Hace 11 años | Por sid a fayerwayer.com
Publicado hace 11 años por sid a fayerwayer.com

Steve Wozniak escribió una nueva columna para el sitio web Gizmodo en la que detalla los problemas personales que tuvo debido a una falla en los servicios en la nube como su calendario de Google, y cómo las compañías pueden modificar su contenido sin entregarle al usuario la posibilidad de “mantener las cosas funcionando tal cual como están ahora”

Comentarios

Orgfff

Totalmente de acuerdo.

wanakes

#2 #47 Claro que sí. Que las empresas como Google, Amazon, Apple o Dropbox paguen por ley si pierden nuestros datos. Y, eso sí, que sigan siendo gratuitas. Es más, que nos paguen por usar sus productos. Y que una vez al mes vengan a darnos placer oral, como decía aquel.

El desinsustanciao este hace años que perdió el norte. Hay muchas opciones disponibles si quieres que tu información esté relativamente segura, y por qué no, en la nube. Lo que no hay es un sistema de cierta fiabilidad, seguridad y continuidad gratuito, porque los costes de generar esa estructura son altos y no pueden ser costeados mediante publicidad, ni siquiera en el entorno de google.

Wozniak lo sabe, claro que lo sabe. Pero el populismo no entiende de esto: no dejes que una verdad te estropeen un titular. Wozniak hace tiempo que no pinta nada en ningún sitio, y eso le desespera.

Brucen

#2 Todos aquellos que habéis votado este comentario entiendo que vuestro concepto de nube es como mucho Dropbox, iCloud y cosas así, que os permiten tener los datos en una empresa que es mala malísima y por eso la nube apesta, y preferís tener los datos en vuestros discos duros. Lo que no estáis pensando es que gracias a la "nube" y al cloud computing, muchísimas empresas pueden estar operando y ofreciendo servicios útiles gracias al cloud computing y a la computación elástica sin necesidad de tener que montarse toda una infraestructura propia con sus servidores. Por ejemplo, creéis que Dropbox tiene servidores para guardar vuestros datos? no. Están en Amazon.

El Cloud facilita el acceso flexible, en función de la demanda, tanto a usuarios como a empresas que no disponen de dinero para tener sus propios sistemas. Tanto apesta esto?

D

#5 En nuestra cultura como que es muy común confundir responsabilidad y culpabilidad. Sí, la culpa la tuvo obviamente la aplicación. Eso no quita que la nube tenga un problema de base que se presta para esta y para mil cosas peores.

#64 Churras y merinas.

Brucen

#65 Explica los problemas de base pues, que se prestan para mil cosas peores que justifiquen entonces los motivos por los que la nube apesta.

D

#66 Si realmente te interesa, que no lo creo por lo que no me voy a extender, usa el botón buscar porque hay un montón.

Brucen

#67 Me interesan conocer tus razones en concreto para poder argumentarlas, pero veo que a ti no te interesa, además haces suposiciones sin valor ninguno sobre lo que me interesa o no. Si comento y aporto mi visión justificada se supone que me interesa el tema. Comentar por comentar, como haces tu, no aporta nada.

D

#64 Para serte sincero me dió la impresión de que eras una de esas personas que sólo te interesaba discutir. Los problemas de base de la nube están ahí, sinceramente no creo que haya mucho que citar o que discutir, si te interesan buscalos.

Finalmente. Nunca vi tu justificación. Por eso me limité a contestarte "churras y merinas". Las empresas siempre han alquilado servicios a otras empresas. Y llamar a eso "nube" sin más no tiene sentido. Además que estás simplificando temas. Una cosa es los servicios que una empresa alquile a otra y otra es cuando un usuario cede sus datos sin ninguna garantía a una empresa.

Una cosa no quita la otra. La situación actual de la nube apesta. Eso no quita que sí sea más flexible o que muchas empresas funcionen así. No tiene nada que ver.

PS: El aporte está en el que lee.

Brucen

#69 Yo a lo que me refiero es que no se debería decir tan alegremente "esto apesta" porque hay problemas. Hay problemas en todo, y deben mejorarse. Lo que pasa es que entiendo que la mayoría de meneantes, (incluido tú) pensáis que el Cloud computing es ceder datos a una empresa, y eso no es cloud computing. Me puedes decir que apesta lo referente a materia legal sobre la cesión de datos, pero no extrapoles eso al Cloud.

Te recomiendo que leas lo que es el Cloud computing: http://es.wikipedia.org/wiki/Computaci%C3%B3n_en_la_nube
Precisamente una forma sencilla de definirlo como hace wikipedia es un pardigma de computación donde lo que ofreces a través de internet son servicios. Los servicios de almacenamiento son una pequeñísima parte del cloud computing. Dices que lo que yo dije entonces no es "Nube"? La nube no es más que una nube de servicios, y no sólo de almacenamiento.

Antes de decir alegremente que lo que digo son churras y merinas, justifícalo un poco, si no los comentarios, que sirven para discutir y aprender, no sirven de nada.

D

#70 Churras y merinas. Ambas son ovejas, pero no hay que confundir las unas con otras. Básicamente por eso lo dije, lo demás creo que ya lo he dicho y sería repetir.

Brucen

#71 Pues entonces lo mismo te digo a ti, por pensar que el Cloud consiste ceder los datos a terceros y basarte en eso para justificar tus aportes.

D

#72 En realidad me ha dado la impresión de que eso es lo que crees tu.

Brucen

#73 Ein? Cito tu comentario:
"Las empresas siempre han alquilado servicios a otras empresas. Y llamar a eso "nube" sin más no tiene sentido. Además que estás simplificando temas. Una cosa es los servicios que una empresa alquile a otra y otra es cuando un usuario cede sus datos sin ninguna garantía a una empresa."

En ningún momento has justificado lo de "churras y merinas". Dices que una cosa no quita la otra. Pues en este meneo sí, ya que se dice que la nube apesta y yo doy motivos por los que no apesta tanto. Tiene desventajas, desde luego, pero en este meneo se critica al Cloud. Como todos los paradigmas, tiene sus ventajas e inconvenientes. Para unas cosas es bueno, para otras malo, y por eso no veo que apeste.

D

#74 Haré un comentario personal. Me parece que eres una de esas personas que es incapaz de aceptar la opinión de otra persona. Aceptemoslo. Si me dedicara a contestarte intentarías rebatir cada cosa que digo, algo que por el contrario nunca ha sido mi intención, piensa lo que quieras. Buscando cualquier detalle o citando frases sueltas sin entender el todo.

Si quieres tergiversar mis palabras hazlo. Realmente creo que he explicado bastante bien mi punto, pese a tus quejas, y pese a que realmente por lo que dije antes no tenía mucho animo de discutir por discutir.

Por cierto, como ya dije, para mi no has dado motivos, has mezclado churras con merinas. Son ovejas, pero son diferentes.

Me despido sin pretender ser áspero aunque seguramente lo he sido.

Brucen

#75 Y yo creo que me has tenido prejuicios sobre mi forma de pensar y debatir. Siempre estoy abierto a las discusiones productivas, y no soy cerrado. Lo que no me gusta es que descalifiquen o juzguen algo sobre mi sin argumentarlo, por supuesto odio los ad hominem. Me parece estupendo que no quieras debatir, sólo tenías que decirlo. Y sé que las churras y merinas son dos razas distintas de ovejas. Lo que pasa es que creo que no has querido entender lo que yo he explicado, yo si entiendo a lo que te refieres.
Un saludo.

a

#5 te he votado positivo sin querer tampoco pasa nada no? Bueno yo entiendo que se queje de este tipo de aplicaciones, la nube vende facilidad y comodidad y la gente tiene terribles problemas con sus datos antiguos, x ejemplo gente que tiene un nokia y outlook y le dan un samsung galaxy, ese tipo de cosas dan problemas, Wozniak que es un usuario avanzado tambien puede cometer errores, la nube no deberia de poder permitirselo...

Tus datos en la nube son solo una copia, no te solucionan nada, más te vale tener otra en local, como toda la vida

kumo

#5 Este tío de lo que sabe un rato largo es de informática. Creo que lo confundes con Stallman, otro que de informática sabe un poco.

La "nube" tiene un problema de base y es que no la controla el dueño de los datos. Que a la postre no controla ni sus propios datos.

wanakes

#49 Claro. Pero genera enormes economias de escala, que permite tener un entorno de seguridad y alojamiento por decenas de euros, en vez de por miles de euros.

ASí que es evidente. ¿Necesitas absoluta protección y control de tus datos? Invierte una cantidad indecente de dinero en hierro y software, que debes renovar cada dos años, tener una atención contínua a parches, actualizaciones, sistemas de backup, control de intrusos, ... que en realidad, son horas hombre.

¿Que tampoco es que albergues las claves del tesoro nacional? PUes el Cloudhosting te permite una completa plataforma por muy poco dinero, sin renovaciones y con mucha menos supervisión. Y, con unas sencillas reglas elementales, de manera bastante segura.:

relacionada: 5 consejos para proteger nuestros datos en la nube

Hace 11 años | Por wanakes a fayerwayer.com

GuL

#10 Si al final la nube no es más que un programa que hace bonito las tareas de un FTP y le añade 4 pijadas como el calendario y demás.
Para eso prefiero seguir teniendo un hosting y un cliente FTP. La agenda ya la tengo en el móvil ...

neithan

#17 Are you from the past

D

Steve Wozniak meets Richard Stallman.

D

Nada es perfecto. Si tengo mis datos en un mi casa u oficina tampoco están 100% seguros. La nube no es otra cosa que "OTRO DISCO DURO".

D

#14 La nube no es otra cosa que "OTRO DISCO DURO" conectado a Internet.

D

#15 #14 La nube no es otra cosa que "OTRO DISCO DURO" conectado a Internet como la mayoría de los servidores y ordenadores del mundo.

Finvana

#18 y por supuesto eso no entraña ningún peligro que no corren los datos en local.

D

Menuda chorrada. Si llega a tener el calendario en local, y la aplicación se lo borra... ¿ahora estaría protestando contra las aplicaciones locales?

El problema de la gente es tragarse todo ese marketing de que "la nube" es algo especial, diferente, hasta mágico. Pues no, no lo es. Es otro disco duro, como dice #14. Como tal, hacen falta los mismos tres elementos de siempre:

1.- Que el disco funcione
2.- Acceso al disco
3.- No borrar los datos

En un disco local, el acceso es fácil: lo agarras con la mano y lo enchufas al PC. Por eso nadie piensa en ello, parece "tan obvio"...
En "la nube", necesitas internet, que el otro tenga internet, y que tenga enchufado el disco. Eso que era tan obvio, ya no lo es.

A cambio, en vez de perder el 100% de tus datos al tirar el café sobre tu disco, en "la nube" tus datos suelen estar distribuidos entre varios discos (lo que se encarga de anunciar a bombo y platillo la gente de marketing).

Más seguridad del punto 1 a cambio de más complejidad del punto 2... pues oye, pa gusto de cada cual.

¿Pero qué pasa con el punto 3, "no borrar los datos"? Ahí entran las copias de seguridad... ¡que la gente se cree que no hacen falta! roll

Pues sorpresa, sí que hacen.

edgard72

#14 Por eso un buen sistema de backup se realiza en varias ubicaciones. Se aprendió mucho de eso con el atentado de las torres gemelas...

D

No es culpa de BusyCal, yo llame al servicio técnico de Apple, dije que me llamaba Steve Wozniak y me dieron todas sus claves, le descojoné todo el calendario y cerré sesión.

zorion

#32 En un VIPS, lo intenté en un McDonald's pero cada media hora tenía que comprar un McMenú para poder seguir usando la WiFi.

(lo siento, yo me he partido mientras lo escribía pero entenderé los votos negativos)

MegaLLort

#48 no se donde le ves gracia, pero yo no le veo ninguna. Tener un servicio alquila ya sea un vps o un dedicado es igual que tener cualquier servicio en la nube. La integridad de tus datos es igual. Mientras que si tienes el servidor en tu casa/local/oficina no, el único que puede acceder a tus datos eres tu.

jr6

Ains, si en lugar de haber elegido a un chulo putas chupimegaguay y cool como Steve Jobs dirigiendo Apple hubieramos tenido al otro Steve.. Cuanto perdio el desarrollo de la humanidad y la informatica en particular por esa eleccion

s

#7 Haber elegido? Hablar de Jobs sin tener ninidea en meneame debe ser un logro de XBLA porque si no, no lo entiendo. Puede que Wozniam sea mas afín a tu forma de ver el software, pero le dedicó la centesima parte de esfuerzo a Apple que Jobs, el cual le dedicó toda su vida. Wozniak, a la mínima dificultad se apartó y al final, abandonó.

D

No me fío de mi propia nube montada con OwnCloud me voy a fiar de la de Apple...

Gilbebo

Parecidos razonables

http://img.anuncios.ebay.es/ce/44/ce44896ce8b66b36793d4646cd6f381e_big.jpg

(con todo mi aprecio y respeto por un gran tipo como parece ser el Sr. Wozniak!)

D

La nube no esta mal... psss. Lo que es una mierda que debe ser remodelada es iTunes.

e

La parte importante está en el último párrafo, en el que da su conclusión final:

"La regulación es la única forma en la que seremos dueños aunque sea en parte de lo que le confiamos a la nube. Creo que si los bancos están regulados y deben devolver el dinero que pierden si nosotros no tenemos responsabilidad en el hecho, ¿por qué tampoco la nube? Es mejor que esto se regule desde ahora y no dentro de 30 años, cuando ya será muy tarde”, afirmó Wozniak"

Es algo que podría plantearse

D

Osea, que Wozniak dice que Apple apesta, no? El otro dia vi un anuncio donde Apple anunciaba su fantastica nube. O esa no apesta?

comunerodecastilla

¡¡No jodas!!, pues nunca lo hubiera imaginado...

PD Pero vamos que tambien tiene guasa que lo diga alguien que no pone puertos usb en sus dispositivos... roll

D

#35 Garantizame al 100% que mis datos seguirán siendo privados para la totalidad de los entes capaces de interpretarlos o transmitirlos en cualquier supuesto conocido o no, incluso en caso de invasión alien (no bromeo).

Es sólo el más importante de muchos problemas.

D

#38

"Garantizame al 100%", al 100% no te garantizo ni que seas humano (y no bromeo). Como tampoco te garantizo al 100% que tus datos estén seguros fuera de la nube. ¿O piensas que tus datos están seguros en tu ordenador? La nube aporta ventajas muy interesantes en el aspecto de la disponibilidad, replicación de datos en lugares distintos del planeta (o si te pones divino, fuera de éste). Eso sí, si hay algo seguro es que no hay NADA seguro, nunca pidas el 100% de seguridad en NADA.

"que mis datos seguirán siendo privados para la totalidad de los entes capaces de interpretarlos o transmitirlos en cualquier supuesto conocido o no, incluso en caso de invasión alien (no bromeo)."

Para ello los enfoques son diversos. Se trabaja en la elaboración de leyes que regulen y aseguren todo esto de forma internacional desde un punto de vista legislativo (porque no sé si lo sabes, pero esto es más importante de lo que piensas). También se trabaja en métodos de "encriptación" de datos (esto ya se puede hacer, sin embargo se pueden añadir ciertas mejoras). Te pondré un ejemplo, estoy pensando en una palabra, supongamos que la almaceno en la nube, eso sí, "encriptada". Para ello lo único que almaceno es esto: "9". ¿Se te ocurre de qué palabra se trata? Tienes tantos intentos como quieras para adivinarla. Eso sí, si no la aciertas rápido el resto de la información que puedo tener en la nube te iba a costar aún más. Se pueden añadir tantas capas de seguridad como desees en la capa más alta de la pila de protocolos, así como los existenten en las capas intermedias, y futuras inserciones, etc.

"Es sólo el más importante de muchos problemas.", hay más problemas de los que piensas, lo digo porque me da la sensación por tus palabras que mucha idea no tienes. Quizás esté equivocado. Como digo, la nube tiene muchos problemas a día de hoy, pero se está trabajando para resolverlos. Y no pienses que tus datos están más seguros en tu casa por el hecho de tenerlos más cerca. Eso sí que es un error. Se te quema la casa y te quedas sin nada, te entran a robar y te quedas sin nada, se te estropea el ordenador (y las copias que hagas) y te quedas sin nada, te conectas a Internet y ... te pueden pasar todo tipo de calamidades, desde quedarte sin nada hasta que te roben y no lo sepas, que te pillen los datos bancarios, contraseñas, .... Y no olvidemos a tus queridos extraterrestres, que entiendo que a tu casa también irían, pero de esto igual sabes más tú.

D

#54 Pero si los datos los guardo en mi casa nadie se los puede descargar, y menos con las ridículas velocidades de subida que tenemos. Por no hablar de que si guardo datos en la nube nunca podré tener la certeza de que alguien les esté dando uso, incluso el que se encarga de almacenarlos.

Además, ahora mismo destrozo mis discos duros y mi información desaparece, en la nube nadie me puede asegurar que puedo hacer eso mismo. Nunca hay que tener datos importantes en la nube, y mucho menos usar aplicaciones en ella.

Y los extraterrestres siempre tendrán más complicado ir de casa en casa que ir a un sólo sitio

D

#58

"Pero si los datos los guardo en mi casa nadie se los puede descargar"

Sí se puede.

"y menos con las ridículas velocidades de subida que tenemos"

El tiempo que sea necesario, mientras no te des cuenta, no hay problema.

."Por no hablar de que si guardo datos en la nube nunca podré tener la certeza de que alguien les esté dando uso, incluso el que se encarga de almacenarlos."

Ya te he dicho que seguro no hay nada. Pero con tener los datos ilegibles para cualquiera debería ser suficiente. ¿no?


"Además, ahora mismo destrozo mis discos duros y mi información desaparece"

No desaparece. Hay empresas que recuperan información de discos duros rotos, e incluso quemados en incendios. Obviamente algo será irrecuperable (quizás con la tecnología alienígena sea posible, ten cuidado).

"en la nube nadie me puede asegurar que puedo hacer eso mismo"

Nada se puede asegurar y menos metiendo la "fantasía" que supera lo celestial.


"Nunca hay que tener datos importantes en la nube, y mucho menos usar aplicaciones en ella."

Deberías dejar de pensar así y escuchar lo que digo, con la debida legislación y las debidas mejoras que se están estudiando, el escenario cambia.

"Y los extraterrestres siempre tendrán más complicado ir de casa en casa que ir a un sólo sitio"

Tú eres el que parece conocer la tecnología sideral, a mi solo me sorprende que pueden hacer todo, menos hacerte algo a ti. Con lo fácil que sería bombardearlo todo y acabar con todos.

Voy a dejar de discutir con alguien que usa las argumentaciones vertidas anteriormente, que usa la fantasía para que le dé el poder que necesita para "mantener" sus argumentaciones (y asegurar que lo dice en serio ), y que lejos de leer y entender lo que se le dice, vuelve a caer en lo mismo comentario tras comentario.

Haz lo que quieras, que para eso eres libre. Que la fuerza te acompañe compañero y ponte un poco de papel de aluminio en la cabeza, estarás más seguro.

D

#38 Sube todo cifrado en tu sistema, con tus claves tan seguras como te apetezca y listo. Hay programas que permiten hacer eso al vuelo sin que tengas que preocuparte, así aunque cualquiera pueda colarse en la nube y bajar tus datos no les servirá de nada. Bueno, a los aliens puede que sí, depende de la tecnología que tengan, pero vamos por esas también podrían robártelo del cerebro si les interesa tanto.

D

#22 WTF Cómo vas a solucionarlo, haciendo una nube offline? El problema es que es un error tener los datos online, no tiene más historia.

D

#29 Si me dices el problema concreto te digo algunas soluciones. ¿Te refieres a la privacidad, a la disponibilidad, ...?

AaLiYaH

Madre mia Wozniak, yo que te respetaba, y resulta que eres un lameruzo lol. Para que hacer copias en local, verdad? lol

Jiraiya

Lo peor de todo es que tus datos está comprometidos, no por malvados cracker sino por los mismos prestadores de servicios y del gobierno de USA, que puede acceder a él pasándose por el forro la legislación de tu país, y sin que los prestadores pongan ninguna objeción o te informen (salvo quizá Google).

Además el precio del gibabytes es una pasada comparada con un disco duro externo. Además me ahorro la conexión a internet si estoy en una zona sin cobertura o no quiero pagar por la conexión.

Hasta entonces la cloud computing suck!

f

La pregunta es, porque tenia el calendario en la nube y no en otro sitio?
Algo a mayores le aportaria, no?

Pues que se dejase de hacer tonterias y lo hubiese guardado en local

NoBTetsujin

"Tenía mi calendario en la nube, actualicé una aplicación y se borró. ¡Maldita nube!"
"Tenía mi calendario en el PC, actualicé una aplicación y se borró. ¡Malditos PCs!"
"Tenía mi calendario de cartón regalado en el banco, le tiré café por encima y se borró. ¡Maldito cartón!"
"Contaba los días apilando piedras y..."

Y así hasta donde nos parezca. La nube tiene sus desventajas obvias, y sus ventajas claras. Ni es el demonio, ni es la maravilla futurista con la que nos da la barrila la prensa, como cada vez que sale algo "nuevo"

D

La nube apesta 100%, no eres dueño de tus cosas, te las pueden cambiar o confiscar en cualquier momento...

Está claro que mola tener las cosas sincronizadas y siempre disponibles. Solo diré: http://owncloud.org/

Móntate tu propia nube!

D

Yo he perdido más datos fuera de la nube que en ella. El último caso un sms con un billete de tren que borré sin querer y pude recuperar gracias a 'la nube' de mi Blackberry. Tenía copia de los billetes en PDF pero prefiero no tener que imprimir y el SMS me es más útil.

D

Ni el ejército de EEUU ha logrado mantener sus datos 100% privados, mucho menos Google, Amazon o tu servidor casero escondido bajo tu colchón. Si quieres datos 100% privados escribirlos en un papel y luego prenderles fuego.

charly-0711

Lo que entiendo es que el problema fue de una aplicación de su ordenador y le echa la culpa a la nube. A quien debería culpar es a los programadores de dicha aplicación y accesar a Google Calendar vía navegador. Más interesante el contenido de su mochilla http://www.fayerwayer.com/2012/07/asi-es-el-interior-del-bolso-de-steve-wozniak/

D

Otro profeta informático dando la murga

D

Los problemas del cloud son simples:

- Sistemas de almacenamiento actuales
- Comunicación entre equipos (fibre channel, 10GE, etc).

maxxcan

Una pregunta. ¿ por qué siempre que hablamos de nubes hablamos de nubes de grandes compañías? Yo uso mi propia "nube" con mis servidores y ownclound y estoy de lo más contento.

MegaLLort

#31 en un vps o en tu casa???

D

Para solucionar esos problemas esta EyeOS

takamura

Otro que no sabe traducir "sucks"... (al menos al español, en spanglish sí es "apesta").

D

La nube, la nube, que cool !, que tus archivos esten accesibles para cualquiera que tenga el permiso o los conocimientos para acceder a ellos legal o ilegalmente.....compraos un pen so vagos.

krleza

Bueno, es como todo:
¿Guardo el dinero en casa o en grandes entidades bancarias que son mas seguras? y ya veis lo que ha pasado.
¿Consigo los alimentos de cultivos y ganadería propios o cercanos o los compro en grandes superficies que pasan tropecientos controles de seguridad? Ale, ahí tienes a los gordos estadounidenses contándonos que plantearse comer sano es el principio de una enfermedad mental.
¿Guardo mis datos en mi casa o los dejo en manos de Megacorporaciones del Internet?

Pues eso.

MegaLLort

La única nube que sirve es la que puedes tirar por la venta.
pd: lo dijo un tio con polo rojo

D

Woz sabe...

D

AMEN Sr. Wozniak...

E

vaya.. y yo desde el anuncio de Evax me preguntaba tambien a que huelen las nubes...

Bromas aparte, wozniak es un tipo un tanto peculiar. Hace muchos años, lei en el Wired este articulo que he conseguido recuperar

http://www.wired.com/wired/archive/6.09/woz_pr.html

KiKiLLo

Para todos los que tenéis tanto miedo de perder vuestros datos sólo os puede salvar una cosa:
El dispositivo de conocimiento bioóptico organizado, más conocido como



D

La nube tiene varios problemas más. Pero que no cunda el pánico, se está investigando para ir resolviéndolos. Conozco a varios investigadores de universidades españoles en estos temas. Obviamente llevará tiempo, la nube está muy verde por ahora.

D

#4 El problema de "la nube" es que es "la nube", y eso no tiene solución. Puede ser útil en según que casos, pero es un gravísimo error depender de ella. El problema es que es el típico error del que la gente sólo aprende cuando sucede una catástrofe, como las burbujas, por ejemplo.

D

#20 Hay soluciones, y se está trabajando en ello, hacen falta tomar medidas en muy diversos ámbitos pero ten fe.