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#6:
Es una reacción de la gente que siempre me llama la atención ¿que tiene que ver los nombres euskericos con ser abertzale o no? Conozco a bastantes "Javier Perez" abertzales y/o euskalzales y a bastantes "Jon Etxeberria" que ni han aprendido ni quieren aprender euskera y que no les interesa ni la cultura ni el ambiente vasco.
#1:
No puedo evitarlo: rancisco Javier López Peña, nombre y apellidos típicos de gudari de Rh negativo, no?
#13:
#11 Para mi al menos, un congoleño que hace un esfuerzo especial para integrarse y aprender euskara es mucho más "vassssssco" que el "Jon Etxeberria" que nunca se ha interesado por el idioma
Eso me recuerda a una frase de Arzallus: "Prefiero un negro que hable euskera a un blanco que no" (La respuesta de un amplio grupo de vascos fue evidente: ¿Y si el negro no sabe euskera?)
¿Entonces consideras menos vasco al vasco que no piense como tú?
Eso me recuerda a una frase de Arzallus: "Prefiero un negro que hable euskera a un blanco que no" (La respuesta de un amplio grupo de vascos fue evidente: ¿Y si el negro no sabe euskera?)
¿Entonces consideras menos vasco al vasco que no piense como tú?
#8:
#7 Mi no entender tuyo comentario Que hijos de inmigrantes gallegos, extremeños, etc... se integren en el movimiento abertzale (que no ETA, para los cabezas cuadradas) sin ningún problema resalta precisamente su caracter izquierdista. Los que clasifican a la gente por su linaje, clase y apellido son algunos dinosaurios "negurianos" del PNV.
#47:
Por cierto, ¿alguno ha vivido en el país vasco un tiempo?
Yo estube allí desde 6º de EGB hasta 1º de Bup y me fui con la amarga sensación de que un porcentaje reducido (pero no pequeño) de la población tiene el cerebro LAVADO. Antes de que me friais a negativos dejad que me explique.
Clase de ética (por cierto, NI DIOS daba religión, eramos 32) y se pregunta "si el fin justifica los medios", croe que todos sabemos (o deberiamos saber) que "no, nunca" es la respuesta correcta. Pues en realidad lo sabíamos 2, otros 25 callaban/seguían al grupo de opinión fuerte, que eran unos 5 que decían que "DEPENDE". ¿Depende de qué? preguntó el profesor, y tras un largo debate fue: No, nunca, peeeeeeeeeeeeero si es para defender la independiencia del país vasco entonces sí.
De locos, completamente locos. No puede ser que gente que es buena persona y que viven la vida como cualquier otro, sin hacer daño ni a una mosca, tengan esas opiniones. Lavado de cerebro total de algunos.
Yo estube allí desde 6º de EGB hasta 1º de Bup y me fui con la amarga sensación de que un porcentaje reducido (pero no pequeño) de la población tiene el cerebro LAVADO. Antes de que me friais a negativos dejad que me explique.
Clase de ética (por cierto, NI DIOS daba religión, eramos 32) y se pregunta "si el fin justifica los medios", croe que todos sabemos (o deberiamos saber) que "no, nunca" es la respuesta correcta. Pues en realidad lo sabíamos 2, otros 25 callaban/seguían al grupo de opinión fuerte, que eran unos 5 que decían que "DEPENDE". ¿Depende de qué? preguntó el profesor, y tras un largo debate fue: No, nunca, peeeeeeeeeeeeero si es para defender la independiencia del país vasco entonces sí.
De locos, completamente locos. No puede ser que gente que es buena persona y que viven la vida como cualquier otro, sin hacer daño ni a una mosca, tengan esas opiniones. Lavado de cerebro total de algunos.
#17:
#15, esto, en los comentarios de la página de Público:
"Os habéis retratado. Enhorabuena a la nueva tenida mediática de la postmodernidad alterespañola. Otro medio de prensa haciéndole propaganda insurreccional gratuita al terrorismo. Supongo que estaréis contentos con vuestra acción: lanzar al estrellato mediático y político a otro etarra no es un acto gratuito ni inocente, y tras ella no está la mera pretensión de vender periódicos. Apestan señores de "Público"."
De un tal Álvaro García.
"Os habéis retratado. Enhorabuena a la nueva tenida mediática de la postmodernidad alterespañola. Otro medio de prensa haciéndole propaganda insurreccional gratuita al terrorismo. Supongo que estaréis contentos con vuestra acción: lanzar al estrellato mediático y político a otro etarra no es un acto gratuito ni inocente, y tras ella no está la mera pretensión de vender periódicos. Apestan señores de "Público"."
De un tal Álvaro García.
Comentarios
No puedo evitarlo: rancisco Javier López Peña, nombre y apellidos típicos de gudari de Rh negativo, no?
Es una reacción de la gente que siempre me llama la atención ¿que tiene que ver los nombres euskericos con ser abertzale o no? Conozco a bastantes "Javier Perez" abertzales y/o euskalzales y a bastantes "Jon Etxeberria" que ni han aprendido ni quieren aprender euskera y que no les interesa ni la cultura ni el ambiente vasco.
#7 Mi no entender tuyo comentario Que hijos de inmigrantes gallegos, extremeños, etc... se integren en el movimiento abertzale (que no ETA, para los cabezas cuadradas) sin ningún problema resalta precisamente su caracter izquierdista. Los que clasifican a la gente por su linaje, clase y apellido son algunos dinosaurios "negurianos" del PNV.
#11 Para mi al menos, un congoleño que hace un esfuerzo especial para integrarse y aprender euskara es mucho más "vassssssco" que el "Jon Etxeberria" que nunca se ha interesado por el idioma
Eso me recuerda a una frase de Arzallus: "Prefiero un negro que hable euskera a un blanco que no" (La respuesta de un amplio grupo de vascos fue evidente: ¿Y si el negro no sabe euskera?)
¿Entonces consideras menos vasco al vasco que no piense como tú?
#15, esto, en los comentarios de la página de Público:
"Os habéis retratado. Enhorabuena a la nueva tenida mediática de la postmodernidad alterespañola. Otro medio de prensa haciéndole propaganda insurreccional gratuita al terrorismo. Supongo que estaréis contentos con vuestra acción: lanzar al estrellato mediático y político a otro etarra no es un acto gratuito ni inocente, y tras ella no está la mera pretensión de vender periódicos. Apestan señores de "Público"."
De un tal Álvaro García.
Por cierto, ¿alguno ha vivido en el país vasco un tiempo?
Yo estube allí desde 6º de EGB hasta 1º de Bup y me fui con la amarga sensación de que un porcentaje reducido (pero no pequeño) de la población tiene el cerebro LAVADO. Antes de que me friais a negativos dejad que me explique.
Clase de ética (por cierto, NI DIOS daba religión, eramos 32) y se pregunta "si el fin justifica los medios", croe que todos sabemos (o deberiamos saber) que "no, nunca" es la respuesta correcta. Pues en realidad lo sabíamos 2, otros 25 callaban/seguían al grupo de opinión fuerte, que eran unos 5 que decían que "DEPENDE". ¿Depende de qué? preguntó el profesor, y tras un largo debate fue: No, nunca, peeeeeeeeeeeeero si es para defender la independiencia del país vasco entonces sí.
De locos, completamente locos. No puede ser que gente que es buena persona y que viven la vida como cualquier otro, sin hacer daño ni a una mosca, tengan esas opiniones. Lavado de cerebro total de algunos.
Joder con el Patxi Xabier Lopetegui...
#18, pues yo no. De hecho tenían que mostrarnos más de estos. Por no nombrar un problema o a quien genera problemas, éstos no va a desaparecer; sólo vamos a hacer el ridículo como con el "alguien hizo algo en algún sitio" del sketch de Cruz y Raya. Habrá que ser un poco proactivos y no ponerlos en portada solamente después de que pongan una bomba. Son peligros públicos y como tales hay que tratarlos.
#1 Para ser vasco no hacen falta apellidos ni rh (eso no lo dicen desde ETA, lo dijo Arzallus). Para ser un asesino hijo de la grandísima ** solo hace falta no tener escrúpulos.
Se estrena con amarillismo el nuevo periódico, me ha matado lo de "aspecto honrado de padre de familia", un comentario que bien podría haber parecido en cualquier libelo de ultraderecha que clasifique a la gente por "sus pintas". Y la noticia en sí también es sesgadísima, ahora resulta que la tregua se rompió solo por un señor (con aspecto honrado), pues yo creo que hubo muchos más factores y muchísima más gente. Se han roto la cabeza durante 6 meses y han pensado: "qué nos podría dar mas sangre en el día del estreno?" Pues otra taza de ETA, tema omnipresente.
¿ETA nueva?
Dudo que sepan quien es el jefe.
#11 O al que dices tú que debería (querer) pertenecer por llamarse Jon Etxeberria... contradiciéndote así un poco, si te das cuenta, con respecto a tu anterior comentario. ¿O es que por tener nombre vasco ha de interesarse necesariamente por las cosas del terruño?
#10 ¿Eres entonces de los que piensan que los hijos de los inmigrantes, pongamos, argentinos no son españoles? Para mi al menos, un congoleño que hace un esfuerzo especial para integrarse y aprender euskara es mucho más "vassssssco" que el "Jon Etxeberria" que nunca se ha interesado por el idioma ni por el pueblo al que dice pertenecer. Es la diferencia entre los que creen que el pueblo va ligado a la raza y la pureza de sangre y los que creemos que ser parte de uno es algo consciente y cultural.
#28 Pero es que la frase de Arzallus y la mia no son comparables. Yo no hablo de "negros y blancos" y de "gustar o no gustar". De las palabras de Arzallus se puede extraer un sentido peyorativo para los negros ("imaginate, con lo asquerosos que son los negros, incluso los prefiero a un blanco que no sepa euskara"). Yo hablo de vascos y no vascos. Por aquí se ha dicho que un Jose Perez o un Mbutu Mondondo no puede ser vasco por su origen o nombre, y yo defiendo que sí. No he dicho que prefiera a los negros integrados en Euskadi a los blancos que no (o los negros que no), sino que los primeros son vascos y los segundos no.
Te repito que lo de "más vasssssco" ha venido a cuento del comentario #10. Repito que considero un poco ridículo debatir sobre la cantidad o magnitud de la vasquidad.
hmm... pues no me voy a poder callar aun... ikatza, a ver, seguramente yo me expreso como el culo, pero qué parte de la palabra origen no entiendes? y además de eso, por qué sacas de mis palabras un odio hacia el extranjero o al que no es como yo?
Uffffff creo que todo esto es mas facil.
Libertad para todos. Cada uno que sea lo que quiera y unos no obliguen a ser vascos y otros que no obliguen a ser españoles. Viviriamos en paz.
#47 "se pregunta "si el fin justifica los medios", croe que todos sabemos (o deberiamos saber) que "no, nunca" es la respuesta correcta"
No sólo no es correcta sino que además es absurda: si el fin nunca justificase los medios no se podría alcanzar absolutamente ningún fin porque todo fin requiere de algún medio para alcanzarlo.
Lo que deberíamos saber es que el fin no siempre justifica los medios.
¿Otro medio sensacionalista mas?¿no eran suficientes 20 minutos , libertad digital, el mundo... para que ahora también nos metan a "Público"? vaya periodistas cada día se parecen mas a los del tomate...
-Ieup Patxi!!... que esos dicen que son más vascos que tu??
-Aiba la ostia!! y cuanto levantan pues???
#19 ¿No conocías la frase? Pues te pongo un enlace con la opinión de un negro que habla euskera: http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/10/23/nacional/10129.html
Destacable este fragmento (recuerda que la frase de Arzalluz y la tuya son prácticamente iguales):
No me atrevería a decir que Arzalluz sea un racista, pero lo que sí está claro es que sus manifestaciones demuestran una gran xenofobia y, desde luego, son lamentables.
(Esta fue la opinión de la amplia mayoría de la sociedad vasca... incluido el entorno de la izquierda abertzale)
Francamente, creo que no has estado muy afortunado con la frase. Además, repito, me parece lamentable considera a un vasco como "menos vasco" porque no piense como tú.
#56 Pues no parecen comprenderlo así los que con pobres argumentos tratan una y otra vez de ridiculizar el concepto integrador de lo vasco en el que creo y votan negativos comentarios mios (razonables, creo yo) sin atreverse a replicar Y en ningún momento he dicho que "el que quiera es vasco". Aunque deseara con todas mis fuerzas ser sueco, no podría, pues sería harto complicado integrarme en un pueblo sobre el que desconozco casi todo y en el que nunca he estado. Otra cosa sería que me trasladara ahí, que hiciera amigos, conocer alguna sueca, aprender el idioma y las constumbres... entonces puede que me considara sueco.
¿que es un estado?¿a quien le viene bien?
¿cuando se crean?
¿que es el patriotismo?
¿es util para alguien?
¿que habia antes del estado español?
¿y antes de eso?
¿y antes?
Bla, bla, bla. Y más bla, bla, bla.
Las masas son gilipoyas. A ver si os matais entre todos mientras los de arriba se rien.
Saludos.
#33 yo no he dicho que el sentirse oprimido por el estado español sea un sentimiento vasco, para nada. Hay vascos con ese sentimiento y vascos sin él. Pero si eres etarra, obviamente tienes ese sentimiento(a no ser que estés en el tema por el negocio). Lo que digo es, que me cuesta entender que una persona que en su casa no ha tenido tradición vasca ni cultura vasca(con esto me refiero a antepasados vascos y aparte de ser vascos,sentirse oprimidos) pueda tener ese sentimiento de odio y de sentirse oprimido(me cuesta entenderlo aunque la familia sea de origen vasco). No era mi intención el tocarte la fibra sensible, hay cosas que me cuesta explicar.
para mí un vasco no es sólo el que aprende euskera y se integra en la sociedad vasca... yo he aprendido alemán, vivo en Alemania hace tiempo y por eso no soy alemán, y créeme que con bastante esfuerzo también... vasco al igual que cántabro o andaluz es el que ha vivido ahí de siempre, conoce las costumbres, sus padres, abuelos, bisabuelos, tatarabuelos etc vivieron ahí... para mí alguien así puede decir que es de la tierra... pero un tipo que vino anteayer y dice que ya es vasco por hablar 4 palabras de euskera para mí no lo es... de hecho es ridículo o no?
#57, #56
Aiba la ostia pues. Los vascos nacemos donde nos sale de las narices!!!
No sabiais que Jesucristo era vasco o que?? Hombre si, que era hombre y Dios alaves!!
bueno ya me callo con esto... si no es cuestión de libertad, es cuestión de lo que te toca... tú no puedes elegir tu origen.
#27 La frase la dijo en el 94 (tal vez por eso no te acuerdes) y, repito, se le criticó incluso desde Batasuna. No es un tema de sacar nada de contexto o de persecución política. El problema es que la hemeroteca de Gara no llega hasta entonces y la que mejor funciona es la de ElMundo (por eso enlazo allí). Por cierto, las declaraciones en sí: http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/10/16/nacional/9236.html)
Y eres tú (en el comentario #11) el que habla de ser más o menos vasco.
PD: Por cierto, hay un karma=11 que no soy yo votándote negativo a todo.
cierto #42, yo no es que tuviera ninguna expectativa, pero eso de 'peridosmo de izquierdas' no tiene nada,
sensacionalismo cutre
#47 Si un medio utilizado es bueno de por si, no hace falta justificarlo. Por que ya es bueno.
Lo que no es etico es el utilizar medios malos, con la justificacion de un fin a priori considerado bueno.
Los fines malos no tienen justificación alguna.
Leete esto y me cuentas, anda:
http://etica.duoc.cl/documentos-pdf/casos/caso15.pdf
Ikatza, si ser vasco no depende de su lugar de nacimiento sino de sus sentimientos, ¿Dirías que yo soy sueco? No sé una palabra de sueco. No soy rubio de ojos azules. Nunca he estado en suecia. No conozco sus costumbres ni su origen ni sus aspiraciones. Pero, a pesar de todo, quiero ser sueco. Si algún día nos encontrásemos y me presentases a una tercera persona, ¿cómo lo harías? ¿"Este es un conocido mío sueco" o "Este es un conocido mío de Galicia"?
#29 si claro que vascos pueden ser todos, tanto si tienes origen vasco como si no.
Lo que supongo que te quieren decir, y que yo tampoco entiendo muy bien, que alguien que no tiene antepasados vascos y nace allí, puede tener un concepto de nacionalidad y de sentirse oprimido cuando no tiene ninguna referencia de lo que ocurrió en el pasado porque su familia no es de allí. Claro que la puede coger de otros sitios, pero lo que se vive dentro de la familia cala mucho más,creo yo.
Por poner un ejemplo, un hijo de ecuatorianos que nace en el País Vasco, obviamente ese niño es vasco, igual que cualquier otro, pero en su casa no va a tener tradiciones vascas, ni se va a tener una conciencia vasca, ni mucho menos una cultura vasca,sino que ese niño va a tener las tradiciones ecuatorianas que le inculquen sus padres y por supuesto, irá aprendiendo las tradiciones y demás cosas vascas al ir al colegio y al relacionarse con la gente, pero no puede tener ese odio de sentirse oprimido por el estado español,creo yo.
¡Euskadi se rompe!
#22 Considero mi frase más que acertada (y que vengas con un artículo de El Mundo enmarcada en plena ofensiva del PP para atacar al PNV, sacando de contexto cualquier comentario de Arzallus y compañia, como lo del RH-... pues bueno, tiene poco valor objetivo la verdad). Y que conste que lo de "negro y blancos" lo has sacado tu, yo he hablado de congoleños como podía haber hablado de extremeños, argentinos o rumanos.
Me reafirmo, considero vasco a un oriundo del Congo (o hijo de oriundos del Congo) euskaldun. Puesto a rectificar, sería la frase "más vasssssssco", que la he puesto exclusivamente para ironizar sobre el comentario #10. Considro un poco ridículo debatir sobre la cantidad o magnitud de la vasquidad.
¿Donde he dicho que los que no piensan como yo sean menos vascos? Tu y yo no pensamos precisamente igual y siempre te he considerado como tal.
#19 qué tiene que ver el racismo con lo que he escrito? estoy hablando del origen de la gente, nada más. Algo que por cierto no se puede elegir. No he hablado en ningún momento de razas, lo cual, nada más el concepto, me parece una gilipollez.
#9 "Los más radicales y nacionalistas son los inmigrantes o los hijos de inmigrantes de otras comunidades."
Clásico tópico de bajo nivel, tipo "andaluces vagos", "catalanes tacaños", etc...
#55 ¿Te darás cuenta de que hay infinidad de términos medios entre opinar que "el que quiera es vasco" y ser un talibán del RH-?
Mira hay cosas que me tocan la fibra sensible y leer #30 "...no puede tener ese odio de sentirse oprimido por el estado español..." es una de ellas. Así que entre los sentimientos intrínsecos vascos están el sentirse oprimido por los pueblos español y francés. Llenadme a negativos si queréis, pero eso es algo que me supera...
#21 Calco tu comentario:
Español es el que ha vivido ahí de siempre, conoce las costumbres, sus padres, abuelos, bisabuelos, tatarabuelos etc vivieron ahí... para mí alguien así puede decir que es de la tierra... pero un tipo que vino anteayer y dice que ya es español por hablar 4 palabras de castellano para mí no lo es.
Sorry, pero parece sacado del programa electoral de Alianza Nacional
La verdad es que el nombre es de un vasco vasco, que no veas.
A la hoguera y punto.
¿Alguien puede corregir la noticia y poner "punto final" en lugar de "punto y final"?
#37 A lo mejor, pero será porque El País va en deriva hacia la derecha...
Vaya día en los diarios de papel, Público aparece con esta exclusiva y El País saca en portada el acta de la reunión de Aznar con Bush. Me intriga saber que más se traen entre manos escolar y Cia para sacar después de tantos años sin novedades un diario de pago, cuando ya parecía que no tenían cabida con tanto gratuito comiendose el mercado.
A ver, que se calme la gente un poco, que a este paso va a haber más comentarios censurados que visibles
Iba a comprarlo hoy pero ha sido ver la portada y se me ha revuelto el estómago. ¿Éstos son los que dicen que van a estar a la izquierda de El País?
Y se supone que nos lo tenemos que creer??
En que afecta a mi hipoteca que ETA tenga jefe nuevo o no?
Lo realmente siniestro es que el independentismo vasco llego de la mano de Sabino Arana y hay que ver las perlas que soltaba por su boca, ni el mismisimo Hitler, lo cual coloca a ETA en ese mismitisimo nivel, no en el de la izquierda como ellos pregonan, sino en el de la extrema derecha.
ok #43, lo he interpretao un poco a la tremenda... de todas formas estaba de acuerdo con lo que has puesto al principio...
#57, también me parece muy bien "el concepto integrador vasco" como tú lo llamas, pero no puedo estar de acuerdo con lo que dices de considerarte sueco. yo por lo menos aunque me quede toda la vida en alemania nunca me podré considerar alemán. pero bueno, es mi opinión, sin más. y por cierto, no he votado negativo a ninguno de tus comentarios.
manda huevos apellidarse "López Peña" y ser el jefe de ETA
#6 lo cual dice mucho de la "izquierda" abertzale.
#12 ¿Einz?
#13 Pues no conocia la frase, la verdad. Lo que digo es que ser vasco (o de cualquier otro pueblo) no es algo ligado al lugar de nacimiento ni a los apellidos, sino por decisión consciente de pertenecer a dicho pueblo.
#16 Vaya, aplica esa argumentación a la problematica "españoles e inmigrantes" y rozarás el racismo.
#52 Obviamente, no. Lo he dicho repetidas veces y bien clarito: una persona integrada en un pueblo, conocedor y amante de su cultura y consciente de su identidad nacional es miembro de ese pueblo, independientemente a su lugar de nacimiento, nombre o color de la piel. Gentes nacidas en Extremadura, Argelia o Bielorrusia pueden ser perfectamente vascos. ¿O eres un talibán del RH- como Arzallus?
Por contra, yo no podría ser sueco, por ejemplo, ya que desconozco todo acerca de ese pais donde ni siquiera he estado.
#47, calla, que no se oiga alto.
Y como sigas así vas a conocer lo que es libertad en esta pagina.
#8 ahora tú explicarme mi lo que defendé la izquierda abertzale... no hay nada más ridículo que ver un tipo de pongamos Jaén decir que es vassssssco de toda la vida... mira los que tenemos antepasados vascos de siempre y por parte de padre y madre nos da igual, no tenemos que convencer a nadie de que somos vascos, y la mayoría no quiere un estado independiente... el problema es cuando se trata de convencer, entonces hay gente que llega a las manos y a las pistolas...
Lo mejor es el idiota ese que comenta en la noticia que están haciéndole publicidad a ETA
, como si saber quién es el que pone bombas no fuera importante por si te lo cruzar por la calle, no te jode...
Los más radicales y nacionalistas son los inmigrantes o los hijos de inmigrantes de otras comunidades. Es una forma de demostrar que está más integrados que nadie, para que nadie le eche en cara su pasado no nacionalista o sus orígenes. ¿De donde son Montilla o Carod-Rovira? Pues eso.
Pasa en muchas situaciones de la vida. El problem es que suelen querer demostrara que son tan nacionalistas, que se suelen pasar.
#14 ¿perdon?
#17 estoy completamente de acuerdo con ese comentario. A eta ni mentarla. Mejor estariamos
Es irrelevante. Me la trae al pairo quien sea el jefe de unos putos asesinos. No deberiamos dar mas informacion de la extrictamente necesaria sobre estos cafres. Todo lo demas es publicidad gratuita