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#5:
"Como ex militante de ETA, y también responsable de crear y construir aquel monstruo -hay que reconocerlo honestamente-, he vivido en sus entrañas y por eso lo conozco bien. Lo de Mondragón me parece de una debilidad absoluta, porque ejecutar -no diría matar- a un trabajador, a un miembro de ese pueblo trabajador vasco que dicen representar, es la mayor contradicción que puedan expresar en estos momentos. No tiene ningún sentido y mucho menos justificación en quienes dicen defender a la clase obrera, dicen ser de izquierdas y marxistas."
El otro día se leyeron por aquí un montón de comentarios negando esta contradicción. Pues aquí está perfectamente explicada.
"Un partido que legalizamos de nuevo en 1977, después del franquismo, fiel a nuestros principios históricos, con sentido democrático, aconfesional, pacifista, republicano y liberal. En resumen: todo lo contrario de lo que ha sido últimamente ANV. Lo único en común entre la ANV actual y la histórica o la nuestra son las siglas."
Esto viene muy a cuento de quienes afirman que los estatutos escritos hace más de 70 años siguen vigentes para afirmar que ANV condena la violencia. Como dice Solagaistua, esta ANV tiene muy poco que ver con aquella.
El otro día se leyeron por aquí un montón de comentarios negando esta contradicción. Pues aquí está perfectamente explicada.
"Un partido que legalizamos de nuevo en 1977, después del franquismo, fiel a nuestros principios históricos, con sentido democrático, aconfesional, pacifista, republicano y liberal. En resumen: todo lo contrario de lo que ha sido últimamente ANV. Lo único en común entre la ANV actual y la histórica o la nuestra son las siglas."
Esto viene muy a cuento de quienes afirman que los estatutos escritos hace más de 70 años siguen vigentes para afirmar que ANV condena la violencia. Como dice Solagaistua, esta ANV tiene muy poco que ver con aquella.
#11:
Por cierto... creo que la siguiente cita voy a utilizarla más de una vez (indicando el autor):
[sobre la actual ANV y su entorno] Hay que decir la verdad: son militantes de primera división, y hay que reconocer que, aunque sean cuatro gatos, parecen cuatrocientos. Están todos los días a contracorriente, pero en activo, aunque en realidad demuestren a diario su falta de ideología. Son comunistas primitivos con escasa cultura y sin conocimientos básicos.
Valentín Solagaistua (Ex secretario general de ANV, ex militante de ETA)
[sobre la actual ANV y su entorno] Hay que decir la verdad: son militantes de primera división, y hay que reconocer que, aunque sean cuatro gatos, parecen cuatrocientos. Están todos los días a contracorriente, pero en activo, aunque en realidad demuestren a diario su falta de ideología. Son comunistas primitivos con escasa cultura y sin conocimientos básicos.
Valentín Solagaistua (Ex secretario general de ANV, ex militante de ETA)
#3:
Me quedo con este trozo del texto:
"En una discusión política sobre cualquier situación ocurre lo que ha pasado en Mondragón, con Mikel Antza o Josu Ternera, y muchos otros. Al final, dos chavales de 20 años sacan la pistola, la ponen encima de la mesa y el "éstos son mis cojones" triunfa siempre en ETA. Y el que no está de acuerdo es un traidor o un hijo de puta. Eso se va a mantener así, y los de Batasuna que piensen que desde dentro lo pueden cambiar están totalmente equivocados."
Expone,
-que ETA tiene doblegada a los partidos políticos abertzales.
-que en la izquierda abertzale hay gente que se opone a la violencia
-que hay gente que cree poder cambiar el rumbo de ANV (Batasuna) desde dentro
y opina que los que creen que se puede cambiar el rumbo están equivocados.
Es una opinión nada despreciable, es un tio que sabe de que habla. Una entrevista muy interesante, desde luego.
Yo si creo que Batasuna podría hacer cambiar la situación, si apoyamos a los sectores moderados y seguimos combatiendo a los duros. Pero bueno, suopngo que la opinión de Valentín Solagaistua tiene mas peso que la mía.
Saludos.
"En una discusión política sobre cualquier situación ocurre lo que ha pasado en Mondragón, con Mikel Antza o Josu Ternera, y muchos otros. Al final, dos chavales de 20 años sacan la pistola, la ponen encima de la mesa y el "éstos son mis cojones" triunfa siempre en ETA. Y el que no está de acuerdo es un traidor o un hijo de puta. Eso se va a mantener así, y los de Batasuna que piensen que desde dentro lo pueden cambiar están totalmente equivocados."
Expone,
-que ETA tiene doblegada a los partidos políticos abertzales.
-que en la izquierda abertzale hay gente que se opone a la violencia
-que hay gente que cree poder cambiar el rumbo de ANV (Batasuna) desde dentro
y opina que los que creen que se puede cambiar el rumbo están equivocados.
Es una opinión nada despreciable, es un tio que sabe de que habla. Una entrevista muy interesante, desde luego.
Yo si creo que Batasuna podría hacer cambiar la situación, si apoyamos a los sectores moderados y seguimos combatiendo a los duros. Pero bueno, suopngo que la opinión de Valentín Solagaistua tiene mas peso que la mía.
Saludos.
Comentarios
"Como ex militante de ETA, y también responsable de crear y construir aquel monstruo -hay que reconocerlo honestamente-, he vivido en sus entrañas y por eso lo conozco bien. Lo de Mondragón me parece de una debilidad absoluta, porque ejecutar -no diría matar- a un trabajador, a un miembro de ese pueblo trabajador vasco que dicen representar, es la mayor contradicción que puedan expresar en estos momentos. No tiene ningún sentido y mucho menos justificación en quienes dicen defender a la clase obrera, dicen ser de izquierdas y marxistas."
El otro día se leyeron por aquí un montón de comentarios negando esta contradicción. Pues aquí está perfectamente explicada.
"Un partido que legalizamos de nuevo en 1977, después del franquismo, fiel a nuestros principios históricos, con sentido democrático, aconfesional, pacifista, republicano y liberal. En resumen: todo lo contrario de lo que ha sido últimamente ANV. Lo único en común entre la ANV actual y la histórica o la nuestra son las siglas."
Esto viene muy a cuento de quienes afirman que los estatutos escritos hace más de 70 años siguen vigentes para afirmar que ANV condena la violencia. Como dice Solagaistua, esta ANV tiene muy poco que ver con aquella.
¿Nadie comenta nada? A ver, los que defienden a los gudaris de hojalata, qué les parece el cojonímetro....
Me quedo con este trozo del texto:
"En una discusión política sobre cualquier situación ocurre lo que ha pasado en Mondragón, con Mikel Antza o Josu Ternera, y muchos otros. Al final, dos chavales de 20 años sacan la pistola, la ponen encima de la mesa y el "éstos son mis cojones" triunfa siempre en ETA. Y el que no está de acuerdo es un traidor o un hijo de puta. Eso se va a mantener así, y los de Batasuna que piensen que desde dentro lo pueden cambiar están totalmente equivocados."
Expone,
-que ETA tiene doblegada a los partidos políticos abertzales.
-que en la izquierda abertzale hay gente que se opone a la violencia
-que hay gente que cree poder cambiar el rumbo de ANV (Batasuna) desde dentro
y opina que los que creen que se puede cambiar el rumbo están equivocados.
Es una opinión nada despreciable, es un tio que sabe de que habla. Una entrevista muy interesante, desde luego.
Yo si creo que Batasuna podría hacer cambiar la situación, si apoyamos a los sectores moderados y seguimos combatiendo a los duros. Pero bueno, suopngo que la opinión de Valentín Solagaistua tiene mas peso que la mía.
Saludos.
Aparecen alrededor del comentario 80, cuando ya se ha ido derivando el tema a un entorno más apropiado...
#5, sssst, no digas que ETA no es marxista... que conque lo diga ya vale... no tiene que demostarlo ni nada..
Por cierto... creo que la siguiente cita voy a utilizarla más de una vez (indicando el autor):
[sobre la actual ANV y su entorno] Hay que decir la verdad: son militantes de primera división, y hay que reconocer que, aunque sean cuatro gatos, parecen cuatrocientos. Están todos los días a contracorriente, pero en activo, aunque en realidad demuestren a diario su falta de ideología. Son comunistas primitivos con escasa cultura y sin conocimientos básicos.
Valentín Solagaistua (Ex secretario general de ANV, ex militante de ETA)
#14 Efectivamente, no dice que ANV sea ETA. Pero sí dice está completamente supeditada a ella. Y a eso yo le llamo "pertenecer a ETA".
ANV ⊂ ETA
#21 Dale tiempo, todavia puede llegar, he visto noticias que con un dia de antigüedad llegan a portada, y de momento solo tiene un voto negativo (curioso por cierto que alguien vote errónea esta noticia, debe de saber más que este hombre).
Joder, una entrevista cojonuda. Mas trozos interesantes:
"P. Antes tendrá que desvincularse de ETA. (refiriendose a ANV)
R. No. Tendrá que desaparecer ETA, una vez se dé cuenta de que no tiene ninguna salida, que su debilidad es manifiesta y que no tiene apoyo. Que no hay pueblo trabajador vasco apoyándole."
Pide derrotar a ETA para salvar a ANV.
"Ilegalizándoles les ayudas a enrocarse. Como en el ajedrez, se cierran y juegan a la defensiva, y a la hora del sufrimiento y de la resistencia cuentan con gente. Hay que decir la verdad: son militantes de primera división, y hay que reconocer que, aunque sean cuatro gatos, parecen cuatrocientos. Están todos los días a contracorriente, pero en activo, aunque en realidad demuestren a diario su falta de ideología. Son comunistas primitivos con escasa cultura y sin conocimientos básicos."
El tío este, que sabe de lo que habla, se opone a la ilegalización, pues sabe que esto es aprovechado por ETA para hacer crecer el victimismo.
"Los pagos se han recortado, y ahora ETA y su entorno perciben menos cantidades. Con lo que cobran de sus concejales y parlamentarios, ese mundo no puede mantener una organización como ETA."
Confía en que ETA tiene el fin próximo, debido a la falta de dinero, porque su mayor ingreso, el impuesto revolucionario, ya lo pagan mucho menos que antes. Hay muchos que se rebelan.
#23 No suelo hacerlo, pero esta vez me llama mucho la atención que alguien crea que sabe más que un exmiembro de ETA y exdirigente de ANV..
#26 ¿Ya empezamos con las persecuciones?
#6, #7, creo que en la entrevista, tenemos a un verdadero político nacionalista vasco, que se movió con la izquierda abertzale, que perteneció a ANV y que en toda la entrevista diferencia enter la banda y el partido político, demostrando, que hay infiltrados de ETA en la banda y que el partido está totalmente coaccionado por la banda.
Me parece que igualar ANV a ETA es un sin-sentido total. Pueden tener relaciones mas o menos fuertes, pero tenemos que luchar porque se desvinculen.
Así lo ha pedido este señor, que se luche contra ETA y no se ilegalicen partidos políticos.
Solo cuando no exista ETA, ANV será libre, como cualquier ciudadano del país vasco.
Decir ANV=ETA es injusto con todos aquellos que creen que el cambio es posible y que algun día ANV pueda hacer política sin estar coaccionada por la banda.
Aunque esto solo es mi opinión.
#1, es que sin pistola es jodido argumentar y Galli no ha puesto el icono de la 9 parabellum....
No os preocupéis, que todos los de siempre están agazapados esperando que pase el temporal para presentarnos sus pajas mentales sobre ANV != ETA, torturas y demás chorradas...
"Los pagos se han recortado, y ahora ETA y su entorno perciben menos cantidades. Con lo que cobran de sus concejales y parlamentarios, ese mundo no puede mantener una organización como ETA."
Mas claro agua ANV=ETA
#28 #29 A mí no me metáis en vuestros rollos. Simplemente digo que hacer persecuciones de ese tipo es de lo más barriobajero. Ikatza no ha intervenido en este meneo, por lo tanto considero tu (vuestros) comentarios de mal gusto.
#24 Por llamar a mí también me llama la atención que sea "errónea" y no otro que quizá lo entendería más. Pero no entro a criticarlo, porque supongo que debe tener sus razones para votarlo de esa forma, así como yo tenía las mías para menearlo
#15, si, está supeditada, pero no creo que aquellos que confían en cambiar el rumbo de las cosas, que este señor llama ingénuos, les guste ser calificados de etarras.
Esos tienen doble dificultad. Luchar por sus ideales y luchar para la paz en su partido.
Considero a Otegi uno de esos ingénuos que querían el cambio y que fueron puteados tanto por ETA como por el gobierno español.
#16, a ver, le preguntan: ¿está de acuerdo? Y no dice claramente ni si ni no, pero muestra problemas de que se ilegalicen... A pocas palabras... ya se sabe.
Este señor vota, por lo que yo he entendido, por acabar con la banda sin ilegalizar a partidos supeditados a ella.
Pero bueno, da igual, la entrevista está ahí, cada uno sacará sus conclusiones. La mía es esta. Un saludo.
#9 Pues no. Diferencia entre la ANV de ahora, y la ANV del que él fue secretario general. En concreto dice que esas dos ANV solo comparten las siglas (ver #5).
Decir ANV=ETA es injusto con todos aquellos que creen que el cambio es posible y que algun día ANV pueda hacer política sin estar coaccionada por la banda.
Ese día volveremos a tener una ANV que lo único que tendrá en común con la de ahora serán las siglas.
Por cierto, relacionada:
¿De dónde saca el dinero ANV?
¿De dónde saca el dinero ANV?
psoepp.com#10, aquí:
P. Las sucesivas ilegalizaciones o suspensiones de las actividades de distintos grupos del entorno de ETA, así como las de ANV y del PCTV, han provocado reacciones contradictorias. ¿Cree acertadas estas medidas?
R. Ilegalizándoles les ayudas a enrocarse. Como en el ajedrez, se cierran y juegan a la defensiva, y a la hora del sufrimiento y de la resistencia cuentan con gente. Hay que decir la verdad: son militantes de primera división, y hay que reconocer que, aunque sean cuatro gatos, parecen cuatrocientos. Están todos los días a contracorriente, pero en activo, aunque en realidad demuestren a diario su falta de ideología. Son comunistas primitivos con escasa cultura y sin conocimientos básicos.
Yo con lo de "al ilegalizarlos...a la hora del sufrimiento...cuentan con mas gente" intuyo que está en contra.
#22 Queda feo cuestionar los votos, positivos o negativos, de los demás
Pos parece que no llego a portada...Con lo interesante que me pareció el artículo
#4 El tío este, que sabe de lo que habla, se opone a la ilegalización, pues sabe que esto es aprovechado por ETA para hacer crecer el victimismo.
¿Me puedes decir donde ese tío ha dicho que "se opone a la ilegalización"? No deduzco de sus palabras que la apoye, pero tampoco, ni mucho menos, que se oponga. Más bien tengo la impresión de que esquiva un pregunta muy directa. Así cada uno podemos oir lo que más gusto nos de (viniendo de un tío que sabe de lo que habla el gusto es doble).
Muy buena, me ha gustado mucho la entrevista.
#12 ¿Y? No dice que se oponga, habla de otra cosa. La acción policial tambien les hace sufrir, y comparto la opinión de Solagaistua de que a la hora del sufrimiento y de la resistencia cuentan con gente (ni siquier dice el "más"). ¿Me opongo yo a la acción policial?
#18 Lo que me interesa resaltar es que no sabemos si se opone o no. Se lo han preguntado explícitamente, y no ha respondido. (Ha respondido a otra cosa.)
Por supuesto tu intuición te puede dar luz a muchas cosas para las que no se tiene evidencia.
A mi, mi intuición no me permite tanto, y, después de esa respuesta, le hubiera vuelto a preguntar. ¿Si de usted dependiese, ilegalizaría ahora ANV?
P.D.: Considero a Otegi uno de esos ingénuos. No vayas tan lejos a buscar ingenuos.
#27 ¿No se le puede mandar besos a quien lleva años diciendo que ANV no tiene nada que ver con ETA y que hay que dejarlos tranquilos?
Joder, todavía habrá que pedir perdón por estar en contra de ETA y de los hijos de puta que le apoyan.
#30 si claro, ahora es barrio bajero, pero cuando lo hace el y sus coleguitas es lo mas normal del mundo ¿no? Que cada uno sea consecuente con sus actitudes, y si no quiere que le muerdan que no muerda el primero. Que pruebe de su medicina.
#27 Cat, el señor ikatza ya sabe de que hablamos, no empecemos con historias.
ikatza, un beso, que sabemos que lo estas leyendo ahora
#13, vale, es lo que dice, dice que la de ahora está totalmente coaccionada por ANV, que hay gente que abiertamente apoya a ETA, etc.
Es decir, el partido está podrido, pero eso no hace que ANV sea ETA, solo que hay relacion entre ellos, algo que ya era obvio, desde luego.