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#4:
Yo respeto a los veganos siempre y cuando ellos me respeten también a mí. Yo no como excesiva carne (entre otras cosas, porque estoy intentando perder peso), pero cuando la como, quiero comerla a gusto, sin que nadie me diga "aaay, pero estás matando al hijito de las ovejas.... ¿no te dan pena los patitos que los engordan hasta reventarles el hígado....? Eres una asesina de cerditos inocentes que sólo quieren vivir en paz...". Si alguien desea, por convicción propia no comer carne, ni huevos, ni miel, ni leche y derivados, me parece muy bien, y una decisión digna de encomio, porque todos sabemos que la carne está muy rica, nadie se hace vegano porque no le guste... Pero una cosa es eso, y otra muy diferente:
-Que nadie se crea superior a nadie por no comer carne, o moralmente autorizado para leernos la cartilla a los demás.
-Que nadie se crea en la necesidad de recordarme lo malo que puede ser para la salud un exceso de carne. Yo lo sé, y por eso como carne sólo un par de veces por semana, no todos los días.
-Que nadie me recite las horribles atrocidades que sufren los animales explotados en las granjas mientras me zampo mis chuletas nochebueneras.*
-Que nadie me liste tooooooooodas las grandes personalidades de la historia que fueron vegetarianas.*2
*En cierta ocasión, hace pocos meses, mi prima se trajo a su novio vegano, por quien ella se había hecho vegana (y vino a la cocina sólo para comerse un poco de jabugo a escondidas). Me lo sentaron al lado y ya me tenía hasta ahí mismo con su brasa de animales metidos en cubículos, sin ver la luz del sol, automutilándose, desangrándose lentamente y bla...bla...bla... me harté y le solté que yo, cuando tengo la menstruación, suelo tener diarreas pesadas de color verde amarillento, y con frecuencia suelto coágulos de sangre tan espesos como el tofu que se estaba comiendo. Me miró con cara de asco (normal), mi padre se empezó a partir el pecho de risa y el novio me preguntó que a qué venía eso, y yo le contesté que a nada, pero que si se trataba de agriar cenas, yo también tenía material de sobras.
*2 ...cuando vio que con sentimentalismos no lograba nada, empezó con la cantinela de que si Gandhi fue vegano, Einstein fue vegano, aquél o el otro fue vegano... Y no es que diese la cantinela, es que los que queríamos mantener una conversación fuera del veganismo, NO PODÍAMOS, porque tenía que taparnos diciendo cosas del temita... ya me tenía eléctrica con los ejemplitos de quién fue o no fue vegano, y le solté "¡y Hitler también fue vegano!". El que una persona siga una dieta determinada, no le hace mágicamente mejor persona, más sensible, ni más inteligente.
(Lo reconozco: mi novio me había dejado hacía poco, me habían rechazado en una entrevista y estaba con la regla.... ese día, no andaba yo precisamente para aguantar muchas chuflas).
-Que nadie se crea superior a nadie por no comer carne, o moralmente autorizado para leernos la cartilla a los demás.
-Que nadie se crea en la necesidad de recordarme lo malo que puede ser para la salud un exceso de carne. Yo lo sé, y por eso como carne sólo un par de veces por semana, no todos los días.
-Que nadie me recite las horribles atrocidades que sufren los animales explotados en las granjas mientras me zampo mis chuletas nochebueneras.*
-Que nadie me liste tooooooooodas las grandes personalidades de la historia que fueron vegetarianas.*2
*En cierta ocasión, hace pocos meses, mi prima se trajo a su novio vegano, por quien ella se había hecho vegana (y vino a la cocina sólo para comerse un poco de jabugo a escondidas). Me lo sentaron al lado y ya me tenía hasta ahí mismo con su brasa de animales metidos en cubículos, sin ver la luz del sol, automutilándose, desangrándose lentamente y bla...bla...bla... me harté y le solté que yo, cuando tengo la menstruación, suelo tener diarreas pesadas de color verde amarillento, y con frecuencia suelto coágulos de sangre tan espesos como el tofu que se estaba comiendo. Me miró con cara de asco (normal), mi padre se empezó a partir el pecho de risa y el novio me preguntó que a qué venía eso, y yo le contesté que a nada, pero que si se trataba de agriar cenas, yo también tenía material de sobras.
*2 ...cuando vio que con sentimentalismos no lograba nada, empezó con la cantinela de que si Gandhi fue vegano, Einstein fue vegano, aquél o el otro fue vegano... Y no es que diese la cantinela, es que los que queríamos mantener una conversación fuera del veganismo, NO PODÍAMOS, porque tenía que taparnos diciendo cosas del temita... ya me tenía eléctrica con los ejemplitos de quién fue o no fue vegano, y le solté "¡y Hitler también fue vegano!". El que una persona siga una dieta determinada, no le hace mágicamente mejor persona, más sensible, ni más inteligente.
(Lo reconozco: mi novio me había dejado hacía poco, me habían rechazado en una entrevista y estaba con la regla.... ese día, no andaba yo precisamente para aguantar muchas chuflas).
#1:
El argumento de que las plantas no sufren siempre me pareció un poco sistemanerviosocéntrico 
.
.
#14:
El mayor favor evolutivo que le podemos hacer a un ser vivo es comérnoslo.
Me explico, mientras comamos chuletones, las vacas tienen el futuro asegurado, pero al no comernos a los leones, están al borde de la extinción.
Me explico, mientras comamos chuletones, las vacas tienen el futuro asegurado, pero al no comernos a los leones, están al borde de la extinción.
#9:
Dejarse de discursos!
Hay que promover el vegetarianismo!!
?¿!!Tu sabes lo que es llegar a una paella para 12 y que nadie quiera gambas!!?¿
Hay que promover el vegetarianismo!!
?¿!!Tu sabes lo que es llegar a una paella para 12 y que nadie quiera gambas!!?¿
#35:
#19 plas plas plas. Un aplauso de un vegetariano.
El vegetarianismo es mucho más que sentir lástima por los animales, yo soy vegetariano y no lo hago porque me den pena las vacas, los cerdos o las aves.
Alimentarse con poca carne es una obligación moral para aquel que esté concienciado con la sociedad y el medio ambiente, al igual que lo es usar menos el coche o respetar a los pueblos que ahora consideramos el tercer mundo.
Que algunos vegetarianos no sepan dar buenos argumentos no significa que no existan.
No seais cazurros e informaros un poquito antes de criticar la elección de muchas personas en el mundo.
PD. A veces siento algo de verguenza de la enorme incultura que se respira por lo general con los temas ambientalistas. Aprender a respetar el mundo en el que vivimos debería ser asignatura obligatoria en el colegio
El vegetarianismo es mucho más que sentir lástima por los animales, yo soy vegetariano y no lo hago porque me den pena las vacas, los cerdos o las aves.
Alimentarse con poca carne es una obligación moral para aquel que esté concienciado con la sociedad y el medio ambiente, al igual que lo es usar menos el coche o respetar a los pueblos que ahora consideramos el tercer mundo.
Que algunos vegetarianos no sepan dar buenos argumentos no significa que no existan.
No seais cazurros e informaros un poquito antes de criticar la elección de muchas personas en el mundo.
PD. A veces siento algo de verguenza de la enorme incultura que se respira por lo general con los temas ambientalistas. Aprender a respetar el mundo en el que vivimos debería ser asignatura obligatoria en el colegio
#16:
#4 Estoy de acuerdo en lo de no hablar sobre el tema durante las comidas, yo soy vegetariano y me molesta que me pregunten los motivos a la hora de comer. Soy vegetariano porque puedo, cuando tenga la necesidad de volver a comer carne la comeré.
No pretendo convencer a nadie para que se alimente como yo.
No pretendo convencer a nadie para que se alimente como yo.
#5:
#3 Claro, y yo me como a esos animales....
Piramide alimenticia, se llama. Por cierto, reitero:
Vegetariano:
Por cada animal que no comas yo me comere tres!
El mio, el tuyo y otro extra, solo por joder, se llama boicot, y yo tb lo hago!!!!
http://store.theworstpageintheuniverse.com/shirts.html#EVERYANIMAL
Piramide alimenticia, se llama. Por cierto, reitero:
Vegetariano:
Por cada animal que no comas yo me comere tres!
El mio, el tuyo y otro extra, solo por joder, se llama boicot, y yo tb lo hago!!!!
http://store.theworstpageintheuniverse.com/shirts.html#EVERYANIMAL
#159:
Vaya tela con los comentarios.
La mayoría de criticas que se realizan empiezan con que los vegetarianos criticamos, a veces con formas equivocadas, a los omnívoros.
Como primera reflexión: nadie se puede alimentar solo de carne, pero si solo de vegetales, esa es una de las grandes diferencias entre los que se denominan carnívoros y los vegetarianos.(Exceptuando climas extremos como los polares, en referencia al pueblo inuit). Y que reafirma el discurso vegetariano
Como segunda reflexión: Uno de los problemas mas frecuentes en el cambio de dieta es que hay que cambiar los hábitos de cocinar y de entender la alimentación. Hay que formarse un poco, en el ámbito nutricional e ir descubriendo alimentos nuevos y adaptando el gusto. No se puede dejar de comer carne para comer solo pasta y arroz con tomate. Hacer un cambio de dieta es una tarea que no es baladí, pues la costumbre es la que va formando nuestros gustos. Por muy buenas razones que haya para dejar de comer carne, se tiene que hacer de manera progresiva y no por moda.
Como tercera reflexión: Desde el titulo de la noticia hasta los doce primeros comentarios, son criticas sin ninguna argumentación a los vegetarianos, y en la primera pagina de comentarios los vegetarianos que comentan, a mi manera de ver son bastantes respetuosos. El argumento mas utilizado por los omnívoros es el "si a mi me gusta comer carne es licito comerla", y a mi se me queda un poco pobre.
Como cuarto comentario y con nominación a los Oscar: #40 Yo sí entiendo que la gente se ría de ellos. Dios nos hace omnívoros... " solo te falta pedir hoguera para los vegetarianos porque nos alimentamos en contra de la voluntad de Dios por hacernos "así".Como vemos de estupideces morales hay en todas partes.
Realmente es un tema complejo el de la alimentación, pero hacer un debate a partir de "lo que a mi me gusta" es muy difícil. De la misma manera negar que ha habido vegetarianismo y veganismo en todas las épocas de la historia de la humanidad, desde la Antigua Grecia hasta la actualidad,y por motivos de los mas variados, también es hacer una visión simplista de la historia.
Y por último, si Europa tuviera que ser autosuficiente en los pastos de la cantidad de carne que se come, os aseguro que este debate no podría ser posible. Solo a partir de grandes monopolios que condenan al hambre a numerosos países es posible tener la dieta que se tiene en el mal llamado primer mundo.
Los grandes destrozos de los cultivos de soja, por poner un ejemplo citado en la línea de comentarios, son para poder fabricar piensos destinados a la industria ganadera y no para el consumo humano.
Así que lo único que puedo aconsejar, con toda humildad, es que la gente se informe mas y sea un poco menos egocentrista.
La mayoría de criticas que se realizan empiezan con que los vegetarianos criticamos, a veces con formas equivocadas, a los omnívoros.
Como primera reflexión: nadie se puede alimentar solo de carne, pero si solo de vegetales, esa es una de las grandes diferencias entre los que se denominan carnívoros y los vegetarianos.(Exceptuando climas extremos como los polares, en referencia al pueblo inuit). Y que reafirma el discurso vegetariano
Como segunda reflexión: Uno de los problemas mas frecuentes en el cambio de dieta es que hay que cambiar los hábitos de cocinar y de entender la alimentación. Hay que formarse un poco, en el ámbito nutricional e ir descubriendo alimentos nuevos y adaptando el gusto. No se puede dejar de comer carne para comer solo pasta y arroz con tomate. Hacer un cambio de dieta es una tarea que no es baladí, pues la costumbre es la que va formando nuestros gustos. Por muy buenas razones que haya para dejar de comer carne, se tiene que hacer de manera progresiva y no por moda.
Como tercera reflexión: Desde el titulo de la noticia hasta los doce primeros comentarios, son criticas sin ninguna argumentación a los vegetarianos, y en la primera pagina de comentarios los vegetarianos que comentan, a mi manera de ver son bastantes respetuosos. El argumento mas utilizado por los omnívoros es el "si a mi me gusta comer carne es licito comerla", y a mi se me queda un poco pobre.
Como cuarto comentario y con nominación a los Oscar: #40 Yo sí entiendo que la gente se ría de ellos. Dios nos hace omnívoros... " solo te falta pedir hoguera para los vegetarianos porque nos alimentamos en contra de la voluntad de Dios por hacernos "así".Como vemos de estupideces morales hay en todas partes.
Realmente es un tema complejo el de la alimentación, pero hacer un debate a partir de "lo que a mi me gusta" es muy difícil. De la misma manera negar que ha habido vegetarianismo y veganismo en todas las épocas de la historia de la humanidad, desde la Antigua Grecia hasta la actualidad,y por motivos de los mas variados, también es hacer una visión simplista de la historia.
Y por último, si Europa tuviera que ser autosuficiente en los pastos de la cantidad de carne que se come, os aseguro que este debate no podría ser posible. Solo a partir de grandes monopolios que condenan al hambre a numerosos países es posible tener la dieta que se tiene en el mal llamado primer mundo.
Los grandes destrozos de los cultivos de soja, por poner un ejemplo citado en la línea de comentarios, son para poder fabricar piensos destinados a la industria ganadera y no para el consumo humano.
Así que lo único que puedo aconsejar, con toda humildad, es que la gente se informe mas y sea un poco menos egocentrista.
#113:
#57 Los vegetales ante el stress tambien reaccionan biológicamente produciendo hormonas, inhibidores de la colinesteras, y si me apuras, hasta piretrinas. Otras contienen aminas vasoactivas (epinefrina, triptamina, serotonina).
Otros como el tomate contienen una sustancia neurotóxica (tomatina, si, suena a cachondeo pero no lo es) que puede ser peligrosa.
El perejil tiene miristicina, un estupefaciente que afecta al SNC y que puede provocar convulsiones.
Las zanahorias contienen carotatoxina, tóxica en roedores.
El cacahuete contiene un inhibidor de proteasas que afecta dos enzimas esenciales la tripsina y la plasmina.
Hay vegetales que están en la dieta humana que contienen pequeñas cantidades de sustancias neurotóxicas (habas por ejemplo).
La tan defendida soja contiene otro inhibidor de proteasas bloqueando la tirosina, afectando la asimilación y metabolización de vitaminas liposolubles y grasas.
El ácido fítico, presente en cereales, disminuye la absorción de metales di y tri valentes (Calcio, Hierro, Zinc, Cobre, etc.
El metil, alil Y N-propildisulfuro, presente en cebollas y ajos provoca a la larga bocio ya que inhibe parcialmente la absorción de Yodo.
Y para finalizar, el aceite de semilla de algodón contiene sustancias cocarcinógenas (ac. málvico y estercúlico)
Bibliografía:
Owen R. Fennema. "Química de los alimentos".
Otros como el tomate contienen una sustancia neurotóxica (tomatina, si, suena a cachondeo pero no lo es) que puede ser peligrosa.
El perejil tiene miristicina, un estupefaciente que afecta al SNC y que puede provocar convulsiones.
Las zanahorias contienen carotatoxina, tóxica en roedores.
El cacahuete contiene un inhibidor de proteasas que afecta dos enzimas esenciales la tripsina y la plasmina.
Hay vegetales que están en la dieta humana que contienen pequeñas cantidades de sustancias neurotóxicas (habas por ejemplo).
La tan defendida soja contiene otro inhibidor de proteasas bloqueando la tirosina, afectando la asimilación y metabolización de vitaminas liposolubles y grasas.
El ácido fítico, presente en cereales, disminuye la absorción de metales di y tri valentes (Calcio, Hierro, Zinc, Cobre, etc.
El metil, alil Y N-propildisulfuro, presente en cebollas y ajos provoca a la larga bocio ya que inhibe parcialmente la absorción de Yodo.
Y para finalizar, el aceite de semilla de algodón contiene sustancias cocarcinógenas (ac. málvico y estercúlico)
Bibliografía:
Owen R. Fennema. "Química de los alimentos".
editado:
Acribia.
#169:
Hola amigos. Llevo un rato leyendo todos los comentarios y he sentido desde vergüenza hasta alegría, pasando por una amplia gama de sentimientos entre medias.
Yo no me voy a meter al debate (si lo podemos llamar así), simplemente quiero compartir mi experiencia y si una sola persona puede sacar algo de provecho de ella, pues estupendo.
Tengo 30 años, y llevo 10 siendo Vegetariano. Estoy felizmente casado con una Vegetariana y mi hijo de 9 años sigue una dieta vegetariana guiado por nosotros. (Si un día decide comer carne, respetaremos su decisión).
Soy bombero de profesion desde los 25. Hago deporte a diario. Nunca me ha faltado energía. Estoy terminando mi segunda carrera (Que hago por gusto).
Ni mi familia ni yo solemos estar enfermos (llevo 10 años sin probar un medicamento). Y si alguna vez tenemos algún dolor o resfriado, lo curamos con métodos naturales y con Medicina China (mi mujer es terapeuta).Muchas veces recurrimos a eso tan maligno llamado Homeopatía.
Tengo una vida plena, feliz, saludable.
He encontrado mi equilibrio y si quereis os puedo decir mi gran secreto.
Siempre me he preocupado por mejorar mi calidad de vida y no criticar la vida de otras personas.
Si alguien quiere ser hiper-carnivoro pues bien por él.
Si alguien quiere cascarsela con 2 piedras pomez, pues enhorabuena.
Si alguien decide respetar la vida animal siendo vegetariano, pues cojonudo.
Vive y deja vivir.
“Una dieta vegetariana nos proporciona energía pacífica y amorosa, y no sólo a nuestro cuerpo; sino, sobre todo, a nuestro espíritu”
Pitágoras (Filósofo y matemático griego)
“Nada beneficiaría más a la salud humana que la evolución hacia una dieta vegetariana”
Albert Einstein (Físico estadounidense de origen alemán)
Yo no me voy a meter al debate (si lo podemos llamar así), simplemente quiero compartir mi experiencia y si una sola persona puede sacar algo de provecho de ella, pues estupendo.
Tengo 30 años, y llevo 10 siendo Vegetariano. Estoy felizmente casado con una Vegetariana y mi hijo de 9 años sigue una dieta vegetariana guiado por nosotros. (Si un día decide comer carne, respetaremos su decisión).
Soy bombero de profesion desde los 25. Hago deporte a diario. Nunca me ha faltado energía. Estoy terminando mi segunda carrera (Que hago por gusto).
Ni mi familia ni yo solemos estar enfermos (llevo 10 años sin probar un medicamento). Y si alguna vez tenemos algún dolor o resfriado, lo curamos con métodos naturales y con Medicina China (mi mujer es terapeuta).Muchas veces recurrimos a eso tan maligno llamado Homeopatía.
Tengo una vida plena, feliz, saludable.
He encontrado mi equilibrio y si quereis os puedo decir mi gran secreto.
Siempre me he preocupado por mejorar mi calidad de vida y no criticar la vida de otras personas.
Si alguien quiere ser hiper-carnivoro pues bien por él.
Si alguien quiere cascarsela con 2 piedras pomez, pues enhorabuena.
Si alguien decide respetar la vida animal siendo vegetariano, pues cojonudo.
Vive y deja vivir.
“Una dieta vegetariana nos proporciona energía pacífica y amorosa, y no sólo a nuestro cuerpo; sino, sobre todo, a nuestro espíritu”
Pitágoras (Filósofo y matemático griego)
“Nada beneficiaría más a la salud humana que la evolución hacia una dieta vegetariana”
Albert Einstein (Físico estadounidense de origen alemán)
#109:
#97 ¿Y por qué no se lo preguntamos mejor a los miles de especies que han desarrollado unos músculos y una mandíbula lista y preparada para desgarrar carne, atrapar a las presas, y matarlas lo antes posible? ¿Por que eso no apoyaría tu razonamiento, o qué?
Claro, es mejor apoyarse en dos excepciones que en la abrumadora y contundente realidad plagada de animales carnívoros que tienen los colmillos para lo que los tienen...
http://img192.imageshack.us/img192/6495/aaaafm.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/5808/1024x768colmillosasesin.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/6716/20080225.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/1448/caninos1.jpg
http://img43.imageshack.us/img43/671/caucasian.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/3550/crocodile03.jpg
...pa' comer pipas y lechuga, no te jode...
PD. Hay más libros que hablan del uso de colmillos y mandíbulas potentes para cazar animales, prueba a leerte esos también.
Claro, es mejor apoyarse en dos excepciones que en la abrumadora y contundente realidad plagada de animales carnívoros que tienen los colmillos para lo que los tienen...
http://img192.imageshack.us/img192/6495/aaaafm.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/5808/1024x768colmillosasesin.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/6716/20080225.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/1448/caninos1.jpg
http://img43.imageshack.us/img43/671/caucasian.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/3550/crocodile03.jpg
...pa' comer pipas y lechuga, no te jode...
PD. Hay más libros que hablan del uso de colmillos y mandíbulas potentes para cazar animales, prueba a leerte esos también.
#156:
#145 Y si en su momento no hubiera sido carroñero, tampoco
#146 Sí. Lo digo porque hacen falta menos cultivos, lo que implica que el terreno puede dedicarse a otras cosas (por ejemplo a energias renovables), porque los tractores también queman combustible, a más cultivos más pesticidas, la ganadería produce muchísimo metano,... En definitiva, cuanto menos recursos utilicemos, mejor para el planeta.
#147 Sí. Es curioso ver las diferencias entre el debate de los toros y éste.
#155 Con tu permiso, lo pongo en negrita, a ver si va quedando:
Para producir un kilo de carne se necesitan 50 kilos de cereales
(No sé si la cifra es exacta, supongo que depende del cereal, del animal y de otros factores, pero es de cajón que siempre se necesitarán más)
#146 Sí. Lo digo porque hacen falta menos cultivos, lo que implica que el terreno puede dedicarse a otras cosas (por ejemplo a energias renovables), porque los tractores también queman combustible, a más cultivos más pesticidas, la ganadería produce muchísimo metano,... En definitiva, cuanto menos recursos utilicemos, mejor para el planeta.
#147 Sí. Es curioso ver las diferencias entre el debate de los toros y éste.
#155 Con tu permiso, lo pongo en negrita, a ver si va quedando:
Para producir un kilo de carne se necesitan 50 kilos de cereales
(No sé si la cifra es exacta, supongo que depende del cereal, del animal y de otros factores, pero es de cajón que siempre se necesitarán más)
#133:
Vamos a ver yo no sé por que hay tanta tirria. Es cierto que hay algunos vegetarianos y veganos que viven en su pompa ética del no consumo de animales y que todo el mundo los odia por creerse más. Lo que no se puede permitir es hablar mal de algo que realmente está bien. Yo también fui carnívoro del club anti vegetariano. Decía muchas de las cosas que decís aquí en plan broma pero la vida da muchas vueltas y ahora soy vegetariano por motivos de salud. Ha sido una de las mejores decisiones que he tomado en esta vida e invito a todo el mundo a que lo pruebe (sin ser pesado). Yo lo hice y estoy encantado. Al principio no sabía que comer pero amigos se puede comer arroz pasta etc... Sinceramente yo perdí el segundo plato en mis comidas y gané mucho más.
Por otra parte se dicen muchas cosas sobre el veganismo para ganar adeptos. Sin ir más lejos aquí tengo un folleto real que dice lo siguiente (no me lo creo):
SIENDO VEGETARIANO SALVAS:
1 niño cada 2 segundos
10000m2 de arboles cada segundo
Que no torturen y masacren 3000 animales por segundo
Que no se emita una tonelada métrica de CO2 cada 2 segundos.
Que no desaparezcan 3 especies de animales cada hora.
4000 litros de agua (3 meses de ducha) por no comer una hamburguesa.
4500 km de combustible tu sol@
También añade:
Tu corazón estará mejor, tengas menos colesterol, osteoporsis, hipertensión, cáncer..
y de remate añade:
Los nuevos héroes no son los que luchan en guerras, si no los que las evitan, los nuevos héroes son los vegetarianos, si quieres ser un héroe, si quieres cambiar el mundo, si quieres salvar el planeta, hazte vegetariano.
CON DOS COJONES
Por otra parte se dicen muchas cosas sobre el veganismo para ganar adeptos. Sin ir más lejos aquí tengo un folleto real que dice lo siguiente (no me lo creo):
SIENDO VEGETARIANO SALVAS:
1 niño cada 2 segundos
10000m2 de arboles cada segundo
Que no torturen y masacren 3000 animales por segundo
Que no se emita una tonelada métrica de CO2 cada 2 segundos.
Que no desaparezcan 3 especies de animales cada hora.
4000 litros de agua (3 meses de ducha) por no comer una hamburguesa.
4500 km de combustible tu sol@
También añade:
Tu corazón estará mejor, tengas menos colesterol, osteoporsis, hipertensión, cáncer..
y de remate añade:
Los nuevos héroes no son los que luchan en guerras, si no los que las evitan, los nuevos héroes son los vegetarianos, si quieres ser un héroe, si quieres cambiar el mundo, si quieres salvar el planeta, hazte vegetariano.
CON DOS COJONES
#30:
#28 http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo
"El veganismo es una filosofía de vida que excluye todas las formas de explotación y crueldad hacia el reino animal e incluye una reverencia a la vida. En la práctica se aplica siguiendo una dieta vegetariana pura y anima el uso de alternativas para todas las materias derivadas parcial o totalmente de animales."
Donald Watson, miembro fundador de la Sociedad Vegana (Vegan Society)
"El veganismo es una filosofía de vida que excluye todas las formas de explotación y crueldad hacia el reino animal e incluye una reverencia a la vida. En la práctica se aplica siguiendo una dieta vegetariana pura y anima el uso de alternativas para todas las materias derivadas parcial o totalmente de animales."
Donald Watson, miembro fundador de la Sociedad Vegana (Vegan Society)
#124:
#117 no, no. Yo no quiero demostrar que no deberíamos comer carne yo hacia donde lo estoy enfocando es: que no es necesario comer carne.
Hubo un tiempo después de que el hombre dejara de alimentarse de frutos (porque como digo hay estudios que dicen que el hombre no consumió carne desde el principio sino que fue a posteriori) y luego la cocinara etc etc... en su momento si que tuvo su importancia para el desarrollo (entre otras cosas logicamente).
Pero lo que yo cuestiono es: ¿ahora es necesario? y yo digo No, ¿que hay razones X para que uno coma carne? ok, yo las respeto no las comparto, cada uno con su historia. Pero no es necesario y ahi es donde quiero llegar, eso es lo que yo pienso. Yo no quiero convencer a nadie, pero tampoco quiero que me convenzan de algo que para mi es de cajón.
Hubo un tiempo después de que el hombre dejara de alimentarse de frutos (porque como digo hay estudios que dicen que el hombre no consumió carne desde el principio sino que fue a posteriori) y luego la cocinara etc etc... en su momento si que tuvo su importancia para el desarrollo (entre otras cosas logicamente).
Pero lo que yo cuestiono es: ¿ahora es necesario? y yo digo No, ¿que hay razones X para que uno coma carne? ok, yo las respeto no las comparto, cada uno con su historia. Pero no es necesario y ahi es donde quiero llegar, eso es lo que yo pienso. Yo no quiero convencer a nadie, pero tampoco quiero que me convenzan de algo que para mi es de cajón.
Comentarios
Yo respeto a los veganos siempre y cuando ellos me respeten también a mí. Yo no como excesiva carne (entre otras cosas, porque estoy intentando perder peso), pero cuando la como, quiero comerla a gusto, sin que nadie me diga "aaay, pero estás matando al hijito de las ovejas.... ¿no te dan pena los patitos que los engordan hasta reventarles el hígado....? Eres una asesina de cerditos inocentes que sólo quieren vivir en paz...". Si alguien desea, por convicción propia no comer carne, ni huevos, ni miel, ni leche y derivados, me parece muy bien, y una decisión digna de encomio, porque todos sabemos que la carne está muy rica, nadie se hace vegano porque no le guste... Pero una cosa es eso, y otra muy diferente:
-Que nadie se crea superior a nadie por no comer carne, o moralmente autorizado para leernos la cartilla a los demás.
-Que nadie se crea en la necesidad de recordarme lo malo que puede ser para la salud un exceso de carne. Yo lo sé, y por eso como carne sólo un par de veces por semana, no todos los días.
-Que nadie me recite las horribles atrocidades que sufren los animales explotados en las granjas mientras me zampo mis chuletas nochebueneras.*
-Que nadie me liste tooooooooodas las grandes personalidades de la historia que fueron vegetarianas.*2
*En cierta ocasión, hace pocos meses, mi prima se trajo a su novio vegano, por quien ella se había hecho vegana (y vino a la cocina sólo para comerse un poco de jabugo a escondidas). Me lo sentaron al lado y ya me tenía hasta ahí mismo con su brasa de animales metidos en cubículos, sin ver la luz del sol, automutilándose, desangrándose lentamente y bla...bla...bla... me harté y le solté que yo, cuando tengo la menstruación, suelo tener diarreas pesadas de color verde amarillento, y con frecuencia suelto coágulos de sangre tan espesos como el tofu que se estaba comiendo. Me miró con cara de asco (normal), mi padre se empezó a partir el pecho de risa y el novio me preguntó que a qué venía eso, y yo le contesté que a nada, pero que si se trataba de agriar cenas, yo también tenía material de sobras.
*2 ...cuando vio que con sentimentalismos no lograba nada, empezó con la cantinela de que si Gandhi fue vegano, Einstein fue vegano, aquél o el otro fue vegano... Y no es que diese la cantinela, es que los que queríamos mantener una conversación fuera del veganismo, NO PODÍAMOS, porque tenía que taparnos diciendo cosas del temita... ya me tenía eléctrica con los ejemplitos de quién fue o no fue vegano, y le solté "¡y Hitler también fue vegano!". El que una persona siga una dieta determinada, no le hace mágicamente mejor persona, más sensible, ni más inteligente.
(Lo reconozco: mi novio me había dejado hacía poco, me habían rechazado en una entrevista y estaba con la regla.... ese día, no andaba yo precisamente para aguantar muchas chuflas).
#4
cuando tengo la menstruación, suelo tener diarreas pesadas de color verde amarillento, y con frecuencia suelto coágulos de sangre tan espesos como el tofu que se estaba comiendo
JAJAJAJAJAJAJAJAJA
#4 Ma-gis-tral
#4 Me encantaria que me invitaras a una cena de esas
#3 El problema es que no nos comemos sus frutos como la naturaleza planea que los comamos, lo cortamos todo de raiz y sembramos de nuevo. No caigamos en falsedades. Hacemos con las plantas lo mismito que con los animales, otra cosa es que no guste a los animalistas.
#4 Tu comentario simplemente genial. Solo un consejo para perder peso no dejes de comer carne, resulta inutil, reduce las cantidades de hidratos y grasas.
#4 A mi no me invites, que yo quiero comerme mi lechoncito a gusto, y entre el vegano y tu menstruación no iba a poder, pero sigue dándole duro al colega jajaja
#4 Estoy de acuerdo en lo de no hablar sobre el tema durante las comidas, yo soy vegetariano y me molesta que me pregunten los motivos a la hora de comer. Soy vegetariano porque puedo, cuando tenga la necesidad de volver a comer carne la comeré.
No pretendo convencer a nadie para que se alimente como yo.
#4
1) Nadie aguanta a los pesados, aunque te quieran convencer de que hay que salvar a los niños que se mueren de hambre. Cada tema tiene su momento y su lugar.
2) Cada cual tiene su ideología porque cree que es la mejor o la verdadera (o unos pocos por simple interés aparentan tenerla). Es normal que intenten convencer a los demás que es correcta. Desde el uso del software libre hasta evitar el cambio climático cada uno tenemos preocupaciones que queremos compartir con los demás. Es humano, es bueno y necesario y si se hace con diálogos útiles e informados nos mejora a todos como sociedad.
3) Si fueras coherente seguirías tu propio ejemplo y no intentarías convencer a los demás de que no deben convencer a los demás con sus ideas.
Y lo que me parece completamente absurdo: "El que una persona siga una dieta determinada, no le hace mágicamente mejor persona, más sensible, ni más inteligente. "
El canibalismo se considera moralmente reprochable. Y creo que tú y yo estaremos de acuerdo con eso. Así que una dieta determinada, abandonar el canibalismo, puede mejor persona y demostrar que eres mejor persona.
No soy vegetariano, pero me lo he planteado a veces. Y realmente creo que la gente que sigue dietas vegetarianas son mejores personas en ese aspecto de la vida (en otros pueden ser peores). Ser vegetariano es una decisión moral para muchos y les respeto por ello. Y tampoco tengo nada en contra de los que lo hacen por moda o por mejorar su salud.
#19 no se que tiene de reprochable el canibalismo si el alimento consintio y murio de muerte natural.
#19 No me iras a comparar una cosa seria como el software libre con chuminadas como gente maniatica con comer carne o iluminados de si hoy hace más calor que ayer...
/mode ironic off
#19 Totalmente de acuerdo. Yo tampoco soy vegetariano pero admiro a quienes sí lo son y no entiendo a quines se burlan de ellos.
La dieta vegetariana es más respetuosa con el medio ambiente y como apunta #17, también sería una manera de acabar con el hambre en el mundo. Por lo tanto, los vegetarianos no sé si serán mejores personas pero sí que tienen una mejor actitud con respecto al planeta y a los demás seres humanos. Igual que los que van en bici a trabajar tienen una actitud más responsable que los que van en 4X4.
En cuanto al sufrimiento de los animales, no me parece mal que matemos a un animal para comernoslo (la naturaleza es bastante hija de puta en este sentido) pero ¿es necesario torturar, mutilar, dopar e inflar a antibióticos a los animales que nos comemos para que salgan más baratos?
#33 Yo sí entiendo que la gente se ría de ellos. Dios nos hace omnívoros y nosotros nos complicamos a no comer casi de nada y luego tener que atiborrarnos a suplementarnos con químicos para poder vivir. Si otra especie animal pudiera "observarnos" se partirían de risa de lo complicados que somos. Es más, supongo que si se lo cuentas a un tío de África se descojona de nosotros igual. Mira que somos complicados, coño.
#40 Yo no tomo suplementos de nada. Si algo nos diferencia de los animales es el razocinio de ahi que tome elecciones desde mi punto de vista más inteligentes.
#47 Y la vitamina cianocobalamina, que estás todos los días tomando Aloe vera o algas...
Prefiero comer 100g de algo que me gusta, con su buena ensalada de tomatitos, cebolla caramelizada, y queso fresco. Antes de estar todo el día con la sensación de estómago vacío debido a las pocas grasas.
#53 no sé de que sensación hablas, las únicas veces que he tenido la sensación de estómago vacío fué que no había comido suficiente.
Igualito que cuando comía carne.
#53 hola! pues te sorprenderá pero no tomo suplementos de nada y te envio mis ultimos análisis cuando quieras. Si tomo algas, no en exceso, el aloe para el cuerpo y cuando me pego un tajo. Yo no se como tendrás tu el estomago, pero el mio esta guay, no paso ningún hambre ese es un concepto tipiquisimo qeu se tiene de un vegetariano, sabes que es el seitan por ejemplo? yo es que para empezar a discutir primero me gusta saber que concepto se tiene del vegetarianismo..hay gente que piensa que me alimento de lechuga... y suele ser esa gente la que me dice que si tengo el estomago vacio..
es tu caso? con lo que me gusta a mi comer...la leche! 
XD, en mi caos la carne no me gusta 1. poruqe no me he alimentado nunca de esta manera, 2 si me comiera un filete echaria la pota a los 3 minutos no por el asco sino poruqe mi organismo esta acostumbrado desde que nací a un tipo de alimentación mucho mas suave, me acostumbraria pero tendria que ir poco a poco...tampoco tengo ganas la verdad.. si tu te volvieras vegetariano de un dia para otro, seguramente te pillarias una anemia del carajo, porque tendrías que aprender a alimentarte de otra manera y acostumbrar al cuerpo a absorver la proteina de una manera mas suave, ya que la absorción de la proteina de la carne es mucho mas directa y rápida. Pero de ahi a dar por hecho que yo estoy debil por no comer carne, es pura ignorancia.
#67 Y la vitamina B12, del huevo? pobre embrión, de la leche? pobre vaca teta a tu servicio...
Curioso, me dices que sea yo el que cambie cuando, Primero, como carne, desde blanca hasta azul, derivados de harina, desde maíz hasta mijo, verduras, desde las que son frutos hasta que son tallos, y soy yo el que me tengo que alimentar mejor. A lo mejor si pruebas jamón de mi pueblo, poco a poco, asimilando el tocino, cambias de idea.
Se os olvida que no existe el "carnívoro puro", que yo no vomito por comer acelga con bechamel (uy! derivado de la leche, mierda!)...
#72 bien bien....ya empezamos, tu sabes que los huevos que te comes no son fecundados? cuando sepas la minima base discuto contigo. A mi sinceramente no me gusta perder el tiempo. Si me lo preguntas desde el respeto quiza, si me apetece, te explico mis razones que nunca seran suficientes, a no ser que me conozcas en global. Asi que instrúyete primero y luego hablamos. Grazie.
#67 Digo yo que digerir la carne tiene que ser mas facil para el organismo que digerir lechugas...
Por el contenido en fibra, digo, al final la fibra es eso con lo que el cuerpo lo intenta y no consigue sacar nada...
#89 ah si? tu no notas la diferencia al jalarte un plato de legumbre con carne y sin carne por ponerte un ejemplo? (a modo digestión)
Es que no entiendo bien que me quieres decir con lo de la fibra y lo de no sacar nada. Si me amplias un poco lo que quieres decir...
#93 Decia solamente que la fibra es alimento que no ha podido ser digerido y es excretado.
Y de eso hay menos en la carne... No tengo ni idea de dietetica pero no veo tan inmediato que sea mas dificil de digerir la carne....
De hecho los carnivoros no pueden digerir hierba... y las vacas y pollos comen carne perfectamente en el pienso que les echan....
Sin mas, que no lo tengo tan claro y no me parece inmediato...
#96 lo que quería decir, es que la carne es una fuente de proteína mas fuerte, mas sólida (es que no me sale la palabra estoy medio dormida ) es mas lenta la digestión pero es más directa...joe mañana sigo que no me expreso bien, parezco retarded.
#86, ya, ya lo sé, yo compro, cuando el bolsillo lo permite, en el Veritas (donde supuestamente todo proviene de agricultura y ganadería ecológica). Pero imagínate la de espacio que necesitas para alimentar a 6.000.000.000 de personas con ese método (me refiero a la ganadería). Imposible hoy en día, a mi parecer.
Yo cada vez como menos carne, por cierto. (pero como :P)
#89, http://www.enbuenasmanos.com/articulos/muestra.asp?art=862
http://www.enbuenasmanos.com/articulos/muestra.asp?art=1553
#40 Bueno, ahora me has recordado una frase de un profe de inglés que tuve. A menudo nos decía "os reís de vuestra propia ignorancia".
Efectivamente, si otra especie nos pudiera observar desde lo suficientemente lejos, se partirían de risa viendo como derrochamos los recursos naturales y no nos preocupamos por las futuras generaciones. Y los africanos que se mueren de hambre seguro que se descojonan cuando alguien les explique que con lo que comen las vacas norteamericanas se podría alimentar toda la población humana de África.
Vaya tela con los comentarios.
La mayoría de criticas que se realizan empiezan con que los vegetarianos criticamos, a veces con formas equivocadas, a los omnívoros.
Como primera reflexión: nadie se puede alimentar solo de carne, pero si solo de vegetales, esa es una de las grandes diferencias entre los que se denominan carnívoros y los vegetarianos.(Exceptuando climas extremos como los polares, en referencia al pueblo inuit). Y que reafirma el discurso vegetariano
Como segunda reflexión: Uno de los problemas mas frecuentes en el cambio de dieta es que hay que cambiar los hábitos de cocinar y de entender la alimentación. Hay que formarse un poco, en el ámbito nutricional e ir descubriendo alimentos nuevos y adaptando el gusto. No se puede dejar de comer carne para comer solo pasta y arroz con tomate. Hacer un cambio de dieta es una tarea que no es baladí, pues la costumbre es la que va formando nuestros gustos. Por muy buenas razones que haya para dejar de comer carne, se tiene que hacer de manera progresiva y no por moda.
Como tercera reflexión: Desde el titulo de la noticia hasta los doce primeros comentarios, son criticas sin ninguna argumentación a los vegetarianos, y en la primera pagina de comentarios los vegetarianos que comentan, a mi manera de ver son bastantes respetuosos. El argumento mas utilizado por los omnívoros es el "si a mi me gusta comer carne es licito comerla", y a mi se me queda un poco pobre.
Como cuarto comentario y con nominación a los Oscar: #40 Yo sí entiendo que la gente se ría de ellos. Dios nos hace omnívoros... " solo te falta pedir hoguera para los vegetarianos porque nos alimentamos en contra de la voluntad de Dios por hacernos "así".Como vemos de estupideces morales hay en todas partes.
Realmente es un tema complejo el de la alimentación, pero hacer un debate a partir de "lo que a mi me gusta" es muy difícil. De la misma manera negar que ha habido vegetarianismo y veganismo en todas las épocas de la historia de la humanidad, desde la Antigua Grecia hasta la actualidad,y por motivos de los mas variados, también es hacer una visión simplista de la historia.
Y por último, si Europa tuviera que ser autosuficiente en los pastos de la cantidad de carne que se come, os aseguro que este debate no podría ser posible. Solo a partir de grandes monopolios que condenan al hambre a numerosos países es posible tener la dieta que se tiene en el mal llamado primer mundo.
Los grandes destrozos de los cultivos de soja, por poner un ejemplo citado en la línea de comentarios, son para poder fabricar piensos destinados a la industria ganadera y no para el consumo humano.
Así que lo único que puedo aconsejar, con toda humildad, es que la gente se informe mas y sea un poco menos egocentrista.
#33 NO TERGIVERSES MIS PALABRAS
En #17 digo que decir que 'el vegetarianismo acabaria con el hambre' es una gilipollez como un templo
Que mas da que para cada kilo de carne hagan falta 30 de trigo??? y cuando aumente la poblacion y los 30 kilos de trigo no sean suficientes que hacemos???? la fotosintesis??????????
La solucion contra el hambre es el control de natalidad (somos 2000 millones mas desde 1960) o una buena guerra, lo demas es marear la perdiz, NO EXISTE el crecimiento sostenible... solo se puede crecer sostenidamente hasta que es insostenible crecer... el problema es el crecimiento, no la carne.
#68 Usted perdone. He cogido lo que me ha parecido más sensato de su comentario.
Estoy de acuerdo con que también hay que limitar el crecimiento de la población. Eso sí, prefiero que sea limitando la natalidad que matando a los que sobran (no por ningún ideal progre, ¿eh?, sólo que igual alguien acaba pensando que sobramos nosotros). Y mientras controlamos la natalidad, el vegetarianismo -a corto plazo- sí que acabaría con el hambre.
#33 ¿Que la dieta vegetariana es más respetuosa con quéééé? Lo dices por los campos de cultivo que ocupan zonas que de otro modo podrían ser bosques ¿no?.
#19 plas plas plas. Un aplauso de un vegetariano.
El vegetarianismo es mucho más que sentir lástima por los animales, yo soy vegetariano y no lo hago porque me den pena las vacas, los cerdos o las aves.
Alimentarse con poca carne es una obligación moral para aquel que esté concienciado con la sociedad y el medio ambiente, al igual que lo es usar menos el coche o respetar a los pueblos que ahora consideramos el tercer mundo.
Que algunos vegetarianos no sepan dar buenos argumentos no significa que no existan.
No seais cazurros e informaros un poquito antes de criticar la elección de muchas personas en el mundo.
PD. A veces siento algo de verguenza de la enorme incultura que se respira por lo general con los temas ambientalistas. Aprender a respetar el mundo en el que vivimos debería ser asignatura obligatoria en el colegio
#19
3) Si fueras coherente seguirías tu propio ejemplo y no intentarías convencer a los demás de que no deben convencer a los demás con sus ideas.
si tu fueras coherente no tratarias de convencerle de que no trate de convencer a los que tratan de convencer a otros... Y si, a mi la coherencia me come el miembro carnico, ahorrense el siguiente comentario, por obvio.
Y lo que me parece completamente absurdo: "El que una persona siga una dieta determinada, no le hace mágicamente mejor persona, más sensible, ni más inteligente. "
El canibalismo se considera moralmente reprochable. Y creo que tú y yo estaremos de acuerdo con eso. Así que una dieta determinada, abandonar el canibalismo, puede mejor persona y demostrar que eres mejor persona.
WTF????? En debajo del tibet -no pienso mirarlo, ya lo hice una vez-, existe un pais poblado por 200.000 personas en el que se tiene por costumbre comerse a sus seres queridos cuando mueren... Segun tu son todos unos hijos de fruta... O bueno, tal vez sea que lo absurdo es tu comentario al comentario absurdo....
No soy vegetariano, pero me lo he planteado a veces. Y realmente creo que la gente que sigue dietas vegetarianas son mejores personas en ese aspecto de la vida (en otros pueden ser peores). Ser vegetariano es una decisión moral para muchos y les respeto por ello. Y tampoco tengo nada en contra de los que lo hacen por moda o por mejorar su salud.
Yo respeto a los vegetarianos y a los coprofagos por igual. Un vegetariano es mejor persona en ese sentido, claro aunque luego....
OH GODWIN VEN A MI!!!!!! YO TE INVOCO!!!!
... quemen a 5 millones de judios... pero claro, son moralmente superiores a mi pq como la carne que me toca, la que les toca a ellos y otra racion extra por joder.
A ver si me explico: Si quereis ser vegetas como si os gusta hacer gargaras con mierda como a las de 2 girls 1 cup, lo que no acepto es que os creais superiores a nadie, pollastres.
PD: Nada de lo dicho es aplicable a #37, que me ha parecido muy respetable.
#19 Efectivamente, el único motivo de verdad que respeto para ser vegetariano (y me fastidian los vegetarianos 'de la pena', que les llamo yo) son los motivos medioambientales y es por este mismo motivo que yo no soy vegetariano, pero si he reducido mucho la ingesta de carne.
#4 Sólo por la anécdota ya te mereces el positivo
#4 ¿Por qué dices vegano? ¿Es por insultar a los vegetarianos?
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=vegano
#28 http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo
"El veganismo es una filosofía de vida que excluye todas las formas de explotación y crueldad hacia el reino animal e incluye una reverencia a la vida. En la práctica se aplica siguiendo una dieta vegetariana pura y anima el uso de alternativas para todas las materias derivadas parcial o totalmente de animales."
Donald Watson, miembro fundador de la Sociedad Vegana (Vegan Society)
#30 Gracias por la aclaración!
#28 ¿te das cuenta? preguntas por algo que no sabes y se te follan
para luego darte una definicion por la que no has preguntado,encima sacada de la wikitruño(tiene huevos la cosa)
la que vale es la que has sacado tu de la RAE,y como has comprobado "vegano" ni existe(creo que en tal caso son esos que no comen ni queso,ni huevos ni nada que venga de un animal)
#4 Hay que me lol
#4 Todo discurso que comience por "yo respeto", ya empieza mal.
De todas formas, no sé si es peor creerse superior o intentar justificar algo que no tiene justificación ninguna, salvo la propia muerte por placer.
Algunos sois muy razonables para lo que os apetece. Si queréis comer cadáveres, me parece fatal, pero paso de decirte nada. Sólo evita opinar sobre este tema, porque no es una decisión fácil para algunas personas, gracias a una sociedad con tantos prejuicios y llena de gente, como tú, con tanto miedo a lo desconocido y que se piensa que te vas a quedar ciego por hacerte pajas y argumentos de esos extraños que se usan para ridiculizar a quienes hemos elegido respetar, de verdad, las vidas ajenas.
#39 Por lo que se ve, tu respetas poco. Respetarás a los cadáveres de los animales, pero a las personas poco.
#42 No vivo de respetar a nadie, con vivir sin matar, es suficiente. A la gente no le hace falta que le respeten, eso del respeto es una puta excusa para pasar del tema.
#4
Me parece que que tus "topicazos" són bastante ridículos y desde luego no me resulta extraño que algún comentario tan absurdo como el tuyo sea el más votado por los usuarios de meneame
Sin ir más lejos, ¿como puedes afirmar que por ejemplo Hitler era vegano si en esa época el veganismo no existía?
PA-TÉ-TI-CO!
Es tan fácil como entender lo que leí aquí: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=1670
No se trata de si las plantas se comunican, cantan, bailan, saltan, hablan, se mofan, se acongojan o no. Seguramente lo harán, siempre lo creí (hay estudios muuuuuuy antiguos sobre esto) Se trata de que son seres PRIMARIOS.
A pesar de que entiendo plenamente el concepto "sistema nervioso", no puedo menos que sonreir cuando oigo hablar de ello. Un organismo puede sufrir de una forma distinta, de una forma que no conozcamos. El hecho de carecer de sistema nervioso NO implica de forma automática que un ser vivo no sufra. Simplemente no lo hace de la forma que nosotros conocemos.
Sin las plantas, sencillamente la vida no existe. Son el principio y el fin de la vida en sí. Si comes carne, la carne que comes ha comido del mundo vegetal. O bien, la carne que comes se ha alimentado de otra carne que se alimentó del reino vegetal. Todo vuelve siempre a ellas. Una cabra come vegetales. El león se come a la cabra. De esta forma vemos la dependencia de un carnívoro o de un herbívoro del reino vegetal.
Si comemos carne, comemos indirectamente del reino vegetal. O lo que es lo mismo, causamos doble sufrimiento y doble agotamiento de recursos.
Así pues, entendido de esta forma, no sufro por hacer sufrir a otro ser. Entiendo que quizá ese fue creado para mantener al resto. En cualquier caso, comer vegetales es la forma más ética y respetuosa con el medio ambiente de alimentarse.
#1, #4, #5, #14 (por citar a algunos)
#51 Mañana toda la carne que me acepte el cuerpo a tu salud y a la del vegeta del foro ese. Me tocaba arroz pero es solo por joder.
#70 que infantil y que tópico, como si a mi me importata que te comieras a tu perro o te jalas el jardín cual segadora de cesped. Que poco respeto.
#70, me parece perfecto, ni he afirmado ni he negado ser vegano/vegetariano. Sólo he puesto eso porque me parece interesante.
Para tu información: http://www.farmaceuticonline.com/cast/familia/familia_cancer1_c.html#9
#51 Las plantas comen también.
En concreto comen nitrógeno fijado por bacterias (sí, las bacterias son los únicos organismos vivientes capaces de transformar el nitrógeno gaseoso biatómico en compuestos útiles para formar proteínas con su maravillosa herramienta llamada enzima nitrogenaza).
Toda la pirámide alimenticia de Gaia se tambalea precariamente sostenida por estos organismos procariotas.
#4 solamente una palabra: Genial. Despues de eso no tengo más que decir sobre el tema
#4
Ese mensaje está para enmarcar.
Excelente.
El argumento de que las plantas no sufren siempre me pareció un poco sistemanerviosocéntrico
.
#1: Si, es así. Las plantas sienten a través de hormonas, no a través de nervios.
#3: Sus frutos, no la planta entera. Es más, no puedes comerte las semillas destruyéndolas (puedes tragártelas enteras), y éticamente, estarías obligado a hacer caca en el campo para que puedan crecer esas semillas. Y los frutos secos, también serían poco éticos.
Solución: crear la fotosíntesis artificial basada en energías renovables, y imitar las rutas metabólicas de las plantas en plantas químicas (fábricas, no vegetales) donde se sinteticen todas las sustancias necesarias en la nutrición de las personas.
#183 Te veo bien informado.
Creo que todo el debate se reduce a esto:
"· Sobre la naturaleza de las plantas. Todos los objetos reaccionan. Dejas hierro en la calle y se oxida, acercas imanes y se atraen. La tierra se mueve y los girasoles giran. Pones manzanas cerca de un mono hambriento y se las come. El límite que marcan los vegetarianos no es de "capacidad de reacción", es el de "capacidad de sufrimiento". Está claro que la ciencia nos puede deparar sorpresas, pero hoy por hoy el sufrimiento (físico/psíquico) se entiende como el resultado de la interpretación por parte de un centro neuronal de un estímulo. En una planta o mineral, por ejemplo, el estímulo sí que genera una reacción, correcto (y desde cierto punto de vista se puede decir que las plantas se expresan cuando, por ejemplo, emiten sustancias), sin embargo en el proceso ese estímulo no se traduce en una sensación generando placer o dolor. Podríamos conjeturar mucho sobre maneras alternativas de "sentir", pero no dejarían de ser conjeturas. Evidentemente, la complejización del sufrimiento es mayor en seres con cerebros más desarrollados, aunque complejización no necesariamente implica intensidad. "
Es el párrafo a mi juicio más relevante, más relacionado con la noticia y el verdadero punto crítico de todo el debate, esto creo que es algo bastante bien sabido para quienes hayan afrontado este debate con cierta profundidad.
Los organismos vivos sienten y desarrollan respuestas, no reaccionan a estimulos simplemente. Cuando mezclas dos productos químicos estos reaccionan, una planta siente y desarrolla una respuesta compleja, eso es algo que va más alla de la mera reacción incontrolada, en la planta estas reacciones tienen la voluntad de la supervivencia, las plantas como muy bien reza el titulo tampoco quieren morir:
"No bien percibe la saliva del gusano, la planta activa genes que comienzan a producir una sustancia volátil. Una suerte de perfume de lavanda que atrae a las avispas, enemigos mortales de los gusanos. El ejército de salvadoras se limitará a pinchar a los desdichados gusanos, inyectándoles sus huevos. A esta altura, los gusanos ya no tienen más nada que hacer. El fin que los espera es realmente atroz. Cuando los huevos se abren, los gusanos explotan."
Hay una voluntad clara por sobrevivir y una respuesta de una cierta complejidad, con lo cual su capacidad sintiente es innegable y la voluntad por sobrevivir no es más que una muestra de la existencia de algún sistema por primitivo y simple que sea de entender el sufrimiento.
La frase de #1 aunque con un poco de coña es muy importante:
El argumento de que las plantas no sufren siempre me pareció un poco sistemanerviosocéntrico
Luego hay otra cuestión harto importante los derechos, quizá más que todas estas cuestiones relativas a las plantas, aunque en mi opinión quizás no tan determinante y son los derechos.
Tu pretendes conceder el derecho a los animales de no ser comidos por nosotros mismos cuando es un derecho que ni tan siquiera en estado salvaje podemos garantizarles a ellos mismos no ser comidos entre ellos.
Tratas de convencernos de la necesidad de otorgar derechos a los animales por tratarse de seres sintientes y no eres capaz de entender que eso implicaría automáticamente concederselos a las plantas por tratarse igualmente de seres sintientes aunque cuenten con mecanismos más primitivos o simples, tú mismo has dejado claro que complejidad no es sinónimo de intensidad.
Una planta no es como una piedra que irremediablemente en un barranco una planta no es como una lata que se oxida en la calle, es un organismo vivo con capacidad para reconocerse a si mismo y con capacidad de desarrollar respuestas ante ataques y estímulos externos con el objetivo de garantizar su supervivencia.
Desarrollan mecanismos de defensa complejos:
http://noticiadeldia.blogspot.com/2006/05/descubren-que-las-plantas-sienten.html
Son capaces de reconocerse a sí mismas:
entomology.ucdavis.edu/news/EcolLetSelf09.pdf
Sufren:
http://www.ideal.es/granada/prensa/20070719/vivir/plantas-tambien-defienden_20070719.html
Que sus sistemas de defensa, de protección, sus medios para reaccionar ante problemas, etc sean diferentes a los nuestros no significa que no puedan sentir, esa es una visión totalmente antropocéntrica del dolor y el sufrimiento, solo sufre quien comparte mis características... opinión generalizada posiblemente por nuestra incapacidad real de ponernos en el lugar de una planta por ser diferentes.
El mayor favor evolutivo que le podemos hacer a un ser vivo es comérnoslo.
Me explico, mientras comamos chuletones, las vacas tienen el futuro asegurado, pero al no comernos a los leones, están al borde de la extinción.
#14 Me mola tu manera de pensar...
Yo tambien pienso que si por cada kilo de pobre animalito que nos comemos hay que usar 30 de cereal... podemos comernos a todos los leones, los osos... vamos, a los depredadores, asi luego tendremos excusa para comernos a sus presas: 'evitar la superpoblacionde especies'. Ellos se siguen comiendo la hierba y nosotros a ellos y encima ayudamos activamente al equilibrio de la naturaleza
#14 mucha razón, ejemplo las ballenas, al atún rojo, que nos lo comemos/utilizamos y mira que bien que...
#14 creo que el orden natural existía antes de que el hombre, como es ahora, apareciera en la tierra.
#14 Por ejemplo, si así fuese, el marisco se vendería muy barato, pero somos tan gilipollas que no sabemos cuidar ni lo que nos da beneficios económicos.
#14 Quizá deberíamos comernos a los humanos...
Dejarse de discursos!
Hay que promover el vegetarianismo!!
?¿!!Tu sabes lo que es llegar a una paella para 12 y que nadie quiera gambas!!?¿
#9, ¿paella? ¿gambas? Mare deu santa, com te senca la meua iaia...
La hierba no se come, se fu...
#2 Joer lo que hace leer a todo trapo, había leído: La hierba no se come, se fo...
¿Cómo podeis comer algo que tiene raices? ¿No os reconcome la conciencia?
Los animales de granja, no es sólo que sufran porque los maten, es que la industria de la alimentación hace que dichas granjas quieran minimizar gastos y maximizar ganancias, como cualquier empresa. La diferencia es que para conseguir esto, tratan a los animales de una forma deplorable, y al comer carne y otros alimentos de origen animal, estamos alimentando esa industria.
aqui una ovolactovegetariana de toda la vida. No quiero obligar a nadie, ni quiero justificar porque me alimento de X manera. Hago lo que considero y no pretendo obligar a nadie. No me siento mejor persona, si quiza mas sensible con lo que como o no como, y normalmente tengo mas conocimiento de lo que me entra por la boca que algunas personas que son omnivoras. Hay veces que tengo que aclarar que no como por ejemplo gambas...o atún y la gente no sabe que es un animal...no se paran a pensar...hay otras personas que si, pero encuentro poca conciencia de ingesta o de conocimiento de como se obtiene lo qeu se come. Hay personas a las que les he tenido que decir como se hace la morcilla...o que son las criadillas, y estoy hablando de gente adulta. Hay vegetarianos por moda que se creen mejores personas o salvadores de la humanidad. No creo que haya dos vegetarianos iguales. Mis razones son muchas y quien me conoce las sabe. Que la carne no es necesaria para subsistir es un hecho, sino estaría muerta...y ante eso no tengo discusión. Mis análisis de 10, mi salud perfecta, mi energia bien gracias, me siento sana y plena :).
#32 Otro más
#37 Plas! Plas! Solo no me ha gustado el "Hay vegetarianos por moda que se creen mejores personas o salvadores de la humanidad.". Lo dudo, me parece hasta surrealista. Eres consciente o no lo eres pero no puedes dejar de comer carne (cuando te gusta) por que esta de moda.
#45 pues he conocido a unos cuantos
, de conscientes nada, era para pertenecer a un grupo, tener una especie de razon vital para convencer a los demás de que lo que hace es correcto en comparacion a los "asesinos de los omnivoros", normalmente no saben alimentarse correctamente y pillan unas anemias guapas guapas :). He conocido a lo largo de mi vida por lo menos a 20, asi a bote pronto. 
)
La concienciación en cada persona es distinta, seguro que lo que tu piensas y lo qeu yo pienso del vegetarianismo no encaje de la misma forma :), pero que hay vegetarianos de etiqueta! buah! a puñaos! (que joio! si conoces a gente concienciada comparte! porque cuando me encuentro a uno ya doy gracias
#45 ahora entiendo por qué eres tan llorica.
¿Hasta cuándo vas a seguir votando negativo todos mis comentarios sólo porque te voté negativo una vez?
Feliz navidad.
#37 El punto y aparte existe, y se pone muy contento cuando lo utilizan
#71 cierto, se me ha pirado la tecla de la emoción
Yo soy vegetariano, solo como animales que comen plantas.
Soy carnívoro y aquí se han dicho un montón de gilipolleces. Abrid vuestras mentes que sois cerrados!
Para algo tenemos caninos... Como profesional del sector involucrado (ganadero) os puedo decir que hay muchas mentiras sobre patos con hígados hipertrofiados, hormonas, mataderos como sala de tortura. Se tortura más en una pecera, o en una jaula doméstica, que a mis pobres retintas.
Yo soy vegetariano y aquí se han dicho un montón de gilipolleces. Abrid vuestra mente que sois un poco cerrados!
#32 Yo soy omnívoro y estoy de acuerdo en que también se han dicho muchas gilipolleces. Nadie es plenamente consciente de que en casi todas las facetas de nuestra vida aplicamos la política, y en este tema además, se están aplicando las decisiones personales y respetables de cada uno de los grupos, vegetarianos y no vegetarianos, de forma dogmática.
Al final en lugar de respetarnos los unos a los otros, no solo nos enfrentamos, además acabamos ridiculizando a los que no piensan como nosotros e intentamos establecer nuestras formas de entender la vida como la única forma válida de entenderla pasando por encima de los derechos de cada uno, exactamente igual que nuestros políticos y los líderes religiosos que tanto criticamos, luego aun hay quien tiene cojones de preguntarse de donde salen...
Os recomiendo a todos los carnivoros la carne ecologia!!!!
El animal vive bien toda su vida, con una dieta equilibrada y variada, con acceso al aire libre, con relaciones sociales normales en su especie, ademas de no ser vacunados de millones de cosas que luego tu te comes con su carne.
Y bueno.. el sabor.. es excepcional, Probarlo.. Es un poco mas caro,.. pero merece la pena comer menos carne y de mejor calidad, y no sientiendote tan mal apoyando esas fabricas de carne, donde solo maltratan a los animales.
#44 la vaca es alimentada con enormes cantidades de recursos. Terreno, agua consumida, combustibles fósiles gastados en todo el proceso y un largo etcetera.
Con lo que se ha gastado en alimentar al animal podrían vivir varias personas mucho tiempo comiendo solo vegetal. Llamale carne ética, llamale como quieras, pero no es carne ecológica, eso no existe. Respeto a la gente que come carne, pero un ecologista consume muy poca carne o ninguna, sino es solo ecologista de boquita, como el que coge el coche para ir a por el pan.
#49: La diferencia es que lo que se come la vaca, no sirve para alimentar a esas persoans que dices, ya que las personas no tenemos 4 estómagos adaptados para la digestión de la hierba. Es algo real y comprobable científicamente.
Si quieres eficiencia energética y mediambiental, más te vale que investigues la fotosíntesis artificial que apunté en #20, donde se parta de energía renovable para crear alimentos sin intervención de organismos vivos, solo usando procedimientos 100% químicos.
Cuando la fotosíntesis artificial esté inventada, ni siquiera necesitaremos cultivar plantas, solo situar unas placas solares y unos aerogeneradores más... ¡Y a comer!
#44 Y tanto que se debería de recomendar, joder, la diferencia que hay entre los animales criados de forma "artesanal", por así decirlo, ¿nadie ha probado la diferencia entre un pollo criado en casa, y uno del supermercado? y así con todos los productos alimenticios, ¡como hecho de menos el pollo de casa de mi abuelo!
Colmillos pa' que os quiero...
#95 preguntale al hipopótamo, o al elefante
(hay mogollón de libros que hablan del desarrollo mandibular y el vegetarianismo)
#97 ¿Y por qué no se lo preguntamos mejor a los miles de especies que han desarrollado unos músculos y una mandíbula lista y preparada para desgarrar carne, atrapar a las presas, y matarlas lo antes posible? ¿Por que eso no apoyaría tu razonamiento, o qué?
Claro, es mejor apoyarse en dos excepciones que en la abrumadora y contundente realidad plagada de animales carnívoros que tienen los colmillos para lo que los tienen...
...pa' comer pipas y lechuga, no te jode...
PD. Hay más libros que hablan del uso de colmillos y mandíbulas potentes para cazar animales, prueba a leerte esos también.
¿Alguien sabe de algún libro donde se hable del "sufrimiento de las plantas"? No lo pregunto de broma, es que desconozco que exista bibliografía.
En cambio, sobre sufrimiento animal hay mil cosas, empezando por LIBERACIÓN ANIMAL de Peter Singer.
Yo creo que tiene que haber una tolerancia absoluta entre vegetarianos, carnívoros y todo lo que exista en materia de ÉTICA DEL CONSUMO. Pero, desde luego, creo que los mataderos no son un sitio paradisíaco, por más que nos riamos de las extravagancias de los veganos.
#29 En todo caso hay estudios recientes, no son cuestiones que lleven aún mucho tiempo investigándose:
http://comunidad.terra.es/blogs/nationalgeographic/archive/2007/07/22/Plantasquesesientenamenazadas.aspx
http://entomology.ucdavis.edu/news/EcolLetSelf09.pdf
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/06/070613120941.htm
Las investigaciones del biologo Roberto Solano quizás puedan resultar muy interesantes.
#29 Hay uno bastante bueno, La Vida Secreta de las Plantas, de Tompkins y Bird. Creo que está descatalogado, yo me tuve que hacer con un ejemplar de segunda mano de la primera edición en inglés.
La naturaleza es "comer y no ser comidos". Estoy seguro que si un roble necesitase comer gatitos para completar su fotosíntesis lo haría.
Pues sinceramente ser vegetariano es contra natural, porque los hombres son ovnívoros por naturaleza.
Que quieran comer únicamente hierba me parece perfecto, no hay problemas, lo respeto, me parece bien. Pero que nos dejen tranquilos
Eh, eh, #26, que primero tienes que demostrar que los ovnis existen y despues que sean comestibles....
" porque los hombres son ovnívoros por naturaleza. "
#50 De hecho, los OVNIs existen, lo que no se ha demostrado es la vida extraterrestre
#50 ." seré bobo, no sabía como se escribía, lo busqué en google y me salieron un huevo de resultados, entonces supuse que lo escribí bien.
Eso me pasa por no buscarlo en un diccionario (como de hecho suelo hacer)
Merecidos quedan los negativos por esa patada al diccionario.
(y gracias por la corrección en tono humorístico y no talibanesco!)
#90 Si te fijas en los votos, verás que el mío es positivo. Si en la lista de votos dejas el puntero sobre el nick del votante, te mostrará una cifra negativa o positiva. Si es negativa quiere decir que el voto ha sido negativo. Si la cifra es positiva, pues voto positivo.
Pronto tendremos otro premio Darwin
Las plantas, cuando perciben algún cambio en su ecosistema, hasta cambian la disposición de sus hojas para reflejar de distinta manera la luz del sol, advirtiendo a otras plantas de los cambios. Vale, no tienen cerebro, pero a mi que no me fastidien con que no sienten.
Soylent Green es la solución a todos los problemas alimentarios.
Para el que quiera saber mas:
http://maishet.wordpress.com/tag/green/
(Con el mismisimo Charlton Heston)
No mueren, más bien al contrario, hacer que los animales coman sus frutos es su forma de sobrevivir.
#3 Claro, y yo me como a esos animales....
Piramide alimenticia, se llama. Por cierto, reitero:
Vegetariano:
Por cada animal que no comas yo me comere tres!
El mio, el tuyo y otro extra, solo por joder, se llama boicot, y yo tb lo hago!!!!
http://store.theworstpageintheuniverse.com/shirts.html#EVERYANIMAL
#3 Mentira, claro que mueren. Las plantas sueltan sus semillas para reproducirse y perpetuarse como especie, no para sobrevivir como individuo.
Comodoro_Perry: mis más sinceras disculpas; no sabía cómo funcionaba. No volverá a ocurrir. Muchas gracias por la información.
Y cuanto abono y tierra, agua, y tomates despreciados, se hacen falta para medio kilo de "Tomate ecológico: Calidad Inglesa". Por cada cuatro tomates que te venden a 5 leuros, eso sí: Ecológicos, se han despreciados (y devaluado) 100 que son tirados al suelo - Visto por mi ojos, los ingleses son asin...-
#59
y cuantos cientos de miles de kilómetros recorren los piensos para el ganado industrial que producimos aquí? (Nueva zelanda, brasil...)
Cuantas hectareas se deforestan en bosques primarios cada minuto solo para producirlos? (Pues 10 veces más que si consumiesemos vegetales)
La producción de carne, es posiblemente la actividad que más agua consume de las que realizamosm, que más metano emite a la atmosfera (10 veces peor que el C02), además del CO2 que se produce de forma colateral.
Hay un largo etc. Sin embargo tu sales con el argumento de una empresa que lo hace mal. Si soy consciente de que es una práctica muy extendida, pero aún tirando los alimentos (que debería estar penado), es mejor que consumir carne.
#65 Mentira. La producción de arroz consume más agua. Y soy de una tierra bastante pobre que se cultiva arroz porque dan 300 leuros de media por hectaria.
Mentira. Tú también produces metano, constantemente. Cualquier rumiante debido a su aparato digestivo "imperfecto" produce muchísimo metano y otros gases. Las vacas son sagradas en India, dile que las decapiten porque se peen demasiado.
Mentira. La empresa no lo hace mal. Es el consumidor que quiere ver todo los tomates iguales, rojos, y del mismo tamaño, y está dispuesto a pagar 5 leuros ( y es veridico, que trabajo en esto 8 horas diarias)
#77, http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ecologico/haya/vacas/elpepisoc/20090724elpepisoc_1/Tes
"engullir un kilo de vacuno equivale a viajar 250 kilómetros en coche."
No producimos esas cantidades de metano,
#82
"La idea de que criar animales es una forma ineficaz de producir comida es algo mal concebido. Los animales arrastran su peso cuando se usan en la labranza y dan eficiencia a la producción de alimentos: pastan en tierras inadecuadas para cultivar, comen esas porciones de plantas que son consideradas incomibles (por ejemplo: tallos de maíz y cáscaras), y proporciona subproductos y servicios que alivian la carga humana.(2) Muchas poblaciones nómadas sobreviven en tierras que carecen del potencial de cultivo alimentando animales cuya nutrición es con vegetación grosera que los humanos no pueden digerir."
Hablas de produccion "industrial" de carne, hay métodos ecológicos totalmente respetuosos, ganadería extensiva en terrenos de bajo potencial, pesca sostenible y de acuerdo a cupos, caza sostenible.
Que me expliquen cuan dañino es ese cochino que todas las familias criaban para la matanza que se alimentaba de los restos de la casa, seguro que el impacto medioambiental que genera es increible... sí seguro...
Muy mono el "razocinio" de bebitaindia, que no sabe ni escribir. Muy "Zierto".
#87 me he dado cuenta si. Tampoco me considero gilipollas por escribir tan rapido como pienso y equivocarme, se me ha pirado la Z si, y que?. No me seas tiquismiquis.
#91 bah, no hagas caso, que aunque la forma no sea perfecta, el fondo del comentario es bueno. Sólo hay que decir las cosas con un poco de cariño, a que sí?
#99 Pues si. Y es que además tiene razón, pero no me ha gustado como lo ha dicho. Hoy me parece a mi, que no estoy para gaitas....
Los vegetarianos extremistas estos deben odiar a los tigres, a los leones, a los delfines,... y al resto de animales -no pocos- que se alimentan de otros pobres animales. ¿Los perdonamos porque son animales y no saben lo que hacen, les metemos hierba en la boca a ver si le cogen el gustillo y dejan de comer carne, o los exterminamos piadosamente para que cese el sadismo con alevosía al que estos malos bichos someten al resto de angelitos biológicos vegetarianos? Ahora bien, si les parece bien que los demás carnívoros maten y torturen para comer, ¿por qué narices no podemos nosotros? ¿Es que acaso no somos parte de la naturaleza?
#61
Sencillamente porque nosotros "YES WE CAN"...
#61 ¿Se puede saber por qué me has votado negativo en #69?¿He dicho algo que sea mentira?
#85 Varias personas (y supongo que tú también, pero no lo sé) me han votado negativo, y no creo haber dicho nada falso ni insultante. Asumo que a varios les ha molestado que expusiera hechos, y como no sé quiénes son los retrasados que me han votado negativo y quiénes no, he devuelto la papeleta.
Pues la verdad, estoy alucinando con la superioridad moral que muestran aqui los vegetarianos... exceptuando un par de ellos el resto de comentarios de vegetarianos se dedican a decir que quien no se alimenta como ellos no respeta el medio ambiente y cosas asi (vamos, alguno decia que no se puede ser ecologista y no ser vegetariano...).
El caso es que el articulo habla de esos vegetarianos que dicen no comer carne porque matar animales no es etico (que de los pocos que conozco son todos, al menos a mi nunca me habian dado las razones que da aqui la gente sobre el medio ambiente para apoyar el ser vegetariano) mostrando que matar a las plantas es igual de poco etico porque ellas tambien sufren...
#90 El negativo de ese comentario es por insultar a quien te voto negativo en otro y en el otro posiblemente te votaron negativo porque es mentira que las plantas se mueran al reproducirse, vamos si tu te comes una manzana, el arbol no muere...
El cortisol,.. es una hormona que se genera con el estres, los animales que comemos habitualmente vienen plagaditos debido a la vida de torturas que llevan,.. y no tiene pinta de ser muy bueno para nuestro cuerpo.. . Ademas como tambien vienen hasta arriba de medicamentos y antibioticos que producen efectos en nuestro cuerpo.. como la creacion del cortisol..
aqui los sintomas de un nivel alto de esta hormona
Los primeros síntomas de niveles elevados de cortisol son
Cambios del comportamiento:
* Falta de sentido del humor.
* Irritabilidad constante.
* Sentimientos de ira.
* Ganas de llorar.
Síntomas físicos
* Cansancio permanente aunque no hagamos nada.
* Dolores de cabeza.
* Palpitaciones.
* Hipertensión.
* Falta de apetito o gula desmesurada.
* Problemas digestivos.
* Orina frecuente, diarrea o estreñimiento.
* Dolores o calambres musculares.
* Infertilidad e interrupción de la menstruación.
* Perdida de memoria debido.
* Disminución de las defensas.
Quiza si todos fueramos vegetarianos el mundo seria menos violento!!!!!
Tras leer esto hoy.. creo que vale la pena expeimentar individualmente un tiempo?
#57 Sabes que el cortisol te ayuda a despertar con energía por las mañanas... Sin ella estarías alicaído toda la mañana, a base de cafeína (su sustituta artificial)... Y que todas las mañanas tienes niveles altísimos quieras o no. Además si comes mucho, también suele echar una mano para quemar esos malditos metabolitos que nos hacen engordar.
#57 y si ya todos fumáramos petas, sería la hostia.
#57 Pues yo soy básicamente carnívoro (Me gusta muy poco la verdura y toda la pesca), y hasta donde sé, tengo un sentido del humor bastante grande (¡Anda! ¡Ha dicho grande! ¡Que gracia!). Esto no será como en todo... ¿Una exageración? Yo también sé jugar a este juego: ¡Mira, mamá! ¡Estoy jugando! .
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A todo esto, el dios del inframundo ya ha salido, y aún no se ha ni invocado al Stardust... manda huevos
#57 Los vegetales ante el stress tambien reaccionan biológicamente produciendo hormonas, inhibidores de la colinesteras, y si me apuras, hasta piretrinas. Otras contienen aminas vasoactivas (epinefrina, triptamina, serotonina).
Otros como el tomate contienen una sustancia neurotóxica (tomatina, si, suena a cachondeo pero no lo es) que puede ser peligrosa.
El perejil tiene miristicina, un estupefaciente que afecta al SNC y que puede provocar convulsiones.
Las zanahorias contienen carotatoxina, tóxica en roedores.
El cacahuete contiene un inhibidor de proteasas que afecta dos enzimas esenciales la tripsina y la plasmina.
Hay vegetales que están en la dieta humana que contienen pequeñas cantidades de sustancias neurotóxicas (habas por ejemplo).
La tan defendida soja contiene otro inhibidor de proteasas bloqueando la tirosina, afectando la asimilación y metabolización de vitaminas liposolubles y grasas.
El ácido fítico, presente en cereales, disminuye la absorción de metales di y tri valentes (Calcio, Hierro, Zinc, Cobre, etc.
El metil, alil Y N-propildisulfuro, presente en cebollas y ajos provoca a la larga bocio ya que inhibe parcialmente la absorción de Yodo.
Y para finalizar, el aceite de semilla de algodón contiene sustancias cocarcinógenas (ac. málvico y estercúlico)
Bibliografía:
Owen R. Fennema. "Química de los alimentos".