Hace 17 años | Por Troy a meneame.wikispaces.com
Publicado hace 17 años por Troy a meneame.wikispaces.com

Hasta la fecha van 115 clones de menéame y este fenómeno ya parece una especie de tumor ¿maligno?. Aunque esto no pueda ser considerado una noticia en si, sed benévolos y tomadla como una oportunidad para que la comunidad de menéame opine y juzgue sobre ellos. Os pediría que citéis en los comentarios el que os parece mejor o más conseguido de todos (no vale decir el original), haber si hay un claro ganador.

Comentarios

D

Deberías tomarte las cosas con más tranquilidad.

Veo que te distes de alta en menéame hace casi dos meses. Y, por tus votos, has debido de entrar un par de veces, una recién registrado y otra ahora para enviar este, tu único envío, proponiendo un supuesto "debate" para elegir entre los clones del menéame.

Con la práctica seguridad de que lo que te voy a decir te lo vas a tomar a la tremenda, creo que:

- Deberías pasar más veces para ver cómo funciona más o menos el sistema.

- El "debate" que propones está mal planteado. No me parece demasiado justo tener que 'juzgar' a los clones: a nadie con un poco de corazón se le pediría que eligiera el favorito entre sus hijos.

- Plantear la existencia de los clones como una "especie de tumor ¿maligno?" es MUY desafortunado.

- Decir que un puñado de votos negativos son "tropecientos" me parece exagerado.

- Presentar tu propuesta como "un debate serio" me parece muy lejos de la realidad.

Te invito a que entres más asiduamente en menéame y participes de forma más activa, a la larga tu experiencia será gratificante y estoy completamente seguro que dentro de un tiempo habrás ganado en madurez como persona y sabrás mejor como comportarte socialmente

D

Troy, troy, troy...

1) El hecho de que ("por supuesto") utilices varias identidades dentro de menéame, aparte de ser extraño, me parece poco respetuoso con las reglas de juego. ¿Es Troy el nick de los flames? ¿Te montas tu sólo discusiones usando diferentes nicks? ¿Te votas tus noticias usando tus "muchas identidades"? ¿Hundes las de los demás usando la misma estratagema? Como comprenderás, que pidas consideración cuando usas esos trucos infantiles me parece que es tener un rostro demasiado duro.

2) Me alegro que te hayas registrado antes que yo, enhorabuena. Sólo puedo juzgar tu actividad comprobándola en tu status. Y tu status (de este usuario, no conozco los otros) me dice que no has participado demasiado (mejor dicho, casi nada) Eso es lo que dije y nunca hable del tiempo que llevaba yo registrado.

3) Los clones hay que dejarlos vivir y que vuelen por sí solos. Creo que tú, al plantear hacer juicios de valor sobre ellos, lo único que me pareció era que querías que se montaran flames y que se levantaran rencillas, vamos, una provocación. La propuesta, tal y como la has planteado, para mi está buscando hacer enemistades y provocar el enfrentamiento entre el menéame y los clones.

4) Los votos son potestad de los usuarios, los usuarios votan las noticias y no hay más donde rascar. Cada uno es responsable de sus acciones. ¿"Consideración con muchas de las nuevas noticias enviadas"? No entiendo qué quieres decir. Las noticias que se envían son (o deberían ser) nuevas. La gente las vota positivamente, negativamente o no las vota por motivos personales. Consideración hay que pedirla para todas las partes, y tú, con el comentario nº2, has demostrado entre otras cosas que, o no aceptas las reglas de juego, o directamente no sabes cuales son esas reglas.

5a) Tus opiniones sobre el "clima de cordialidad y tolerancia" de los clones me parece, simplemente, tu opinión. Puedo decirte la mía, que es que las comunidades pequeñas son mucho más cerradas y más dadas al ombliguismo. Las comunidades grandes tienen que lidiar con problemas mucho más diversos, haciendo que los usuarios activos (no los que se van dando un portazo a la primera de cambio) desarrollen una "piel", un sexto sentido, un saber estar, un poderío (emmmm... me estoy yendo por las ramas)... los usuarios activos sean más tolerantes, más pacientes y están más abiertos a las sugerencias y son más positivos a la hora de escuchar las propuestas.

5b) El meneo que me dices (¿es también tuyo con otro?) es un ejemplo (como este meneo tuyo mismo) de lo que NO es menéame. Menéame NO está pensado para que en un meneo se monte una votación, un brainstorming, ni nada parecido. NO ES PARA ESO. Hay que menear noticias, punto. Si hubieras querido plantear el debate que dices (y de verdad supieras cómo funciona el menéame -ya que te ufanas de tu veteranía deberías saberlo-) deberías haber escrito en tu blog un post lo suficientemente interesante y desarrollado y lo deberías haber meneado (con cualquiera de tus otras identidades, para que no te lo votaran como autobombo, si quieres) y ya harían los usuarios lo que quisieran. Te dejarían comentarios en tu blog o comentarían aquí, pero tal y como lo planteastes estabas alojando la discusión únicamente en el menéame (y la gente, creo que con buen criterio, no quiere implicar al menéame en un juicio de valor sobre los clones, más que nada porque hay que respetar si quieres que te respeten)

Creo que no se me olvida nada. Sólo decirte que tu apreciación sobre la edad y la madurez también me parece equivocada (cuántos ejemplos veo día a día de personas supuestamente adultas que se comportan irresponsablemente como auténticos cafres -y luego vamos pidiendo educación y cordura a la juventud...-) No te lo tomes como un ataque personal porque no lo es. Todos, todas las personas estamos permanentemente evolucionando, filtrando comportamientos sociales y valorándolos. Con esas tablas son con las que se forman nuestras personalidades.
Si piensas que simplemente por tener 42 años ya estás de vuelta de todo, permíteme decirme que estás errado y además vas directamente a la idiocia social más absoluta, pero qué se le va a hacer.

Ya que tanta importancia le das a la edad, simplemente apuntarte que yo soy dos años mayor que tú, mira por donde

D

Troy, cuanto más releo tu comentario #11, más veo la diferencia entre tu punto de vista y el mío. No estoy dispuesto a montar una tormenta en un vaso de agua. Lo dicho por mi son apreciaciones mías. Si en algo tengo cuidado es en subrayar que lo que digo son apreciaciones personales. Quizá no esté acertado en ellas pero, como bien dices, sólo puedo sacar conclusiones por tu actividad conocida (y yo sólo te conozco por tu actividad en menéame). Pero ni he "indagado" ni dicto preceptos de nada. Eso ya son alucinaciones tuyas.

Respecto al menéame, aquí queremos que exista una comunidad, por eso me permito "juzgar" tu comportamiento (sí, juzgarte, igual que haces conmigo, los comportamientos de otras personas se juzgan, a veces de forma fria y razonada y otras veces de forma ciega y apasionada), porque pertenecemos (entre otros muchos) a este grupo. Del comportamiento de los participantes en un grupo depende el funcionamiento del mismo. Los clones NO tiene que ver con menéame (aparte de compartir código) por eso NO creo que haya que hacerles juicios de valor. Creo que está clara la diferencia.

El uso de cuentas de terceras personas es tu elección. Yo creo que está mal y tú dices que da igual. Creo que deberías saber que un nick en la Red es una identidad. Si tu envías una noticia con un nick de otra persona, estás suplantándole su identidad en la Red. Te puede parecer leve la cosa. Yo no lo veo asi (te podría poner ejemplos, pero creo que está claro).

Respecto al "ahorro" de comentarios... Para mi, cada palabra escrita es necesaria para dar a entender mi forma de pensar respecto al tema discutido. Por cierto, no "hemos quedado" en nada, así que no me incluyas en tus conclusiones, porque es patente que vemos las cosas de muy diferente forma. Antes te he explicado porqué considero que puedo "juzgar" tu comportamiento y en cambio no me parece de recibo "juzgar" los clones.

Mi punto 5b del comentario #10 está bastante claro. Tu quieres que haya "manga ancha" y que pasemos de "las reglas". Eso dices tú, yo te digo lo que hay. Esos meneos están mal planteados y me parece bien la respuesta de los votos. En otros meneos no estaré de acuerdo con el resultado de la votación, pero la votación de estos dos meneos me parece correcta.

"A mis 42 años no estoy para chiquilladas". Esa fué tu frase. Creo que es diáfana. Yo sí que no estoy para discusiones sin sentido. Ahí está, por escrito.

Sobre las horas a las que escribo, donde viva o que te sorprenda gente como yo (??) creo que son comentarios fuera de lugar. Ni sabes mis circunstancias personales ni a lo que me dedico como para hacer esos planteamientos.

¿Alejamiento de comentarios? Para mí ya estás más que alejado. No pienso gastar contigo ni un golpe de tecla más. Lo que te he comentado hasta ahora debería ser suficiente. No creo que pueda sacar nada en claro de este mini debate.

Liamngls

Hay que ver ... lol

¿Habrá alguien que haya probado los 115 para poder opinar objetivamente?

gallir

.. o los "inadaptados sociales"?

Jusore

La he votado, aunque le doy la razón en lo que se refiere a las formas a habladorcito, pero aún así veo interesante mostrar los clones en el meneame para que la gente esté más enterada de su existencia y se enriquezca con ello, puedan aportar ideas y mejorar el resto de clones, no veo mal la iniciativa.

D

Esto no es noticia, es información pública de la wiki del menéame.

T

Por cierto, para mi el mejor sería http://www.ciudadastur.net.

T

A tomar pol saco! Si intentar generar un debate serio implica tropecientos votos de "irrelevante" allá vosotros... lo malo de las redes sociales es eso...la sociedad.

T

Tu mismo me has dado la razon con lo que escribes muchas veces, gallir.

T

habladorcito, habladorcito, habladorcito.... no puedes estar más equivocado.

1º Esta es una de las muchas identidades que uso en internet y, por supuesto en menéame.

2º La primera vez que me registré en meneame fue a finales de diciembre... es decir, antes que tú, por lo tanto sé sobradamente como funciona el sistema (más abajo verás hasta que punto) y la evolución que ha tenido.

3º Lo de "juzgar", al igual que lo de "maligno" no esta puesto a mala leche, simplemente era por darle un poco de rotundidad a la noticia y fomentar el debate, no obstante puedo aceptar que quizá las expresiones sean algo desafortunadas. Pero lo que no comprendo es donde está el problema por el cual los usuarios de menémame (que opinan absolutamente de todo) no puedan hablar sobre los clones que hay por ahí. Ah! y sí, los "debates serios" se pueden mantener si los contertulios están a la altura sobre cualquier tema, por supuesto, además para eso están los comentarios.

4º "Tropecientos", los suficientes para despachar y desterrar el asunto sin argumentar ni aportar razones. En cualquier caso mi respeto para todos los votantes, pero no para la poca consideración que se tiene ultimamente con muchas de las nuevas noticias enviadas.

5º Por último aclarar que poseo un clon de meneame, pero bastante pobre, ni mucho menos el que cité arriba y por eso me interesaban las opiniones de la gente... para intentar mejorarlo, pero bueno, solo decir que los clones si tienen algo bueno, no están masificados y eso permite otro clima de cordialidad y tolerancia que desgraciadamente el meneame ya está perdiendo. (como ejemplo, mirad esto y pensad en lo que pasaría si lo enviaran hoy en día: Meneame de fotos. Pido opinión

¿irrelevante= X votos y punto?).

Lo de la madurez como persona demás ataques personales vamos a dejarlo para otro día que a mis 42 años no estoy para chiquilladas.

T

habladorcito, habladorcito, habladorcito...

Antes de comentarte el asunto punto por punto me gustaría hacer una reflexión:

¿Cómo es posible que haya gente que se dedica a indagar, dictar preceptos de conducta, sociales y juzgar así a a otras personas que no conocen? La verdad, comprendo que el perfil del autor de una noticia sirva para aportar o restar credibilidad sobre lo enviado, pero no puedo entender que se use ese perfil para dictar sentencias del tipo "dentro de un tiempo habrás ganado en madurez como persona y sabrás mejor como comportarte socialmente" (habladorcito dixit). ¿Acaso me conoces de algo? Ahora dirás que te ciñes a los mensajes anteriores, pero digo yo, ¿es eso sufuciente para permitirte decirme "vas directamente a la idiocia social más absoluta"? (idiocia= Trastorno caracterizado por una deficiencia muy profunda de las facultades mentales, congénita o adquirida en las primeras edades de la vida.)

En cuanto a esas glosas que con tanto ahinco te has molestado en escribir (gracias por dedicarme tu tiempo):

1º) Para mandar la noticia utilicé la cuanta de mi hijo pequeño que estaba en ese momento en el ordenador, también tiene una mi hija. Crucifícame por ello pero no me parece para tanto, que quieres que te diga. Si apelas tanto a las reglas sabrás que meneame tiene capacidad suficiente para impedir que un mismo ordenador vote varias veces, luego no hago nada malo, pues el sistema ya me controla lo suficiente. Lamento destruir tus teorías sobre mi taimado plan para dominar meneame y el mundo en base a peligrosas identidades múltiples.

2º) "Sólo puedo juzgar tu actividad", esto me encanta, ¿no habíamos quedado en que la palabra "juzgar" era despiadada? ¿por que no se puede juzgar a los clones y sí a los usuarios? y vuelvo a lo de antes, ¿por qué porras me tienes que juzgar? ¿no te vale con votar negativamente la noticia?. Además suponiendo que hubiera sido un usuario inexperto comprendo que tus consejos pueden estar bien, pero, ¿era necesario el tonillo con lo de "madurez de la persona" y demás? francamente podrías habértelo ahorrado.

3º)Ya te he explicado lo que pretendía en ese momento y he reconocido que no estuve muy acertado. Si yo mismo tengo un clon, ¿cómo voy a querer enfrentarlo a menéame?.

4º) Quiero aclarar de una vez por todas que mi comentario #2 sólo se refiere al disgusto que me provoca que la gente califique mi "noticia" de irrelevante. Respeto, estaría bueno, la opinión y los votos de todos, se que son las reglas del juego y las acato, pero tengo, supongo, derecho a disgustarme si el resultado no es el que yo esperaba, al igual que cualquier persona con tantas y tantas reglas de esta vida que hay que acatar te gusten o no, eso va con el individuo.

Desde luego nunca quise ofender a nadie, votara lo que votara, sin embargo, si que es verdad que pienso que en ocasiones aquí, en menéame, de un tiempo a esta parte se desestiman noticias buenas de un plumazo, cosa que antes no pasaba tanto. Por otra parte sí que creo que esta sociedad de hoy en día en ocasiones adolece de prepotencia y borreguismo, es muy fácil manipular y utilizar a la gente, pero todo esto ya escapa del ámbito de esta página así que no me explayo con el tema.

5ºa)Es tu opinión, me parece muy bien. La mía ya la sabes.

5ºb)Las reglas... las reglas... efectivamente meneame no es para una noticia como esta, por eso pido un poco de manga ancha en el enunciado de la misma, que tampoco me parece que sea un crimen. Por cierto, no creo que meneame sea tampoco el sitio adecuado para ataques personales como los tuyos y aún así aquí estamos dale que dale, toma que toma. Y digas lo que digas el meneo ese que cité (que, por supuesto no es mío, lo encontré ayer) es un ejemplo de cordialidad cooperación y amplitud de miras de una red social, aunque tu sin duda habrías preferido decirle a este chico: nanai, madura, meneame no es para esto, pon algo de Umbutu en tu blog y circulando, etc... que majo... un momento! ¿detecto un pricipio de "idiocia social" en esto?

Y por último, no creo haber dicho nada concreto de la madurez ni de la edad para que sueltes esa parrafada, ¿qué yo pienso que estoy de vuelta de todo? No por Dios, gente como tu me sorprende cada día.

PD. Espero que vivas en América porque sino el hecho de que te hayas puesto a las 3 de la mañana a contestarme con ese pedazo de post me da un poco de miedo... voy a tener que pedir una orden de alejamiento de comentarios.

T

habladorcito, pues yo si que saco alguna conclusión:

- Que por como acabas tu anterior comentario tienes muy poco sentido del humor

- Que no niegas haberme atacado personalmente y casi te jactas de ello

- Que prefieres juzgar a las personas antes que a un trozo de codigo (esta si que es buena)

- Que das tanto valor a un puñetero nick como si del curriculum de una persona se tratara (pero hombre, que no es más que otra forma de anonimato, que si hubiera que poner nombres y apellidos nadie escribia casi nada...)

- Que eres mas extricto que la señorita Rotelmayer de Heidi (eso si, para lo que quieres, que ya he leido otros comentarios tuyos más, ejem, "permisivos")

- Que me equivoqué pensando que otra gente pudiera ver las cosas como yo

- Que... en fin , no era el debate que quería pero me has entretenido bastante, se nota que estas versado en esta lides. Ha sido un placer, tampoco vamos a andar picandonos por todo esto.

Por cierto, tu avatar mola ¿es un autorretrato?

opechancano

pensaba que el hecho de que mename fuese código abierto y libre era para que la gente pudiese usarlo como quisiera sin ser acusados despectivamente como "clones" y mirados con recelo