El Presidente del PNV dice que ellos son el líder natural "porque así lo quiere la gente de este país". Por su parte, Ibarretxe manifestó que la sociedad vasca "sigue siendo mayoritariamente abertzale y lo seguirá siendo en el próximo futuro". "La patria vasca es nuestra única patria, lo ha sido durante muchos años y lo seguirá siendo en la sociedad de nuestros hijos", añadió
#4 Pues en esa frase yo no tengo nada en contra. Se siente vasco y lo declara.
Lo que el señor Urkullu tiene que aprender es que su PNV no es el Partido Único™. No sólo en PNV representa a los vascos y en Euskadi hay muchas mas formas de pensar que la de la derecha nacionalista.
En realidad, el razonamiento es circular: sólo se reconoce como vasco al abertzale (los demás son maketos), y por tanto todos los vascos son abertzales. Todos los nacionalismos --el español también, claro-- perpetran este tipo de "reflexiones" (nunca mejor dicho): tú eres de la patria equis; los equisenses somos mejores que los demás; ¡tú eres mejor!; ¡¡¡vótame!!!. Tan simple y estúpido como eso, pero siempre ha funcionado bien.
#17 ¿De verdad te han obligado a sentirte español? Porque a mi nunca me ha forzado nadie, la verdad. Y mucho menos nadie me ha drogado para que me sintiese español.
PD: Sí, obligarme a respetar algo que me parece lamentable es demasiado. Yo lo tolero, porque cada cual puede sentirse lo que le dé la gana, pero no me va a parecer una postura digna de ser respetada.
#15 No entiendo que es sentirse únicamente español, yo creo que nadie se siente únicamente nada.
La patria española es nuestra única patria
¿Tendría que tener otras patrias? ¿Sería Europa otra de sus patrias? ¿Francia? ¿Y Albacete? ¿Y su pueblo?
Sinceramente yo creo que patria, si la tienes, sólo puedes tener una, aunque puedes tener un sentimiento de afinidad con ciertas otras delimitaciones geográficas, superiores o inferiores.
¿Se supone que tus patrias tienen que ser tu región/provincia, país y continente? De verdad que no entiendo que quieres decir con ese únicamente.
Colones españoles...la gente marcho por trabajo y levantó el Pais Vasco con su sudor y aún los llamas colonos españoles? La gente no fue por gusto, para que gentuza como tú los insultara y llamara maquetos fue por necesidad. Desde luego...luego los batasunis sois los primeros en decir fascista.
#30 Colonoes españoles...pero de que me estás hablando cuando la mitad del pais vasco es de hijos y nietos de inmigrantes, o me puedes discutir eso? o me vas a decir que seguis siendo una región aislada por desde tiempos inmemoriales?. Creo que condenar el terrorismo no es supremacia moral, es simplemente un mínimo de moralidad, que te cuesta decir que no estás a favor de la violencia si realemente n estás a favor?? Es por llevar la contraria o es porque realmente están a favor de seguir luchando.
#27 Mal perder vosotros chico que llevais perdiendo 30 años y como en esta ibais a volver a perder se acordaron que como contra la Izquierda Abertzale vale todo pues los ilegalizaron y le garantizaron, a un mentiroso como López, la poltrona.
Hay coalición, pues vale, no es mayoritaria, no representa a la mayoría de los vascos y no está sacada de un parlamento en el que estén representados todos los vascos.
La sociedad vasca no quiere "cambio", aunque os duela. Abrid los ojos.
#15 y obligar a los demas a sentirse españoles lo encuetro , bueno, mejor me callo...
Yo no me siento español, ni antes, ni ahora, ni nunca. por mucho que quieran o intenten o me fuercen o me droguen, me da igual, no me siento español y punto. Tan dificil es entenderlo? Os digo yo algo a los que os sentis españoles? Pues dejadnos tranquilos hombre i meteos en vuestros "sentimientos" i dejad los nuestros en paz... ( y RESPETARLO? eso ya seria pedir demasiado.. no?)
#18 lo han intentado, lo han intentado... y demasiadas veces. No lo digo por decir...
Cuantas veces me he tenido que oir "Estamos en españa y aqui se habla español" (Gracias a dios me defiendo en 5 idiomas)? Esto no es imponer/obligar ? Y cuantas veces me he tenido que escuchar " tu eres español , te guste o no" Me obliga a serlo, pero no me lo siento y ademas me obliga a sentirme como tal. Solo por esas dos frases el DNI me quema el bolsillo.
A mi no me molesta que un madrileño , p.ej, diga viva españa, lo entiendo. por que no pasa lo mismo con el resto de "compatriotas" cuando decimos visca Catalunya o Gora Euskadi? Por que por eso ya pasamos a ser terroristas/separatistas.
De todas formas, en este pais, incluyo Catalunya, la democracia es una mierda.
1.- Se ilegalizan partidos por "supuesta" pertenecencia a Banda Armada Y los desmantelan en un periquete antes de elecciones no vaya a ser que los voten y nos demos cuenta de que sí hay gente que no se siente española y quiere demostrarlo en las urnas.
Para evitar que se demuestre(esto o lo contrario): Prohiben referendums, ilegalizan partidos y esto es negar el voto a una serie de ciudadanos que no tienen representacion. Si esto es democracia... que vuelvan a coger los libros por favor...
2.- Tu votas pero luego pactan lo que les da la gana... para que narices votamos entonces?
En euskadi han pactado PP y PSOE(o PSE como quieran) me parece increible y de un descaro total por parte de la maquinaria del estado para arremeter contra todo lo que no sea Español
Digais lo que digais, españa es y sera un pais opresor, siempre lo ha sido, camufaldos de democratas o no.
#10 Lo que dices es incoherente. De la misma manera que te parece bien que declare que se siente vasco, no veo por qué te parece mal que piense que su partido es el único que representa correctamente a Euskadi. A mí, personalmente me parece que ambas afirmaciones muestran una tremenda y lamentable cerrazón de mente. Lógicamente, decirlo es (y debe ser) legítimo, pero ello no obsta que a mí me parezca muy triste.
#25 Pero hay coalición, o solo puede haber coalición cuando interesa a los nacionalistas?. Lo que hay es un mal perder, y un no saber que la gente quiere un cambio si toda la sociedad Vasca quisiera a los nacionalistas hubieran tenido mayoria absoluta no?
Si no condenas el terrorismo es lo que tiene que te ilegalicen. Y bien se ve ahora como ETA está con el PNV o viceversa porque hay un cambio de gobierno y ya dicen que los van a matar directamente, a ti eso de parece una democracia? .A mi no me duele nada, quien ha perdido es el PNV y va a entar otro gobierno desde hace 30 años si quieres lo puedes aceptar y si no pues por lo menos no defiendas a los que usan la violencia como fin político.
"La sociedad vasca no quiere "cambio", aunque os duela"
Entonces la sociedad vasca quiere los mismo de siempre? El mismo puto problema que no ha solucionado el PNV? NO digo que los otros lo vayan a solucionar pero coño un cambio.
#20 NO ha sido impuesto, ha habido votaciones y la mayoria de la gente estaba cansada de lo que habia antes, puede que no te guste pero esto es democracia y a no ser que quieras una dictadura pues tienes que conformarte con lo que elige la mayoria del pueblo en el que te encuentras.
Que pesados, que pasa por sentirse español, me tengo que sentir francés o que? Cada uno obviamente siente orgullo por el lugar en el que nace pero puede sentir afecto tambien a una comunidad mayor en la cual hay otra gente pero que en general se comparte algo en común, lo siento pero yo no siento tanta diferencia en un grupo compuesto por: un extremeño, un andaluz y un gallego como me sentiría con un grupo compuesto por franceses. Si hay gente que no quiere pertenecer a un grupo mayor pues que no lo hagan pero que no desprecian y vean incompatibilidades en hacer lo contrario.
#36 Yo no insulto a nadie, ni he llamado maketo a nadie, es más con gente como esa tengo bastante buena relación y con otra digamos "vasca de pura-cepa" me llevo mal (nótese que es una forma de hablar para todos aquellos dispuestos a saltar)... además prefiero no caer en la descalificación en la que algunos ya meten con cosas tan maravillosas como "proetarra", "amiga de los terroristas", "cómplice moral de asesinato", etc...
Y no les niego ninguna contribución, siempre constructiva a mi país, pero negar que hay una masa de población que se trasladó a Euskal Herria con una intencionalidad, no propia, de españolizar la zona es como negar que la mitad de la población vasca es hija de esa masa. Por ejemplo, Galicia ha sido una buena fuente de guardias civiles.
Que es más de lo mismo de lo que tuvo Cataluña, ejemplo:
Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta
L. Calvo Sotelo, 1983.
Alguien, no muy demócrata, dijo que si quieres dominar un país debes llenarlo con tu gente... pues por ahí va la cosa.
#29 Claro, tienes que condenar el terrorismo porque lo mandan los supremacistas morales. Pues dentro de poco yo pediré la ilegalización del PP y del PSOE en base a que no condenan cualquier cosa que se me ocurra.
Creo que no sabes lo que dices.
¿ETA con el PNV? ¿Pero no éramos los batasunos? Perdona, se me olvida que contra el nacionalismo en Euskal Herria vale todo hasta insinuar posibles alianzas entre bandas terroristas y partidos políticos democráticos... y más que eso inventarse pruebas para dejando fuera de la escena política a sectores de la sociedad.
¿Defender a los que usan la violencia como fin? ¿Pero la violencia es un fin? ¿Y quien defiende a esa gente?
Yo no se si la sociedad vasca quiere cambio, pero por lo visto vosotros si lo sabeis y para eso os tirais al argumento de que nos van a imponer un Lehendakari no-nacionalista (vasco). Sin embargo si miras los resultados de las elecciones y los votos que recibe cada uno ves como ese cambio que vosotros y que el PSE venía pregonando estos meses es una farsa.
Lo dicho, aunque esta vez la jugada no os ha salido mal, seguís fracasando. Me temo que tendreis que enviar más colonos españoles si quereis que este país se pliegue a vuestros deseos.
Comentarios
"La patria vasca es nuestra única patria".
Debe ser realmente triste ser tan cerrado de mente.
#4 Pues en esa frase yo no tengo nada en contra. Se siente vasco y lo declara.
Lo que el señor Urkullu tiene que aprender es que su PNV no es el Partido Único™. No sólo en PNV representa a los vascos y en Euskadi hay muchas mas formas de pensar que la de la derecha nacionalista.
da igual lo que voten los vascos en euskadi. El suyo es un designio divino
En realidad, el razonamiento es circular: sólo se reconoce como vasco al abertzale (los demás son maketos), y por tanto todos los vascos son abertzales. Todos los nacionalismos --el español también, claro-- perpetran este tipo de "reflexiones" (nunca mejor dicho): tú eres de la patria equis; los equisenses somos mejores que los demás; ¡tú eres mejor!; ¡¡¡vótame!!!. Tan simple y estúpido como eso, pero siempre ha funcionado bien.
#11 ¿Sentirse español te parece una lamentable cerrazón de mente?
tiene el PNV base democrática?
#13 Sentirse únicamente español me parece una lamentable cerrazón de mente, sí.
Sentirse español o vasco es apelar a las entrañas para poder establecer un cerco sobre un rebaño de ovejas...
Que mal perder tiene esta recua...
#17 ¿De verdad te han obligado a sentirte español? Porque a mi nunca me ha forzado nadie, la verdad. Y mucho menos nadie me ha drogado para que me sintiese español.
PD: Sí, obligarme a respetar algo que me parece lamentable es demasiado. Yo lo tolero, porque cada cual puede sentirse lo que le dé la gana, pero no me va a parecer una postura digna de ser respetada.
#10 ¿El PNV partido único? ¡Qué va! Los del PNV son unos aspirantes, el Partido Único ya existe y se llama PPSOE.
#24 Y la mayoría eligeee... (redoble de tambores) ¡NACIONALISMO VASCO!
Para los niños el lendakari es el Ratoncito Pérez.
#15 No entiendo que es sentirse únicamente español, yo creo que nadie se siente únicamente nada.
La patria española es nuestra única patria
¿Tendría que tener otras patrias? ¿Sería Europa otra de sus patrias? ¿Francia? ¿Y Albacete? ¿Y su pueblo?
Sinceramente yo creo que patria, si la tienes, sólo puedes tener una, aunque puedes tener un sentimiento de afinidad con ciertas otras delimitaciones geográficas, superiores o inferiores.
¿Se supone que tus patrias tienen que ser tu región/provincia, país y continente? De verdad que no entiendo que quieres decir con ese únicamente.
¡Lo que hay que leer!
#4 Imagino que se le olvidó decir que tambien es suya la patria rusa. Al menos en lo que a fútbol compete.
Colones españoles...la gente marcho por trabajo y levantó el Pais Vasco con su sudor y aún los llamas colonos españoles? La gente no fue por gusto, para que gentuza como tú los insultara y llamara maquetos fue por necesidad. Desde luego...luego los batasunis sois los primeros en decir fascista.
#30 Colonoes españoles...pero de que me estás hablando cuando la mitad del pais vasco es de hijos y nietos de inmigrantes, o me puedes discutir eso? o me vas a decir que seguis siendo una región aislada por desde tiempos inmemoriales?. Creo que condenar el terrorismo no es supremacia moral, es simplemente un mínimo de moralidad, que te cuesta decir que no estás a favor de la violencia si realemente n estás a favor?? Es por llevar la contraria o es porque realmente están a favor de seguir luchando.
#27 Mal perder vosotros chico que llevais perdiendo 30 años y como en esta ibais a volver a perder se acordaron que como contra la Izquierda Abertzale vale todo pues los ilegalizaron y le garantizaron, a un mentiroso como López, la poltrona.
Hay coalición, pues vale, no es mayoritaria, no representa a la mayoría de los vascos y no está sacada de un parlamento en el que estén representados todos los vascos.
La sociedad vasca no quiere "cambio", aunque os duela. Abrid los ojos.
#15 y obligar a los demas a sentirse españoles lo encuetro , bueno, mejor me callo...
Yo no me siento español, ni antes, ni ahora, ni nunca. por mucho que quieran o intenten o me fuercen o me droguen, me da igual, no me siento español y punto. Tan dificil es entenderlo? Os digo yo algo a los que os sentis españoles? Pues dejadnos tranquilos hombre i meteos en vuestros "sentimientos" i dejad los nuestros en paz... ( y RESPETARLO? eso ya seria pedir demasiado.. no?)
Ya sabemos para ellos hay vascos y vascos
Y no le falta razón, lehendakari en funciones!!!
#18 lo han intentado, lo han intentado... y demasiadas veces. No lo digo por decir...
Cuantas veces me he tenido que oir "Estamos en españa y aqui se habla español" (Gracias a dios me defiendo en 5 idiomas)? Esto no es imponer/obligar ? Y cuantas veces me he tenido que escuchar " tu eres español , te guste o no" Me obliga a serlo, pero no me lo siento y ademas me obliga a sentirme como tal. Solo por esas dos frases el DNI me quema el bolsillo.
A mi no me molesta que un madrileño , p.ej, diga viva españa, lo entiendo. por que no pasa lo mismo con el resto de "compatriotas" cuando decimos visca Catalunya o Gora Euskadi? Por que por eso ya pasamos a ser terroristas/separatistas.
De todas formas, en este pais, incluyo Catalunya, la democracia es una mierda.
1.- Se ilegalizan partidos por "supuesta" pertenecencia a Banda Armada Y los desmantelan en un periquete antes de elecciones no vaya a ser que los voten y nos demos cuenta de que sí hay gente que no se siente española y quiere demostrarlo en las urnas.
Para evitar que se demuestre(esto o lo contrario): Prohiben referendums, ilegalizan partidos y esto es negar el voto a una serie de ciudadanos que no tienen representacion. Si esto es democracia... que vuelvan a coger los libros por favor...
2.- Tu votas pero luego pactan lo que les da la gana... para que narices votamos entonces?
En euskadi han pactado PP y PSOE(o PSE como quieran) me parece increible y de un descaro total por parte de la maquinaria del estado para arremeter contra todo lo que no sea Español
Digais lo que digais, españa es y sera un pais opresor, siempre lo ha sido, camufaldos de democratas o no.
Ultima hora... declaraciones de urkullu:
(ironic)Urkullu asegura que para los vascos el lendakari es Ibarretxe
LLORICAS !!!!!!
El PNV tendrá 100 años, pero algunos de sus dirigentes parecen tener 3 añitos...
Pues claro, Ibarretxe es el que le trae los juguetes a los niños y les deja dinero cuando pierden un diente, ¿no?
Los vascos pensaran lo que yo diga
#10 Lo que dices es incoherente. De la misma manera que te parece bien que declare que se siente vasco, no veo por qué te parece mal que piense que su partido es el único que representa correctamente a Euskadi. A mí, personalmente me parece que ambas afirmaciones muestran una tremenda y lamentable cerrazón de mente. Lógicamente, decirlo es (y debe ser) legítimo, pero ello no obsta que a mí me parezca muy triste.
#25 Pero hay coalición, o solo puede haber coalición cuando interesa a los nacionalistas?. Lo que hay es un mal perder, y un no saber que la gente quiere un cambio si toda la sociedad Vasca quisiera a los nacionalistas hubieran tenido mayoria absoluta no?
Si no condenas el terrorismo es lo que tiene que te ilegalicen. Y bien se ve ahora como ETA está con el PNV o viceversa porque hay un cambio de gobierno y ya dicen que los van a matar directamente, a ti eso de parece una democracia? .A mi no me duele nada, quien ha perdido es el PNV y va a entar otro gobierno desde hace 30 años si quieres lo puedes aceptar y si no pues por lo menos no defiendas a los que usan la violencia como fin político.
"La sociedad vasca no quiere "cambio", aunque os duela"
Entonces la sociedad vasca quiere los mismo de siempre? El mismo puto problema que no ha solucionado el PNV? NO digo que los otros lo vayan a solucionar pero coño un cambio.
#20 NO ha sido impuesto, ha habido votaciones y la mayoria de la gente estaba cansada de lo que habia antes, puede que no te guste pero esto es democracia y a no ser que quieras una dictadura pues tienes que conformarte con lo que elige la mayoria del pueblo en el que te encuentras.
#31 Vale, de acuerdo contigo. Es por llevar la contraria. Lo siento, pero hay veces que me aburro.
#32 Con respecto a la primero parte del comentario no contestaste, como se nota que eso se os olvida muy pronto.
Que pesados, que pasa por sentirse español, me tengo que sentir francés o que? Cada uno obviamente siente orgullo por el lugar en el que nace pero puede sentir afecto tambien a una comunidad mayor en la cual hay otra gente pero que en general se comparte algo en común, lo siento pero yo no siento tanta diferencia en un grupo compuesto por: un extremeño, un andaluz y un gallego como me sentiría con un grupo compuesto por franceses. Si hay gente que no quiere pertenecer a un grupo mayor pues que no lo hagan pero que no desprecian y vean incompatibilidades en hacer lo contrario.
#36 Yo no insulto a nadie, ni he llamado maketo a nadie, es más con gente como esa tengo bastante buena relación y con otra digamos "vasca de pura-cepa" me llevo mal (nótese que es una forma de hablar para todos aquellos dispuestos a saltar)... además prefiero no caer en la descalificación en la que algunos ya meten con cosas tan maravillosas como "proetarra", "amiga de los terroristas", "cómplice moral de asesinato", etc...
Y no les niego ninguna contribución, siempre constructiva a mi país, pero negar que hay una masa de población que se trasladó a Euskal Herria con una intencionalidad, no propia, de españolizar la zona es como negar que la mitad de la población vasca es hija de esa masa. Por ejemplo, Galicia ha sido una buena fuente de guardias civiles.
Que es más de lo mismo de lo que tuvo Cataluña, ejemplo:
Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta
L. Calvo Sotelo, 1983.
Alguien, no muy demócrata, dijo que si quieres dominar un país debes llenarlo con tu gente... pues por ahí va la cosa.
#29 Claro, tienes que condenar el terrorismo porque lo mandan los supremacistas morales. Pues dentro de poco yo pediré la ilegalización del PP y del PSOE en base a que no condenan cualquier cosa que se me ocurra.
Creo que no sabes lo que dices.
¿ETA con el PNV? ¿Pero no éramos los batasunos? Perdona, se me olvida que contra el nacionalismo en Euskal Herria vale todo hasta insinuar posibles alianzas entre bandas terroristas y partidos políticos democráticos... y más que eso inventarse pruebas para dejando fuera de la escena política a sectores de la sociedad.
¿Defender a los que usan la violencia como fin? ¿Pero la violencia es un fin? ¿Y quien defiende a esa gente?
Yo no se si la sociedad vasca quiere cambio, pero por lo visto vosotros si lo sabeis y para eso os tirais al argumento de que nos van a imponer un Lehendakari no-nacionalista (vasco). Sin embargo si miras los resultados de las elecciones y los votos que recibe cada uno ves como ese cambio que vosotros y que el PSE venía pregonando estos meses es una farsa.
Lo dicho, aunque esta vez la jugada no os ha salido mal, seguís fracasando. Me temo que tendreis que enviar más colonos españoles si quereis que este país se pliegue a vuestros deseos.
#33 ¿Es que qué te tengo que contestar?
Colonos españoles sí, de ahí que la mitad del País Vasco sea hija y nieta de inmigrantes.