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#6:
Como viñeta que es, yo veo una crítica fundada a todo lo que ha rodeado el accidente.
¿O es que aquí no hemos criticado todos la gestión del accidente y de la criminalización del maquinista por parte de todos los medios?
Muchos comentarios ponían "Marca España" para criticar todo lo que ha rodeado al accidente (culpa del maquinista antes de haber datos, falta de seguridad en un punto negro, criminalización del maquinista por parte del presidente de RENFE y Adif, etc, etc).
Por lo tanto yo veo la misma crítica. No veo nada más, sinceramente.
¿O es que aquí no hemos criticado todos la gestión del accidente y de la criminalización del maquinista por parte de todos los medios?
Muchos comentarios ponían "Marca España" para criticar todo lo que ha rodeado al accidente (culpa del maquinista antes de haber datos, falta de seguridad en un punto negro, criminalización del maquinista por parte del presidente de RENFE y Adif, etc, etc).
Por lo tanto yo veo la misma crítica. No veo nada más, sinceramente.
#89:
#86 ...utilizan el accidente para hacer mofa de España.
Pues si no lo lees ¿por qué mierda me niegas desde el principio que tienen esa linea editorial?
Ahora volvemos al principio, tú justificabas el chiste porque era "impresión subjetiva" lo de la línea del medio... y resulta que reconoces ignorarlo... pues volvamos.. ya puedes condenar dicha utilización...
Pues si no lo lees ¿por qué mierda me niegas desde el principio que tienen esa linea editorial?
Ahora volvemos al principio, tú justificabas el chiste porque era "impresión subjetiva" lo de la línea del medio... y resulta que reconoces ignorarlo... pues volvamos.. ya puedes condenar dicha utilización...
#81:
Esta es una interpretación subjetiva que tiene como orígen los prejuicios que admites tener respecto al medio que lo publica.
Esto es una chorrada y tú lo sabes. No es ninguna apreciación subjetiva, la línea editorial puede ser respetable, pero tú sabes cuál es y yo sé cuál es y todos sabemos cuál es, de subjetiva nada. Y queda claro cuál es la actitud del diario con respecto a la Marca España.
El apartado donde aparece es el de la viñeta y en ese medio...
El señor chistoso tiene cientos de ejemplos, aunque seguiría siendo una falacia, para meterse con la Marca España. Hacerlo en unas circunstancias como estas demuestra que tiene la sensibilidad de un puñado de mierda
Esto es una chorrada y tú lo sabes. No es ninguna apreciación subjetiva, la línea editorial puede ser respetable, pero tú sabes cuál es y yo sé cuál es y todos sabemos cuál es, de subjetiva nada. Y queda claro cuál es la actitud del diario con respecto a la Marca España.
El apartado donde aparece es el de la viñeta y en ese medio...
El señor chistoso tiene cientos de ejemplos, aunque seguiría siendo una falacia, para meterse con la Marca España. Hacerlo en unas circunstancias como estas demuestra que tiene la sensibilidad de un puñado de mierda
#46:
#6 una cosa es criticar errores y otra hacer "humor" (ja-ja-qué-risa) de una tragedia intentando asociarla a Marca España, es decir, a España y lo español.
Sencillamente vomitivo.
¿qué diríamos si algún gilipollas etnicista se atreviese a aprovechar el accidente trágico del autobús en Italia para hacer "chistitos" diciendo que es #MarcaItalia?
Sencillamente vomitivo.
¿qué diríamos si algún gilipollas etnicista se atreviese a aprovechar el accidente trágico del autobús en Italia para hacer "chistitos" diciendo que es #MarcaItalia?
#97:
#54 #2 #6 #7 #10
Los programas de humor catalanes nunca se reiran de un "paleto catalanoparlante" , siempre lo hacen de castellanoparlantes para rafirmar una supuesta superioridad cultural y racial (por ejemplo para los nacionalistas que dan mucha valor al apellido)
De hecho Sorrillo que parece unCommunity de 20 centimis/mensaje no puede demostrar que se rian (al mismo nivel,cantidad) de paletos catalanoparlantes
Los programas de humor catalanes nunca se reiran de un "paleto catalanoparlante" , siempre lo hacen de castellanoparlantes para rafirmar una supuesta superioridad cultural y racial (por ejemplo para los nacionalistas que dan mucha valor al apellido)
De hecho Sorrillo que parece unCommunity de 20 centimis/mensaje no puede demostrar que se rian (al mismo nivel,cantidad) de paletos catalanoparlantes
#127:
#126 la investegacion dira quien tiene la culpa. No todas las vias tienen ese sistema de seguridad y No era alta velocidad
Pero pongamos que la culpa la tiene Renfe y el Gobierno, aun asi me parece de ratas hacer esa broma
Por cierto estas reportado a @admin las normas son las que son y no se puede insultar. Se que en Catalunya podeis insultar o amenazar de muerte y que os dan una palmadita en la espalda, en meneame no
Es lo que tiene la construccion nacional un matrix asimetrico
Pero pongamos que la culpa la tiene Renfe y el Gobierno, aun asi me parece de ratas hacer esa broma
Por cierto estas reportado a @admin las normas son las que son y no se puede insultar. Se que en Catalunya podeis insultar o amenazar de muerte y que os dan una palmadita en la espalda, en meneame no
Es lo que tiene la construccion nacional un matrix asimetrico
#55:
#45 Veo que no has entendido nada. Lo que es normal es hacer lo que hace este panfleto independentista, siempre que sea ridiculizando y atacando a España, porque entonces es libertad de expresión y hasta gracioso.
Si se te ocurre hacer lo mismo, pero al revés, entonces no es normal, entonces lo que pasa es que fomentas el odio, eres un anticatalán, un antidemócrata, un fascista, un manipulador y un ser absolutamente repugnante.
Si se te ocurre hacer lo mismo, pero al revés, entonces no es normal, entonces lo que pasa es que fomentas el odio, eres un anticatalán, un antidemócrata, un fascista, un manipulador y un ser absolutamente repugnante.
#52:
El Punt Avui recibió 230.000 euros para la sección "Cataluña quiere vivir en libertad". La sección secesionista realiza una encendida defensa del independentismo e informa de noticias relacionadas con este asunto, según publica el Diario Oficial de la Generalitat en febrero de este año. Además, obtuvo otros 303.750 euros para el proyecto de unión de ambas cabeceras, El Punt y El Avui y otros 160.725,75 euros que recibe por campañas institucionales del Ejecutivo de Artur Mas. Independentismo con el dinero de todos
Unos tienen sobres y a esto como se le llama?
Unos tienen sobres y a esto como se le llama?
#7:
Desconfía de las páginas web que incluyan "libre", "libertad" o "digital" en su hostname, dijo el señor el sexto día... Y entonces descansó.
#15:
Es curioso como la Marca España (que no deja de ser una gilipollez) siempre se asocia a todo lo malo pero jamás a lo bueno. Por ejemplo, la gran solidaridad y respuesta al accidente, ¿no es también Marca España?
#9:
Si esa viñeta hubiera salido en La Razón muchos que ahora la critican la aplaudirían.
La viñeta es una crítica a los ingentes esfuerzos que se dedican a fabricar una marca, algo que no deja de ser un decorado de papel cartón, y lo poco que se invierte en aquello que sí es importante como puede ser que la línea de alta velocidad tenga los mejores sistemas de seguridad.
Es una crítica al hecho que Renfe salga a decir que esa no era una línea de AVE con tal que mantener la "marca España" en cuanto a líder de tecnología ferroviaria de alta velocidad, en vez de emitir comunicados admitiendo su responsabilidad y dando el pésame a las víctimas.
La viñeta es una crítica a los ingentes esfuerzos que se dedican a fabricar una marca, algo que no deja de ser un decorado de papel cartón, y lo poco que se invierte en aquello que sí es importante como puede ser que la línea de alta velocidad tenga los mejores sistemas de seguridad.
Es una crítica al hecho que Renfe salga a decir que esa no era una línea de AVE con tal que mantener la "marca España" en cuanto a líder de tecnología ferroviaria de alta velocidad, en vez de emitir comunicados admitiendo su responsabilidad y dando el pésame a las víctimas.
#16:
#14 Mis "alocadas afirmaciones" se sustentan en las hemerotecas. Cada vez que alguien ha dicho o escrito cosas mucho menos ofensivas y repugnantes que esa viñeta, haciendo referencia a Cataluña, ha aparecido la tribu en manada a hablar de "odio", anticatalanismo", "catalanofobia, ", fascismo", etc...
Ya me imagino que tú no recuerdas ninguna
No es una cuestión de lo que me importe la Marca España, es una cuestión de ver la viga en el ojo propio, cosa que a algunos parece que les cuesta mucho.
Por cierto, tú comentario #9 es para enmarcarlo.
Tú que eres el rey de las pruebas, ¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?
Ya me imagino que tú no recuerdas ninguna
No es una cuestión de lo que me importe la Marca España, es una cuestión de ver la viga en el ojo propio, cosa que a algunos parece que les cuesta mucho.
Por cierto, tú comentario #9 es para enmarcarlo.
Tú que eres el rey de las pruebas, ¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?
#21:
Dicen que hace unos años publicaron otra que decía: Los Alfaques. Marca Cataluña.
En serio. Hay que ser muy hijo de puta para hacer una viñeta con cualquier tragedia humana. Afortunadamente los lectores mostraron la humanidad que le faltó al "humorista" y a quienes permitieron que se publicara.
En serio. Hay que ser muy hijo de puta para hacer una viñeta con cualquier tragedia humana. Afortunadamente los lectores mostraron la humanidad que le faltó al "humorista" y a quienes permitieron que se publicara.
Comentarios
Como viñeta que es, yo veo una crítica fundada a todo lo que ha rodeado el accidente.
¿O es que aquí no hemos criticado todos la gestión del accidente y de la criminalización del maquinista por parte de todos los medios?
Muchos comentarios ponían "Marca España" para criticar todo lo que ha rodeado al accidente (culpa del maquinista antes de haber datos, falta de seguridad en un punto negro, criminalización del maquinista por parte del presidente de RENFE y Adif, etc, etc).
Por lo tanto yo veo la misma crítica. No veo nada más, sinceramente.
#6 Tu estás ciego, no aún peor, ves lo que quieres ver.No se puede esperar más de un panfleto como ese hinchado a subvenciones.
Lo del Carmel que fué, marca butifarra?
#6 una cosa es criticar errores y otra hacer "humor" (ja-ja-qué-risa) de una tragedia intentando asociarla a Marca España, es decir, a España y lo español.
Sencillamente vomitivo.
¿qué diríamos si algún gilipollas etnicista se atreviese a aprovechar el accidente trágico del autobús en Italia para hacer "chistitos" diciendo que es #MarcaItalia?
#46 ¿Que opinas de esta noticia? : Renfe afirma que el accidente de Santiago no es un fallo del sistema de alta velocidad
Renfe afirma que el accidente de Santiago no es un...
noticias.lainformacion.com#47 http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/29/galicia/1375096864_017240.html
El maquinista se despistó porque creía que estaba en otro tramo y frenó tarde
El conductor del tren admite que cometió un "despiste"
#48 Creo que te has equivocado al citarme, no veo que eso tenga ninguna relación ni con mi pregunta ni con la noticia que he enlazado.
¿Sabías que los sistemas de seguridad del tren de alta velocidad tienen como cometido, entre otros, evitar que un despiste provoque un accidente?
#47 no sé ¿qué tengo que opinar?
Sé que ha habido una tragedia humana, eso lo primero.
#50 ¿No te merece ninguna opinión el hecho que Renfe emita un comunicado indicando que ese tramo no forma parte de la línea de la Alta Velocidad?
#51 ¿qué opinión tendría que tener?
#53 ¿Crees que el tren de alta velocidad tiene alguna relación con la Marca España?
#54 se supone que todo afecta a la Marca España, claro. Lo bueno y lo malo. Pero Marca España no deja de ser un concepto comercial, de marketing.
#56 ¿Crees que tras el comunicado de Renfe que te he citado había intereses comerciales?
#57 Si que se te da bien hacer preguntas tendenciosas.
¿Por qué no contestas a las que te he hecho antes, que no eran nada tendenciosas?
¿No sabes qué decir?
#59 No hay nada tendencioso en esa pregunta, respondiendo "No" se desmiente todo su contenido y no únicamente una parte.
Te pondré esa misma pregunta en formato tendencioso para que entiendas la diferencia.
¿Crees el comunicado de Renfe que se hizo con intereses comerciales creó polémica?
En ese caso si respondes a si creó o no polémica estás asumiendo como válida la premisa que Renfe hizo un comunicado con intereses comerciales.
#61 Estupendo. Ahora explícame qué tienen de tendencioso estas preguntas que te niegas a responder:
"¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?"
¿Qué tienen de tendencioso? ¿Es tendencioso e ilegítimo que tú me pidas pruebas de mis palabras continuamente? ¿O lo es solo cuando lo hago yo?
#63 ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?"
¿Qué tienen de tendencioso?
De #34: Es tendencioso porque en la pregunta incluyes tu opinión, estás añadiendo elementos subjetivos que yo no tengo porqué compartir a tu pregunta. Si la contestase indirectamente estaría dando validez a esos elementos subjetivos que has introducido.
#64 Bla, bla, bla. Mucho dar lecciones pero poco aplicártelas.
De tu comentario #9:
La viñeta es una crítica a los ingentes esfuerzos que se dedican a fabricar una marca, algo que no deja de ser un decorado de papel cartón, y lo poco que se invierte en aquello que sí es importante como puede ser que la línea de alta velocidad tenga los mejores sistemas de seguridad.
Es una crítica al hecho que Renfe salga a decir que esa no era una línea de AVE con tal que mantener la "marca España" en cuanto a líder de tecnología ferroviaria de alta velocidad, en vez de emitir comunicados admitiendo su responsabilidad y dando el pésame a las víctimas.
Eso es una defensa en toda regla de esa repugnante viñeta.
Hay 6 preguntas ¿Te has olvidado de las demás?
¿Qué tiene de tendencioso preguntarte ¿cómo sabes todo eso que afirmas?
¿Vas a contestar o te vas a seguir escondiendo en el silencio y/o las excusas vacías?
No me digas que no tienes respuesta. ¿Voy a tener que llegar a la conclusión de que tú, mayor pedidor de pruebas del reino, has hecho esas afirmaciones de forma gratuita y sin ninguna prueba que las demuestre?
¿Voy a tener, siguiendo tú libro de estilo, que llamarte mentiroso por inventarte esas cosas?
#117 Esto es lo que dices en tu comentario #9:
"La viñeta es una crítica a los ingentes esfuerzos que se dedican a fabricar una marca, algo que no deja de ser un decorado de papel cartón, y lo poco que se invierte en aquello que sí es importante como puede ser que la línea de alta velocidad tenga los mejores sistemas de seguridad.
Es una crítica al hecho que Renfe salga a decir que esa no era una línea de AVE con tal que mantener la "marca España" en cuanto a líder de tecnología ferroviaria de alta velocidad, en vez de emitir comunicados admitiendo su responsabilidad y dando el pésame a las víctimas."
Quizás no lo sepas, pero utilizar "es" no indica "supuesto" ni "caso hipotético" (La viñeta es una crítica ...)
Tú afirmas: "La viñeta es una crítica ...." y "Es una crítica al hecho que Renfe ...", así que no vengas ahora intentando decir que es una opinión cuando lo que hay en tú comentario es un juicio, no una opinión.
¿Ves como cuando no usas preguntas tendenciosas sí recibes respuesta?
Te ha costado ...
¿Sabes lo que es un ¡zas en toda la boca!?
Mira mi comentario #16 de hace más de 19 horas.
También puedes mirar los comentarios #24, #28, #32, #36, #40, #42, #59, #63, #68, #79, en los que insistía en que me contestaras a esas preguntas y no lo has hecho.
Ahora, si quieres, puedes contestar a mis preguntas "simples y sencillas de contestar", puedes darme excusas vacías, o puedes callar y desaparecer, como ya hiciste ayer.
Pero, en cualquier caso, estaría bien que dejaras de mentir ("¿Ves como cuando no usas preguntas tendenciosas sí recibes respuesta?") y de intentar engañar ("Te ha costado ...")
#57 ????
Oye, no me vengas con circunloquios, di claro lo que quieres decir y punto. Ha habido un accidente gravísmo y se trata de dilucidar lo que ha pasado. Cada parte da la información que considera importante.
#60 Esta noticia, este meneo, tiene relación como mínimo con:
- El accidente
- Las víctimas
- Renfe
- Marca España
Esas preguntas, simples y sencillas de responder, tienen como objetivo sentar las bases de aquello de lo que estamos hablando.
Es obvio que no se puede juzgar la noticia que estamos comentando sin el contexto que la rodea.
Si no quieres contestar obviamente eres libre de no hacerlo, faltaría más.
Pero a mí sí me interesaría conocer tu opinión al respecto para así poder comprender tus comentarios anteriores en su contexto.
Así que si no te importa te lo vuelvo a preguntar: ¿Crees que tras el comunicado de Renfe que te he citado había intereses comerciales?
#62 yo entiendo que se intenta aclarar las circunstancias y a qué es imputable. Por supuesto, todo lo que afecte a Renfe, afecta a su imagen y por lo tanto tiene "interés comercial".
También supongo que, la gente que dirige Renfe, antepone el drama humana a cualquier interés comercial. O es lo que he de pensar mientras no se demuestre lo contrario.
#65 ¿Crees que los viajeros del tren accidentado compartirían la opinión de que no estaban viajando en Alta Velocidad?
#66 no tengo ni idea ¿qué ponía en el billete? La verdad es que me afectan estas cosas y como te informas sin quererlo, casi he evitado la información, desconozco detalles.
¿pero eso es importante?¿quieres decir de una puta vez lo que pretendes decir o vas a estar todo el día así? Tengo otras cosas que hacer
#67 No le hagas preguntas que no le gusten o que no sepa contestar, porque se enfada y desaparece.
Te lo digo por experiencia.
#67 no tengo ni idea ¿qué ponía en el billete?
En su intervención, el ministro de Fomento ha anunciado que este tren de alta velocidad comenzará a prestar servicio entre Madrid y Galicia a mediados de 2012.
Fuente: http://www.fomento.gob.es/mfom/lang_castellano/gabinete_comunicacion/oficina_de_prensa/noticias1/2011/septiembre/110920-01.htm
#66 Te lo he indicado previamente, deseo recabar información para poder comprender mejor los comentarios tuyos anteriores.
Fíjate en esta noticia de El Confidencial: http://www.elconfidencial.com/economia/2013-07-27/la-alta-velocidad-se-esfuma-como-icono-de-la-marca-espana_13076/
En ella se correlaciona la Alta Velocidad con la Marca España y la noticia se ilustra con la imagen del "Toro Osborne" con dos banderillas estocadas en ese toro de cartón.
¿Tu opinión respecto al meneo que estamos comentando sería similar o equiparable para el contenido de esta otra noticia que te enlazo?
#70 no entiendo la relación de las noticias. Es evidente, aunque muy secundario, que un accidente no es bueno para la marca renfe ni España.
Otra cosa es hacer un chiste con el accidente cuando lo importante son las víctimas.
Y más proveniendo del medio que proviene y sabiendo QUE COÑO HAY DETRÁS DE SUS ATAQUES A LA MARCA ESPAÑA, porque en teoría, en cuanto comercialmente engloba a Catalunya, la Marca España son campañas que económicamente nos favorecen...¡por qué se ataca?
Por una sencilla razón #MejorHundidos ...o sea, antes hundidos que españoles.
...y a todo esto les importa una mierda si se ridiculiza la "Marca" (vamos, "España", la Marca les trae sin cuidado) a través de un error en una etiqueta (ridículo pero admisible) o se aprovecha una tragedia (directamente ASQUEROSO)
#72 Y más proveniendo del medio que proviene y sabiendo QUE COÑO HAY DETRÁS DE SUS ATAQUES A LA MARCA ESPAÑA
Entiendo por lo tanto que a la hora de juzgar la viñeta te has visto influido por el medio que la publica, lo que se viene a entender como que la has juzgado con prejuicios.
Dicho de otra forma, si la viñeta hubiera sido publicada por otro medio ese factor no hubiera existido y tu opinión al respecto podría ser distinta.
Como referencia indicar que la existencia de ese doble rasero ya la apunté en #20 y también en #9.
#73 no me vengas con hipocresías, tú igual que yo sabes que hay detrás de los ataques a la "Marca España".
...y obviamente no podía provenir de otro tipo de medio, porque a menos de estar cargado con un odio exacerbado, a nadie se le hubiese ocurrido hacer un chiste con una cosa así.
#74 ¿Hablar del accidente, hablar de Renfe y la Marca España, y poner un Toro con dos banderillas estocadas por contra sí te parece aceptable y razonable?
¿No es acaso la diferencia un matiz?
#75 de matiz?
Vamos a ver, análisis de lo sucedido, con respeto, pueden haberlos todos. Y ser críticos con Renfe, o con como se gestiona Marca España no solo es lícito, sino que puede ser saludable.
Es más, está por ver las responsabilidades de Renfe en el accidente, por lo tanto se ha de analizar y criticar lo que venga a cuento.
Pero ahí hay una dirección de la crítica, que parte de lo abominable a cómo procurar que sea más difícil que pase, o si quieres incluso, cómo gestionar las consecuencias económicas.
El chiste, ya parte, en cuanto hace humor de una tragedia, de la falta de respeto. Y utiliza a las víctimas para reafirmarse en una ideología. La dirección de la sensibilidad es la inversa.
#76 El chiste, ya parte, en cuanto hace humor de una tragedia, de la falta de respeto. Y utiliza a las víctimas para reafirmarse en una ideología. La dirección de la sensibilidad es la inversa.
Esta es una interpretación subjetiva que tiene como orígen los prejuicios que admites tener respecto al medio que lo publica.
De hecho sin prejuicios lo que se ve en la viñeta es lo que comento en #9.
Que entra en las categorías que sí te parecen lícitas ("Vamos a ver, análisis de lo sucedido, con respeto, pueden haberlos todos. Y ser críticos con Renfe, o con como se gestiona Marca España no solo es lícito, sino que puede ser saludable."). El apartado donde aparece es el de la viñeta y en ese medio, teniendo en cuenta su formato y limitaciones, el contenido final es coherente con el contenido que te relato y los criterios que tu consideras lícitos.
Todo ello sin añadir juicios prejuiciosos sobre elementos que no aparecen en el contenido.
#75 ..y ahora las preguntas las hago yo
después del accidente de hoy en Italia... ¿te parecería lícito que nos riéramos de la "marca Italia".. ja-ja-ja que chapuzas son los italianos??????????
#78 Acabo de buscar en Google porque no estaba al tanto de lo ocurrido en Italia.
A priori no tengo entendido que los italianos utilicen las líneas de autobuses como "Marca Italia" ni que se sospeche que haya habido deficiencias de seguridad subsanables al respecto.
Tampoco conozco de la existencia de comunicados posteriores a la tragedia con objetivos comerciales por parte de la empresa que gestiona la línea de autobuses.
No conozco tampoco el contexto suficiente para saber si sería adecuado hacer viñetas humorísticas criticando la "Marca Italia" en ese contexto.
#80 ...oye, todo país tiene una "marca", la institucionalicen o no.
Todo lo que dices son evasivas porque es evidente que no es cuestión de hacer chistes con el accidente italiano, por mucho que haya de criticable.
#82 Institucionalizar la marca, hacer un circo de ello, es motivo para que se hagan chistes al respecto.
Si no se institucionaliza ese incentivo no suele existir. Sí es relevante que la Marca España haya estado presente en los medios, por motivos bastante vergonzosos por cierto (Director adjunto de la Marca España: "Catalanes de mierda. No se merecen nada" [CAT]
Director adjunto de la Marca España: "Catalan...
ara.cat#84 ...que se rían lo que quieran, pero que no aprovechen dramas humanos para ello.
Y todos los países tienen la marca institucionalizada de una manera u otra, en cuanto pretenden vender productos del país, la cuestión es que aquí se ha bautizado así, Marca España, y en este país si pronuncias la palabra "España" puedes ser crucificado...
#87 Es que la Marca España tiene relación con la tragedia tal como hemos establecido previamente y tal como podemos encontrar en el artículo de El Confidencial.
El comunicado de Renfe es, en mi opinión, una vergonzosa muestra de ello.
El contexto no permite dejar de lado la Marca España de la tragedia ya que tristemente tienen relación.
#88 qué no tiene relación!!! qué tonterías dices??
La relación causal no es de la Marca al accidente, sino del accidente a la Marca. Del accidente no tiene ninguna responsabilidad la Marca.
...y la Marca se compone de millones de factores imponderables que le afectan, y este es uno de ellos (mínimo entre todos y si lo es menos es por la cercanía en el tiempo)
#91 qué no tiene relación!!!
La relación causal no es de la Marca al accidente, sino del accidente a la Marca.
Te contradices en una frase detrás de otra. Obviamente que tienen relación, el accidente ha dañado la Marca España y a su vez Renfe ha emitido un comunicado intentando evitar que el accidente manche sus contratos en el extranjero en Alta Velocidad, el cual es un elemento usado para hacer Marca España.
Pero nada, para ti todo eso es "no tienen relación".
Del accidente no tiene ninguna responsabilidad la Marca.
Obviamente que no. Ni nadie ha dicho lo contrario, faltaría más.
..y la Marca se compone de millones de factores imponderables que le afectan
¿Millones?
Si categorizases los elementos relevantes de la Marca España en el extranjero la Atla Velocidad estaría en los primeros puestos, o al menos lo estaría antes de este accidente.
#75 Hola@sorrillo.
Mucho bla, bla, bla, pero no me contestas a mis preguntas "simples y sencillas de responder".
Mucha verborrea, mucho dar lecciones de todo a los demás, pero tú nada, ¿eh?
Se te ve el plumero a mucha distancia.
Cada palabra que dice cualquiera, le exiges pruebas o le llamas mentiroso, pero tú dices lo que te da la gana y si te piden pruebas te escondes y no contestas.
Tú mismo te calificas.
Pero no pasa nada, una vez más has quedado como lo que eres y todo el mundo lo ha podido leer.
Hala, hasta la próxima.
#56 Te he votado negativo sin querer, perdona.
#54 #2 #6 #7 #10
Los programas de humor catalanes nunca se reiran de un "paleto catalanoparlante" , siempre lo hacen de castellanoparlantes para rafirmar una supuesta superioridad cultural y racial (por ejemplo para los nacionalistas que dan mucha valor al apellido)
De hecho Sorrillo que parece unCommunity de 20 centimis/mensaje no puede demostrar que se rian (al mismo nivel,cantidad) de paletos catalanoparlantes
#97 Deberías entender que la prueba recae sobre quien acusa o afirma.
En este caso tú estás afirmando que existe tal desequilibrio y por lo visto me pides a mí que lo desmienta. Insinuando que si yo no hago el esfuerzo de aportar todos y cada uno de los gags y hago un estudio estadístico de presencia de los distintos estereotipos que tu citas eso significaría que tú habrías demostrado que tus afirmaciones no son gratuitas.
Obviamente no funciona así.
Tu opinas que existe ese desequilibrio, y eso aunque pueda provenir de prejuicios como opinión personal es respetable (o quizá no, siendo una especie de acusación sacada de la chistera). Pero de ahí a presuponer que si alguien no hace el esfuerzo faraónico que tan gratuitamente pides eso significa una prueba de algo va un trecho.
#99 tu has afirmado que en la tele catalana se rien de todos y de ellos mismos. Demuestralo
Venga y estos 20 centimos te los pago yo
Saca un video donde se rian de un paleto catalan
Tu comentario que no justificas:
Esta en el #27
La construccion nacional no te da para contestar?
#100 TV3 - Polònia - Artur Mas messiànic [CAT]
TV3 - Polònia - Artur Mas messiànic [CAT]
youtube.com#99 Efectivamente, por eso te he preguntado repetidamente, "¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando?", entre otras cosas, sobre tus afirmaciones en tu comentario #9 y no me has contestado, porque tú exiges a los demás lo que tú no haces.
Eso está muy feo@sorrillo.
A ver si nos aplicamos lo que predicamos.
#97 Claro... estoy seguro de que has vivido un montón de años en Cataluña y has visto cientos de programas de comedia catalana para poder afirmar eso... o mas bien eres otro de los tantos que nunca has pisado esta tierra, te parece que aquí hacemos eso y lo vas diciendo para aumentar la catalanofobia??? porqué lo que dices es COMPLETAMENTE FALSO, me causa la misma repulsión los cerrados de mente independentistas que odian al resto de España como los tontos que hablan de los catalanes y nuestras costumbres sin haber pisado nunca esta tierra... solo para fomentar odio y/o por estupidez infinita...
En cuanto a la noticia, no es sensacionalista... que va... un periodico de extrema derecha criticando un medio que no es de los suyos... ahora va a resultar que intereconomia tiene rigor periodistico también... a mi parecer la viñeta NO SE RIE de los muertos en el tren (habría que ser muy desgraciad para hacer eso) critica el estado de las vias (está mas que demostrado que aúnque vayan a por el maquinista a piñon fijo, si hubiesen llevado las medidas de seguridad que debian llevar, ésto no hubiera pasado) y como los poderosos orgullosos de "la marca España" son capaces de poner en riesgo nuestras vidas por ahorro de costes.
Desconfía de las páginas web que incluyan "libre", "libertad" o "digital" en su hostname, dijo el señor el sexto día... Y entonces descansó.
#4 Está claro que el titular es tendencioso, pero a mi lo que me china es que esto para ellos sea libertad de expresión y cagarnos en su puta madre, sea agresión verbal y odio a los catalanes
Es curioso como la Marca España (que no deja de ser una gilipollez) siempre se asocia a todo lo malo pero jamás a lo bueno. Por ejemplo, la gran solidaridad y respuesta al accidente, ¿no es también Marca España?
#13 Vaya, han ofendido esos sentimientos patrióticos que te impiden reconocer que España hizo algo mal al constrir ese tren, ¿este fanatismo es el no nacionalismo que predicas?
Os guste o no el accidente perjudica a la Marca España porque algo se ha hecho mal, pero podéis cerrar los ojos y acusar al mensajero y al maquinista, ¿habéis mirado si es catalán?
#16 ¿deseas un accidente en FGC para comprobar tu abs
Urda teoría? Así podrias decir que la culpa es de Artur Mas!!
#15 La solidaridad es "marca ser humano". ¿Y por qué no "marca galicia"?
#17 No tiene nada que ver con sentimientos patrióticos, tiene que ver con sensibilidad humana, pero seguramente tú no sabes de lo que hablo.
#19 Sí, sé que son los sentimientos. El sentimiento nacionalista que tienes tu consiste en decir que España lo hace todo bien incluso cuando hay un accidente tan grave. La autocrítica no existe para ti!!,!!Viva el fanatismo!!
Lo que es curioso es que cualquier cosa que se haga en Cataluña sea buena y aplaudida y cualquier cosa hecha en el resto de España (incluso las mismas cosas) es mala y criticada.
Esto te pasa mucho a ti y a nacionalistas españoles pero al revés: solo te escandiza la corrupción si es en Catalunya. Cuando es en España o un catalán de los "mejor unio" lo debes criticar en otro foro.
#17 Con tal de no unir nada bueno a España eres capaz hasta de inventar la "Marca Angrois"
#15 Por supuesto que no. Eso es lo que habría resaltado ese medio (por llamarlo algo) si la solidaridad y respuesta al accidente hubiera sido por parte de catalanes. Entonces sí.
#86 ...utilizan el accidente para hacer mofa de España.
Pues si no lo lees ¿por qué mierda me niegas desde el principio que tienen esa linea editorial?
Ahora volvemos al principio, tú justificabas el chiste porque era "impresión subjetiva" lo de la línea del medio... y resulta que reconoces ignorarlo... pues volvamos.. ya puedes condenar dicha utilización...
#89 utilizan el accidente para hacer mofa de España.
Utilizan el circo que se ha montado con la Marca España, Renfe y la tragedia para hacer mofa de la Marca España.
¿por qué mierda me niegas desde el principio que tienen esa linea editorial?
Yo no te he negado que la tengan, te he indicado que en tanto que tú crees que la tienen has interpretado la viñeta con prejuicios. Tal como tu mismo has admitido.
Ahora volvemos al principio, tú justificabas el chiste porque era "impresión subjetiva" lo de la línea del medio... y resulta que reconoces ignorarlo... pues volvamos.. ya puedes condenar dicha utilización...
Yo he juzgado la viñeta por su contenido y el contexto en qué se engloba, sin perjuicios sobre la línea editorial del medio.
No es de extrañar, procediendo de donde procede el "chiste".
Esta es una interpretación subjetiva que tiene como orígen los prejuicios que admites tener respecto al medio que lo publica.
Esto es una chorrada y tú lo sabes. No es ninguna apreciación subjetiva, la línea editorial puede ser respetable, pero tú sabes cuál es y yo sé cuál es y todos sabemos cuál es, de subjetiva nada. Y queda claro cuál es la actitud del diario con respecto a la Marca España.
El apartado donde aparece es el de la viñeta y en ese medio...
El señor chistoso tiene cientos de ejemplos, aunque seguiría siendo una falacia, para meterse con la Marca España. Hacerlo en unas circunstancias como estas demuestra que tiene la sensibilidad de un puñado de mierda
#81 No hay nada objetivo en esa frase que he citado. A ti te puede parecer objetivo, por el sesgo con el que has interpretado la viñeta, pero esos elementos no están ahí.
Haces interpretaciones imaginativas de lo que podía estar pensando el autor y esa es la definición de interpretación subjetiva.
Tu puedes creer firmemente que lo que dices es cierto, eso no te lo discutiré ya que para prejuicios cada cual tiene los suyos, pero sí deberías ser consciente que lo son.
#83 oye, que he leído el Ara y todo lo que ha recibido de su parte la "Marca España" son ataques, críticas y ridiculizaciones.
Y todas centradas en su carácter presuntamente "españolista".
No niegues evidencias.
#85 Efectivamente en la viñeta lo que se critica y de lo que se hace mofa es de la Marca España.
No de las víctimas del accidente ni de la tragedia, como algunos quieren hacer creer.
La Marca España se ha ganado, por méritos propios, ser objetivo de mofa. Ese hecho no te lo discutiré y si Ara se ha centrado en esa marca para hacer mofa, lo cual desconozco porque no consumo ese medio, me parece perfectamente lícito y correcto.
Si esa viñeta hubiera salido en La Razón muchos que ahora la critican la aplaudirían.
La viñeta es una crítica a los ingentes esfuerzos que se dedican a fabricar una marca, algo que no deja de ser un decorado de papel cartón, y lo poco que se invierte en aquello que sí es importante como puede ser que la línea de alta velocidad tenga los mejores sistemas de seguridad.
Es una crítica al hecho que Renfe salga a decir que esa no era una línea de AVE con tal que mantener la "marca España" en cuanto a líder de tecnología ferroviaria de alta velocidad, en vez de emitir comunicados admitiendo su responsabilidad y dando el pésame a las víctimas.
#14 Mis "alocadas afirmaciones" se sustentan en las hemerotecas. Cada vez que alguien ha dicho o escrito cosas mucho menos ofensivas y repugnantes que esa viñeta, haciendo referencia a Cataluña, ha aparecido la tribu en manada a hablar de "odio", anticatalanismo", "catalanofobia, ", fascismo", etc...
Ya me imagino que tú no recuerdas ninguna
No es una cuestión de lo que me importe la Marca España, es una cuestión de ver la viga en el ojo propio, cosa que a algunos parece que les cuesta mucho.
Por cierto, tú comentario #9 es para enmarcarlo.
Tú que eres el rey de las pruebas, ¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?
#16 se sustentan en las hemerotecas
Suerte que te tenemos a tí, con tu memoria fotográfica, para poder obtener la información de las hemerotecas sin tener que consultarlas.
Te tienes en mucha autoestima.
es una cuestión de ver la viga en el ojo propio
Es curioso porque cuando algunos dicen que son sólo catalanes se les lanzan al cuello diciendo que son españoles les guste o no, que eso es lo que pone en su DNI y que la historia lo ratifica. Eso sí, cuando se critica algo español desde Cataluña entonces es una ofensa y son unos antipatriotas.
Cuando sólo están criticando lo suyo, lo español.
A eso viene llamándose doble rasero.
#20 Todos sabemos que cuando quieres, vienes aquí con montones de links a noticias, pero cuando no te interesa entonces no traes ningún link y además no te acuerdas de nada.
No sé a qué viene el comentario sobre mi autoestima.
Lo que es curioso es que cualquier cosa que se haga en Cataluña sea buena y aplaudida y cualquier cosa hecha en el resto de España (incluso las mismas cosas) es mala y criticada.
Eso no te llama la atención.
Qué curioso.
A eso viene lamándose doble rasero.
¿No contestas a ninguna de mis preguntas sobre tu comentario #9?
#24 Lo que es curioso es que cualquier cosa que se haga en Cataluña sea buena y aplaudida y cualquier cosa hecha en el resto de España (incluso las mismas cosas) es mala y criticada.
Eres un lanzador de tópicos profesional.
Hay varios programas de humor en Cataluña, tanto televisivos como radiofónicos y todos ellos líderes de audiencia, que demuestran que en Cataluña se hace humor de todo. De lo propio y de lo ajeno. Sin ese sesgo que tu nos quieres hacer creer que existe.
Y te recuerdo que el meneo del que estamos hablando es en referencia a una viñeta.
Si no conoces esos programas y necesitas que te los cite explícitamente no tengo ningún inconveniente en hacerlo, aunque sería muy raro que siendo catalán no los conocieras.
Reírse de todo y de todos no es tener doble rasero, es no dejar títere con cabeza.
No sé a qué viene el comentario sobre mi autoestima.
No me sorprende que no lo hayas entendido, a pesar que una vez me dijiste que sí lo habías hecho: Un militante de ERC, ilusionado tras ser atracado en catalán [humor]/c59#c-59
¿No contestas a ninguna de mis preguntas sobre tu comentario #9?
Intenta no hacer preguntas tendenciosas, que responderlas incluya la admisión de que es una pregunta legítima, quitando por lo tanto cualquier valoración subjetiva de los hechos. Y tras ello quizá te las conteste.
#27 Eres un lanzador de tópicos profesional. En absoluto, en todo caso señalo cosas que a ti no te gusta que se vean.
Vamos, que no sabes qué contestar y te vas por la tangente. ¿De qué me suena esto?
... en Cataluña se hace humor de todo. De lo propio y de lo ajeno. Ya estamos mezclando cosas para despistar. Yo no he hablado de programas de humor, he hablado de la viñeta de este panfleto infame y de los nacionalistas tribales que hay por Menéame.
Y te recuerdo que el meneo del que estamos hablando es de una viñeta. Tiene huevos que tú me recuerdes eso a mí, cuando eres tú el que introduce los "programas de humor" que no vienen a cuento de nada.
No me sorprende que no lo hayas entendido, a pesar que una vez me dijiste que sí lo habías hecho: Un militante de ERC, ilusionado tras ser atracado en catalán [humor]/c59#c-59
Pues ya que no te sorprende, podías explicármelo en vez de enlazar unos comentarios que no dicen nada sobre mi autoestima.
Que yo no entre en este foro a mentir, no tiene nada que ver con la autoestima, tiene que ver con la honradez.
Intenta no hacer preguntas tendenciosas, ...
¿Qué tienen de ilegítimo estas preguntas?: "¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?"
¿Qué tienen de tendencioso? ¿Es tendencioso e ilegítimo que tú me pidas pruebas de mis palabras continuamente? ¿O lo es solo cuando lo hago yo?
#28 Tiene huevos que tú me recuerdes eso a mí, cuando eres tú el que introduce los "programas de humor" que no vienen a cuento de nada.
viñeta.
(Del fr. vignette).
1. f. Cada uno de los recuadros de una serie en la que con dibujos y texto se compone una historieta.
2. f. Dibujo o escena impresa en un libro, periódico, etc., que suele tener carácter humorístico, y que a veces va acompañado de un texto o comentario.
[...]
#30 Ya, ya, pero sigues sin contestarme a nada.
¿No tienes respuestas? ¿Me vas a dar alguna excusa nueva o simplemente no me vas a contestar?
#32 ¿No tienes respuestas? ¿Me vas a dar alguna excusa nueva o simplemente no me vas a contestar?
Sí, te respondo.
¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante? ¿Qué tienen de tendencioso?
Es tendencioso porque en la pregunta incluyes tu opinión, estás añadiendo elementos subjetivos que yo no tengo porqué compartir a tu pregunta. Si la contestase indirectamente estaría dando validez a esos elementos subjetivos que has introducido.
Te pongo un ejemplo para que los otros lo entiendan. Si yo te preguntase "¿Por qué tu bajo nivel intelectual te hace no comprender los comentarios?"
Si la respondes con un "porque tal o cual" estás validando las afirmaciones subjetivas de mi pregunta ("que tienes un nivel bajo intelectual" y que "no comprendes los comentarios").
Obviamente ante una pregunta como esa, si no compartes los elementos subjetivos o bien no han sido probados objetivamente, lo razonable es no contestarla y dejar que quién ha hecho tal pregunta sea quien quede en evidencia por el mero hecho de formularla.
#34 Sí, te respondo. ¿Ah si? ¿Dónde? Porque desde luego en tu comentario #34, no.
Todo eso que me cuentas, para desviar la atención una vez más y no contestar a mis preguntas, está muy bien, pero ¿qué tiene que ver con estas preguntas?:
"¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?"
En mis preguntas no hay ninguna afirmación subjetiva sobre ti.
Estas tampoco me las has contestado:
"¿Qué tienen de tendencioso? ¿Es tendencioso e ilegítimo que tú me pidas pruebas de mis palabras continuamente? ¿O lo es solo cuando lo hago yo?"
#101 te vuelvo a repetir que en base a tu comentario #27 pongas algun video en donde se rian de un paleto catalan. Mas es un supesto corrupto de la Casta catalana, pero no es un paleto
#9 Te juro, Sorrillo, que hay vida en España más allá de La Razón y Punt Avui. Te sorprenderías de cuánta.
#22 No pretenderás que cite toda la prensa española
Era un ejemplo, no te lo tomes como algo personal hombre.
#23 No, no. Ni por asomo pretendo que imagines la existencia de una sociedad diferente de la que dibujan La Razón y Punt Avui. Sería muy complicado de digerir para algunos.
#9 Eres patético. Te lo tengo que decir.
Defender estas cosas con tu doble moral o intentar suavizarlas.
Todos sabemos quien hace la viñeta y la tendencia.
Lo sabes de sobra .
Como me gustaría que estuvieras en la piel de un familiar de los que les ha pasado el accidente y vieras esta viñeta.
Pero a cada cerdo le llega su San Martina.
#120 Tú sabrás. Pero cuando vayas por ahí pidiendo respuestas y pruebas a los demás, recuerda mi comentario #119.
Por lo demás, veo que sigues sin contestar a las preguntas que te he hecho insistentemente y por supuesto, sin aportar ninguna prueba de lo que afirmas en tu comentario #9.
Lo de mentir ("¿Ves como cuando no usas preguntas tendenciosas sí recibes respuesta?") y lo de intentar engañar ("Te ha costado ..."), pretendes solucionarlo con un "sin comentarios".
Estupendo. Está bien que cada uno se vaya retratando, para que nadie se confunda.
#120 Podías avisar de que editas.
sorrillo, por fin te estás mostrando como eres.
Eres el único que no has entendido mi primer comentario, tras más de cien comentarios aún te estás peleando por conseguir entender el primero. La verdad es que deberías consultar páginas web con contenidos más adaptados a tus capacidades.
Eres tú el que pides pruebas, pero no las das cuando te las piden a ti.
Eres tú el que no contestas a preguntas cuando te resultan incómodas, pero no paras de hacer preguntas a los demás.
Eres tú el que utiliza excusas vacías para eludir contestar preguntas "simples y sencillas de responder".
Eres tú el que desaparece de una conversación cuando se queda sin argumentos.
Eres tú el que va dando lecciones a todo el mundo sobre cualquier tema.
Eres tú el que no ha contestado a mis preguntas.
Eres tú el que no ha aportado ninguna prueba de tus afirmaciones en #9
Eres tú el que miente, como he demostrado en #119.
Eres tú el que intenta confundir, como he demostrado en #119.
Podría seguir, pero es que me cansas.
Después de todo eso, pretendes zanjar el asunto (extremadamente incómodo para ti) con un "... deberías consultar páginas web con contenidos más adaptados a tus capacidades." que lo único que consigue es poner de manifiesto tú enfermizo complejo de superioridad.
Muy bien
La viñeta me parece de un mal gusto increíble, pero el titular de esta noticia es bastante sensacionalista en mi opinión.
#1 Es el mismo titular que la fuente original. En verdad tampoco conozco el "Punt avui" pero yo si que veo (en mi opinión personal) bastante aire separatista a la viñeta.
#3 Sí, no he dicho que sea culpa tuya, pero me parece un titular cabrón igualmente
una viñeta de pésimo gusto en la que aparecen unas vías de tren junto a un cartel con un toro y la inscripción ‘Marca España’.
Pues no le encuentro el mal gusto, es más, revela lo que vendemos como marca España: humo.
Si el trazado de la linea en ese punto se hubiese hecho bien (ya en la inauguración notaron como el tren se meneaba en ese punto) y si se hubiese invertido en seguridad en condiciones (lo malo de todo es que son muchos a robar) no tendríamos que estar lamentando 80 muertes.
#3 pero yo si que veo (en mi opinión personal) bastante aire separatista a la viñeta.
Pues haz que te revisen el separatometro, anda...
#3 Cuando un español habla bien de España, le llaman facha. Cuando un español habla mal de España, se considera normal. Cuando un catalán habla mal de España... "¡¡Uuuh, separatista!111"
Y por cierto, "La Voz Libre" es un diario de corte unionista, ¿no crees que éso lo convierte en poco imparcial?
El Punt Avui recibió 230.000 euros para la sección "Cataluña quiere vivir en libertad". La sección secesionista realiza una encendida defensa del independentismo e informa de noticias relacionadas con este asunto, según publica el Diario Oficial de la Generalitat en febrero de este año. Además, obtuvo otros 303.750 euros para el proyecto de unión de ambas cabeceras, El Punt y El Avui y otros 160.725,75 euros que recibe por campañas institucionales del Ejecutivo de Artur Mas. Independentismo con el dinero de todos
Unos tienen sobres y a esto como se le llama?
#52 Según los nacionalistas "libertad de prensa"
Dicen que hace unos años publicaron otra que decía: Los Alfaques. Marca Cataluña.
En serio. Hay que ser muy hijo de puta para hacer una viñeta con cualquier tragedia humana. Afortunadamente los lectores mostraron la humanidad que le faltó al "humorista" y a quienes permitieron que se publicara.
Es repugnante.
Si el accidente llega a ser en Cataluña, en los ferrocarriles de la Generalitat y a algún periódico se le ocurre hacer semejante "chiste", estarían aquí en manada hablando de anticatalanes, de "España genera odio contra Cataluña", fascistas, etc.., pero claro, como es desde Cataluña contra España, no dirán nada y reirán la "gracia".
Me extraña que no hayan aparecido para hundirla.
¡Qué asco!!!
Y este es uno de los medios de los "dialogantes", negociadores" y demócratas".
#13 Siempre estas con tus "y si" pero raramente aportas nada que sustente tus alocadas afirmaciones.
Sí que es importante para ti la Marca España que cuando alguien la critica saltas al cuello.
La voz libre, un panfleto nacionalista español criticando a un periódico catalán, toma ya!!! Odio a lo español? Pero si son ellos que tienen odio a todo lo catalán!!
#13 Tus medios preferidos deben de ser La Razón o el ABC, que van más acorde con tu ideología no?
Aquí mismo el día siguiente al accidente hubo algunos que directamente culparon a los catalanes del accidente, simplemente porque CiU dijo que en los tiempos que estamos no era prioritario un AVE para Galicia, también te insultaban a ti, dónde estabas? Porqué nunca te veo defendiendo a tu tierra? Todo lo contrario, siempre poniendo por los suelos a todo lo catalán, eso si, después bien que dices que eres tan catalán como cualquiera, pues tela eh?
#29 ¿Eres tú el que decide quien es catalán o no y da los carnets y eso?
#31 No, yo no decido nada, pero no entiendo que si te da tanto asco todo lo catalán después nos vengas que eres tan catalán como cualquiera. No te da vergüenza despreciar tanto a tu tierra?
#33 A mí no me da asco todo lo catalán. Mientes.
Soy tan catalán como cualquier otro, por mucho que te moleste a ti y a algunos más de por aquí.
Yo no desprecio a mi tierra en absoluto.
Intenta afinar un poquito.
A partir de ahora cualquier muerte en Cataluña o cualquier desgracia que suceda en esta comunidad haremos una viñeta sin gracia y a ser posible sin esperar a que se investigue nada y los muertos todavía calientes y lo atribuiremos a la marca BCN o cualquier otra marca creada para la ocasión, según los que comentan aquí es normal.
#45 Veo que no has entendido nada. Lo que es normal es hacer lo que hace este panfleto independentista, siempre que sea ridiculizando y atacando a España, porque entonces es libertad de expresión y hasta gracioso.
Si se te ocurre hacer lo mismo, pero al revés, entonces no es normal, entonces lo que pasa es que fomentas el odio, eres un anticatalán, un antidemócrata, un fascista, un manipulador y un ser absolutamente repugnante.
Esta es una interpretación subjetiva que tiene como orígen los prejuicios que admites tener respecto al medio que lo publica.
Te digo que prejuicios nada, es consistente con la cosmovisión del medio, no hay otra.
...y no sé cómo lo discutes alegando ignorancia...
#92 ...y no sé cómo lo discutes alegando ignorancia...
Precisamente la ignorancia me permite tener una visión sin prejuicios.
prejuzgar.
(Del lat. praeiudicāre).
1. tr. Juzgar de las cosas antes del tiempo oportuno, o sin tener de ellas cabal conocimiento.
No así tú que viendo el medio del que proviene ya lees la viñeta esperando un contenido concreto y eso te influye en su interpretación.
#0 Ya te la han hundido. Ya me parecía raro que no vinieran a hacerlo.
¡Transparencia! ¡Libertad de expresión! ¡Democracia!
Ah no, que ahora no.
#37 Habló de putas la tacones.
Por qué el independentismo catalán es un movimiento popular y no una cuestión partidista [EN]/c15#c-15
#38 ¿No ves la diferencia? Pues no hay que ser un superdotado, ¿eh?
Esa que enlazas (hay que ver qué capacidad para encontrar datos, cuando quieres, claro) la voté "cansina" y expliqué porqué.
A esta la han votado "errónea" y hasta "spam" y te prometo que me encantaría ver las explicaciones, para reírme un rato.
Sigues sin responder esas preguntas que, por alguna razón que tú sabrás, tanto te incomodan.
#40 A esta la han votado "errónea" y hasta "spam"
Básicamente ha sido hundida con votos negativos de "sensacionalista" (15 votos de ese tipo respecto a 2+2 votos de las categorías que tú has elegido citar), es curioso que hayas decidido obviarlo en tu comentario.
#41 Lo que es curioso es que le prestes atención a todo excepto a responder a mis preguntas, a las que has calificado de "tendenciosas" e "ilegítimas".
Son estas:
"¿cómo sabes todo eso que afirmas? ¿Lo puedes probar, o te lo estás inventando? ¿A qué viene esa defensa de una viñeta tan absolutamente repugnante?"
¿Qué tienen de tendencioso? ¿Es tendencioso e ilegítimo que tú me pidas pruebas de mis palabras continuamente? ¿O lo es solo cuando lo hago yo?
¿Me contestas?
#41 Primero excusas vacías y luego desaparecer.
Eres tan previsible ...
Ne parece que el odio a España del "ilustrador" es de escupir sangre para hacer esta viñeta. Hay que tener muy mala baba para aprovechar esta catástrofe para hacer mofa de un pais. Y mira que tenía argumentos para atacar la Marca España, cualquier dia tienes unos cuantos. Lo más cachondo es que como siempre hacen los nacionalistas, ya están diciendo por ahí a los que critican la viñeta que atacan a Catalunya, así, de golpe, porque sí. Cínicos!
A mi lo que me patina es que critiques una viñeta recogiendo críticas como "Hay que ser muy miserables para publicar eso... Son indigentes morales" ... y vas tu y la publicas en cabecera de la noticia.
Han metido la pata con la viñeta pero hay que decir que ya estaba retirada cuando muchos os habéis enterado que existía. Veo algún tweet que habla de que está retirada incluso anterior a las 14:13 que es la hora que marca la notícia de "La voz libre".
Si es así como se ven... Nunca es mala la autocrítica.
Son sus costumbres y hay que respetarlas