Siete de cada diez españoles rechazan abaratar el despido

Las propuestas de la patronal para abordar la reforma del mercado laboral no cuentan con mucha popularidad entre los ciudadanos. Según una encuesa de la Universidad Complutense y ASP (Analistas Socio Políticos) patrocinada por Funcas, siete de cada diez españoles están en contra de abaratar el despido, mientras un 52,3% rechaza la reducción de las cuotas a la Seguridad Social que pagan los...

[#2 Cobrador]

Y los otros tres son empresarios..

[#3 Shirouhana]

Los otros 3 son empresarios

#2 Mierda, por 14 segundos!

[#5 Desactivado]

Es duplicada Tres cuartas partes de población creen que el Gobierno gestiona mal la crisis

Tres cuartas partes de población creen que el Gobi...

#2 No, los otros 3 probablemente estén en paro.

[#7 jackal]

#5 Yo pondría relacionada, ya que en la otra se habla de la crisis y aquí sobre el despido.

[#16 dreierfahrer]

#4 y #5 A vosotros si estvierais en el paro os la soplaria que abarataran el despido????

Asi vamos... incapaces de ver nada mas alla del ombligo...

Tengo que emigrar ya.

[#18 iramosjan]

#16 Macho, antes de emigrar yo te aconsejaría aprender a escribir ¿'Halla' en lugar de 'allá'? Eso hace daño a la vista...

[#44 matasierra2]

#18 "de ver nada mas alla del ombligo... " esta bien escrito.

"Halla" viene del verbo "hallar", "allá" hace referencia a lugar. Es lo mismo que cuando se dice "el más allá", no lleva "h".

Por si mi palabra no vale:
http://www.wordreference.com/definicion/halla
http://www.wordreference.com/definicion/alla

[#21 Desactivado]

#16 Mi mensaje era sobre el colectivo que yo creo que representa a ese 30%. Y sí que creo que muchos de ellos estarán en paro. No dije nada sobre lo que yo pensaba.

De todas formas no te puedo decir si estaría a favor o no de abaratar el despido porque es una afirmación muy vaga. Evidentemente no estaría a favor de, manteniendo todo lo demás, que el despido sea más barato. Pero si se me plantease un plan determinado que incluyese un abaratamiento del despido a cambio de otras medidas podría planteármelo. Decir "abaratar el depido" es como decir "subir los impuestos". No es lo mismo subir el IRPF que subir el IVA y no es lo mismo subir el impuesto de sucesiones que las cuotas de la SS.

Sólo puedes decir que estás a favor o en contra de "abaratar el despido" sin más si no tienes ni puta idea de lo que estás hablando.

[#28 dreierfahrer]

#21 Evidentemente no estaría a favor de, manteniendo todo lo demás, que el despido sea más barato.

Pues es lo unico que he oido a los agentes que hablan de bajarlo... Con que intuyo que sera como lo de cerrar webs: Primero marcamos el objetivo y luego lo huntamos de mermelada para que les entre bien por el recto a todos... Con esta gente solo es aplicable el 'piensa mal y te quedaras corto'. Si hablan de abaratar el despido y nada mas es que quieren abaratar el despido y nada mas. Que en otros paises haya otros modelos no significa nada: aqui solo hablan de abaratar el despido.

Simplemente POR ESO hay que estar en contra... pq se acerca otro monton de mierda mas que vamos a tener que tragarnos -y van...- y solo estan eligiendo el aroma de la vaselina con la que nos van a engrasar para que entre mejor.

Parafraseandote -sin animo de ofender-:

S_ólo_ puedes decir que no estás en contra de "abaratar el despido" sin más si no tienes ni puta idea de quien(es) estás hablando. -de quienes lo proponen, se entiende-

[#29 Desactivado]

#28 Precisamente porque sé de quién estamos hablando y de que no me puedo fíar ni de unos (sindicatos) ni de otros (empresarios), me gustaría discutir el tema cuando haya una propuesta sobre la mesa. No entrar en el "quieren abaratar el despido" de unos ni en el "pretenden que nos comamos todo el marrón los empresarios" de los otros.

De todas formas, lo que sí tengo claro es que la situación tal y como está está muy mal y algo hay que hacer para cambiarla.

[#37 Desactivado]

#28 Untar es sin h.

EDIT

#33 ¿Si te vas voluntariamente de un trabajo qué indemnización cobras? Es que no sé muy bien cómo va el tema.

[#40 Desactivado]

#37

Cobras 0€.

[#56 Desactivado]

#40 Entonces lo que estamos fomentando es una cultura del APALANCASAURIO y de la pereza: ¿para qué voy a buscar otro trabajo donde puede que gane más, si no me puedo ir de la empresa en la que estoy indefinido sin perder la indemnización? Ya si eso mañana.

[#39 Desactivado]

#16 Es simple, si estás en paro, y no encuentras trabajo por que no se crean puestos, te beneficia que puedan echar a gente más barato, así si vales entras. Por otro lado, tiene que ser bastante frustrante no poder trabajar de algo mientras otro con tu puesto está delante del PC mirando el facebook sin importarle nada, por que despedirle sale caro. Lo que a un parado le interesa es que la cosa mejore, que se creen nuevos puestos (Y para ello los empresarios necesitan facilidades, está claro que tal y como está la cosa no se animan), sin embargo, a un trabajador activo lo que le preocupa (Hablo en general) es conservar su puesto, y mientras tanto, poco le preocupa que haya mucho o poco paro.

[#27 La_bicha_de_Balazote]

#5 duplicada duplicada no sé si es,

La fuente de los sondeos es FUNCAS, en la que enlazas, si no se me ha pasado, no habla sobre la percepción ciudadana en cuanto al abaratamiento del despido, en cambio en esta noticia, toma el dato como principal, al igual que otras noticias meneadas de la misma fuente hablan de otras cosas que no tienen nada que ver.

En fin, voto cansino o duplicado arriba abajo dormiremos todos igual.

[#36 iwasbornin1974]

#2 me lo has quitado de la boca

[#8 tocameroque]

Abaratar el despido tiene muchas caras:
¿Cuánto? ¿A quienes? ¿a los nuevos contratos?¿a los actuales? ¿a todos? ¿Abaratar sin tocar la indemnización y sí las cotizaciones?¿Aligerando las causas de extinción?...Seamos francos: si te quieren despedir lo consiguen y por otro lado la existencia de indemnizaciones por despido supone 3.000 euros menos de sueldo anual a un trabajador medio, dinero que el empresario reserva por si despide...y encima se despide al más barato de hacerlo aunque sea más productivo, no al que lleva años y se toca los eggs...En algunos países la indemnización por despido es directamente cobrable por el trabajador (todos la cobran en función del tiempo y por tanto es un dinero más a pagar y puede acumularse, por lo que un trabajador que encadene empleos la cobra cuando le interese...)

[#12 Desactivado]

#8 En algunos países la indemnización por despido es directamente cobrable por el trabajador (todos la cobran en función del tiempo y por tanto es un dinero más a pagar y puede acumularse, por lo que un trabajador que encadene empleos la cobra cuando le interese...)

La mejor solución que he leído hasta el momento.

[#19 tocameroque]

#12 Imagínate:
-Un trabajador medio, toda la vida en una compañía. Se jubila a los 65. Su empresa le hubiera pagado aproximadamente 120.000 (3.000x40) euros por despido si lo hubiese despedido. Es decir que es un dinero que el empresario psicológicamente descuenta de todo salario que está dispuesto a pagar "por si acaso"...pero que al final se embolsa si el trabajador no es despedido o se marcha a otro empleo.
En otros países- hay uno europeo que lo hace pero no recuerdo cuál- la indemnización por despido o fin de contrato la cobra siempre el trabajador (lo echen o sea despedido o se vaya del puesto) y la puede "guardar" ya que es un fondo que el empresario "cotiza" al estado. En el caso anterior el trabajador se habría hecho pensionista con un "bono" de oro. En otros casos puede permitir que un trabajador se haga en un momento dado autónomo o simplemente obtenga el fondo de despido por que le haga falta para atender un imprevisto.

[#49 Desactivado]

#8 Aqui se tomaria asi

Actualmente:

- Sueldo: 15.000
- despido: -3.000

Total: 12.000

Despues del despido libre

- Sueldo: 12.000
- despido: 0

Total 12.000

[#57 dreierfahrer]

#49

Actualmente:

- Sueldo: 15.000
- despido: -3.000

Total: 12.000

Despues del despido libre

- Sueldo: 12.000
- despido: 0

Total 12.000

Espero que te hayas dado cuenta de que si te hechan el total sube a 15000 y no a 12000...

El resto tu ejemplo esta bien. Los sueldos no subiran pq se abarate el despido, solo subira el numero de despidos. El que no lo vea asi tiene un problema.

[#79 Desactivado]

#53: Muy sencillo, estoy hasta los cojones de que nos justifiquen las cosas con el pretesto de "en Europa es así". ¿A caso los salarios son iguales? Que empiecen a comparar por ahí, y luego comparamos el despido gratis, los impuestos, el precio de los autobuses y demás medidas.

Si implantáramos el despido gratis, tendríamos la situación que cuenta #49, es decir, cobraríamos a fin de mes el mismo dinero, con la diferencia de que en caso de despido no nos pagarían un puto duro. ¿Entiendes? Estás en ESPAÑA, no en Dinamarca, y aquí los empresarios no son como en Dinamarca, y no puedes tener las mismas leyes.

Es que si pones despido libre, la gente que ahora cobra 12000 euros, pasaría a cobrar 9000, ya que se vería obligada a ahorrar esos 3000 por si es despedida. Es decir, estaríamos ante un claro recorte salarial. Recorte salarial que solo afectaría a los trabajadores, no a los empresarios.

#76: La riqueza la crean los trabajadores con su trabajo, y también los empresarios si participan de forma activa en la empresa, y no se limitan a hacer unos números a final de mes o a calcular cuánto ganarían cerrando la empresa (despidiendo a los trabajadores) y construyendo pisos donde está situada.

En Valladolid te podría contar algunos casos de estos últimos, como Enertec, que cerraron para vender el terreno y hacer pisos o una tienda textil del centro.

#47: Bonita forma de justificar las dictaduras y delsegitimar la opinión democrática de la gente.

[#86 Ninfographic]

#79 Por eso he dicho que la riqueza la crean las empresas una empresa e una infraestructura con sus empleados, pero un empleado sin empresa que lo emplee no genera nada, con respecto a empresarios, no solo me refiero a los dueños de grandes empresas, esos malvados con sombrero de copa y puro, el electricista y el fontanero autónomos es un empresario, el diseñador freelance es un empresario y el del bar de cañas de la plaza es un empresario.
#78 ¿La sociedad en su conjunto? La riqueza la crean las empresas que crean empleo y los trabajadores que producen, los estudiantes que son la inversión para el futuro, los investigadores, los que crean ocio y arte y los jubilados que tienen su descanso merecido despues de su aportación.
Están los famosos "ni-ni" que no aportan nada, el borracho de la plaza que aporta un escaso beneficio a "cumbres de Gredos", los políticos que nunca han hecho nada que merezca la pena contarse mas que dar por el culo y los funcionarios inútiles (ojo que la mayoria si aportan mucho) pero el funcionario mueble que tien que meter un externo para que curre por el y no pueden echarle es un puto lastre.

[#92 eltiofilo]

#86 El borracho que bebe Cumbre de Gredos ha pagado al Cumbre de Gredos, al que lo trajo a la tienda, al tendero, paga el IVA y hasta al que recoje las papelera del parque. El "funcionario mueble" cuando se jubile uno "no mueble" (todos los años a porrillo), se amortiza su plaza y a currar.

Hombre si nos ponemos pijoteros, la riqueza la crea el endeudamiento.

[#80 Desactivado]

#49 Es muy bonito visto así, pero la realidad de España es que a nadie se le va a ofrecer un alto sueldo, joder!!!

En este país se aprovecha el miedo a perder actualmente el empleo para explotar a trabajadores, quien diga lo contrario miente, es un cínico o vive en el mundo de la piruleta.

Todos mis amigos que conservan su empleo (no es mi caso), echan más horas,y cobran lo mismo o menos que antes o bien han perdido ventajas laborales en las negociaciones entre sindicatos-empresa...!y no te quejes!, que aun tienes que dar gracias.

Plantearlo de esa manera suena bonito, pero es una medida que solo haría estragos en una sociedad que no demuestra madurez y responsabilidad para acometerla. No es darle un arma un policía a un policía honesto, es darle una ametralladora a un loco con parkinson.

[#6 Desactivado]

y casi el 100% rechazan el canon! pero las cosas en este país no se deciden por lo que la mayoría queira. Aquí gobiernan cuatro o cinco, y se lo pagan muy bien.

[#15 iramosjan]

Je, je, que bueno... unas encuestas dicen que tres de cada cuatro españoles avalan "flexibilizar" o "reformar" el mercado de trabajo. Otras (o las mismas) que tres de cada cuatro rechazan abaratar el despido.

A lo mejor lo que ocurre es que tres de cada cuatro, o más, no tienen ni idea de Economía y no saben realmente lo que les están preguntando.

Personalmente no soy un gran fan de las elevadas indemnizaciones por despido, mayormente porque actúan como depresores de la movilidad laboral y de los salarios aunque eso no sea avidente a primera vista, pero me indigna bastante la caradura con la que los empresarios pretenden sacar tajada de la crisis prometiendo una mejora mágica del paro cuando puedan mandar gente al paro más barato... y eso que entre el millón y medio de parados que ha causado la crisis hay muy poquitos que hayan cobrado una indemnización alta o baja porque la gran mayoría eran precarios.

[#4 Feindesland]

Los otros tres ya están en el paro y se la sopla...

[#25 Lordo]

Yo no lo haría, es una medida hipócrita porque el alto paro que tenemos aquí está directamente relacionado con la temporalidad, no costó nada echar a 4 millones de personas a la calle, nada. Me encanta que este tipo de medidas lo propongan gentes que defiende un cierto darwinismo social, exigiendo que la peña de adapte a lo que sea, que aprenda a sacarse las castañas del fuego con menos prestaciones sociales, mientras las grandes empresas del país (y del mundo) han rogado por "un paréntesis en la economía de mercado", han recibido ayudas multimillonarias, y aquí no se ha despedido ni a un sólo ejecutivo, ni gerente, ni se piden responsabilidades en los consejos de administración. Vaya jeta.

[#34 Desactivado]

#25 El problema (y eso lo estoy viviendo todos los días) es que hay unos trabajadores privilegiados, intocables. Cuando toca despedir a alguien van a por el más barato aunque sea el más productivo, aunque el otro se pase el día calentando la silla.

[#69 eltiofilo]

Me mola el discurso de "como Dinamarca". Lo que los defensores de la "dinamarquizar" España no te cuentan es que:

Prestación por desempleo Dinamarca: 4 años por el 90% del salario.

Salario medio Dinamarca: Más de 40.500 euros

Jornada media Dinamarca: 37 horas semanales y si te quedas más tus compañeros te apalean.

Vacaciones y días festivos en Dinamarca: 4 días más que en España días al año

Gasto social en Dinamarca: Más del 10 puntos del PIB que España.

Presión fiscal Dinamarca: 15 puntos por encima de España.

Tipo máximo IRPF Dinamarca: 16 puntos más que España%.

IVA en Dinamarca: 25% y sin anestesia.

% de los trabajadores en sector público en Dinamarca: Andan por el 30% de los trabajadores del país. ¿Se imaginan plantear, y más a los palmeros del despido gratis, contratar 2 millones de trabajadores para el sector público?

Y así podemos liarnos hasta el infinito. Si aquí en España diríamos que pagamos a universitarios 600 pavos al mes para que estudien, los "dinamarcalizadores" echan espumarajos por la boca.

Joé, como me mola Dinamarca... cuando me interesa.

[#70 Desactivado]

#69 Es que mucha gente confunde China con Dinamarca.

[#71 eltiofilo]

#70 Es que cuando un empresario viene con el buenrrollismo y te vende que abaratar el despido injustificado es una ventaja para tí, yo es que me meo. Que renozcan que van a lo suyo y que con la estructura empresarial española, China mola más que Dinamarca y que España ni te digo. Ahora repito lo que dije antes, cuando el país nº 1 en "empleabilidad" de la OCDE según el BM tiene un 10% de paro y el último tiene un 10%, vender que España por el sólo hecho de despedir más barato ataremos los perros con longanizas queda bastante desacreditado.

[#73 sgam]

#71 y si vienen los sindicatos con el buenrrollismo a decirle al empresario que suba el despido y los sueldos....como que confiarán tanto como tú.

[#78 eltiofilo]

#73 Pues lo mismo más o menos.

#75 Si acreditas que has formado es esa persona se pueden firma claúsulas de permanencia con indemnización para el empresario. La finalidad de la indemnización en un improcedente es para resarcir al empleado que despides por quedarse embarazada o por no hacer horas gratis o no acostarse contigo, por poner ejemplos extremos pero reales y claros.

Cuando uno alude a abaratar un despido injustificado para cubrir situaciones objetivas se le ve el plumero.

Y sobre eso de que nadie quiere emprender, pues naranjas de la China.

#76 Eso nos es del todo cierto, la riqueza y el empleo lo crea la sociedad en su conjunto, no la empresas. La empresa explota el empleo y obtiene una plusvalía de él. Pero realmente ninguna empresa crea empleo si no tiene clientes y carga de trabajo.

En este país hay gente que cree que un pueblo de 20 habitantes pueden sobrevivir 5 fruterías y porque les bajen los impuestos o el despido van a contratar a 3 cada frutería.

[#85 rasomu]

#76 con lo de indeminzar a la empresa estaba siendo irónico, no me parecería correcto, como tampoco me parece correcta en muchos casos la indemización por despido por el mero hecho de haber pasado el tiempo.

#77 ¿Quién decide los que es justo? he tenido becarios que de un día para otro se licenciaban y parecían creer que ya lo sabían todo por tener el título, les ofrecías contratos en formación y te decía que ya eran licenciados que eso era para los que no tenía el título. Yo no he hablado de vagos, ni de empresarios ladrones, pero la decisión de no trabajar en una empresa que no te paga los suficiente es del trabajador, no del empresario y siempre tiene la opción del autoempleo (salvo profesiones muy específicas que no tienen esa opción).

Las cláusulas de permanencia no se pueden poner tan fácilmente, deben ser contraprestación de un servicio o formación muy específica (y normalmente bastante cara), por hacer cursos de contabilidad no se pueden poner cláusulas de permanencia. En todo caso, te podrías haber ido pagando el coste de tu formación, una cláusula no exime de poderte de ir, te limita en la indemización.

#78 Para los casos que propones casi prefiero que sea un juez el que calcule la indemización, ya que cuando los casos que dices suelen acabar en los juzgados de lo social y ls indeminzación suele ser mayor que los 45 días por año, por el hecho que se pague más o menos de indemnización no es relevante ya que al final se dirime en el juzgado.

De todas formas en un país en el que la mayor parte de la sociedad aspira a ser funcionario... (otro colectivo al que no se puede despedir).

Y a losque dicen que ahora hay que currar más horas y te pagan lo mismo... les recomiendo que dejen la empresa y se hagan autónomos así podrán hacer el horario que quieran y sin problemas, porque resulta que ahora hay que currar más para conseguir el mismo resultado, antes con 3 presupuestos te entraba un cliente, ahora con 10 te entran 2 y los que fallan, no es que te los quite la competencia, es que no se hacen. Pero seguimos pensando que el trabajo es por horas y no por resultados.

Por cierto, a todos los defensores de encarecer el despido, por favor, si algún día optais por montar una empresa estaría encantado en trabajar para vosotros a ver si cuando uno se cambia los pantalones ve las cosas de la misma manera, Que parece que en este país sólo hay 2 estereotipos, empresarios sedientos de sangre que buscan el despido y trabajadores vagos que cobran mucho y trabajadores superbrillantes que cobran poco.

[#89 eltiofilo]

#85 No creas que la mayoría aspira a ser funcionario, primero pretenden ser empresarios, luego pretenden ser funcionarios y la mayoría acaba siendo empleado normal. Es interesante lo que nos cuentas: "antes con 3 presupuestos te entraba un cliente, ahora con 10 te entran 2 y los que fallan, no es que te los quite la competencia, es que no se hacen". Al final todo se reduce a lo mismo, si no hay carga de trabajo no se gana dinero y no se contrata.

Yo personalmente ni estoy a favor de abaratar ni de encarecer. Todo depende de lo que se plantee. Si se flexibiliza el reconocimiento de la objetividad a cambio de endurecer la improcedencia ganarían todos. Incluso si se abarata el despido injustificado pero en contraprestación se redujeran jornadas o aumentaran salarios igual era aceptable.
Aunque lo de las jornadas con las prácticas de alargarlas en España igual no era gran idea.

En fin, que si palmamos repartimos el marrón entre todos. Yo es que soy más de rebajas fiscales...

[#102 rasomu]

#100 entonces el tema es que otro asuma el riesgo empresarial. Ahí está el problema, ¿aceptaríamos condicionar el 90% de nuestro salario a los resultados de la empresa? ah, no que entonces el empresaio intentaría que la empresa tuviese pérdidas para pagar menos.

#89 El tema de las rebajas fiscales es fundamental, pero en este país el sr Rodríguez ve más viable pagar un subsidio extra a los desempleados que dar ese dinero a los empresarios para que contraten más gente. O dárselo a los ayuntamientos para que pongan y quiten farolas y aceras. De todas formas los "lumbreras" aprobaron unas ayudas de forma que el empresario que hacía un contrato fijo a determinados tipos de parados podía deducirse de la cuota de la ss hasta el importe máximo que le faltase al desempleado de la prestación de desempleo. Lo más inteligente de la medida es que te era más rentable contratar a gente que acaban de despedir (que normalmente no querían currar) que a gente que se le acababa la prestación.

[#50 Desactivado]

¿No hay mejor medida para fomentar el empleo que facilitar el paro?

[#42 coso]

El empresario es dueño de una empresa cuya finalidad es ganar dinero, no ser una obra benéfica para los trabajadores. Actualmente contratar a una persona supone pagar dos sueldos: uno al trabajador y otro al estado por los costes derivados más el trozo a guardar por despido más... . ¿De qué sirve cobrar mucha indemnización si el sueldo mensual es una basura?, ¿de qué sirve cobrar mucha indemnización si los contratos suelen ser precarios para evitar esto? Habría que fomentar la movilidad laboral y el trabajo, no creo que incrementar las ayudas al paro o subir las indemnizaciones sirva para algo... . Actualmente "disfrutamos" de la situación que hemos generado pidiendo mucho proteccionismo, pidiendo "estar tranquilos y seguros" con ayudas al desempleo y costes por despido elevado... creo que sería hora de mirar las cosas un poco más de cerca y dejar las charlas superficiales.
Yo no quiero vivir en un país donde mis ingresos trabajando o en paro sean similares... tampoco quiero vivir en un país donde mi jefe me pague poco al mes pero me de una gran indemnización. España es uno de los países con costes más altos de despido y menores sueldos, uno de los países con peores contratos, ¿creeis que los empresarios lo hacen por gusto? Como ya dije los empresarios quieren ganar dinero y si un negocio va bien es evidente que se optará por contratar más gente. El problema está en que el proteccionismo que ofrecemos a los trabajadores en forma de paro o indemnizaciones se traduzca en contratos basura y sueldos bajos.
Si alguien no ve del todo esto que digo... que haga ejercicio mental, se ponga en el papel de un empresario e intente hacer números. No todos los empresarios son Botín.

[#46 Desactivado]

#43: Eso de que encuentras trabajo antes... es una afirmación con la misma base que cuando nos afirmaron que con el euro las cosas no subirían.

#42 Habría que fomentar la movilidad laboral

Que bonito, hoy trabajo aquí, mañana allí y pasado allá. Me compro una vivienda cerca del trabajo, y a los dos años tengo que ir a trabajar a la otra punta de la ciudad.

A lo mejor cuando eres joven prefieres estar de allá para acá, pero la gente mayor suele preferir tener cierta estabilidad, porque ya tienes tu familia, tu casa...

[#53 DoñaGata]

#42 por fin una explicación coherente.

#41 te he votado negativo por prepotente ¿quién eres tu para no dejar que cada cual exprese lo que piensa? la función de los negativos no es precisamente castigar a una opinión distinta a la propia

[#65 Desactivado]

#14 Ah estas diciendo que lo que funciona en Dinamarca no funcionara en España, ¿que pasa que los españoles somos inferiores o algo? Pues claro que no funcionara en España como allí si se hace bien y no a medias como se hicieron las privatizaciones que acabaron siendo un nido de corruptelas y empresas malvendidas incluso por un euro.

#42 Y añadiría que los costes de despido generan desempleo.

[#84 Kyramar]

#65 Por supuesto que España no es inferior a Dinamarca, pero repito que la mentalidad de los empresarios daneses no tiene NADA que ver con la mentalidad de los empresarios españoles.

No compares por favor las ventajas sociales que tienen los daneses con la de los españoles, y encima cuando Zp dice que va a alargar la subvención del paro o ayudas para la dependencia, etc. etc. he leído de algunos meneantes que lo único que quiere es conseguir votos. O que menos ayudas sociales y mas trabajo!

Aqui señores solo semos europeos a la hora de pagar impuestos, carreteras, sanidad, etc. etc., pero a la hora de recibir, Dinamarca por ejemplo, en contraprestación reciben ellos muchísimo mas que nosotros.

Cuando la mentalidad del empresario español sea invertir a largo plazo en su empresa, invertir en investigación y no en ladrillo (como han hecho en los últimos años), y pensar en el mañana y no en el presente llenándole el bolsillo y al trabajador que le den!

O que se supone que han hecho los empresarios españoles en los años de bonanza económica.... ¡porque durante ese tiempo el sueldo de los funcionarios congelado! el sueldo de los trabajadores apenas llegaba a mileuristas, contratos basura a porrillo, eso si los paletas tres mil euros al mes!

¿Y ahora vienen a llorar y quieren el despido gratis después de todo el despilfarro que han hecho durante los últimos diez años? ¡Y a saber como tendrán las cuentas en Suizas, a reventar! como dijo alguien forrado que yo conozco, que tenía que buscar otros sitios porque en Suiza ya no querían mas. ¡Que verguenza!

Cuando seamos como Dinamarca EN TODO! entonces que abaraten el despido.

[#91 Desactivado]

#84 Te doy parte de razón aunque añadir que en Dinamarca creo recordar no existen costes de despido pero recibes tu sueldo integro hasta un máximo de 2000 euros pero a cambio tienes que realizar estudios cursos de formación y no como aquí que son una mierda dicho llanamente sino que realmente les ayudan a volver a entrar al mercado laboral rápidamente. Dinamarca 1 España -99

[#93 Desactivado]

#91 Aqui la unica obligacion que tienes estando en el paro es ir a firmar cada x tiempo y asistir a las entrevistas de trabajo que te ofrezca el INEM.

Lo primero en breve se podra hacer por Internet con el DNI electronico, y lo segundo yo he vivido en mis carnes a un colega que me ha dicho lo siguiente de manera textual:

"Si yo no quiero el trabajo, solo vengo porque me obliga el INEM y sino me quitan el subsidio, te importa firmarme el papel donde pone que he venido y punto ?"

Claro que acto seguido llame al INEM para notificarles el incidente, no se como habra terminado la cosa.

[#94 eltiofilo]

#91 #93 En esto teneis más razón que un santo. Si anda que no hay reformas mejores en Spain.

[#95 Desactivado]

#93: ¿No te has planteado que a lo mejor aquel tipo no quería ESE trabajo en concreto? Te molesta su sinceridad. ¿Preferirías que te haga perder tu valioso tiempo explicándole las condiciones de un trabajo que no le interesa o no sabe hacer? O peor aún, ¿que por no decir que no para no perder la prestación, acabe trabajando para ti sin tener la disposición adecuada y jodiéndote la producción?

#52 Algo habrá que hacer. He oido a pequeños emprerios hablar del auténtico pánico que tienen a contratar a nadie. Porque puede darse el caso de que en un momento dado deje de precisar de sus servicios y sin embargo no le saldría a cuenta por la cantidad de dinero a desembolsar.

He oído a pequeños trabajadores hablar del auténtico pánico que tienen de cambiar de trabajo para intentar mejorar. Porque puede darse el caso de que en un momento dado dejen de precisar de sus servicios y les echen a la calle sin compensación alguna y no les haya salido a cuenta haber apostado por la nueva empresa.

Todas las monedas tienen dos caras.

[#1 Desactivado]

Leí: Siete de cada diez españoles rechazan AVATAR al despido

Que propongan ya un nuevo sistema sin dinero, porque sino vamos a tardar más de un siglo para acabar eliminándolo.

[#60 Jiraiya]

Aprueban abaratar el despido:

Qué pasará después:

A- Los empresarios suben el sueldo a sus trabajadores
B- Los empresarios se quitan de encima a gente mayor de 50 años

Las empresas como bien dicen aquí no son almas caritativas. Si les damos opciones, van a estar usando gente joven sobreformada para trabajar durante 10-20 años y luego a por otro.

¿Dónde van a trabajar los despedidos con 50 años? Quizá la medida no sea mala, pero en el país que vivimos con la mentalidad empresarial que vivimos más nos conviene que no les salga a cuenta abaratar el despido, si no estamos jodidos.

Ya se reformó el sistema laboral para contratar a no fijos (indefinidos, temporales, obra y servicios) y sólo sirve para que nos exploten y cuando te quejes, fuera y a por otro. Sólo aumentó la precariedad laboral.

El problema de fondo es la maldita competitividad capitalista que hace que las empresas quieran seguir cogiendo margenes de benificios astronómicos reduciendo costes de producción en los recursos humanos.

[#10 Kyramar]

¿Y para que quieren abaratar el despido? España ocupa el segundo lugar en el ranking del paro europeo, encima los trabajadores tenemos que dar mas facilidades al empresario?

Con el despido caro casi 20 millones de parados, ya ni te digo cuando el despido sea barato, o sea un chorreo!

[#68 Feagul]

#10

Pues verás, si abaratan el despido los empresarios (que son los que crean empleo) tienen menos miedo para contratar nuevos trabajadores y por tanto se creará más empleo.

Los trabajadores por nuestra parte tememos que abaraten el despido potr si nos despiden.

Como dijo Santo Tomás de Aquino "La virtud esta en el termino medio"

[#33 Desactivado]

Fijate qué paradoja! Cuánto más altas son las indemnizaciones por despido menos empleo estable se crea. También los trabajadores ganan menos, porque tienen menos incentivos para cambiar de trabajo y buscar mejores condiciones laborales.

Eso no quiere decir que a la inversa se vaya a crear más empleo

[#22 Brill]

Lo bueno es que siete de cada diez van a votar al PP en cuanto haya elecciones. Y no les culpo, con la "labor" que está haciendo el PSOE, pero me parece irónico.

[#31 Desactivado]

Depende de las condiciones, si a cambio de que se abarate (que no se facilite ni sea gratuito), se eliminan los contratos basura con los que "no te hechan, sino que finaliza el servicio" a lo mejor no es tan malo. Los contratos esos de obras o como se llamen deberían ser ileales, porque eso si que es un despido barato

[#58 javipe]

Hace tiempo leí en un artículo (creo que era en The Economist) el mejor análisis que he visto de la situacion laboral española en una sola frase:
España está partida. Una parte de los trabajadores está sobreprotegida y otra parte está totalmente desprotegida con sueldos y condiciones precarias.

Yo conozco los dos mundos y se me hace dificil encontrar la mejor solucion.
Veo a diario gente que se toca las huev*s a dos manos, tengo un compañero que se echa unas siestas en la silla que solo le falta ponerse el pijama de los cabezazos que pega contra el teclado, y no le mandes hacer nada que el arte para torear cualquier cosa que le pidas es tremendo. Cuentan con el apoyo de los sindicatos (que parece que se dedican a proteger solo a los jetas como él) y no hay quien los eche. Ademas cuentan con salarios altos porque como muchas empresas priman la antigüedad (y los sindicatos se encargan de mantenerlo). Lo curioso es que luego les oyes hablar y parece que en la empresa solo trabajan ellos.

Por otro lado tambien tengo compañeros y amigos con condiciones vergonzosas, trabajando 10-12 horas diarias y resolviendo todos los marrones que les caigan, todo esto por sueldos que en muchos casos no llegan al de mileurista (y hablo de licenciados e ingenieros), con contratos por obra o temporales (y unos pocos afortunados indefinidos), viniendo Sabados y Domingos a currar y por supuesto sin cobrar ni recibir compensación alguna. Como son empresas pequeñas, ni tienen sindicatos ni los sindicatos están interesados en ayudarles. No pueden decir no porque se quedan en la calle, con poca o ninguna compensación. Son la nueva sangre laboral y los estan reventando y desesperanzando.

Así que, puede que flexibilizar el mercado puede ser una opción, pero no va a afectar a la panda de vagos que hemos generado en esa parte sobreprotegida, y debería ir acompañada con un aumento del salario mínimo bastante importante (1000-1200€). Entonces empezariamos a hablar.

Y Hace falta una regeneración de los sindicatos y de los empresarios.

[#54 Desactivado]

Los otros tres son empresarios o políticos.

[#30 el_Diablo_Cojuelo]

#0 ... y tres de cada diez españoles ya están en el paro.

[#51 samuel1978]

esto me recuerda el documental que vi anoche de michael moore, Capitaslismo..........

[#97 demetrioymedio]

Pensar que en un país como españa si se aprueba el despido libre te van a subir el sueldo es de ser muy, muy, inocente. Los empresarios quieren despido libre y rebajarte el sueldo no por el bien colectivo sino para sus propios bolsillos. Ahora, no digo que esto no sea necesario, seguramente sí, ya que cuándo hemos podido no hemos invertido en mejorar nuestra industria (tecnología e I+D) para situarnos en un liga superior. Ahora mismo somos un país poco rentable para un empresario frente a los países del este de europa ya que tenemos sueldos mucho más altos y baja productividad.

[#9 Peka]

ASP (Analistas Socio Políticos) Active Server Pages de toda la vida.

[#59 BUBUBU]

No somos gilipollas... para algo que tenemos mejor que Europa y para algo que le queda a Zapatero para ganar las elecciones mas le vale. Como baje el despido tipo PP ya si que las termino de perder

[#38 Desactivado]

Supongo que todos habrán realizado un estudio serio sobre las consecuencias de abaratarlo o no. Yo personalmente no soy capaz de afirmar nada, no se lo suficiente sobre el tema, pero lo que sí puedo afirmar es que la gente habla y vota muy a lo loco, sin tener ni idea del tema, y así nos va. Aquí la gente sólo quiere conservar su puesto y lo demás se la suda...

[#62 Desactivado]

Tambien se puede dar la paradoja del todos a tomar por culo.

El empresario debido a un descenso de las ventas tiene obligatoriamente que reducir personal, como despedir a 10 le sale caro de cojones, y si no los despide la empresa se va a la mierda, para no pringarse mas opta por cerrar la empresa, declararla en quiebra y todos los empleados de la empresa a la puta calle sin indemnizacion por parte del empresario.

Tambien se puede dar la otra paradoja, la del despido a menganito que aunque trabaja mas, me sale mas barato despedirlo.

Tienes dos empleados, uno con 20 años de antiguedad cuya productividad es 1 y a otro con antiguedad de 2 años y con una productividad de 3. Haciendo calculos te sale mas rentable despedir al que se lo curra que al que lleva muchos años en la empresa aunque produzca menos.



Y estas dos paradojas se estan dando bastante en este pais ultimamente debido al coste del despido.

[#101 geme]

#62 O esta otra paradoja más de moda:

El empresario debido a un descenso de las ventas tiene obligatoriamente que reducir personal…

Y primero opta por no seguir subcontratando servicios (gratis), luego manda que no vuelvan los trabajadores de la ETT (gratis), espera que vayan terminando contrato los trabajadores eventuales (gratis) y como rematadera pone un E.R.E. encima de la mesa por lo que manda a la calle a un buen número de trabajadores con unas indemnizaciones legales inferiores (20 días por año con tope de 12 mensualidades) a los despidos improcedentes (45 días por año trabajado), al resto les aplica un E.R.E. temporal de acuerdo a sus necesidades de producción y durante un tiempo los tiene cuándo, cómo y a quién necesita y el resto del tiempo cobrando (gastando) el paro, si sale del bache bien y todo el mundo contento, pero si aún así todos van a tomar por culo, los trabajadores ya habrán perdido parte de su desempleo.

Por cierto que no me creo yo, en igualdad de condiciones, que en una empresa un trabajador con 20 años de experiencia produzca 1 y otro con 2 años produzca 3 y si es así, es que su jefe no es ni empresario ni nada, o el que produce 1 es familia suya.

[#11 sgam]

Si el despido es barato SÓLO en nuevos contratos no aumenta el paro y se facilita a los empresarios contratar , pues tienen menos riesgo.
Yo digo SÍ a abaratarlo.
En Dinamarca lo hicieron y pasaron de uno de los paros mas altos a tener ahora el mas bajo (4-5%) de la UE.

[#14 Kyramar]

#11 ¿Y pretendes comparar a los empresarios daneses con los españoles??

Pero si es que la mentalidad es completamente diferente.. EN TODO!

[#23 sgam]

#14 si suponiendo que los empresarios de aquí son basura les tratamos como basura,
¿como crees que tratarán luego a los trabajadores?

[#17 dreierfahrer]

#11 Por si no te habias dado cuenta: si legalizamos la esclavitud podremos bajar el paro al 0%!!!!!

Lo que hay que leer... por dios...

[#35 Cirtheru]

#17 A los esclavos hay que comprarlos y luego pagarles alojamiento, comida y materiales de trabajo.. hoy día hay opciones mucho más baratas para el empresario y con una estabilidad menor para el trabajador.

[#32 Desactivado]

#11, lo de Dinamarca en el 2000 no fue simplemente abaratar el despido, procura contar las cosas completas. A mi también me parece bien que me despida gratuitamente si luego voy a cobrar de paro mucho más que ahora y me quedo como estaba.

[#41 Desactivado]

#11: Cuando cobremos como los daneses, nos compararemos con ellos. Mientras tanto, pondré negativo a toda comparación de España con otros países sin tener en cuenta los salarios que se pagan a los trabajadores.

No se si te darás cuenta, pero si cobras 1000€ al mes, poco dinero te queda para ahorrar. Si cobras 1800€, fácilmente podrías ahorrarte 100-300€ al mes para poderlos usar si te despidieran.

[#43 Desactivado]

#41 Si el paro es menor, por grande o pequeña que sea la indemnización vas a sufrir menos, por que vas a encontrar trabajo antes. Y eso de poner negativos a las comparaciones que mencionas no es una actitud muy razonable, incluso merece un negativo por impedir a la gente expresarse.

[#66 Desactivado]

Los otros 3 votan a Rajoy.

[#74 demr]

¿REFORMA LABORAL CON DÍAZ FERRÁN? NO EN MI NOMBRE.
http://www.facebook.com/group.php?v=wall&ref=mf&gid=235014651742

[#13 Kyramar]

No entiendo tu voto negativo. Con lo que me cuesta a mi dar negativos, solo los doy cuando los considero ofensivos por un u otro motivo, pero no por dar una opinión, que se podrá estar de acuerdo o no, pero que no es motivo suficiente.

[#64 dreierfahrer]

Es simple, si estás en paro, y no encuentras trabajo por que no se crean puestos, te beneficia que puedan echar a gente más barato, así si vales entras.

Y en cuanto no pases por el aro o halla alguien mas arrastrado que tu tb te iras a la puta calle, no sin antes haber rebajado la calidad de empleo de todos, enhorabuena, con gente desprendida y generosa que piensa asi el mundo es el monton de mierda que es. Tb estaras deacuerdo en legalizar la eclavitud, intuyo, asi la comida no te faltara!

Por otro lado, tiene que ser bastante frustrante no poder trabajar de algo mientras otro con tu puesto está delante del PC mirando el facebook sin importarle nada, por que despedirle sale caro.

Seguro que despedirle sale caro pq no sabe nada de la empresa y pq nadie le ha dicho nada tras 20 años de rascarse los webs, seguro.

Lo que a un parado le interesa es que la cosa mejore, que se creen nuevos puestos (Y para ello los empresarios necesitan facilidades, está claro que tal y como está la cosa no se animan), sin embargo, a un trabajador activo lo que le preocupa (Hablo en general) es conservar su puesto, y mientras tanto, poco le preocupa que haya mucho o poco paro.

A trabajadores como tu desde luego que les preocupa poco todo lo que se aleje 10cm de su ombligo. Al resto si, nos preocupa y nos afecta.

Espero, sinceramente, que tus palabras solo sean fruto de la falta de experiencia en la vida.

[#47 Desactivado]

Nadie dice que gobernar sea facil. Si saliera un referendum para poner todos los transportes publicos gratis, votarian un 90% que si, y que el gobierno abra cines, teatros y restaurantes gratis, y otro 99% votaria que si. Estupidas encuestas de los cojones.

[#67 eltiofilo]

Aquí la verdad es que se mezclan las cosas de manera interesada y se manipulan a voluntad. Se habla de "abaratar el despido", pero esa no es la realidad. Lo que algunos pretenden es abaratar el despido sin justificación ninguna. Por eso el debate no cuela. Y el mayor problema no sería abaratar ese despido injustificado, sino que no tiene contraprestación. España es un país en el que es relativamente fácil despedir y cerrar las empresas. Por eso entre otras estamos como estamos. Y si la flexibilidad del mercado laboral tuviera influencia tan directa con la tasa de paro, el país de la OCDE que va por detrás de España según el Banco Mundial en esa clasificación no tendría 2,5 puntos menos de paro que el nº 1, ni el último tendría la misma tasa de paro que el líder. Y encima como nos enteremos que los contratos temporales tienen más indemnizaciones que los indefinidos se acaba el cuento.

El problema no está en hacer reformas o tocar las indemnizaciones. Es que basar toda reforma en esto sólo se le ocurre al que asó la manteca.

[#96 rednoise]

Esto se puede hacer en epocas de bonanza pero no ahora con el paro que tenemos.

[#63 tuseeketh]

Aquí en España este tipo de medidas no cuajan. Vivimos en una sociedad con una mentalidad muy sedentaria, donde se valora mucho la unidad de la familia. Encontrar un trabajo para toda la vida es algo que se valora mucho, porque da estabilidad para formar la familia y permanecer siempre en el mismo sitio.

[#52 landaburu]

Algo habrá que hacer. He oido a pequeños emprerios hablar del auténtico pánico que tienen a contratar a nadie. Porque puede darse el caso de que en un momento dado deje de precisar de sus servicios y sin embargo no le saldría a cuenta por la cantidad de dinero a desembolsar.

[#100 Desactivado]

#90: Si, pero contraer deudas no me va. Si para montar una empresa tengo que pedir un crédito... No se, a mi de pequeño me contaban el cuento de la lechera.

[#55 Desactivado]

Y los otros 3 están en paro y quieren trabajar sea como sea !!

[#61 Desactivado]

El problema de fondo es que la unica manera en que se piensa salir de la crisis es tirando el precio por el suelo y para ello el sueldo de los trabajadores y no se dan cuenta que llegara un momento en que el precio no se pueda bajar mas.

[#98 Desactivado]

Si aprueban el despido libre y gratis, tendrémos los mismos salarios, pero los jefes podrán comprarse coches con más caballos, o bien aumentar sus indemnizaciones por despido.

[#45 jasa56]

y si...

en lugar de "abaratar el despido" decimos "eliminar penalizacion" y en vez de contrato laboral, es un contrato adsl...?

todo el mundo estaria de acuerdo que lo mejor para dinamizar el mercado, fomentar la competitividad, es eliminar la penalizacion...

hay que proteget a los trabajadores pero de otras formas

[#48 Desactivado]

Ya me gustaría conocer el nombre y dirección de los tres de mi decena...

[#72 PussyLover]

Claro, encima que quieren despedir a uno encima lo van a hacer gratis. Y una mierda.

[#88 arre]

Vamos que, si abaratamos el despido (por abaratar, hagamoslo bien: a coste cero), todos los empresarios, que ahora tienen dudas, contrataran. Y como el despido no tiene coste, saldran nuevos empresarios, que ahora estan escondidos debajo de las piedras y contrataran. Adios paro. No se, esto es demasiado parecido a una novela de A.Huxley, "Un mundo feliz"...

[#99 gmh2000]

Seguimos tras el modelo de los Estados Unidos. Lo bueno de eso es que te puedes hacer una idea de lo que nos espera. Lo malo es que no es bueno.

[#20 dreierfahrer]

#16 Que 'h'? no veo ninguna 'h'!!!!

[#24 iramosjan]

#20 Eso es porque lo has corregido luego, chaval, igual que el "abrartan" o algo así que pusiste en lugar de "abarataran"... no creo que haya modo de probarlo, pero cuando yo lo leí ponía "halla".

[#26 dreierfahrer]

#24 Claro que hay una manera de probarlo: ES VERDAD. Puse 'halla', lo reconozco, duelen los ojos, si, aceptare el destierro como castigo pues creo que lo merezco, pero basta de escarnio publico, por favor!!!

(Has conseguido que un hombre de pelo en pecho llore... ves lo que has hecho?)

PD: Lo de abarataran es que el teclao va como el culo y creo que ponia aaratran o algo asi....

[#82 eymerich]

Bien he leido que la razon para rebajar de +40 dias por año trabajado a 20 dias la indemnizacion por despido es para "igualar" con lo que cobra un trabajador eventual de finiquito que es de 0 a 8 dias. Asi el empresario pensaria: "puedo contratarlo indefinido ya que la indemnizacion no es muy superior a un eventual y asi el chaval estara contento y trabajara mejor". Pues yo propongo la inversa, que por esa logica tambien funciona, que la indemnizacion a un eventual suba a 20 dias por año trabajado para que asi este mas proxima a la de un currante indefinido. Asi el empresario hara contratos indefinidos ya que la diferencia de indemnizacion decrece.

[#83 eltiofilo]

#82 Lo que nadie cuenta y menos los abaratadores del despido injustificado, es que los contratos temporales tienen exactamente los mismos costes de despido. La rescisión de un contrato temporal puede ser declarada improcedente. Un ejemplo claro es tener un contrato en fraude de Ley. ¿Cuanta gente tiene contrato por obra y servicio supeditado a un proyecto o a unas tareas y luego hace funciones habituales? Eso es fraude y si se denuncia si es fraude ganas. Se convierte en indefinido... La realidad, como con el tema del despido de indefinidos, luego va aparte de la Ley. No se le ocurre a nadie denunciar a la empresa a la que te quieres incorporar como indefinido. Igual que 45 días por año sólo se pagan en virtud de un largo proceso judicial. Se suele pagar menos porque si no es en conciliación, llegan a un acuerdo. Y quedarían ERES o disciplinarios.

Efectivamente, si invocamos como motivo la dualidad contractual, la solución es de lo más simple. Se eliminan los temporales y punto pelota.

El motivo para rebajar el despido es principalmente reducir el coste laboral.

[#75 rasomu]

Me encantan este tipo de noticias porque me permite ver como la gente defiende a capa y espada unas condiciones de trabajo que no querría si fuese empresario.

En este país de pandereta en el que nadie está dispuesto a emprender se nos llena la boca para criticar a los "malditos empresarios explotadores" pero no crecen las sociedades limitadas laborales en las que los empresarios son los propios trabajadores.

De los comentarios anteriores, ¿Cuantos están dispuestos a sacrificar su sueldo mileurista para intentar montar su propia empresa?, ya que todas las comunidades autónomas ofrecen subvenciones para los jóvenes emprendedores.

Lo que no acabo de entender es la finalidad de la indemnización, ya que cuando el trabajador decide dejar la empresa no tiene obligación de pagarle al empresario a pesar de que le supone el mismo perjuicio que cuando existe un despido. Yo creo que lo que debería en imponerse indemnizaciones al empresario en caso de dimisiones, si es por causas económicas un porcentaje del sueldo cobrado, si es por causas objetivas otro porcentaje. De este modo tendríamos empresas en las que los empresarios no podrían despedir a los trabajadores por lo caro que le saldría y los trabajadores no se podrían ir por lo mismo. Eso seguro que ayuda a mejorar la situación laborar, porque cuando firmas un contrato es para siempre.

Ahora ya me podéis poner los negativos que toquen, pero hay que mirarse un poco menos el ombligo y valorar cada propuesta.

Pd. No me imagino a todos los empresarios de este país esperando para despedir gente si se aprueba la reforma, el capital humano bueno es caro, si lo tienes no buscas mantenerlo. El capital humano malo es caro, si lo tienes y no consigues que mejore, lo cambias.

[#76 Ninfographic]

#75
En lineas generales me gustan los puntos que has puesto. Hay que tener en cuenta que la riqueza y el empleo la crean las empresas y los empresarios

Lo único que no veo es eso de inmdemnizar a la empresa cuando te piras, la empresa también deberia ver por que sus empleados estén cómodos y contentos, si te costara dinero irte mucha gente no podría permitirselo y tendría que seguir soportando situaciones laborales malas.
La indemnización por despido improcedente tal como está ahora no es descabellada, le haces una putada al empleado. Y si era un vago o un gañanazo puedes despedirlo antes de que lleve mucho tiempo y te salga por un pico, si no eres mu tonto en los meses de prueba ya calas al personal.

Yo no soy de los anteriores pero si he dejado el estar empleado por otros para irme por mi cuenta.

[#77 Desactivado]

#75 Y por que carajo deberíamos hacerlo? si una persona no quiere ser empresario pero sí que le pagen justamente no veo por que no va a poder hacerlo.

España está llena de vagos, pero tb de empresarios de medio pelo que viven a base de robar a los demás. En todas partes cuecen habas.

PD: A mí me hicieron una clausula de permanencia, dado que pagaron en formarme. Invierte.

[#81 Desactivado]

#75 De los comentarios anteriores, ¿Cuantos están dispuestos a sacrificar su sueldo mileurista para intentar montar su propia empresa?

No prejuzgues, algunos no es que estén dispuestos sino que ya han dado el paso.

Si con reducir los costes laborales se trata de ganar en competitivada entonces ya tenemos la batalla pérdida. Pero creo que no se trata de éso.

[#87 Desactivado]

#75: Si tuviera pasta, tal vez fundara una empresa especializada en iluminación con LEDs, pero entenderás que hoy por hoy ese sector ya está un poco copado, y además, no tengo pasta para emprender ese negocio.

Si me hubiera tocado 2 o 3 décimos de lotería hace 5 años, es probáble que hubiera intentado emprender algo novedoso en ese campo.

[#90 Desactivado]

#87 No hace falta que te toque la loteria, con 3000 euros montas una SL, luego solo necesitas currartelo como un animal, hacer un buen trabajo y tener la suerte de contar con clientes que te paguen en tiempo y forma correctos.

Vamos, que hay millones de Autonomos asi y no creo que a ninguno le haya tocado la loteria.

Y aunque el mercado este copado, si eres competitivo, las cosas te salen bien