Hace 13 años | Por bicciolo a elmundo.es
Publicado hace 13 años por bicciolo a elmundo.es

En declaraciones a RNE la ministra dice que el Ejecutivo no tiene decidido al "cien por cien" si se acometerá ajuste alguno sobre las rentas altas por el "escaso impacto" recaudatorio que tendría esta medida en un país como España, de una amplia clase media. En cualquier caso, "si se hacen finalmente pequeños ajustes irán dirigidos a quienes tienen más capacidad", ha subrayado. "Tenemos un mes por delante para hacer ese ajuste", ha dicho.

Comentarios

D

#12 Estoy de acuerdo contigo pero que poco me gusta la palabra justicia social, pues cada uno tiene la suya, y es un argumento que puede ser usado para los intervencionistas. Pero estoy a favor de impuestos verdaderamente progresivos y tenemos un problema, porque el IRPF apenas cumple esta función dado que las rentas altas van ligadas a personas jurídicas y no físicas por lo que eluden más fácilmente los impuestos.

Luego esta que un país por si solo no puede hacer gran cosa se necesita un pacto internacional para evitar fugas de capitales.

panzher

¡Coooococoococococoooo!

Necrid

#1 Casi suelto una carcajada en el curro por tu culpa lol

D

#1 #4 #9 ....
Esta claro que son unos estafadores, y me parece patético que hagan estas cosas, el desequilibrio de la balanza es quasi-irecuperable, pero del mismo modo que siempre me han dicho: "aporta soluciones, no problemas", luego (personalmente) soy incapaz de aportar ideas cuando me preguntan que haría entonces con las fugas de capital o el acceso a paraísos fiscales. ¿vosotros que haríais? Yo creo que como en cualquier régimen capitalista, las empresas y los ricos tienen al gobierno cogido por las pelotillas...

D

#17 Eso es exactamente lo que nunca se hará, aunque sea lo que la mayoría pensamos que debería hacerse (y en una democracia real, esto sería lo UNICO importante, pero en una dictadura encubierta...).
Unir coherencia y política, es como unir economía y justicia social: algo que nunca verán nuestros ojos.
La política y la economía son de derechas, y siempre SIEMPRE lo serán. El poder corrompe, y el dinero cura las 'heridas' morales.

ewok

#17 Como dice #19, el comentario tiene cierta coherencia, pero creo que es la primera vez que voto positivo a alguien que escribe "la puta al río", que me repatea. Y eso de que "África dejaría de empezar en los Pirineos" también me repatea, me parece una frase rancia y un tanto racista: ¿acaso no puede África modernizarse también o qué pasa? ¿es Europa superior por naturaleza?....

j

#20 Obviamente, no creo que #17 tuviera malas intenciones en su forma de expresarse. No debemos desviarnos de lo importante, que es la noticia que estamos comentando.

D

#20 Sustituye "la puta" por "la puta de Babilonia", que es como llamaban a la Iglesia Católica. Tenía pensado incluir la referencia, pero al final la quité por no alargar el paréntesis

Respecto a lo de África: no tenía, desde luego, ninguna intención racista. Pero la referencia es muy clara, y remueve algo en las conciencias. Que Europa sea superior por naturaleza... creo que si Europa está más desarrollada es por algo. No me refiero a inferioridad o superioridad genética, por supuesto (está refutado científicamente), sino a una serie de circunstancias que propiciaron el desarrollo cultural europeo y no tanto el africano, referentes por ejemplo al clima (condiciones que ahora son irrelevantes, si las comparamos con la venta de armas a guerrillas y el pésimo trabajo que hicieron las potencias en la descolonización).

Por otro lado, si África sale de la pobreza me gustaría poder decir algo como "la Vieja África ha muerto". En ese contexto ya no suena tan rancio. Espero haberte quitado ese peso de tu conciencia

ewok

#29 En principio, la de Babilonia, http://www.biblegateway.com/passage/?search=Ap17:1;&version=RVR1995;
luego los protestantes empezaron a aplicarlo al Vaticano, y si querías decirlo por otra cosa, se agradecen enlaces. Sin la referencia erudita, me parece una frase machista que para mí se sigue diciendo demasiado (hay variantes, como "rompemos la baraja", o "pinchamos el balón"
Sobre lo del "escaso potencial recaudador", ¡vaya argumento! Es como lo del cinturón de Rajoy: como solo fue un minutillo... pues a mí me multaron por llevar el móvil en una mano, ni llamé ni envié sms, pero podia decir "fue un minutillo", o "anda, que conmigo tenéis poco potencial recaudador". El dinero es de quien se lo gana, pero a la vez es de todos (según el Banco de España, un billete es un bien público: http://www.bde.es/clientebanca/productos/efectivo/conservacion/conservacion.htm )

Manolitro

#17 Efectivamente ya nos hacemos una idea de las chorradas que se dicen en las barras de los bares, no hace falta que nos las enumeres todas.

largo

Aunque solo fuera por solidaridad y por dar ejemplo debieran subirles los impuestos,pero me da en la nariz que ni por esas.

ISBANIYA

Zapatero, amigo de los ricos y adalid de la patronal. ¡ Quien te ha visto y quién te ve!!! jajaja

times0000

#10

Yo propongo otros cambios:

PSOE --> PP (Partido Progre)
PP --> PCE (Partido Carca Español)

No se, quizá confunda un poco al principio, me lo pensaré lol

D

Malditos fachas. Ya las SICAVs nos olvidamos...

j

Hija de puta.

andresrguez

#45 go to #25

b

No es un problema de impacto recaudatorio, que sí lo hay...es un asunto de justicia.

methhhp

Salgado: "no tocaremos los cojones, ni la cartera, a los ricos".

andresrguez

Antes de caer en la demagogia como la mayoría de comentarios de este meneo, de un informe de los nada sospechosos técnicos de Gestha

Las rentas altas --aquéllas que declaran ganar más de 60.000 euros anuales netos-- aportan sólo el 3,7% de la recaudación del Estado por IRPF, por lo que carecen de "potencia recaudatoria", según un informe de los técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha).

En primer lugar, Gestha aboga por restituir el Impuesto sobre Patrimonio de las grandes fortunas (eliminado por el Gobierno al considerar que gravaba a las rentas medias) antes que imponer una mayor presión en el IRPF a los contribuyentes con más ingresos, es decir, "gravar a quien tiene mucho más y no a quien declara ganar más".

http://www.europapress.es/economia/noticia-rentas-altas-aportan-solo-37-recaudacion-irpf-gestha-20090821150744.html

Patxi_

#25 y los comentarios que han dicho que aunque no tenga impacto lo hagan por justicia... ¿de eso algo que decir? Por pura curiosidad.

D

Para #25: el informe de Gestha tiene una errata demasiado difundida y no desmentida por los media mass. No es el 3,7% lo que aportan las rentas de más de 60.000 euros, sino del 37%. Aquí tienes la demostración;
http://blogs.tercerainformacion.es/diseccionandoelpais/2009/08/22/el-mundo-emplea-el-engano-contra-una-posible-subida-de-impuestos-a-los-ricos/

Precisamente hacer pensar a la gente que aportan el 3,7% en lugar del 37% es una forma eficaz de convencer a la opinión pública de que tal medida no aportaría mucho a las arcas públicas y que, por tanto, no valdria la pena ponerla en marcha, lo cual es radicalmente falso.

Razz

Le hagan o no le hagan un 'pequeño ajuste' a los ricos, indirectamente perderemos los de siempre. Recordad, gracias a la reforma laboral, te podrán despedir libremente si la causa está justificada. Que les suban los impuestos al rico repercute en que este gane menos, por lo tanto, motivo suficiente para despedir a unos cuantos mas.

Un 'pequeño ajuste' para mantener a los pocos votantes que aun confian en ellos (pobrecicos), pero que permitirá que salgan ganando los de siempre con un mínimo retoque.

anxosan

Por el mismo razonamiento podríamos guillotinar al gobierno entero, y su impacto en la seguridad ciudadana sería escaso (o incluso sería favorable porque sus sucesores andarían con más cuidado)

shinjikari

Ahora si que si: hemos perdido el norte completamente. Felicidades, Gobierno de España.

D

Pues nada, se sube el porcentaje a pagar y que les impacte de lleno.

p

Espero que tengamos la memoria suficiente para recordar esto el dia de las elecciones (que ilusa soy)

gz_style

Y yo me pregunto ¿por qué los "ricos"(eso es otro tema) han de pagar un porcentaje mayor de impuestos? ¿Dónde está la justicia en eso?

Ejemplo muy básico:
Si yo gano 10.000 y pago 10%, pago 1.000.
Si un rico gana 1.000.000 y paga 10%, paga 100.000. ¿Por qué demonios ha de pagar más?

No veo en que se basa esa carga mayor a quién tenga dinero cuando ese ha sido ganado honradamente.

andresrguez

#33 Ya sabes lo bien que queda que los ricos paguen la crisis y todo eso.

D

#33, #39. Es la clásica tradición hispánica de castigo al esfuerzo. De cualquier forma, como ni los ricos españoles lo suelen ser por esfuerzo o por emprendedores, y como Salgado no creo que tenga una perspectiva ideológica liberal, cualquier beneficio o indulgencia a la parte más adinerada de la ciudadanía resulta sospechosa.

Logseman

#33 Lo que te ha explicado #40 se llama "ley de utilidad marginal decreciente".

javi9375

#33 Por dos razones muy basicas:

1.A un rico por pagar el 50%(por poner un ejemplo de un impuesto altisimo), no va a pasar hambre, o a perder su casa, etc etc a un mileurista por quitarle 100 euros quiza si. A mi parecer esta es la razon mas importante.

2.En el caso de esta crisis, los principales culpables de ella son gente que se ha enriquecido a costa de especular con el ladrillo, asi que parece bastante logico que la paguen ahora ellos ¿no?

gz_style

#41
1) Un "rico" paga muchos más impuestos que un "pobre". Puedo entender un 4 o un 5 por ciento a mayores en concepto de solidaridad, pero las burradas que se están hablando me parecen fuera de lugar.
2) ¿Qué tiene que ver Cristiano Ronaldo con la especulación inmobiliaria?

melquiades

#33 Dándole la vuelta.
Si a una persona, Z, tiene 1.000.000€ y le quitas el 50%, le quedan 500.000€ para vivir de p.m.
Si a una persona, P, tiene 1.000€ y le quitas el 10%, le quedan 900€ con lo que ya no se vive tan bien.

¿Quién prefieres ser? ¿Z o P?

EDITO: Perdón, no he visto #41

Conejero1986

Los ricos deberian de pagar mucho más, no se porque la gente sigue con argumentos como el de #33. Por qué un rico gana mucho más? por qué se lo curra más? Lo mismo esa persona esta trabajando lo mismo que tu o que cualquier otra persona, ocupando un cargo de responsabilidad, pero ¿por qué tiene que ganar 100 veces lo que gana un mil eurista?

Para que pueda tener un buen coche que consuma el doble que uno más económico y además poder abusar del combustible porque como tiene más dinero no le preocupa, pagar facturas desorbitadas de luz ya que su casa de más de 500 metros cuadrados con 6 o 7 dormitorios más los baños correspondientes estara equipada con todo lo ultimo, incluido los jardines, además de consumir el triple o cuadruple de agua porque aparte de tener una gran casa tendra un jardín de más de 10.000 metros cuadrados con una gran piscina que tendra que mantener llenita todo el año.

Sin embargo a 30km de su casa, hay un barrio de chabolas, en los suburbios los indegentes duermen por las calles, cientos de personas pasan hambre mientras unos pocos de la ciudad viven en la opulencia, y a quienes pedimos que aporten más? a la clase media que nos hemos dedicado a asfixiar mediante hipotecas y lavamos el cerebro mediante la televisión para que viva por encima de sus posibilidades.

Los ricos no tienen la culpa de nada, ellos pueden seguir con sus derroches y su estilo de vida para nada reprochable, es lo justo, ellos si ganan tanto es porque se lo merecen, a la mayoria que les jodan. Me encanta el pensamiento de gente como el #33 y seguro que muchos otros que sueñan y desean alcanzar lo más alto de la sociedad para vivir sin preocupaciones, como todo el mundo.

Luego diremos que el capitalismo es el mejor sistema, que es el único que funciona, y los estilos de vida que vende...

bewog

#42 deben pagar mas hasta un cierto punto, no puedes explotar solo a los ricos y no quitarle nada a los demás, porque una cosa es ser solidario y otra gilipoyas, y si el sistema no es minimamente justo la gente se cabrea y empieza a buscar formas de pagar menos. De todas formas me jode que suban los impuestos a cualquiera, porque lo primero que tienen que hacer es rodar cabezas de cargos de confianza y politicos corruptos que malgastan el dinero. Una vez hagan limpieza que suban los impuestos si hace falta.

D

#33 El tema de los impuestos es algo muy sencillo de entender. Tienes que devolver "parte" de lo que la sociedad te ha dado/ofrecido para que de esta forma otros, o la sociedad en si, pueda evolucionar y mejorar.

De otra forma sería muy egoista por su parte quedarse "con todo". Pero, al fin y al cabo es "suyo". ¿No? Pues no. Esta sociedad se mantiene en pie con el apoyo de todos y si alguien no coopera la sociedad se cae: sanidad, gobierno, etc..........

Saludos!

D

To infinity and beyond:

http://actualbuf.files.wordpress.com/2008/12/1202124804_extras_albumes_0.jpg

"Podemos llegar tan lejos como queramos"

Y tanto que pueden llegar lejos, lo que no explicaron primero es en qué dirección iban...

H

Hombre, es normal, teniendo en cuenta que aquí se considera clase media desde el que tiene en casa un DVD y una Play Station 3 hasta Emilio Botín (nunca un apellido estuvo tan bien puesto) y que Espe no tiene ni para calentar el palacete, pues la cosa es como dice la ministra. Un país de Romerales.

uno_ke_va

No es cuestión de impacto recaudatorio. Es cuestión de solidaridad.

D

Joder, la democracia ha muerto y aquí seguimos sin hacer nada. Roban, mienten sin descaro, pactan en secreto, etc

Todo vale. bye bye democracia

fallheim

Para que gobiernen así, prefiero a la derecha, que por lo menos ya te lo sabes.

¡Fuera PPSOE!

D

Y la muchacha terminó con un:
-Me voy a mi mansion, a comer melón con jamón.

D

La crisis que han creado ricachones, banqueros y constructores, la estamos pagando los currantes, a los que este gobierno toma por gilipollas, los ricos para este gobierno son como las vacas en la India, sagrados, prohibido molestarles, y encima este domingo seguro que hay un mitin en donde nos cuentan que ellos son la izquierda, hipocresia pura y dura

Torosentado

El Gobierno de la Yenka.

D

Si el psoe es de izquierdas yo soy Napoleon, en economia son de derechas total, pero de la dura, como les gusta subirse en el yate de Botin, partido socialista de obreros estafados, antes disimulaban diciendo que a lo mejor les subian los impuestos a los ricos y daban largas, ya se han quitado las caretas y lo dicen claro, que a los ricos no se les jode, que ellos joden al que no tiene para pagar la hipoteca, esta izquierda da rabia

hiroko
j

logico lo tienen en negro .. en paraisos o debajo de las piedras , han permitido que robaran y no pagaran impuestos , ahora los pagamos quienes tienen muy poco o nada..

ChingPangZe

Aqui huele a cacota .

Sr_Atomo

A ver cuándo se enteran de que no es que haya mucho o poco impacto recaudatorio por parte de los impuesto a los ricos, sino que es para que la mayoría de los votantes (eso que hace que sea el partido que ostente la Presidencia de España o no) no piense que están siendo estafados y que tienen que levantar el país ellos solos por una crisis que han hecho los que justamente se libran de pagar.

En términos sencillos, es como si estoy paseando, llega un tío, saca una metralleta, mata a 20 personas y me detiene la policía a mí por haberlo visto.

p

¿Me puede alguien explicar si estos señores son socialistas?

D

Motivos para creer....que sois tontos todos los que les disteis el voto a esta chusma.

chuchango

...Cada vez me entran menos ganas de votaros nuevamente en las próximas elecciones. A ver si así, el 'escaso impacto' que mi no-voto pueda tener, lo sumas con el de algunos miles más descontentos, a ver qué pasa.

D

Si zp cuando le hablaban de que los ricos soportaran tambien la crisis, daba largas diciendo que se estaba planteando y bla, bla, bla.., pero a los currantes toma las medidas volando, a los funcionarios anuncio bajarles en junio y en julio ya estaba hecho, cuando le interesa corre mucho, y tambien los dineros que han pillado en Suiza que Hacienda ha dicho que quieren hacer una amnistia fiscal encubierta son otro indicio de que a los ricos los tienen muy mimaditos

ewok

siguiendo lo de #77, yo publicaría los nombres de quienes evaden impuestos en Suiza y en donde se sepa. Sería muy divertido ver cuántos de ellos van de patriotas y critican a los nacionalistas.

D

esto no da asco da arcadas

KALIMA3500

A ver cuando esta mujer me permite no pagar impuestos ya que la repercusiónd de que yo no los pague si que es mínima.

xenko

La de la foto no es la Salgado, es Gollum.

Aparte de eso... menuda perra, ¿No?

Toranks

Vamos, que aun si subieran los impuestos, sólo pensaban subírselos al 0,01 más rico de España ¿no?
Genial.

efra

es que no quieren que les dejen de invitar a los pacha´s y que sean sacados de sus grupos de yupies....

D

ZOrra! Que importara el impacto que tenga!!! SERÍA UN SIMBOLO!!! El pueblo y la gente de a pie se sentiría feliz sabiendo que los ricos que nos han metido en esta mierda de crisis, están también pagando lo suyo. ¿¿¿Donde está el puto partido socialista OBRERO español?????

IROS A TOMAR POR EL CULO SNOBS!!!

Las proximas elecciones votaré a un partido coherente con sus ideales, quizá a la extrema derecha o la extrema izquierda.

SalsaDeTomate

La magnitud del impacto dependerá de hasta donde estén dispuestos a llegar... y dado que va a ser escaso es que están muy poco dispuestos.

D

El próximo día cuando vayan con sus coches oficiales a comer al Zalacaín, sus amigos los especuladores, los constructores que han propiciado el desastre del ladrillo y los banqueros amigos que recibieron millones en ayudas, invitarán a la plana mayor del PSOE a una copa de orujo.

D

y aun habra gente que confie en esta panda de delincuentes

Maki_Hirasawa

Lo siento pero no puedo hacer mas que reirme. Esto ya se veía venir..

k

Claaaaro, si bajan un poco más el sueldo a los trabajadores públicos, bajan un poquitico más las pensiones, aumentan la edad de jubilación a los 89 y facilitan un pelín más los despidos procedentes por aquello de llevarse bien con los empresarios fijo que les da para recaudar lo que necesiten sin tocar las rentas altas, no vaya a ser que no lleguen a fin de mes... ea, que nos quejamos de vicio.

D

¡Que viene la dereshaaaaa... uuuuuuuuuuhh... sustooo...!

Griton_de_Dolares

Esta pelele caradura no se porque sigue de ministra cuando las ordenes se las da Botin, el verdadero presidente del gobierno.

Que nadie lo dude.

D

Se harán pequeños ajustes dirigidos a quienes tienen más capacidad

Traducción:

"Lo más fácil es empujar un poco más por el culo de los contribuyentes mileuristas, que como ya se la hemos metido tienen el agujero con más capacidad de aguante."

D

Yo no quiero que graven mas a los 'ricos' a los que ya gravan bastante, quiero que los ricos pagen impuestos y no tengan tramas de empresas y asociaciones para pagar menos que un jubilado.

polvos.magicos

Para el PSOE la vergüenza era verde y se la comió un burro.

D

VERGÜENNNNNNNNZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

PP$O€ DIMISIONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN

j

rata podrida de alcantarilla sucia y rastrera

Madia_Leva

Pero como van a tirar piedras contra su propio tejado, sangramos a los curritos y nosostros seguimos bañandonos entre billetes y usando las sujerencias y quedas que envian los votantes como servilletas o papel pa limpiarse despues de ir al baño, hasta la siguiente campaña electoral, en la que gritaran a los cuatro vientos... que la cosa va a cambiar.

D

Yo, para que engañarnos, no entiendo de economia, pero leer esto me hace preguntarme "wtf?". Y se me queda cara de tonto.

Cagate lorito.

blanjayo

Si algún día volvemos a las barricadas, que esos cabrones no se pongan al lado mío

basuraadsl

Entre bomberos no se pisan la manguera.
Esta tia es una sinvergüenza.

W

La presión puede a nuestro políticos, habría que seguir las cuerdas de estas marionetas a ver donde nos llevan.

Que lamentable.

z

"Asín , asín de grandes tenemos las tragaderas los españoles"

los griegos si que salen a la calle a liarla.

D

como excusa, suena bastante estupida...

ElConfinado

En mi humilde opinión, está bien que los impuestos sean progresivos según el artículo 31 de la Constitución. Que pague el que más tenga y eso. Pero hay un "pequeño" problema: no es más rico el que más declara. Si encima de declarar, les "machacamos", entonces el fraude está ahí. Tú lo harías y yo lo haría. El verdadero problema está en los "moduleros" y en los "no declarantes". El tío de la boina y el BMW y al que le llegan cartas de la AEAT y pasa de todo. Paga la sanción (poca en comparación con los impuestos que debería de pagar) y se acabó. Los moduleros son la principal fuente de fraude en este país. Hay que ir a por la economía sumergida e investigar al que no declara. He visto auténticas sobradas en el trabajo. Un estanquero al que le imputan 200 kilos y el tio se hace el sueco. Paga la sanción y se acabó.Muy bonito eso de la "Lucha contra el Fraude", pero no se está haciendo nada!!!Hay que modificar la Ley General Tributaria y que todos los trabajadores de la AEAT salgan a la calle a investigar. Desde los despachos no se hace nada. Una cosa está clara: los Presupestos Generales del Estado fijan unos ingresos, así que si "el tio de la boina y el BMW", tú y yo pagaremos más. Y otra de las fuentes de fraude bestial son las Haciendas Forales...pero esa es otra historia...

victoriator

No se trata de su 'escaso impacto' recaudatorio, Sra. ministra, sino de lo que es justo y de lo que no. Al que mas le SOBRE para vivir, mas impuestos. Solo hace falta aplicar sentido comun, lógica, y algo de matemáticas. Venga, yo se que pueden señores del PSOE, denme el gustazo de no parecer gilipollas.

A

Para una vez que esta tia dice una cosa coherente, todo el mundo la putea....

Puede que sea una putada, pero no por ello es menos realidad lo que ha dicho. Por eso deberiamos cabrearnos cada vez que hacen un plan E, cada vez que sueltan millones al banco de turno, cada vez que gastan dinero en gilipolleces varias como ministerios de vivienda, kelifinders, vicepresidentes terceros, etc.

Porque va a salir de nuestro bolsillo, a ver si nos enteramos de una vez ya.

A

Y por cierto, que se que estamos en crisis y queda muy bien dejar en bragas a los "ricos", pero una pregunta...

Si a base de impuestos igualamos a los ricos con los pobres... Quien se esforzara por ser rico?

Vale que los impuestos tienen que ser progresivos y fomentar la solidaridad, pero cuidado con cargarse la cultura del esfuerzo. Lo que nos faltaba en este pais!!

Que no todos los ricos son especuladores inmobiliarios joer, hay gente que se lo ha ganado a pulso y ha arriesgado mucho por el camino. Mirar Amancio Ortega: creo su imperio empezando por fabricar... batas!! Y inditex da mucho mucho trabajo en una zona tan deprimida como es Galicia.

Larjedano

Yo lo único que no acabo de entender como no estamos ya todos en la calle. Yo el primero. ¿Que nos ocurre?

Lo que está sucediendo en general en todo el país es de chiste, y nosotros viendo como pasa y como dia a dia nos acercamos más al precipicio. ¿Cuanto aguantará esta situación? ¿A donde nos lleva?

Creo que a nada bueno.

t

Viva el sosssialihhhmoooh!!!

m

¡¡¡ESCASO IMPACTO RECAUDATORIO!!!!

jajajajajajaja (río por no llorar)
¿y estos son los "socialistas"?

D

Salgado: no está claro si habrá ajuste fiscal a los ricos por su 'escaso impacto' recaudatorio

lo pagaremos los trabajadores como siempre ...

pero estos politicos no se quitaran nada del sueldo , ellos a vivir a cuerpo de rey ...

n

Salgado ha caído en la cuenta de que los ricos...son ellos y sus amigos.
A mí esta mujer me da como miedo, parece que acaba de salir de la cripta cada vez que aparece, es fantasmal...