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#68:
El Rey saliéndose de tono, ZP defendiendo a Aznar...
Ya sólo falta que salga el Duke Nukem Forever.
Ya sólo falta que salga el Duke Nukem Forever.
#211:
Me quedo anonanado con la complicidad y la alegria con las que mis "compatriotas" alaban la actitud del rey, una actitud chulesca, caciquista y desproporcionada.
Señores, situense, una cumbre de jefes de estado, NADIE puede mandar callar de forma despectiva a ningun presidente electo, que no es un bar, encima llamar de TU, levantando la mano a lo tabernero y luego largandose ante la multitud de criticas, PROPORCIONADAS Y JUSTIFICADAS, provenientes de otros jefes de estado elegidos democraticamente, y más refiriendonos a Chavez, que lleva en 10 años más elecciones ganadas que todos los presidentes de este pais (esa es una espinita clavada; el Rey nunca pudo ser elegido democraticamente, sino que fue impuesto por un dictador)
Segundo, el rey ni debe de abrir la boca para, ni censurar los comentarios de ningun jefe de estado elegido en las urnas, ni cuanto menos enfrentarse, ya que deberia de saber que como jefe del reino de España, no debe exteriorizar ninguna preferencia politica, y el señor Juan Carlos de Borbon, con sus reacciones (mandando callar de forma tabernera sin ningun respeto a Chavez, y dejando su puesto despues de las intervenciones del presidente de Ecuador y Nicaragua, por puro enfado) ha dado a entender que:
1.- Sus inclinaciones ideologicas están más que claras, ya que no se trata de formalidades sino de preferencias politicas; la formalidad en estos casos es callarse ante lo objetivo y replicar (eso lo hace el jefe de gobierno) antes subjetivismos.
2.- Que no acepta las criticas sobre las barbaridades que han cometido las multinacionales españolas en latinoamerica, y quedan por tanto perdonadas de cualquier ataque contra las mismas, es decir, no existe ninguna ley por la que perjudicar los intereses economicos de las empresas españolas transoceanicas; tienen total libertad de hacer lo que les venga en gana a costa de perjudicar a las zonas explotadas y a sus habitantes con tal de conseguir el maximo beneficio.
3.- que si Aznar es un fascista, porque estuvo detras del golpe en venezuela en 2002, y prueba de ello es que en el nombramiento de Caldera, presidente interino de transicion autonombrado por el mismo, durante el golpe, estuvieran presentes SOLAMENTE el embajador de Estados Unidos y el de España, y Chavez lo afirma vehementemente, el rey no puede ante esas verdades tangibles mas que callarse la boca, puesto que encima, defendiendo a Aznar, justifica el golpe de estado
Es preocupante, entonces, que Zapatero afirme a la ligera y sin ningun rigor historico aparente, preocupante como digo por el cargo que desempeña, que "u*n* país nunca podrá avanzar si busca justificaciones de que alguien desde fuera impide su progreso." Esta afirmacion, fuera de toda logica politica e historica, calamitosa y desconcertante, NIEGA una realidad que debe de ser afrontada y entendida si queremos construir un mundo mejor y NIEGA además, las realidades de aquellos paises que han vivido y viven continuos episodios de expolio y violencia en gran parte responsabilidad de paises conquistadores.
Pero lo más desternillante del caso, y para poner broche al asunto, las declaraciones del PP, que no tienen desperdicio:
"El PP agradece al Rey su defensa de la democracia"
"No considero que las manifestaciones del Rey sean en defensa del PP, sino que ha mantenido una actitud en defensa del sistema democrático español, y del conjunto de dirigentes políticos. El rey ha salido en defensa de la imagen de España, que ha sabido hacer con notable éxito"
Es decir, que para el sistema democratico español, es legitimo el no condenar las injusticas cometidas en otros paises, sobretodo cuando éstas son meros efectos secundarios de sus verdaderos intereses; intereses politicos y economicos. El PP desborda un cinismo al incluso hablar de "democracia" que duele a la conciencia, y lo peor de todo es que tanto el REY como el jefe de gobierno, son complices mafiosos.
En definitiva, que parece ser que aun seguimos viviendo en el Caciquismo medieval y en la diferenciacion entre paises de primera y de tercera, y los de tercera deben de estar subordinados a los designios de los paises de primera.
A ver si el REY tiene cojones a hacerle callar a Bush en una de sus puestas en escena justificando la guerra de Irak, ah claro, que Bush sí que no es un fascista.
Señores, situense, una cumbre de jefes de estado, NADIE puede mandar callar de forma despectiva a ningun presidente electo, que no es un bar, encima llamar de TU, levantando la mano a lo tabernero y luego largandose ante la multitud de criticas, PROPORCIONADAS Y JUSTIFICADAS, provenientes de otros jefes de estado elegidos democraticamente, y más refiriendonos a Chavez, que lleva en 10 años más elecciones ganadas que todos los presidentes de este pais (esa es una espinita clavada; el Rey nunca pudo ser elegido democraticamente, sino que fue impuesto por un dictador)
Segundo, el rey ni debe de abrir la boca para, ni censurar los comentarios de ningun jefe de estado elegido en las urnas, ni cuanto menos enfrentarse, ya que deberia de saber que como jefe del reino de España, no debe exteriorizar ninguna preferencia politica, y el señor Juan Carlos de Borbon, con sus reacciones (mandando callar de forma tabernera sin ningun respeto a Chavez, y dejando su puesto despues de las intervenciones del presidente de Ecuador y Nicaragua, por puro enfado) ha dado a entender que:
1.- Sus inclinaciones ideologicas están más que claras, ya que no se trata de formalidades sino de preferencias politicas; la formalidad en estos casos es callarse ante lo objetivo y replicar (eso lo hace el jefe de gobierno) antes subjetivismos.
2.- Que no acepta las criticas sobre las barbaridades que han cometido las multinacionales españolas en latinoamerica, y quedan por tanto perdonadas de cualquier ataque contra las mismas, es decir, no existe ninguna ley por la que perjudicar los intereses economicos de las empresas españolas transoceanicas; tienen total libertad de hacer lo que les venga en gana a costa de perjudicar a las zonas explotadas y a sus habitantes con tal de conseguir el maximo beneficio.
3.- que si Aznar es un fascista, porque estuvo detras del golpe en venezuela en 2002, y prueba de ello es que en el nombramiento de Caldera, presidente interino de transicion autonombrado por el mismo, durante el golpe, estuvieran presentes SOLAMENTE el embajador de Estados Unidos y el de España, y Chavez lo afirma vehementemente, el rey no puede ante esas verdades tangibles mas que callarse la boca, puesto que encima, defendiendo a Aznar, justifica el golpe de estado
Es preocupante, entonces, que Zapatero afirme a la ligera y sin ningun rigor historico aparente, preocupante como digo por el cargo que desempeña, que "u*n* país nunca podrá avanzar si busca justificaciones de que alguien desde fuera impide su progreso." Esta afirmacion, fuera de toda logica politica e historica, calamitosa y desconcertante, NIEGA una realidad que debe de ser afrontada y entendida si queremos construir un mundo mejor y NIEGA además, las realidades de aquellos paises que han vivido y viven continuos episodios de expolio y violencia en gran parte responsabilidad de paises conquistadores.
Pero lo más desternillante del caso, y para poner broche al asunto, las declaraciones del PP, que no tienen desperdicio:
"El PP agradece al Rey su defensa de la democracia"
"No considero que las manifestaciones del Rey sean en defensa del PP, sino que ha mantenido una actitud en defensa del sistema democrático español, y del conjunto de dirigentes políticos. El rey ha salido en defensa de la imagen de España, que ha sabido hacer con notable éxito"
Es decir, que para el sistema democratico español, es legitimo el no condenar las injusticas cometidas en otros paises, sobretodo cuando éstas son meros efectos secundarios de sus verdaderos intereses; intereses politicos y economicos. El PP desborda un cinismo al incluso hablar de "democracia" que duele a la conciencia, y lo peor de todo es que tanto el REY como el jefe de gobierno, son complices mafiosos.
En definitiva, que parece ser que aun seguimos viviendo en el Caciquismo medieval y en la diferenciacion entre paises de primera y de tercera, y los de tercera deben de estar subordinados a los designios de los paises de primera.
A ver si el REY tiene cojones a hacerle callar a Bush en una de sus puestas en escena justificando la guerra de Irak, ah claro, que Bush sí que no es un fascista.
#213:
Quitando los comentarios chorras,
ha quedado bien claro quien manda en España,
ni el Presidente, ni el Rey...
La CEOE y los empresarios...
¿que no? Mirad vuestro sueldo y decirme cuanto poder adquisitivo real habeis ganado los últimos años...
Que triste por Dios... o nos ponemos en manos de auténticos locos revolucionarios, o en manos de sinverguenzas sin escrúpulos que nos van a dejar sin la camisa..
¿no queda nadie normal en el mundo?
Estoy de acuerdo con #211,
MÁS FEO QUE INTERRUMPIR, ES MANDAR CALLAR DE MALOS MODOS.
Muy poca clase y rebajarse a su nivel, es lo que ha hecho el Rey hoy...
ha quedado bien claro quien manda en España,
ni el Presidente, ni el Rey...
La CEOE y los empresarios...
¿que no? Mirad vuestro sueldo y decirme cuanto poder adquisitivo real habeis ganado los últimos años...
Que triste por Dios... o nos ponemos en manos de auténticos locos revolucionarios, o en manos de sinverguenzas sin escrúpulos que nos van a dejar sin la camisa..
¿no queda nadie normal en el mundo?
Estoy de acuerdo con #211,
MÁS FEO QUE INTERRUMPIR, ES MANDAR CALLAR DE MALOS MODOS.
Muy poca clase y rebajarse a su nivel, es lo que ha hecho el Rey hoy...
#173:
Acá están algunos de los ataques de Aznar hacia Chávez:
Aznar: Chávez es un dictador peligroso http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=politicaeneeuu&message.id=6869
Aznar: Chávez encarna una "nueva especie totalitaria" (dicho recién el 23 de octubre pasado)
http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/aznar_chavez_totalitario_socialismo_siglo21_23_10_07_pi.html
Aznar: Chávez desestabiliza Latinoamérica http://www.penhacubana.com/exibeColuna.php?cod=7849
Chávez no es santo de mi devoción, pero yo me pregunto ¿porqué está Aznar en esa campaña contra Chávez? Es decir, son los de EEUU los que lo odian, ya que él les arrebató el control del petroleo. ¿Qué le hizo Chávez a los españoles? ¿Qué le hizo a Aznar?
Aznar: Chávez es un dictador peligroso http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=politicaeneeuu&message.id=6869
Aznar: Chávez encarna una "nueva especie totalitaria" (dicho recién el 23 de octubre pasado)
http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/aznar_chavez_totalitario_socialismo_siglo21_23_10_07_pi.html
Aznar: Chávez desestabiliza Latinoamérica http://www.penhacubana.com/exibeColuna.php?cod=7849
Chávez no es santo de mi devoción, pero yo me pregunto ¿porqué está Aznar en esa campaña contra Chávez? Es decir, son los de EEUU los que lo odian, ya que él les arrebató el control del petroleo. ¿Qué le hizo Chávez a los españoles? ¿Qué le hizo a Aznar?
#201:
¡Bien por Su Majestad!. Alguien tenía que pararle los pies a Hugo Bocazas y me encanta que haya sido Don Juan Carlos. Hoy me siento más monárquico que nunca majestad.
Yo ayer le di lo suyo al homínido rojo, pero supongo que el ¿por qué no te callas? que le ha dicho Vd. habrá hecho más mella en el corazón del primate. Repitamos todos: ¡cállate Chavez, que el pan ya va muy caro!. *http://www.elloroimpertinente.com/
Yo ayer le di lo suyo al homínido rojo, pero supongo que el ¿por qué no te callas? que le ha dicho Vd. habrá hecho más mella en el corazón del primate. Repitamos todos: ¡cállate Chavez, que el pan ya va muy caro!. *http://www.elloroimpertinente.com/
#235:
EL REY.......ES EL REY!
Tal vez para algunos el CALLATE del Rey, pareciera desmedida, desproporcionada...no es así, al contrario, Juan Carlos Borbón puso el punto sobre la i. Mal puede hablar de fascismo, quien pretende llevar a una nación al comunismo, tanto la extrema derecha, como la extrema izquierda son responsables de millones de muertes inocentes, y entre ambas, es mucho peor el comunismo ya que priva la libertad mas elemental a los ciudadanos.
Si nadie había tenido los cojones de decir lo que se tenía que decir, El Rey si los tiene. Hay que recordar que las inversiones de España en América favorecen mucho a esos países, y lo que pretende el comunismo es descalificar a esas empresas para justificar expropiaciones, no para beneficio de sus pueblos, sino para ellos mantenerse en el poder y expandir su cáncer comunista.
Tal vez para algunos el CALLATE del Rey, pareciera desmedida, desproporcionada...no es así, al contrario, Juan Carlos Borbón puso el punto sobre la i. Mal puede hablar de fascismo, quien pretende llevar a una nación al comunismo, tanto la extrema derecha, como la extrema izquierda son responsables de millones de muertes inocentes, y entre ambas, es mucho peor el comunismo ya que priva la libertad mas elemental a los ciudadanos.
Si nadie había tenido los cojones de decir lo que se tenía que decir, El Rey si los tiene. Hay que recordar que las inversiones de España en América favorecen mucho a esos países, y lo que pretende el comunismo es descalificar a esas empresas para justificar expropiaciones, no para beneficio de sus pueblos, sino para ellos mantenerse en el poder y expandir su cáncer comunista.
#215:
Pero por favor... yo soy republicano de toda la vida... pero este gesto honra al rey de España y me quito el sombrero ante el. Recordemos... Hugo Chavez...Acabó en 1998 con el tradicional bipartidismo venezolano llegando al poder por los votos cuando seis años antes no pudo hacerlo por la vía de las armas.Su discurso agresivo y su manejo histriónico de los medios lo hacen ver como un paladín de las causas justas.
Sin embargo, Venezuela sigue transitando por los problemas de siempre. El pais sigue sufriendo los problemas de inseguridad, el desempleo, la falta de vivienda, la corrupción y el débil piso institucional siguen siendo para los venezolanos -ahora más que nunca- los graves asuntos a resolver.
Sin embargo, Venezuela sigue transitando por los problemas de siempre. El pais sigue sufriendo los problemas de inseguridad, el desempleo, la falta de vivienda, la corrupción y el débil piso institucional siguen siendo para los venezolanos -ahora más que nunca- los graves asuntos a resolver.
#210:
#207 no ha mandado a callar a America, ha mandado callar a una persona que no estava respetando el turno de palabra en un dialogo politico y faltando al respeto de un expresidente (que no digo que no se lo merezca, pero en una cumbre NO). Y tampoco veo bien la manera de mandar a callar del Rey, podria haber soltado un "Por favor, respete los turnos", yo ya se a quien vota el Rey.
Que quede claro, yo de Ansar no tengo una idea echa muy buena, nada buena.
Y del Rey... pues tampoco me hace gracia.
Que quede claro, yo de Ansar no tengo una idea echa muy buena, nada buena.
Y del Rey... pues tampoco me hace gracia.
#229:
#211 Como las hace Chavez yo también gano las elecciones. Con sus contrarios reprimidos, el centro Carter (que veló por las elecciones como organismo internacional) diciendo que hay dudas en las conclusiones de su informe, cerrando (perdón!!, "no renovando permisos") a las televisiones que le son contrarias y ahora queriendo poder ser presidente vitalicio al eliminar los límites de numero de elecciones a las que se puede presentar.
Durante la dictadura de Franco también aqui lo "apoyaba" casi la totalidad de la población, y salian a ver los desfiles, etc....¿es que eran todos franquistas y estaban de acuerdo? Me temo que no, simplemente tenian miedo o estaban engañados. Pues eso.
Durante la dictadura de Franco también aqui lo "apoyaba" casi la totalidad de la población, y salian a ver los desfiles, etc....¿es que eran todos franquistas y estaban de acuerdo? Me temo que no, simplemente tenian miedo o estaban engañados. Pues eso.
#214:
Hitler, ese presidente de Alemania elegido democráticamente y, por favor, no entremos en descalificaciones personales. Ese Borbón no elegido por nadie, mandando callar a un presidente de Venezuela elegido por las urnas, cuan Jesús Mariñas gritando: “Que te calles Karmele”. Los que gritaron por las calles “Aznar fascista” , los que en sus blogs han tildado a Josemari de Yorstaun de fascista, los que con ETA empleaban la expresión “todos los partidos democráticos” y eso excluía al PP, ahora indignados porque Hugo Chávez ha llamado a Aznar lo que antes ellos habían dicho y todos sabemos: Aznar, fascista. Y es que en España sigue siendo verdad el principio Unamuniano: “En España no importa lo que se dice, sino quién lo dice”.
#108:
Muy bien la actitud del Rey y de Zapatero. Puedes no estar de acuerdo con alguien, pero todo el mundo tiene derecho a que se le trate con respeto. Y hay que recordar que Chavez estaba repetidamente llamando en público fascista al ex-presidente de gobierno. Que te puede gustar o no Aznar, pero su decisión de presentarse 8 años y nada más, le honra, y mucho.
Ojala Chavez hiciera eso, y no planeara presentarse indefinidamente, y eso lo dice él mismo y para eso a presentado (entre otras razones) una reforma constitucional (que saldrá adelante)
Ojala Chavez hiciera eso, y no planeara presentarse indefinidamente, y eso lo dice él mismo y para eso a presentado (entre otras razones) una reforma constitucional (que saldrá adelante)
#227:
si si... quiero emigrar a venezuela y tener el sueldo y la libertad de aquel pais, porque Europa, y España en concreto, es una opresora y reprime a sus habitantes... Prefiero vivir en Cuba o Venezuela.. eso si es libertad y no lo que hay, por ejemplo, en Alemania o Francia... Aun no comprendo porque la gente viene a Europa...
#145:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/videos/1194716971.html
Transcripción del vídeo
...
(TURNO DE PALABRA DE ZAPATERO)
Zapatero> Solamente quería ... Presidenta Bachelet ... hacer una manifestación en torno a las ... las palabras pronunciadas por el Presidente de Venezuela, por el Presidente Hugo Chávez, en relación con el ex-Presidente del Gobierno de España, con el señor Aznar. Quiero expresar, presidente Hugo Chávez, que ... estamos en una mesa en la que hay gobiernos democráticos, que representan a sus ciudadanos; en una comunidad iberoamericana que tiene como principios esenciales el respeto, el respeto; se puede estar en las antípodas de una posición ideológica ... no seré yo el que esté cerca de las ideas del señor Aznar ... pero el ex-Presidente Aznar fue elegido por los españoles; y exijo ...
Chávez> (interrumpiendo a Zapatero) Dígale a él entonces.
Zapatero> ... exijo ...
Chávez> (volviendo a interrumpir) Dígale a él, dígale a él que respete ...
Bachelet> (guarda silencio, no interviene)
Zapatero> ... exijo ...
Chávez> (nueva interrupción) ... que respete la dignidad de los venezolanos ...
Juan Carlos II> (señalando a Chávez) Tú.
Zapatero> (haciendo un gesto a Juan Carlos II) Un momentin ...
Chávez> (nueva interrupción) ... que respete la dignidad de los venezolanos ...
Bachelet> (guarda silencio, sigue sin intervenir)
Zapatero> ... exijo ... exijo ese respeto; por una razón, además ...
Chávez> (nueva interrupción) ... dígale usted lo mismo a él ...
Zapatero> ... por supuesto ...
Chávez> (nueva interrupción) ... dígale usted lo mismo a él ... porque (sic) ande respetando a Venezuela por todas partes, y ...
Juan Carlos II> (tercia de forma airada) ... ¿y por qué no te callas?
Bachelet> (Ahora si interviene) Por favor, no hagamos diálogo, han tenido tiempo de plantear su posición.
Zapatero> Sí, un momentín ...
Bachelet> Presidente, termine y entonces ...
Zapatero> Yo ...
Chávez> (nueva interrupción, no se entiende lo que dice, se oye demasiado bajo)
Zapatero> ... Presidente Hugo Chávez ...
Chávez> (nueva interrupción) Podrá ser español el ex-Presidente Aznar, pero es un fascista, y es un (no se entiende)
Zapatero> Presidente Hugo Chávez: creo que hay una ... esencia, y un principio en el diálogo, y es que ... para ... respetar ... y para ser respetado, debemos de procurar no caer en la descalificación; se puede discrepar radicalmente de las ideas; denunciar las ideas, los comportamientos, sin caer en la descalificación; nunca ...
Chávez> (interrumpe una vez más, no se entiende bien)
Zapatero> ... bueno ... yo lo que ... lo que quiero expresar ... lo que quiero expresar es que es ... una buena forma de poder trabajar, entendernos en favor de nuestros pueblos, de nuestros pueblos, que nos respetemos, a los representantes democráticos; y pido, pido, Presidenta Bachelet, que esa sea una norma de conducta en un foro que representa a los ciudadanos, que respetemos a todos nuestros dirigentes, a todos los gobernantes y ex-gobernantes de los paises que formamos esta comunidad. Creo que es un buen principio, y estoy ... deseo fervientemente, deseo fervientemente, que ese sea un código de conducta; porque las formas dan el ser a las cosas, y se puede discrepar radicalmente de todo respetando a las personas. Ese es el principio para que uno, luego, pueda ser respetado; y estoy seguro que toda esta mesa, y todos los latinoamericanos, quieren que todos los gobernantes democráticos que estamos aquí en representación del pueblo seamos respetados, hoy, y mañana; aunque discrepemos profundamente de las ideas que tengamos.
(FIN DEL TURNO DE PALABRA DE ZAPATERO. APLAUSOS)
Transcripción del vídeo
...
(TURNO DE PALABRA DE ZAPATERO)
Zapatero> Solamente quería ... Presidenta Bachelet ... hacer una manifestación en torno a las ... las palabras pronunciadas por el Presidente de Venezuela, por el Presidente Hugo Chávez, en relación con el ex-Presidente del Gobierno de España, con el señor Aznar. Quiero expresar, presidente Hugo Chávez, que ... estamos en una mesa en la que hay gobiernos democráticos, que representan a sus ciudadanos; en una comunidad iberoamericana que tiene como principios esenciales el respeto, el respeto; se puede estar en las antípodas de una posición ideológica ... no seré yo el que esté cerca de las ideas del señor Aznar ... pero el ex-Presidente Aznar fue elegido por los españoles; y exijo ...
Chávez> (interrumpiendo a Zapatero) Dígale a él entonces.
Zapatero> ... exijo ...
Chávez> (volviendo a interrumpir) Dígale a él, dígale a él que respete ...
Bachelet> (guarda silencio, no interviene)
Zapatero> ... exijo ...
Chávez> (nueva interrupción) ... que respete la dignidad de los venezolanos ...
Juan Carlos II> (señalando a Chávez) Tú.
Zapatero> (haciendo un gesto a Juan Carlos II) Un momentin ...
Chávez> (nueva interrupción) ... que respete la dignidad de los venezolanos ...
Bachelet> (guarda silencio, sigue sin intervenir)
Zapatero> ... exijo ... exijo ese respeto; por una razón, además ...
Chávez> (nueva interrupción) ... dígale usted lo mismo a él ...
Zapatero> ... por supuesto ...
Chávez> (nueva interrupción) ... dígale usted lo mismo a él ... porque (sic) ande respetando a Venezuela por todas partes, y ...
Juan Carlos II> (tercia de forma airada) ... ¿y por qué no te callas?
Bachelet> (Ahora si interviene) Por favor, no hagamos diálogo, han tenido tiempo de plantear su posición.
Zapatero> Sí, un momentín ...
Bachelet> Presidente, termine y entonces ...
Zapatero> Yo ...
Chávez> (nueva interrupción, no se entiende lo que dice, se oye demasiado bajo)
Zapatero> ... Presidente Hugo Chávez ...
Chávez> (nueva interrupción) Podrá ser español el ex-Presidente Aznar, pero es un fascista, y es un (no se entiende)
Zapatero> Presidente Hugo Chávez: creo que hay una ... esencia, y un principio en el diálogo, y es que ... para ... respetar ... y para ser respetado, debemos de procurar no caer en la descalificación; se puede discrepar radicalmente de las ideas; denunciar las ideas, los comportamientos, sin caer en la descalificación; nunca ...
Chávez> (interrumpe una vez más, no se entiende bien)
Zapatero> ... bueno ... yo lo que ... lo que quiero expresar ... lo que quiero expresar es que es ... una buena forma de poder trabajar, entendernos en favor de nuestros pueblos, de nuestros pueblos, que nos respetemos, a los representantes democráticos; y pido, pido, Presidenta Bachelet, que esa sea una norma de conducta en un foro que representa a los ciudadanos, que respetemos a todos nuestros dirigentes, a todos los gobernantes y ex-gobernantes de los paises que formamos esta comunidad. Creo que es un buen principio, y estoy ... deseo fervientemente, deseo fervientemente, que ese sea un código de conducta; porque las formas dan el ser a las cosas, y se puede discrepar radicalmente de todo respetando a las personas. Ese es el principio para que uno, luego, pueda ser respetado; y estoy seguro que toda esta mesa, y todos los latinoamericanos, quieren que todos los gobernantes democráticos que estamos aquí en representación del pueblo seamos respetados, hoy, y mañana; aunque discrepemos profundamente de las ideas que tengamos.
(FIN DEL TURNO DE PALABRA DE ZAPATERO. APLAUSOS)
#137:
me gusta zapatero !!!!!!!!!!!! I ♥ zp
que tenga que salir en defensa del gran lider mundial
lo habria hecho ansar??????????
que tenga que salir en defensa del gran lider mundial
lo habria hecho ansar??????????
#138:
Zapatero lo hizo correcto, el Rey también. Más visceral pero hizo lo que sintió, y Zapatero se lució, claramente lo hizo muy bien!
Que cojones les pasa a los del PP? habeis oido las declaraciones hechas?! Se puede saber porque son incapaces de agradecer y admitir que se ha actuado de manera contundente y sobre todo RESPETABLE por el bien de un ex-presidente y los votantes?! Porque no son capaces de admitir las cosas buenas que se hacen?!
Cerrados de mente leñe!!!
Hoy me sentí muy orgulloso de la representación estatal que tengo.
Que cojones les pasa a los del PP? habeis oido las declaraciones hechas?! Se puede saber porque son incapaces de agradecer y admitir que se ha actuado de manera contundente y sobre todo RESPETABLE por el bien de un ex-presidente y los votantes?! Porque no son capaces de admitir las cosas buenas que se hacen?!
Cerrados de mente leñe!!!
Hoy me sentí muy orgulloso de la representación estatal que tengo.
Comentarios
El Rey saliéndose de tono, ZP defendiendo a Aznar...
Ya sólo falta que salga el Duke Nukem Forever.
#4 ¿viva Chavez? Preguntale a las familias de los empleados de la television que cerró sólo porque no era afín a sus intereses.
porque será que Chavez fue militar y ahora quiere perpetuarse en el poder?
#61 Felicitaciones, Ley de Godwin
me gusta zapatero !!!!!!!!!!!! I ♥ zp
que tenga que salir en defensa del gran lider mundial
lo habria hecho ansar??????????
Muy bien la actitud del Rey y de Zapatero. Puedes no estar de acuerdo con alguien, pero todo el mundo tiene derecho a que se le trate con respeto. Y hay que recordar que Chavez estaba repetidamente llamando en público fascista al ex-presidente de gobierno. Que te puede gustar o no Aznar, pero su decisión de presentarse 8 años y nada más, le honra, y mucho.
Ojala Chavez hiciera eso, y no planeara presentarse indefinidamente, y eso lo dice él mismo y para eso a presentado (entre otras razones) una reforma constitucional (que saldrá adelante)
Por cierto, Chávez le dijo al rey q él no le iba a obligar a crear una república socialista en España aunq es lo q le gustaría para este país.
A Chávez se la trae floja lo q digan el rey, zapatero, aznar, rajoy, cnn o prisa
Se nota que el Rey anda ultimamente un poco quemado
#125 Lo de Zapatero ha sido sentido de Estado. Por muy impresentable que sea Aznar, no se puede tolerar ese trato a un (ex)presidente de España.
Ahora la pregunta de ciencia ficción: ¿Os imaginais a Rajoy/Aznar dando la cara por ZP? El Rey sin dudarlo lo haría, pero los otros...
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/videos/1194716971.html
Transcripción del vídeo
...
(TURNO DE PALABRA DE ZAPATERO)
Zapatero> Solamente quería ... Presidenta Bachelet ... hacer una manifestación en torno a las ... las palabras pronunciadas por el Presidente de Venezuela, por el Presidente Hugo Chávez, en relación con el ex-Presidente del Gobierno de España, con el señor Aznar. Quiero expresar, presidente Hugo Chávez, que ... estamos en una mesa en la que hay gobiernos democráticos, que representan a sus ciudadanos; en una comunidad iberoamericana que tiene como principios esenciales el respeto, el respeto; se puede estar en las antípodas de una posición ideológica ... no seré yo el que esté cerca de las ideas del señor Aznar ... pero el ex-Presidente Aznar fue elegido por los españoles; y exijo ...
Chávez> (interrumpiendo a Zapatero) Dígale a él entonces.
Zapatero> ... exijo ...
Chávez> (volviendo a interrumpir) Dígale a él, dígale a él que respete ...
Bachelet> (guarda silencio, no interviene)
Zapatero> ... exijo ...
Chávez> (nueva interrupción) ... que respete la dignidad de los venezolanos ...
Juan Carlos II> (señalando a Chávez) Tú.
Zapatero> (haciendo un gesto a Juan Carlos II) Un momentin ...
Chávez> (nueva interrupción) ... que respete la dignidad de los venezolanos ...
Bachelet> (guarda silencio, sigue sin intervenir)
Zapatero> ... exijo ... exijo ese respeto; por una razón, además ...
Chávez> (nueva interrupción) ... dígale usted lo mismo a él ...
Zapatero> ... por supuesto ...
Chávez> (nueva interrupción) ... dígale usted lo mismo a él ... porque (sic) ande respetando a Venezuela por todas partes, y ...
Juan Carlos II> (tercia de forma airada) ... ¿y por qué no te callas?
Bachelet> (Ahora si interviene) Por favor, no hagamos diálogo, han tenido tiempo de plantear su posición.
Zapatero> Sí, un momentín ...
Bachelet> Presidente, termine y entonces ...
Zapatero> Yo ...
Chávez> (nueva interrupción, no se entiende lo que dice, se oye demasiado bajo)
Zapatero> ... Presidente Hugo Chávez ...
Chávez> (nueva interrupción) Podrá ser español el ex-Presidente Aznar, pero es un fascista, y es un (no se entiende)
Zapatero> Presidente Hugo Chávez: creo que hay una ... esencia, y un principio en el diálogo, y es que ... para ... respetar ... y para ser respetado, debemos de procurar no caer en la descalificación; se puede discrepar radicalmente de las ideas; denunciar las ideas, los comportamientos, sin caer en la descalificación; nunca ...
Chávez> (interrumpe una vez más, no se entiende bien)
Zapatero> ... bueno ... yo lo que ... lo que quiero expresar ... lo que quiero expresar es que es ... una buena forma de poder trabajar, entendernos en favor de nuestros pueblos, de nuestros pueblos, que nos respetemos, a los representantes democráticos; y pido, pido, Presidenta Bachelet, que esa sea una norma de conducta en un foro que representa a los ciudadanos, que respetemos a todos nuestros dirigentes, a todos los gobernantes y ex-gobernantes de los paises que formamos esta comunidad. Creo que es un buen principio, y estoy ... deseo fervientemente, deseo fervientemente, que ese sea un código de conducta; porque las formas dan el ser a las cosas, y se puede discrepar radicalmente de todo respetando a las personas. Ese es el principio para que uno, luego, pueda ser respetado; y estoy seguro que toda esta mesa, y todos los latinoamericanos, quieren que todos los gobernantes democráticos que estamos aquí en representación del pueblo seamos respetados, hoy, y mañana; aunque discrepemos profundamente de las ideas que tengamos.
(FIN DEL TURNO DE PALABRA DE ZAPATERO. APLAUSOS)
Me quedo anonanado con la complicidad y la alegria con las que mis "compatriotas" alaban la actitud del rey, una actitud chulesca, caciquista y desproporcionada.
Señores, situense, una cumbre de jefes de estado, NADIE puede mandar callar de forma despectiva a ningun presidente electo, que no es un bar, encima llamar de TU, levantando la mano a lo tabernero y luego largandose ante la multitud de criticas, PROPORCIONADAS Y JUSTIFICADAS, provenientes de otros jefes de estado elegidos democraticamente, y más refiriendonos a Chavez, que lleva en 10 años más elecciones ganadas que todos los presidentes de este pais (esa es una espinita clavada; el Rey nunca pudo ser elegido democraticamente, sino que fue impuesto por un dictador)
Segundo, el rey ni debe de abrir la boca para, ni censurar los comentarios de ningun jefe de estado elegido en las urnas, ni cuanto menos enfrentarse, ya que deberia de saber que como jefe del reino de España, no debe exteriorizar ninguna preferencia politica, y el señor Juan Carlos de Borbon, con sus reacciones (mandando callar de forma tabernera sin ningun respeto a Chavez, y dejando su puesto despues de las intervenciones del presidente de Ecuador y Nicaragua, por puro enfado) ha dado a entender que:
1.- Sus inclinaciones ideologicas están más que claras, ya que no se trata de formalidades sino de preferencias politicas; la formalidad en estos casos es callarse ante lo objetivo y replicar (eso lo hace el jefe de gobierno) antes subjetivismos.
2.- Que no acepta las criticas sobre las barbaridades que han cometido las multinacionales españolas en latinoamerica, y quedan por tanto perdonadas de cualquier ataque contra las mismas, es decir, no existe ninguna ley por la que perjudicar los intereses economicos de las empresas españolas transoceanicas; tienen total libertad de hacer lo que les venga en gana a costa de perjudicar a las zonas explotadas y a sus habitantes con tal de conseguir el maximo beneficio.
3.- que si Aznar es un fascista, porque estuvo detras del golpe en venezuela en 2002, y prueba de ello es que en el nombramiento de Caldera, presidente interino de transicion autonombrado por el mismo, durante el golpe, estuvieran presentes SOLAMENTE el embajador de Estados Unidos y el de España, y Chavez lo afirma vehementemente, el rey no puede ante esas verdades tangibles mas que callarse la boca, puesto que encima, defendiendo a Aznar, justifica el golpe de estado
Es preocupante, entonces, que Zapatero afirme a la ligera y sin ningun rigor historico aparente, preocupante como digo por el cargo que desempeña, que "u*n* país nunca podrá avanzar si busca justificaciones de que alguien desde fuera impide su progreso." Esta afirmacion, fuera de toda logica politica e historica, calamitosa y desconcertante, NIEGA una realidad que debe de ser afrontada y entendida si queremos construir un mundo mejor y NIEGA además, las realidades de aquellos paises que han vivido y viven continuos episodios de expolio y violencia en gran parte responsabilidad de paises conquistadores.
Pero lo más desternillante del caso, y para poner broche al asunto, las declaraciones del PP, que no tienen desperdicio:
"El PP agradece al Rey su defensa de la democracia"
"No considero que las manifestaciones del Rey sean en defensa del PP, sino que ha mantenido una actitud en defensa del sistema democrático español, y del conjunto de dirigentes políticos. El rey ha salido en defensa de la imagen de España, que ha sabido hacer con notable éxito"
Es decir, que para el sistema democratico español, es legitimo el no condenar las injusticas cometidas en otros paises, sobretodo cuando éstas son meros efectos secundarios de sus verdaderos intereses; intereses politicos y economicos. El PP desborda un cinismo al incluso hablar de "democracia" que duele a la conciencia, y lo peor de todo es que tanto el REY como el jefe de gobierno, son complices mafiosos.
En definitiva, que parece ser que aun seguimos viviendo en el Caciquismo medieval y en la diferenciacion entre paises de primera y de tercera, y los de tercera deben de estar subordinados a los designios de los paises de primera.
A ver si el REY tiene cojones a hacerle callar a Bush en una de sus puestas en escena justificando la guerra de Irak, ah claro, que Bush sí que no es un fascista.
#13 ¿Se persigue y si castiga, a quién?
Sólo hay que irse a youtube y ver como todas las cadenas privadas de Venezuela -inclusive a la golpista, que ahora emite por otros medios- tratan el clima político del país como si del apocalipsis se tratase sin ningún tapujo a la hora de difamar, mentir o manipular. ¿Como la COPE en españa? Pues igual o peor. La libertad de prensa no se ha visto en ningúm momento coartada por nada, a Chavez se le sigue llamando nazi literalmente, con todas las letras y en directo a todas horas mientras en otra determinada emisora, se le acusa al gobierno de Chavez de restringir la "libertad de prensa" para después comparar al gobierno ahora represor de ser la viva imagen del fascismo italiano de los años 30.
Mucha manipulación informativa es lo que hay en España.
#115 ¿panchitos?
Acá están algunos de los ataques de Aznar hacia Chávez:
Aznar: Chávez es un dictador peligroso http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=politicaeneeuu&message.id=6869
Aznar: Chávez encarna una "nueva especie totalitaria" (dicho recién el 23 de octubre pasado)
http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/aznar_chavez_totalitario_socialismo_siglo21_23_10_07_pi.html
Aznar: Chávez desestabiliza Latinoamérica http://www.penhacubana.com/exibeColuna.php?cod=7849
Chávez no es santo de mi devoción, pero yo me pregunto ¿porqué está Aznar en esa campaña contra Chávez? Es decir, son los de EEUU los que lo odian, ya que él les arrebató el control del petroleo. ¿Qué le hizo Chávez a los españoles? ¿Qué le hizo a Aznar?
#115 por si no has leído: comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
¡Que te calles, Karmele!
Quitando los comentarios chorras,
ha quedado bien claro quien manda en España,
ni el Presidente, ni el Rey...
La CEOE y los empresarios...
¿que no? Mirad vuestro sueldo y decirme cuanto poder adquisitivo real habeis ganado los últimos años...
Que triste por Dios... o nos ponemos en manos de auténticos locos revolucionarios, o en manos de sinverguenzas sin escrúpulos que nos van a dejar sin la camisa..
¿no queda nadie normal en el mundo?
Estoy de acuerdo con #211,
MÁS FEO QUE INTERRUMPIR, ES MANDAR CALLAR DE MALOS MODOS.
Muy poca clase y rebajarse a su nivel, es lo que ha hecho el Rey hoy...
Zapatero lo hizo correcto, el Rey también. Más visceral pero hizo lo que sintió, y Zapatero se lució, claramente lo hizo muy bien!
Que cojones les pasa a los del PP? habeis oido las declaraciones hechas?! Se puede saber porque son incapaces de agradecer y admitir que se ha actuado de manera contundente y sobre todo RESPETABLE por el bien de un ex-presidente y los votantes?! Porque no son capaces de admitir las cosas buenas que se hacen?!
Cerrados de mente leñe!!!
Hoy me sentí muy orgulloso de la representación estatal que tengo.
Por el amor de díos(aunque soy ateo), no caigamos en demagogia: Atacar a Aznar no es atacar a España ni al pueblo Español, es muy importante tener esto claro.
Psé! Esto de las cumbres internacionales, cada vez tiene más pinta de reuniones de chulitos de patio de instituto: que si yo te digo que eres tonto, que si tú más...Lo jodido es que al final, los que pagamos el pato somos nosotros...¡Y pensar que se supone que estas cumbres son para beneficiar a los respectivos ciudadanos!
¡Bien por Su Majestad!. Alguien tenía que pararle los pies a Hugo Bocazas y me encanta que haya sido Don Juan Carlos. Hoy me siento más monárquico que nunca majestad.
Yo ayer le di lo suyo al homínido rojo, pero supongo que el ¿por qué no te callas? que le ha dicho Vd. habrá hecho más mella en el corazón del primate. Repitamos todos: ¡cállate Chavez, que el pan ya va muy caro!. *http://www.elloroimpertinente.com/
#10 ¿patria, socialismo o muerte?
Escojo muerte. Por cierto, ¿de qué multinacional es la camiseta del Ché que llevas puesta hoy?
Parece que ahora quiere dar la falsa sensación de que él es muy útil.
Este tema se está poniendo calentito...
Aznar, un payaso internacional, que no obstante, tiene una imagen "oficial" todavía pues ha sido presidente, y se le debe un respeto, mínimo.
Que es fascista e intelectualmente comparable a Bush, es un puzzle de 2 piezas.
El Rey... por un momento pensé que le iba a dar una ostia... Chuck Norris habrá enviado ya una carta de felicitación a Zarzuela...
Las empresas españolas, que les den por el culo... por mí no hacen nada, y soy español, salvo cobrarme religiosamente lo que les sale de los cojones, igual que a todos (no me descuentan nada por ser español), así que no cuenten conmigo para defenderlas. La única pega que le veo es que despidan gente (es lo primero que hacen los miserables).
Chavez, debería darse cuenta que las relaciones internacionales no son reuniones con sus generales, donde entre las barajas de póker y vasos de cubata pegan cuatro tiros a la foto de Bush...
Y Aznar, un miserable, si tuviera algo entre las piernas, intentaría mediar para aliviar la tensión, pero perteneciendo al partido político de los sinverguenzas, que sacan votos a costa de muertos y cosas peores, callará como las hienas del Rey León... si habla, y lo hace bien (oh milagro), me guardo estas palabras.
#19 Sí, yo también conozco a españoles que dicen que si vuelve a ganar ZP se van del país, pero eso pasa aquí, allí o en Budapest.
Confesiones de un terrorista paramilitar colombiano genocida responsable de matar y descuartizar a cientos de campesinos
Confesiones de un terrorista paramilitar colombiano genocida responsable de matar y descuartizar a cientos de campesinos
Confesiones de un terrorista paramilitar colombian...
youtube.comEs el primer y espeluznante testimonio ante la televisión colombiana de un criminal de esta magnitud experto en masacres, sólo es uno más de muchos como él dentro del terrorismo derechista colombiano, algo equiparable al exterminio de judíos a manos de los nazis pero a menor escala aunque igual de cruel y sádico. El paramilitarismo está fomentado por los USA. Uribe crea leyes para descriminalizar y excarcelar a los paramilitares. Más información en: http://www.piedadcordoba.net/
Toda la prensa latinoamericana opina que lo que dijo el rey fue porque Chavez no paraba de interrumpir lo que decía ZP, y así es como fue, no se que tiene que ver que el tema fuera Aznar, creo que lo que dijo el Rey lo hubiera dicho en cualquier tema y en cualquier circunstancia en la que Chavez no dejara hablar a ZP!
Apoyo la actuacion de Zp, el rey demasiado visceral aunque entiendo que se le hayan hinchado los cataplines, Lo que es lamentable es la respuesta del PP ante este acto. Muy triste el señor Elorriaga meando fuera del tiesto, peor para ellos.
JAJAJAJA
Que grande es el Rey. Cada dia me cae mejor.
Zapatero a estado bien a medias, bien por defender a un expresidente español pero lo tendria q haber hecho de una manera mas energica.
QUE TE CALLES!!!
Eso es lo q necesite oir Chavez mas a menudo.Que tio mas pesado, el si que es un fascista y de los peligrosos.
Y pensar q hay gente q le defiende con un lema tan aterrador como Patria,socialismo o muerte.
Este tio cada dia se parece mas a hitler, distinguiendo entre los afines a su partido por los colores de las luces de sus casas (como la estrella de david con los judios).
#207 no ha mandado a callar a America, ha mandado callar a una persona que no estava respetando el turno de palabra en un dialogo politico y faltando al respeto de un expresidente (que no digo que no se lo merezca, pero en una cumbre NO). Y tampoco veo bien la manera de mandar a callar del Rey, podria haber soltado un "Por favor, respete los turnos", yo ya se a quien vota el Rey.
Que quede claro, yo de Ansar no tengo una idea echa muy buena, nada buena.
Y del Rey... pues tampoco me hace gracia.
Pero por favor... yo soy republicano de toda la vida... pero este gesto honra al rey de España y me quito el sombrero ante el. Recordemos... Hugo Chavez...Acabó en 1998 con el tradicional bipartidismo venezolano llegando al poder por los votos cuando seis años antes no pudo hacerlo por la vía de las armas.Su discurso agresivo y su manejo histriónico de los medios lo hacen ver como un paladín de las causas justas.
Sin embargo, Venezuela sigue transitando por los problemas de siempre. El pais sigue sufriendo los problemas de inseguridad, el desempleo, la falta de vivienda, la corrupción y el débil piso institucional siguen siendo para los venezolanos -ahora más que nunca- los graves asuntos a resolver.
#18 conozco a algún venelozano en España... y si les preguntas cuando volverán, te responden que cuando se vaya Chávez.
Un gobernante que obliga a sus ciudadanos a emigrar no puede ser nunca un buen gobernante.
jopé, que antes de que llegara chavez la venezuela era un país de la leche, un paraiso, vamos
si si... quiero emigrar a venezuela y tener el sueldo y la libertad de aquel pais, porque Europa, y España en concreto, es una opresora y reprime a sus habitantes... Prefiero vivir en Cuba o Venezuela.. eso si es libertad y no lo que hay, por ejemplo, en Alemania o Francia... Aun no comprendo porque la gente viene a Europa...
Menudo circo de Cumbre
Viva el Rey! Viva Honduras!
Hitler, ese presidente de Alemania elegido democráticamente y, por favor, no entremos en descalificaciones personales. Ese Borbón no elegido por nadie, mandando callar a un presidente de Venezuela elegido por las urnas, cuan Jesús Mariñas gritando: “Que te calles Karmele”. Los que gritaron por las calles “Aznar fascista” , los que en sus blogs han tildado a Josemari de Yorstaun de fascista, los que con ETA empleaban la expresión “todos los partidos democráticos” y eso excluía al PP, ahora indignados porque Hugo Chávez ha llamado a Aznar lo que antes ellos habían dicho y todos sabemos: Aznar, fascista. Y es que en España sigue siendo verdad el principio Unamuniano: “En España no importa lo que se dice, sino quién lo dice”.
¡Jó! ¡Cómo se presta al flame un asunto como éste!
Sólo quiero decir que, por mucha razón que le asista (cosa la cual se presta a interpretaciones subjetivas), los modos de Chavez no son propios de un jefe de estado. Como representantes de los intereses españoles, ni el rey ni Zapatero pueden consentir que se falte al respeto al país al que representan.
Hugo Chavez convierte al socialismo en el hazmerreir del mundo, porque es un payaso impresentable.
¡Hale! Freidme a negativos, me da igual.
#78 #72 #65 Tú por lo visto nunca has visto ningún debate sobre el Estado de la Nación aquí en España, no?
Un poco menos de demagogia, por favor...
#29 No puedo dejar de fumar porque no fumo. Y España no puede descolonizar Ceuta y Melilla porque no son colonias (es que no basta con que digas que lo son, tienes que demostrarlo; y ni la ONU las reconoce como tales).
#39 ¿Será posible que te expreses sin chillar? Estamos entre personas civilizadas ...
A mi me ha acojonado Chavez, ha conseguido que Zapatero defienda a Aznar. Increible. ¡¡¡España se une!!!
#71 ¿De dónde sale eso de que Zapatero tiene que pedir permiso al rey para hablar en todos los actos? Decir sin demostrar es faltar a la verdad.
Según muestra el vídeo, a quien tenía que pedir permiso Zapatero era a Chávez -que le estaba interrumpiendo y no dejándole hablar-.
#108 De acuerdo.
Está mal que lo dijera cualquier dirigente, pero que sea presisamente Chávez el que diga eso, me parece vergonzoso
Aznar, Felipe Gonzalez, Calvo Sotelo, Suarez, forman parte de la historia democratica de España, nosotros y solo nosotros tenemos derecho a valorar su gestion de Gobierno y tomar las decisiones que consideramos adecuadas para nuestro Pais, como hemos hecho. Por eso quien les insulta en un acto institucional como este, no solo comete una falta de educacion como le espeto Zapatero, sino que tambien esta insultando a España y a los españoles que le elegimos y generando un conficto internacional. La actuacion de nuestros representantes ha sido correcta y deben forzar consecuencias en el orden internacional.
#211 Como las hace Chavez yo también gano las elecciones. Con sus contrarios reprimidos, el centro Carter (que veló por las elecciones como organismo internacional) diciendo que hay dudas en las conclusiones de su informe, cerrando (perdón!!, "no renovando permisos") a las televisiones que le son contrarias y ahora queriendo poder ser presidente vitalicio al eliminar los límites de numero de elecciones a las que se puede presentar.
Durante la dictadura de Franco también aqui lo "apoyaba" casi la totalidad de la población, y salian a ver los desfiles, etc....¿es que eran todos franquistas y estaban de acuerdo? Me temo que no, simplemente tenian miedo o estaban engañados. Pues eso.
EL REY.......ES EL REY!
Tal vez para algunos el CALLATE del Rey, pareciera desmedida, desproporcionada...no es así, al contrario, Juan Carlos Borbón puso el punto sobre la i. Mal puede hablar de fascismo, quien pretende llevar a una nación al comunismo, tanto la extrema derecha, como la extrema izquierda son responsables de millones de muertes inocentes, y entre ambas, es mucho peor el comunismo ya que priva la libertad mas elemental a los ciudadanos.
Si nadie había tenido los cojones de decir lo que se tenía que decir, El Rey si los tiene. Hay que recordar que las inversiones de España en América favorecen mucho a esos países, y lo que pretende el comunismo es descalificar a esas empresas para justificar expropiaciones, no para beneficio de sus pueblos, sino para ellos mantenerse en el poder y expandir su cáncer comunista.
#8 Hombre, participar en un golpe de Estado creo que es un motivo con bastante más peso que "no ser afin a determinado interés".
Por cierto, el otro día vi en TVE una noticia sobre el tan manipulado referéndum, y en ningún caso se mencionó que para "perpetuarse en el poder" necesitaba de los votos de sus ciudadanos. Exactamente lo mismito que pasa en España.
No me maravillan las maneras de Chávez, pero a Chávez le dieron un golpe de Estado validado por señores apoyados por los que hoy o ayer criticó. Algo de motivos tiene, por tanto.
Era necesario el puñetazo en la mesa del Presidente de España y El Rey, no se puede tolerar la verborrea continua de Chávez, y han exigido respeto para los españoles y un mejor tono en las declaraciones. Chavez va de superstar allá donde va, y ni siquiera tiene la mínima decencia de dejar hablar. Tendrá razón en muchas cosas de las que dice, pero no se repita y haga más autocrítica, señor Chávez, míre hacia la "democracia" existente en su país, y, si usted es un demócrata, trate de mejorarla.
Soy socialista, pero he de decir que el rey ha hecho muy bien. Aznar no es ningun facista, puede ser un vago, un politico y un fascista PERO DE ACTOR PORNO NO TIENE NADA!
Nunca he votado al pp y aznar no me simpatiza, pero que llegue alguien como Chávez, que utiliza técnicas fascistas como cerrar emisoras de TV que le son adversas, a insultar lo que ocurre dentro de nuestras fronteras no me parece correcto.
Me parece más un payaso televisivo que recurre a shows para llamar la atención más que otra cosa.
No entiendo tanta controversia. ¿Acaso Aznar no es un fascista?
Y yo que pensaba que en menéame se defendía la libertad de expresión y se llamaba a cada cosa por su nombre...
Mucha hipocresía veo yo aquí. Después todos con Krusher (todo mi apoyo para él) porque no se le puede llamar a la SGAE lo que son.
Aznar fascista!
SGAE mafiosos!
JuanCar chupóptero!
Me parece perfecto lo que ha hecho el Rey, puesto que la actitud de Chávez es de una falta total de educación y de respeto. Cuando en una cumbre internacional de esta magnitud hay alguien con el turno de la palabra el resto se tienen que callar y escuchar.
Por otra parte respecto a los comentarios que vierte el señor Chávez contra Aznar, pues, mira, "se lo fue a decir la sartén al cazo". Aznar será un politico de derechas (de extrema derecha a mi parecer), pero por lo menos es democrata (en lo que al sufragio universal y las leyes constitucionales dictan) y por lo menos no intenta crear una dictadura bolivariana totalitarista, censora, y falta de libertad de expresión, que es lo que está haciendo Chávez en Venezuela.
#182 Bueno, eso habría que discutirlo.
Voy a recolectar palos de todos:
-Zapatero en plan mojigato, defendiendo a un facha y los ladrones de la patronal
-Chaves en plan maruja de verdulería, metiéndose con el facha y equiparándose a él
-Juan Carlos en plan cacique, incapaz de templar los nervios, complementando la verdulería
Así nos va.
Esta claro, Chavez no deja hablar y como cantante es malisimo, pero lo que mejor se le da es dar instrucciones para disparar a los estudiantes que le tocan los cojones. Y ahora a darme votos negativos, que me pone
Salu2
#47 Yo escojo susto.
#20 no conozco a nadie que se haya ido por ZP, ni siquiera por Aznar
Pero como dice Tumbadito en #23, no hemos venido a convencerte 
#93 exacto, el papanatas ese no deja hablar a MI representante en aquella cumbre y tiene que ser el Rey el que le diga algo.
Por supuesto, aquí todos con la excusa de que se metía con Aznar, por lo que todo vale.
Cuando Zapatero ya no sea presidente, no me gustaría que por ejemplo el presidente de cualquier país le pusiese a parir en medio de una cumbre, porque es alguien a quien le han votado españoles y nos ha representado.
Un presidente de un país supuestamente amigo no puede decir eso en una cumbre internacional sobre una representante de otra de las naciones.
Es inaceptable, aunque Aznar sea el demonio.
#115 Comentario repleto de racismo hacia toda la comunidad iberoamericana. Incumples gravemente las normas de menéame. Te aviso que tu cuenta puede ser deshabilitada si insistes en ese comportamiento.
#173 No puedes comparar las declaraciones de Aznar, ex jefe de estado, cuya gestión penalizamos los españoles en las últimas elecciones, con Chávez, jefe de estado en la actualidad.
Personalmente creo que la intervención del rey queda fuera de lugar, pero puedo entender lo que jode estar hablando y que alguien intente destrozar el diálogo, el rey reprochó a Chávez un gesto de muy mala educación.
Quien mejor me parece que ha reaccionado ha sido Zapatero. Por otra parte las declaraciones del PP son de risa, joder, es que ni cuando defienden a un miembro de su partido están de acuerdo con Zapatero...
"...ha mandado a callar a un americano, para mi es insultante; si Aznar "merece respeto" tambien lo merece un presidente electo por los venezolanos, les guste o no. "
El presidente Hugo Chávez merece todo el respeto del mundo... como todos los demás. Pero cuando está faltando al respeto al presidente del gobierno español, no respetando su turno de palabra y se obceca en insultar a un gobernante elegido de forma democrática (y sin necesitar de observadores internacionales), y el moderador del foro hace dejación de sus funciones y no le ordena guardar silencio... entonces que le manden callar no es una falta de respeto: es hacer lo que se debe hacer.
Consideraciones:
- Jamás he visto al Rey perder los papeles ni responder con brusquedad. Para los que no lo sepan, su relación con Aznar era, en el mejor de los casos, gélida.
- Jamás he visto a Zapatero tan lúcido desde que planteó lo de la Alianza de las Civilizaciones (y no soy fan suyo). Tiene más razón que un santo y es imposible expresar sus argumentos de forma más clara.
- Chávez cada vez respeta menos todo aquello que no sea él mismo o quienes le rían las gracias.
- Entiendo que Daniel Ortega esté quemado con Fenosa. Pero buena parte de culpa la tienen los gobernantes de su país, actuales y pasados: las condiciones del contrato de Fenosa deberían estar claras, y en caso de incumplimiento deberían actuar y expulsar a Fenosa... y si no es así, callarse y cumplir con su parte.
#88 mira, Aznar es un gilipollas, pero es nuestro gilipollas... si alguien le tiene que poner a caldo, mejor que sea de aquí (que somos los que lo hemos sufrido)
#149 Sin ser venezolano mi comentario es que si muchos de los usuarios de meneame son reflejo de la educacion española, no deberian de sentirse tan orgullosos.
Eso de mirar la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio...
#229 Lo que acabas de describir es un claro ejemplo de cómo permanecer en el poder con movimientos totalitarios y engaños. Sólo le faltaría ampliar la legislatura a 15 años.
PD: Yo soy de los que piensan que el Rey, pese a perder la psotura, actuó correctamente... y Zapatero estuvo impecable
CIA y grupos anticastristas entrenan a estudiantes venezolanos escuálidos en Miami
25-09-2007
CIA y grupos anticastristas entrenan a estudiantes venezolanos escuálidos en Miami
CIA y grupos anticastristas entrenan a estudiantes...
aporrea.orgRepresentantes de la oposición escuálida golpista en Venezuela seleccionaron, durante el mes de Agosto, un grupo de 100 estudiantes venezolanos de las principales casas de estudio del país, (UVV, UCAB, UNIMET, UNET, ULA, entre otras) para ser enviados a Miami y ser entrenados ideológica y militarmente en ésta ciudad, con la única intención de prepararlos con tácticas guerrilleras a fin de que estos encabecen los actos desestabilizadores que impulsarán dirigentes de oposición para este mes de octubre.
Dice #211 Señores, situense, una cumbre de jefes de estado, NADIE puede mandar callar de forma despectiva a ningun presidente electo, que no es un bar, encima llamar de TU, levantando la mano a lo tabernero..
En cambio, se permite que ALGUIEN interrumpa constantemente de forma cargante y pueril la intervención de otro presidente electo, precisamente pidiendo respeto para otro ex-presidente electo? No te parece chulesco y desproporcionado o importunante, empalagosa y pueril la forma en la que Chávez interrumpía a Zapatarero? ¿Esa actitudo no es tabernaria, ni propia de un patio de colegio, sino una actitud señorial para una cumbre de jefes de estado? Chávez es el ejemplo perfecto de Troll en la vida real. A veces resulta gracioso (como cuando lo del azufre en la ONU, que también menudo alarde de distinción) y a veces cargante como esta vez pero el respeto y el saber de estar de Chávez en esa intervención no lo veo por ningún lado.
Y una cosa, que el rey no llamó la atención a Chavez por haber criticado a Aznar, si no por estar interrumpiendo la intervención de Zapatero. Como bien dice la presidenta, Chávez ya había hablado y era el turno de Zapatero, no un diálogo.
No sé para qué defender a alguien que siente vergüenza de ser español.
Chavez llego al poder mintiendo al pueblo, y destruyo la debil democracia venezolana desde dentro... Chavez I de Venezuela Emperador y Dictador de Latinoamerica...
#141 El rey no quería intervenir.. en el vídeo se ve claramente cómo detrás hay un tipo con gafas que le empuja en plan juancar-dile-algo-que-nos-come..
http://i79.photobucket.com/albums/j152/znznzn_photos/Gifs/trolljuankawmv-1.gif
#17 Tumba, pues ponme algún ejemplo de la "tan represora maquinaria chavista", porque yo aún no sé de que me estás hablando.
#112 , ¿es que in Iraq no tienen derecho a valorar la gestión de gobierno de Aznar?
El rey hizo su trabajo y el que le correspondía a Bachelet para que ZP pudiera hablar. En un foro, además de respetar la libertad de expresión, se tiene que respetar el turno de palabra. Muy mal Bachelet, punto para el equipo ZP-JC.
#69 Sí, se ríen mucho de nosotros, tan divertida tiene que ser la situación en nuestro país que por eso muchos ciudadanos sudamericanos tienen como anhelo vernise a España, a reírse claro...
Al cabo de unos minutos, y a petición de la anfitriona, la presidenta chilena, Michelle Bachelet, Juan Carlos de España regresó a la sala.
Luego, el vicepresidente cubano, Carlos Lage, durante su intervención en el plenario opinó que Chávez, tiene derecho a "defenderse" y dijo que Aznar también ha "atacado a la dignidad de Venezuela".
Pero el presidente de Perú, Alan García, quien regresó a su país tras participar en la cumbre, llamó por teléfono al Rey Juan Carlos I para expresarle su solidaridad.
news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_7088000/7088936.stm
Que alguien me demuestre que la CEOE y el gobierno español no participaron e incitaron al golpe de estado en Venezuela dell 2002. Entonces creeré que la crítica de Chávez es de un loco populista y no creeré que es la verdad.
Dieron un golpe de estado y nuestro país lo apoyó. ¿No es de fascistas dar golpes de estado?
De la transcripcion anterior, y del video en el que se ve como Juan Carlos se marcha durante la intervención de Daniel Ortega
http://www.noticias24.com/actualidad/?p=9647
extraigo las siguientes conclusiones:
- Chávez no respeta el turno de palabra de los demás
- Zapatero ha defendido la figura ... no de Aznar, sino de un ex-Presidente; sea porque el quiera que hagan lo mismo el día que deje de ser Presidente del Gobierno, sea porque realmente entiende que debe guardarse un respeto institucional compatible con las críticas
- Juan Carlos explota por las continuas interrupciones
- Michelle Bachelet se abstiene de intervenir ante las constantes interrupciones, aunque si interviene precisamente justo después de explotar el Rey de España (nunca antes, nunca recriminando a Chávez que no respete el turno de palabra), para decirle que son turnos de palabra y que no ha lugar para diálogo (esto es, para que hablen dos o más a la vez)
- Juan Carlos se levanta durante la intervención de Ortega porque éste se expresa en los mismos términos que Chávez, pese a lo cual Bachelet no le llama la atención en ningún momento.
#115 ¿Panchitos? ¿Y nosotros somos aceitunas o qué?
Se ponga como se ponga El rey, Aznar es un fascista, pero un fascista de manual. Aunque no es quien Chavez para ir dando cursillos de democracia. El que se ha salido a hombros y ha sacado tajada ha sido ZP, que realmente ha estado muy bien. El Rey ha perdido los papeles. A Chavez lo conoce todo el mundo y no deberia haber caido en su juego. Estos lideres de America latina, no pueden ignorar que estamos en un mundo globalizado y las empresas Españolas continuaran invirtiendo cada vez mas en latinoamerica, poner trabas no seria mas que contraproduccente, tanto chaves, Ortega y Kirchener lo saben, estas declaraciones no son mas que fuegos de artificio para contentar a los sectores mas nacionalistas. El rey ha picado. Pero España seguira en Latinoamerica, porque es el signo de los tiempos, es el signo de la globalización, mal que nos pese.
#252 Pero es que es la típica política populista. Como no puedo solucionar los males de la población, le echo la culpa de todo a otro.
Y así lo pobres, en vez de cortarle el cuello a él, le ven como el podre revolucionario incomprendido y atacado por los imperialistas.
Y es que eso es peligroso. Echar la culpa de todo a los Americanos o a los Europeos es crear demasiado odio.
1) En la cumbre se daba 1 interevencion por dia. A España (nose por que) se le dio 2 ese dia, y fue justamente despues de Chavez, para criticarlo/defender intereses nacionales/o como querais llamarlo.
2) Un miembro de la representacion de un pais en una cumbre no puede mandar a callar a nadie, ES UNA TOTAL FALTA DE REPETO. Para callar a quien sea, denegar una intervencion o cualquier otra decision concerniente a un debate en la cumbre, existen moderadores!
Si hasta fuera del ambito diplomatico, mandar a callar a alguien lo encuentro una total falta de respeto. Cada uno tiene sus opiniones, si no te gustan te aguantas, pero lo que no puedes hacer es callar a alguien.
3) Se puede criticar a un presidente/expresidente sin necesidad de criticar a un pais entero, ni menos. Cuando mucha gente critica la politica de Bush, no es que este criticando a todo EE.UU, sino a su mandatario, ya que MUCHOS NO HAN ELEGIDO A BUSH Y NO MERECEN ESTE TRATO.
#188 No estoy comparando... estoy aclarando. Chávez acusa a Aznar por sus constantes ataques.
Para Chávez decir "AZNAR FASCISTA" es como beber agua a diaroi porq lo ha sufrido en sus carnes, ningún reyecito español va a callar a un libertador americano como Chávez, tampoco un primer ministro disfrazado de izquierda lamebotas del reyecito
Hugo Chávez al llegar a Chile: "La derecha es terrorismo, EE.UU. lo fomenta y protege a los terroristas
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Hugo Chávez al llegar a Chile: "La derecha es...
youtube.comEsas declaraciones las hizo tras aterrizar en Santiago de Chile, también habló de su mediación entre las FARC y el gobierno paramilitar de Uribe
En ningún momento se atacó el pueblo español y a España, entonces los ciudadanos deberíamos de pedir aclaraciones al gobierno del porque llegan al punto de generar problemas diplomáticos para defender a un Sr. que NO representa ni a los españoles, ni a España y ni los intereses de España.
callaito estás más guapo....
me parto.
#9 el problema se presenta cuando no dejas desarrollar una opisición como correesponde, y al que no está de acuerdo lo perseguís y lo castigas.
Es fácil ganar con esos métodos.
#86, Godwin, has perdido.
#117 La jurisprudencia del Tribunal Constitucional te quita la razón de medio a medio. la libertad de expresión [b]no[/b] incluye insultos.
#205 Ehhh, pensaba que lo que se demuestra es la culpabilidad, no la inocencia. Bueno, en países como Venezuela igual es al contrario.
#232 Estoy contigo, pero ha sido la primera que he visto al Rey, saltar por algo que era lógico. Una cumbre es para sacar cosas constructivas y el gorila y cia, nada mas que hacian meterse con la empresas españolas y con un presidente de gobierno elegido democraticamente, y eso llega a tocar mucho los cojones. Pero el gorila tenia que dar explicaciones de los balazos a los estudiantes por solicitar algo que es justo, pero el gorila como es un asesino golpista, lo suyo es emplear la fuerza y no el sentido común.
Salu2
#201 comentarios difamatorios causaran la anulacion de la cuenta.
Yo creo que mas que debido a que estuviera hablando sobre Aznar, ha sido debido a que no paraba de interrumpir a Zapatero...He visto las imágenes y me ha dado esa impresión
falta de respeto a nuestros ex-dirigente Aznar, nuestro jefe de estado ha hecho lo correcto, Bravo tambien a Zapatero que por encima de sus diferencias ideológicas ha dejado claro al mal-educado Chavez que eso no es tolerable.
#207 no mejor que te mande Chaves ... o Pinochet
#38 perdona... pero estoy tratando de no hablar más con personas incapaces de cambiar de opinión. No lo tomes a mal. Es solo que quiero crecer un poquito, ya estoy viejo para estas cosas.
Esta tiene vídeo: rey-enfrenta-gritos-chavez-defensa-aznar-no-callas-2/voters
El Rey se enfrenta a gritos a Chávez en defensa de...
elmundo.esLe diría algo así como: mira yo de fascistas sé mucho y Ansar no lo sera por mucho que lo intente.
Alguien que le pase un manual de carreño a Chavez... joder este tio deberia repetir (si es que alguna vez lo culmino) la educacion primaria y repasar al menos 15 veces las normas del buen hablante y del buen oyente.. Mr Chaves (si con S) si bien no respeta a su pueblo al menos respete su turno para hablar!
#94 esto es demagogia... pues no digas nada de Chavez, nunca Jamás.. te he pillado?
Aznar es simplemente un gilipollas, no es de nadie y ojala no existiera.
Soy, republicano con la mente, socialista emocionalmente, y de derechas cuando mi bolsillo y mi mundo físico, me lo exige.
En este caso, ¡ ya era hora!, de que alguien le cantara la gallina a este impresentable Chavez.
El talante está muy bien, pero no siempre.
El señor Chavez, que no tiene ni puñetera idea de que es la democracia y que pretende destruir la constitución venezolana, para intentar morirse en el sillón, no es quién para insultar a ningún español, que en un momento dado, fue democráticamente elegido.
Señor Zapatero, con harto dolor de mi corazón debo decirle que, hay veces que hay que poner los machos encima de la mesa y aparcar el talante.
Los españoles se lo agradeceriamos.
Puede usted seguir intentándolo, pues no le van a faltar ocasiones. Con el sátrapa marroquí, pongo por caso. Si no lo hace, nos va a tomar por el pito del sereno, y precisamente, la escoria del planeta.
Mientras no nos hagamos respetar, con dolor también de mi corazón, me alegro de que haya un rey que, libre del voto cautivo y la pantomima política generalizada, tenga "lo que hay que tener".