablo básicamente de los precios que normalmente puedes encontrar, sé que hay tiendas en internet donde son más baratas. Y no, las consolas no son de primera necesidad, está claro. Es más, considero que antes cuando no teniamos tantos juegos, en este caso pirateados, se disfrutaban más y se les sacaba más jugo. Pero lo que no pueden pretender las empresas es que no se quiera piratear una consola cuyos juegos son generalmente muy caros y total, si te la compras es para disfrutar lo máximo posible.
Oye , la verdad me teneis cansado los tipicos de "piratear es malo"
Copiar no es robar , eso lo sabe la productora de cine española que ha sacado mas dinero este año que ningun otro , lo sabe rosario con su evasion de impuestos (ella si que roba) y lo saben otros tantos millones de personas que sufrimos corrupción de los políticos año tras año... A todos esos que apuntan a ponerme un negativo , con respecto a este tema que piensen en mi frase: "Es mi play 3 y me la fo*** cuando quiero."
P.D: Me joden los políticamente correctos , si yo no tengo dinero para el precio privativo de los juegos , me los pirateo y punto. Porque no estoy robando un cd en una tienda , ademas , sino porque no compraría el mismo en otro caso. Les hacemos publicidad y nos lo pagan mal .
P.D2: Me tendrían que pagar a mi por jugar a algunas bazofias de juegos que no deberían ni entrar en producción.
P.D3: Y me voy a desayunar que me ha entrado hambre U_U
#26
De acuerdo con PD2.
#26: Anda, y a mi me teneis cansado los típicos de "piratear es compartir cultura".
No. Piratear en muchos casos es tan sólo piratear. No hace falta ponerle colores y adornos para que parezca lo que no es. Yo mismo pirateo, y me puedo explicar el hecho a mi mismo o a otros de muchas formas, pero el hecho final es que el pirateo indiscriminado hace daño a los que producen lo que se piratea, sobre todo en aquellos casos en que los creadores no tienen otras vías de ingreso.
A esto, claro está, hay muchas maneras de hacerle frente, y ese es precisamente el problema, que en lugar de hacer de ello un factor más del mercado y diseñar un modelo de negocio y producción nuevo, muchas grandes industrias se han centrado en poner puertas al campo, joder a sus consumidores y convertirse en los malos de la película.
Pero esto no quiere decir que no pueda entenderse por qué el pirateo de videojuegos es malo para los que los desarrollan. Vale que en su mayoría las copias pirateadas puedan no ser ventas reales, pero dadas las cifras que se manejan, basta con que esto fuera así en un pequeño porcentaje de casos para que los efectos se hagan notar. Y la mayor parte de la gente piratea sin preocuparse de qué daño puede hacer o dejar de hacer, o qué otra cosa hacer para compensar a los creadores del juego que le gusta... ¿o es que acaso cuando te gusta un juego te lo compras?¿o buscas otra manera de compensar a sus creadores?
No, yo no veo el pirateo como algo necesariamente malo... pero tampoco veo que los que pirateamos seamos hermanitas de la caridad repartiendo a los más pobres. Algunos hacemos lo que podemos y compramos original cuando el juego lo merece. A la mayoría se la trae al piro el tema.
#26 Hola, te recomiendo que explores un poco dos aspectos que seguramente no has tenido en cuenta.
1º Existe un amplio mercado de juegos de importacion,segunda mano y ofertas que te permite conseguir los grandes juegos a un 50% o mas de su valor inicial. Tan solo hay que esperar un poco y no querer estar diariamente a la ultima con el ultimo lanzamiento de moda.
2º Ser selectivo y no acaparador. Con la ingente produccion de grandes titulos no se tu, pero a mi me falta tiempo (y dedico mucho). Disfrutar de la experiencia de juego y no convertirlo todo en una carrera contrareloj para empezar el siguiente dvd de la "tarrina".
Tirando de importacion/segunda mano/ofertas y eligiendo con cabeza y animo de disfrutar, se puede vivir perfectamente en este mundillo sin recurrir al chip y las tarrinas.
Con respecto al "hack" de la PS3, no me parece mal como forma de ampliar las posibilidades de la consola. Quizas se consiga devolver la retrocompatibilidad que tan peseteramente arrebato Sony a sus usuarios para volver a vender los mismos titulos por la "store".
#26 Lo de que sea o no malo puede ser discutible pero con la ley en la mano, piratear juegos es delito. La copia privada no se aplica al software.
#41 "Si la Nintendo 64 no hubiese sido de cartucho , hubiese triunfado como la cocacola ."
Como contraejemplo la dreamcast, a la que la piratería terminó de matar ya que era tan fácil que muchas compañías pararon todos sus desarrollos.
A diferencia del mundo de la música o el cine, os costará encontrar una sóla de las compañías desarrolladoras de los videojuegos que usáis que esté a favor de la piratería.
Si no quereis pagar por los juegos esperad a que los regalen con el periódico o usad videojuegos libres pero no se puede ser tan incoherente como para ir contra la sgae defendiendo la copia privada para luego hacer en otros ámbitos lo que nos dé la gana.
Si vendiesen los juegos a 3€ yo no piratearia NI UNO. El problema como todo es que hay muchos intermediarios chupando del bote...
#50 si un juego costase 3€ y lo comprasen todos y cada uno de los poseedores de la consola, no cubrirían ni el 50% de lo que ha costado hacer dicho juego.
No quiero decir que no estén inflados, lo están y mucho, pero con lo de 3€ te has pasado un poco
La mayor parte de los videojuegos actuales necesitan un presupuesto parecido al de una película de Hollywood.
#56 Si tienen un presupuesto de una peli de hollywood y no hay que pagar los cines, acomodadores, bobinas, ... con 3€ van que se matan.
No he hablado en ningún momento de soportes físicos, los podrian vender a través de descarga
Repito: El problema son los INTERMEDIARIOS.
#69: Me temo que #56 tiene razón, los costes de desarrollo de un juego AAA para las consolas "grandes" están por las nubes (gracias a eso tengo trabajo yo :P):
GTA IV: 100 millones de dólares. A 3 dólares por copia tendrían que vender más de 33 millones de copias para recuperar la inversión.
Pero pongamos un ejemplo más realista. Dado que lo normal para un juego "next-gen" es de 18 a 28 millones de dólares (http://www.shacknews.com/onearticle.x/61911), digamos 25.
25/3 = 8.3 millones de copias
No todos los juegos son Modern Warfare 2...
#81 Están por las nubes porque ellos quieren.
#69 Es evidente que los intermediarios son un problema. Lo son más en el caso de la música (de los 20-30€ que cuesta un disco, para el autor sólo va uno) o en el cine; pero no en los videojuegos. De los, pongamos, 60€ que cuesta un juego, unos 20-25 va para el estudio creador. Otros tantos para la tienda (distribuidor) y el resto para lo que se te ocurra.
Imagina un juego que es creado por una plantilla de 50 personas (hay juegos con cientos detrás). Si ese juego vende 500.000 copias, a 25€ que se lleva la compañía por copia, nos salen 12.500.000€ ¿Mucho? Si esas 50 personas han estado 2 años trabajando en el juego, eso significa que cada una de ellas ha recibido unos 10.000 euros al año... un buen sueldo, pero no desorbitadísimo. Y realmente es mucho menos porque la compañía también ha invertido dinero en el juego en forma de consumo de electricidad, compra de equipos, etc... Y unas veces venden más y otras menos... Y otras están más tiempo trabajando en un juego y otras menos...
Señores, fíjense en el producto final que están adquiriendo:
· MÚSICA: Id a los conciertos, eso es música. Al fin y al cabo los discos que hay en las tiendas son también copias, y evidentemente tienen un precio infladísimo.
· CINE: Es una evolución del teatro. Nadie piratea teatro, ¿no? Aquí mi "solución" sería que los cines cobraran infinitamente menos (con 4 o 5 proyecciones con la sala llena costean la cinta de sobra), pero eso no va a pasar...
· VIDEOJUEGOS: El producto que estáis comprando es lo que hay. No hay alternativa. El pirateo no es la solución y sólo queda luchar porque los estudios vendan los juegos sin intermediarios, o qué se yo...