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#5:
Ya lo dicen en las universidades, en España al terminar la carrera tienes tres salidas: por tierra, mar y aire.
#141:
#98 #100 #90 #96
Bueno como está el percal, a los madrileños os falta autocritica de calle. Yo soy un madrileño de toda la vida que después de nacer en Arturo Soria, mudarse a Bº del Pilar y terminar viviendo en Navas del Rey a casi 70 kms de madrid, se ha pirado de esa ciudad.
He de admitir que antes, hasta el 2002 mas o menos, era una ciudad viva. Malasaña con su botellón, los garitazos (Soma, Cocoon club, Al'Laboratorio, Nasty, Fresh, etc) y sus gentes, pero hete ahi que las cosas cambiaron.
Me di cuenta de ello, cuando al entrar a los bares me tiraban el cafe, me cobraban 2.4€ y encima me perdonaban la vida. Me di cuenta cuando tuve que MUDARME a 70 kms de madrid, por que la contaminación me destrozaba los pulmones y vivia pegado a un puto ventolin. Me di cuenta, cuando al hacerme 70 kms todos los dias, idee la maravillosa idea de ir conduciendo hasta Colonia Jardin para luego coger esos supermegahipercojonudos trenes de la linea 10, los cuales tenia que dejar pasar 3 o 4 por que iban a reventar, para poder montarme cual puta sardina en lata. Por supuesto pagando casi 40 € de abono mensual, mas la gasolina y además de perder dos horas de mi vida cada dia en ir y una en volver.
Esto va para ti, fantastico Betostio #98 todo lo que dices que tienes calidad de vida. Yo tambien soy motero, aqui y allí, y no se si te has dado cuenta, pero para poder llegar a tu trabajo en esos fantásticos 20 minutos que rezas, tienes que meterte por el arcén y entre los coches, es decir, tienes que cometer una infracción y jugarte la vida. Aparte de lo que no sabes, te invito a que un dia pruebes a ir en moto de tu trabajo a casa con una mascarilla de los medicos puesta y al llegar a tu trabajo te la saques y mires como te queda. Bien, eso que verás está en tus pulmones.
Es verdad que Berlin no es la ostia, pero me puedo desplazar en metro a todas horas, cuesta baratísimo, los alquileres de los pisos están regalados, tiene muuuuucha mas oferta cultural que madrid, la represión policial es muuuucho menos. Me puedo desplazar en bicicleta (ergo sin contaminar, sin pagar seguros / gasolina y encima gratis y haciendo ejercicio, con la misma libertad que una moto o mucho mas) y por lo general TODO esta abierto mucho más que en madrid. Además de que aqui SI que se sale de fiesta hasta las 14 00 del domingo. No, ir al bar de Tanatorio de la M-30 un domingo a las 1200 a "terminarla" no se puede considerar "salir de fiesta" lo siento.
Terminando, que me quiero levantar pronto para jugar con la nieve mañana al lado de Spree (por supuesto, limpio y sin contaminación), si os gusta madrid sabeis que? OS LA REGALO, toda para vosotros. Yo por suerte me he ido del erial antes llamado como madrid. No sabeis cuanto voy a echar de menos esos municipales "tan" dialogantes, esa contaminación, ese ruido, esas aceras tan "anchas", esa gente que te puedes estar muriendo y se hacen los suecos o como mucho se quedan mirando, esos precios por tomarte una copa de 15€ ? etc. Es más, tenéis razón Berlin es una puta mierda, no vengáis enserio, es una mierda. Quedaos en Madrid, hacerme caso.
Bueno como está el percal, a los madrileños os falta autocritica de calle. Yo soy un madrileño de toda la vida que después de nacer en Arturo Soria, mudarse a Bº del Pilar y terminar viviendo en Navas del Rey a casi 70 kms de madrid, se ha pirado de esa ciudad.
He de admitir que antes, hasta el 2002 mas o menos, era una ciudad viva. Malasaña con su botellón, los garitazos (Soma, Cocoon club, Al'Laboratorio, Nasty, Fresh, etc) y sus gentes, pero hete ahi que las cosas cambiaron.
Me di cuenta de ello, cuando al entrar a los bares me tiraban el cafe, me cobraban 2.4€ y encima me perdonaban la vida. Me di cuenta cuando tuve que MUDARME a 70 kms de madrid, por que la contaminación me destrozaba los pulmones y vivia pegado a un puto ventolin. Me di cuenta, cuando al hacerme 70 kms todos los dias, idee la maravillosa idea de ir conduciendo hasta Colonia Jardin para luego coger esos supermegahipercojonudos trenes de la linea 10, los cuales tenia que dejar pasar 3 o 4 por que iban a reventar, para poder montarme cual puta sardina en lata. Por supuesto pagando casi 40 € de abono mensual, mas la gasolina y además de perder dos horas de mi vida cada dia en ir y una en volver.
Esto va para ti, fantastico Betostio #98 todo lo que dices que tienes calidad de vida. Yo tambien soy motero, aqui y allí, y no se si te has dado cuenta, pero para poder llegar a tu trabajo en esos fantásticos 20 minutos que rezas, tienes que meterte por el arcén y entre los coches, es decir, tienes que cometer una infracción y jugarte la vida. Aparte de lo que no sabes, te invito a que un dia pruebes a ir en moto de tu trabajo a casa con una mascarilla de los medicos puesta y al llegar a tu trabajo te la saques y mires como te queda. Bien, eso que verás está en tus pulmones.
Es verdad que Berlin no es la ostia, pero me puedo desplazar en metro a todas horas, cuesta baratísimo, los alquileres de los pisos están regalados, tiene muuuuucha mas oferta cultural que madrid, la represión policial es muuuucho menos. Me puedo desplazar en bicicleta (ergo sin contaminar, sin pagar seguros / gasolina y encima gratis y haciendo ejercicio, con la misma libertad que una moto o mucho mas) y por lo general TODO esta abierto mucho más que en madrid. Además de que aqui SI que se sale de fiesta hasta las 14 00 del domingo. No, ir al bar de Tanatorio de la M-30 un domingo a las 1200 a "terminarla" no se puede considerar "salir de fiesta" lo siento.
Terminando, que me quiero levantar pronto para jugar con la nieve mañana al lado de Spree (por supuesto, limpio y sin contaminación), si os gusta madrid sabeis que? OS LA REGALO, toda para vosotros. Yo por suerte me he ido del erial antes llamado como madrid. No sabeis cuanto voy a echar de menos esos municipales "tan" dialogantes, esa contaminación, ese ruido, esas aceras tan "anchas", esa gente que te puedes estar muriendo y se hacen los suecos o como mucho se quedan mirando, esos precios por tomarte una copa de 15€ ? etc. Es más, tenéis razón Berlin es una puta mierda, no vengáis enserio, es una mierda. Quedaos en Madrid, hacerme caso.
#72:
#47 Te aseguro que cualquier ciudad mediana no es mejor que Madrid. Te aseguro que si te mueres en la calle la gente no pasa de ti, va a ser igual que en Vigo, Sevilla o Zamora. ¿Aroma a cuadra en los veranos? o nunca has pasado un verano en Madrid o nunca has estado en una cuadra, ¿los madrileños son secos? tu no has estado en Madrid, o has estado poco tiempo, o eres muy cerrado.
Oferta cultural, la misma distancia a Vigo que a Sevilla (aprox), museos, esculturas, bibliotecas, cines, la filmoteca, garitos heavys, o de pop o de musica alternativa, o ludotecas, multicultura, conocer gente de otras ciudades, de otros paises, de otras razas, la Sierra a menos de una hora en cercanías, ópera cada día, arte callejero, conciertos cada día, infinidad de restaurantes, universidades, "facilidad" de hacer negocio... podría seguir, pero, en conclusión, Madrid no es muy distinto que otra gran ciudad, y te lo dice uno que ha probado otras ciudades.
Llevo casi un año sin estabilidad laboral, y medio de paro completo, me he ido a Francia a probar con la vendimia, y seguramente el próximo mes me vuelva, pero no huyo, voy a sacar dinero y a conocer otro país, otra gente y hasta otro oficio que no es el mío, pero volveré, como van a volver muchos de los que se han ido, sin embargo hay muchos que vienen a Madrid y no se van.
Dejad de odiar a Madrid, no es ni mejor ni peor que otra ciudad. Odiad cosas puntuales de Madrid (yo odio muchas, como de otras ciudades)
Oferta cultural, la misma distancia a Vigo que a Sevilla (aprox), museos, esculturas, bibliotecas, cines, la filmoteca, garitos heavys, o de pop o de musica alternativa, o ludotecas, multicultura, conocer gente de otras ciudades, de otros paises, de otras razas, la Sierra a menos de una hora en cercanías, ópera cada día, arte callejero, conciertos cada día, infinidad de restaurantes, universidades, "facilidad" de hacer negocio... podría seguir, pero, en conclusión, Madrid no es muy distinto que otra gran ciudad, y te lo dice uno que ha probado otras ciudades.
Llevo casi un año sin estabilidad laboral, y medio de paro completo, me he ido a Francia a probar con la vendimia, y seguramente el próximo mes me vuelva, pero no huyo, voy a sacar dinero y a conocer otro país, otra gente y hasta otro oficio que no es el mío, pero volveré, como van a volver muchos de los que se han ido, sin embargo hay muchos que vienen a Madrid y no se van.
Dejad de odiar a Madrid, no es ni mejor ni peor que otra ciudad. Odiad cosas puntuales de Madrid (yo odio muchas, como de otras ciudades)
#47:
#34 ¿En qué? ¿En las óptimas temperaturas invernales-veraniegas? ¿En que te puedes caer muerto en la calle y la gente solo se molestará en no pistarte por no mancharse los zapatos? ¿En el aroma a cuadra de los veranos? ¿En el cargado ambiente que provoca asma en invierno? ¿En el amable talante de sus gentes? ¿En el embotellamiento diario? ¿O en que me cueste a mi menos tiempo ir a Santiago que a algún madrileño ir de su casa al curro? ¿En el precio económico de su hostelería? ¿En los bajos alquileres? ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿EN QUE POR EL AMOR DE DIOS???????????!!!!!!!!!! Lo único que veo positivo es la oferta cultural y el metro.... Prueba a vivir en una ciudad mediana a ser posible de la costa, joder, sea Santander, San sebastián o Alicante... y luego lo vemos...
#2:
¿Y siendo abogada no se puede poner de autónoma? Tengo una amiga que ha abierto un bufete en un pueblo y le va muy bien, ya sólo llevando problemas con tierras y tramitando papeles en la ciudad a los paisanos le da para vivir y bien. No sé, a veces no hay que irse sino echarle un poco de imaginación.
#1 ¿Shakira? ¿La millonaria cantante que premian continuamente liada con un futbolista que ahora vive en Barna?
#1 ¿Shakira? ¿La millonaria cantante que premian continuamente liada con un futbolista que ahora vive en Barna?
#10:
Bueno, sed listos y no vengáis a la Comunidad Valenciana.
Sólo es un consejo de amigo para que no salgáis de Málaga para ir a Malagón.
Sólo es un consejo de amigo para que no salgáis de Málaga para ir a Malagón.
#82:
#77 vale, no has vivido en ningún otro sitio, yo mis 30 años en Madrid he vivido para saber de lo que hablo y he vivido en otras dos capitales europeas.
2 euros con 30 pago por ir a casa en Berlín, 3 euros por ir a mi casa en Madrid. No, no es más caro. Si voy y vuelvo en menos de dos horas, pongamos que voy a hacer la compra, ya hablamos de que yo pago aquí 2,30 y en Madrid 6. Es lo que tiene el billete único, algo que la publicidad que tú, pobre infeliz, te has comido con patatas, no destaca en ningún momento. La situación de mi casa es similar con respecto al centro en ambas ciudades, claro que en Berlín todo es centro, porque cada distrito tiene su centro urbano. De esto se deduce que la principal diferencia entre Berlín y Madrid es que Berlín está urbanísticamente y admistrativamente (además de políticamente) totalmente descentralizado.
Ah, en Berlín a parte de serme mas barato el metro que en Madrid, tengo la posibilidad de salir los fines de semana hasta la hora que quiera ya que hay metro all the night. Además no sólo el Metro de Berlín está mejor organizado, por ejemplo avisándote de los dos trenes siguientes para evitar aglomeraciones, sino que se complementa muy bien con un muy buen servicio de cercanías.
El metro de Berlín tiene los Km que necesita una ciudad inteligentemente urbanizada, sin Islas o ghettos residenciales en torno a un Hipercor.
#76 El centro de Madrid es un lugar donde a la 1 de la mañana no tienes mucho que hacer más que pensar en cómo volver a casa, si no quieres meterte en discotecas como La Riviera o similares pagando una entrada leonina y unas copas de garrafa por más de 10 euros que se beben como si fuesen agua pero que te dejan la cabeza como si fuesen amoniaco
Os mean encima y os dicen que llueve y vosotros aplaudís, que disfrutéis
#81 qué maravilla, eso es saludable y lo demás son tontadas
2 euros con 30 pago por ir a casa en Berlín, 3 euros por ir a mi casa en Madrid. No, no es más caro. Si voy y vuelvo en menos de dos horas, pongamos que voy a hacer la compra, ya hablamos de que yo pago aquí 2,30 y en Madrid 6. Es lo que tiene el billete único, algo que la publicidad que tú, pobre infeliz, te has comido con patatas, no destaca en ningún momento. La situación de mi casa es similar con respecto al centro en ambas ciudades, claro que en Berlín todo es centro, porque cada distrito tiene su centro urbano. De esto se deduce que la principal diferencia entre Berlín y Madrid es que Berlín está urbanísticamente y admistrativamente (además de políticamente) totalmente descentralizado.
Ah, en Berlín a parte de serme mas barato el metro que en Madrid, tengo la posibilidad de salir los fines de semana hasta la hora que quiera ya que hay metro all the night. Además no sólo el Metro de Berlín está mejor organizado, por ejemplo avisándote de los dos trenes siguientes para evitar aglomeraciones, sino que se complementa muy bien con un muy buen servicio de cercanías.
El metro de Berlín tiene los Km que necesita una ciudad inteligentemente urbanizada, sin Islas o ghettos residenciales en torno a un Hipercor.
#76 El centro de Madrid es un lugar donde a la 1 de la mañana no tienes mucho que hacer más que pensar en cómo volver a casa, si no quieres meterte en discotecas como La Riviera o similares pagando una entrada leonina y unas copas de garrafa por más de 10 euros que se beben como si fuesen agua pero que te dejan la cabeza como si fuesen amoniaco
Os mean encima y os dicen que llueve y vosotros aplaudís, que disfrutéis
#81 qué maravilla, eso es saludable y lo demás son tontadas
#122:
Mi yo del pasado debe esstar revolviéndose en la tumba, porque voy a romper una lanza a favor de Madrid.
En efecto, yo era uno entre tantos comentaristas meneantes de los que opinaba que esto es como una granja avícola, donde vives hacinado y explotado para poner tus huevos. Pero si quería trabajar de lo mío y poder independizarme, cobrando sueldo de novato o junior, no tenía alternativa: O Madrid o Barcelona.
Empecé un añito antes de que el Enola Gay lanzara la bomba que reventó la burbuja y salpicó a todos cubriéndonos de mierda. A los tres años, tuve la oportunidad de volver a Andalucía y así lo hice. La madre patria siempre llama. No en mi ciudad, pero sí cerca de ella, en la capital.
Resultado: Hace tres meses que he vuelto a Madrid, asqueado. Y la principal razón es la laboral: Si en Madrid los contratos son malos, apaga y vámonos, porque no hay comparación con lo que me ofrecen en Andalucía y me encuentro con la cantidad de ofertas que llegan a Madrid. ¿Las hay malas? Bastantes, pero hay por donde buscar. En Sevilla de informático hay un cortijo que era propiedad en un 51% de no sé qué Consejería, y que ahora que ya no lo es, se ha convertido en una secta que fustiga y fusstiga a los miembros. Y en Málaga ni hablamos... Coritel y otra que ni siquiera merece la pena ser nombrada de lo cutres que es. No sólo es complicadísimo no trabajar subsubsub...subcontratado, sino que te hagan un maldito contrato que no sea de obra y servicio. A la mala retribución laboral, se le puede añadir la desmotivación a la que derivas porque, continuamente, te recuerdan "lo mal que está la cosa y el peligro de que cierren los proyectos por falta de presupuesto", mientras te matas a trabajar para sacar adelante quimeras. Nada nuevo que no conozca alguien del gremio, claro, pero aderezado con un neoseñoritismo del que no nos conseguimos librar los andaluces.
Madrid, como Barcelona, ya sea por comunicaciones, capitalidad o situación geográfica y reconocimiento social, se han convertido en las sedes de las empresas y demás. Barcelona en lo referente a fábricas, y Madrid en headquartes, chiringuitos financieros y bancos. El caso es que es en estos lares donde nacen, crecen y se reproducen las empresas y los trabajos. A la periferia llegan migajas. ¿Injusto? Sin duda. España es un país supercentralizado que no ha sabido sacar provecho de su vasto territorio para hacer una entidad lo suficientemente fuerte como para aplastar otros países como Italia o incluso Francia. Vamos, que si Sevilla, Zaragoza, Málaga, Coruña, etc. tuvieran industrias la mitad de dinámicas que en M/B (más otros factores, no vale cualquier industria, claro, pero esto es otro tema), este país saldría de la maldita crisis en tres segundos.
Ahora bien, ¿qué tiene Madrid? Pues ser, básicamente, una reconstrucción a escala de España. salgo a la calle y no paro de escuchar gallego, catalá, ahibalaostias, quillorlll, etc. etc.
Como en todo sitio, hay que saber escoger bien donde vivir. Los barrios a tomar por culo que se crean alrededor de un Hipercor, como decís mucho, son los más baratos (salvo excepciones) para atraer al personal. Si la gente paga para irse a ellos, se seguirán haciendo más. Pero lo que nadie menciona son los barrios como Hortaleza, bastante bueno para vivir y con zonas asequibles, aunque otras caras, plazas y demás; Canillejas, un pueblo absorbido por la urbe; Artilleros, una zona supertranquila, y alguno más que no conozco y me dejo en el tintero. Todos con plazas y zonas públicas bastante bien comunicadas. Y todos con parques y zonas verdes: Si bien es verdad que la contaminación es importante, Madrid no es tanto el masacote de hormigón y ladrillo que muchos dicen.
¿Salir de marcha por el centro? No hay metro, pero sí buhos que hacen el mismo recorrido, aparte de otros autobuses que conectan toda la ciudad igual o mejor que por la mañana.
Es más, ¿quién dice que se han ido los inmigrantes? Yo sigo viendo barrios en los que la gran mayoría de la población es extranjera. Pero extranjera extranjera, con rasgos raciales de esos que enervan a los neonazis y defensores de la pureza española.
Otra cosa es que aquí me resulta más fácil socializar que en ningún otro lado. Tal vez por mi carácter o lo que sea, porque aquí todos o la mayoría somos exiliados y tenemos eso en común, mientras que en otro lado las vidas están más arraigadas y la gente se cierra más en sus círculos. O tal vez porque la gente es más abierta de lo que cuenta el estereotipo y no tiene problemas en añadir alguien al "grupo" de amistades, cosa que en Andalucía, aunque me duela decirlo, no es así, no sé en el resto de España.
Creo que a quien no le gusta esta ciudad, entonces no le gustará ninguna grande, como Londres, París, Nueva York y la que sea. Todas cumplen lo que decís de la impersonalidad, la mala leche del personal transeúnte y todo lo demás.
Todo esto dicho esperando volver algún día a Andalucía que, con sus cosas malas, me gusta y la considero mi hogar. Pero si mi tierra no me da lo que necesito de ella, que le den por el culo.
En efecto, yo era uno entre tantos comentaristas meneantes de los que opinaba que esto es como una granja avícola, donde vives hacinado y explotado para poner tus huevos. Pero si quería trabajar de lo mío y poder independizarme, cobrando sueldo de novato o junior, no tenía alternativa: O Madrid o Barcelona.
Empecé un añito antes de que el Enola Gay lanzara la bomba que reventó la burbuja y salpicó a todos cubriéndonos de mierda. A los tres años, tuve la oportunidad de volver a Andalucía y así lo hice. La madre patria siempre llama. No en mi ciudad, pero sí cerca de ella, en la capital.
Resultado: Hace tres meses que he vuelto a Madrid, asqueado. Y la principal razón es la laboral: Si en Madrid los contratos son malos, apaga y vámonos, porque no hay comparación con lo que me ofrecen en Andalucía y me encuentro con la cantidad de ofertas que llegan a Madrid. ¿Las hay malas? Bastantes, pero hay por donde buscar. En Sevilla de informático hay un cortijo que era propiedad en un 51% de no sé qué Consejería, y que ahora que ya no lo es, se ha convertido en una secta que fustiga y fusstiga a los miembros. Y en Málaga ni hablamos... Coritel y otra que ni siquiera merece la pena ser nombrada de lo cutres que es. No sólo es complicadísimo no trabajar subsubsub...subcontratado, sino que te hagan un maldito contrato que no sea de obra y servicio. A la mala retribución laboral, se le puede añadir la desmotivación a la que derivas porque, continuamente, te recuerdan "lo mal que está la cosa y el peligro de que cierren los proyectos por falta de presupuesto", mientras te matas a trabajar para sacar adelante quimeras. Nada nuevo que no conozca alguien del gremio, claro, pero aderezado con un neoseñoritismo del que no nos conseguimos librar los andaluces.
Madrid, como Barcelona, ya sea por comunicaciones, capitalidad o situación geográfica y reconocimiento social, se han convertido en las sedes de las empresas y demás. Barcelona en lo referente a fábricas, y Madrid en headquartes, chiringuitos financieros y bancos. El caso es que es en estos lares donde nacen, crecen y se reproducen las empresas y los trabajos. A la periferia llegan migajas. ¿Injusto? Sin duda. España es un país supercentralizado que no ha sabido sacar provecho de su vasto territorio para hacer una entidad lo suficientemente fuerte como para aplastar otros países como Italia o incluso Francia. Vamos, que si Sevilla, Zaragoza, Málaga, Coruña, etc. tuvieran industrias la mitad de dinámicas que en M/B (más otros factores, no vale cualquier industria, claro, pero esto es otro tema), este país saldría de la maldita crisis en tres segundos.
Ahora bien, ¿qué tiene Madrid? Pues ser, básicamente, una reconstrucción a escala de España. salgo a la calle y no paro de escuchar gallego, catalá, ahibalaostias, quillorlll, etc. etc.
Como en todo sitio, hay que saber escoger bien donde vivir. Los barrios a tomar por culo que se crean alrededor de un Hipercor, como decís mucho, son los más baratos (salvo excepciones) para atraer al personal. Si la gente paga para irse a ellos, se seguirán haciendo más. Pero lo que nadie menciona son los barrios como Hortaleza, bastante bueno para vivir y con zonas asequibles, aunque otras caras, plazas y demás; Canillejas, un pueblo absorbido por la urbe; Artilleros, una zona supertranquila, y alguno más que no conozco y me dejo en el tintero. Todos con plazas y zonas públicas bastante bien comunicadas. Y todos con parques y zonas verdes: Si bien es verdad que la contaminación es importante, Madrid no es tanto el masacote de hormigón y ladrillo que muchos dicen.
¿Salir de marcha por el centro? No hay metro, pero sí buhos que hacen el mismo recorrido, aparte de otros autobuses que conectan toda la ciudad igual o mejor que por la mañana.
Es más, ¿quién dice que se han ido los inmigrantes? Yo sigo viendo barrios en los que la gran mayoría de la población es extranjera. Pero extranjera extranjera, con rasgos raciales de esos que enervan a los neonazis y defensores de la pureza española.
Otra cosa es que aquí me resulta más fácil socializar que en ningún otro lado. Tal vez por mi carácter o lo que sea, porque aquí todos o la mayoría somos exiliados y tenemos eso en común, mientras que en otro lado las vidas están más arraigadas y la gente se cierra más en sus círculos. O tal vez porque la gente es más abierta de lo que cuenta el estereotipo y no tiene problemas en añadir alguien al "grupo" de amistades, cosa que en Andalucía, aunque me duela decirlo, no es así, no sé en el resto de España.
Creo que a quien no le gusta esta ciudad, entonces no le gustará ninguna grande, como Londres, París, Nueva York y la que sea. Todas cumplen lo que decís de la impersonalidad, la mala leche del personal transeúnte y todo lo demás.
Todo esto dicho esperando volver algún día a Andalucía que, con sus cosas malas, me gusta y la considero mi hogar. Pero si mi tierra no me da lo que necesito de ella, que le den por el culo.
#69:
#47 Pues yo he vivido en otras ciudades y me sigue encantando Madrid.
Es normal que parezca un poco más fría y gris que otros lugares, normal, es una gran ciudad, son cosas que pasan. No es una ciudad perfecta, ni mucho menos, pero tiene su encanto como cualquier otra.
Lo que más me gusta de Madrid es que hay un sitio para todo el mundo, hay mucha diversidad, muchas opciones de ocio, puedes encontrar un rinconcito perfecto para ti y si te hartas, cambiar radicalmente. Además es una ciudad 24h abierta
No digo que sea la mejor ciudad del mundo, pero dista mucho de ser un agujero de hormigón inhabitable... creo que o no te han enseñado Madrid decentemente, o has tenido una experiencia traumática, porque si no...
Ya sabes, si quieres reconsiderarlo, nos tomamos unas cañas
Es normal que parezca un poco más fría y gris que otros lugares, normal, es una gran ciudad, son cosas que pasan. No es una ciudad perfecta, ni mucho menos, pero tiene su encanto como cualquier otra.
Lo que más me gusta de Madrid es que hay un sitio para todo el mundo, hay mucha diversidad, muchas opciones de ocio, puedes encontrar un rinconcito perfecto para ti y si te hartas, cambiar radicalmente. Además es una ciudad 24h abierta
No digo que sea la mejor ciudad del mundo, pero dista mucho de ser un agujero de hormigón inhabitable... creo que o no te han enseñado Madrid decentemente, o has tenido una experiencia traumática, porque si no...
Ya sabes, si quieres reconsiderarlo, nos tomamos unas cañas
#102:
#100 joder cómo está el ego del madrileño. Cotiza al alza
Es decir, que como no tienes argumento que poner en liza, y ante el escozor que mis palabras han provocado en tu ego, has decidido intentar ridiculizar el mío mediante la falacia de la falta de ortografía. Muy bonito
En fin efectivamente se escribe "aparte" error mío
Es decir, que como no tienes argumento que poner en liza, y ante el escozor que mis palabras han provocado en tu ego, has decidido intentar ridiculizar el mío mediante la falacia de la falta de ortografía. Muy bonito
En fin efectivamente se escribe "aparte" error mío
#131:
#16 Madrid es la mejor ciudad del mundo... Aunque yo sea uno de esos "migrantes selectivos" como ahora nos llaman los sociólogos, espero volver algún día a mi hogar. Disfrútala, enamórate, conoce lugares secretos, disfruta de sus amaneceres, atardeceres, noches. Escucha con atención las conversaciones de la barra de un bar, de compañero de asiento en un búho un jueves a las 3 de la madrugada... Mucha suerte
#108:
#103 No tengo coche ni carné de conducir, así que he influido en el tráfico 0 durante los 30 años que he vivido en mi ciudad, que, te joda como te joda, es tan mía como tuya, y tengo tanto derecho a criticar lo que no me gusta como tú nene. Es más la visito y vivo en ella las temporadas que me da la gana sin pedir permiso a su ilustrísima
Hasta los huevos de cretinos que se creen que sólo ellos pueden dictar opinión sobre "su" ciudad.
Hasta los huevos de cretinos que se creen que sólo ellos pueden dictar opinión sobre "su" ciudad.
#139:
#126 No hijo mío, no. Yo al estar sin trabajo he tenido las gónadas necesarias para plantearme el futuro, y el futuro allí, no por mi trabajo sino por la ausencia de el de otros, está más negro que el carbón... y por supuesto me niego a vivir de la sopa boba, no porque sea tentador sino porque para mucha gente no hay otra allí, y créeme que de tentador 400 euros con el precio de la vida de Madrid tiene poco. Aunque igual tú de estas cosas no entiendes, ya sabes, de currar 10 horas al día por 1000 euros y no llegar a fin de mes.
Razón, lo ya expuesto, por la que he salido temporalmente de mi país y mi ciudad. Si no lo entiendes es que aún no tienes el suficiente pelo en pecho o las suficientes "heridas", no de guerra sino de vida, para plantearte esta serie de cosas.
Llámame como te salga del cimbel, pero te recomiendo que leas y argumentes, en vez de embestir como un animal ante las críticas bien fundamentadas. He dado unos datos, objetivamente ciertos, comprobables por cualquiera que quiera visitar Berlín y Madrid y que pueda comparar. A malas cualquiera que se moleste en navegar or foros en internet donde se hable de estas cosas o visitando las páginas oficiales de las empresas de transportes de las que estoy hablando. Rebátelos si te es posible, o calla, porque tu infantil actitud sólo te deja en ridículo.
Y como he dicho, yo voy a Madrid muy a menudo, he trabajado mucho allí, y he vivido muchos años allí, allí está toda mi familia, allí están mis mejores amigos. Ee visto como han deteriorado la calidad de vida de muchos madrileños. A ti no te debo absolutamente nada ni tengo que demostrarte nada, lo único que tengo que hacer es ofrecerte argumentos, como ya he hecho en este hilo, algo que te recuerdo nuevamente que tú todavía no has hecho. Insultar y emitir falacias es muy fácil, lo difícil es debatir
Un saludo y buenas noches.
#141 Yo de Aluche.
Razón, lo ya expuesto, por la que he salido temporalmente de mi país y mi ciudad. Si no lo entiendes es que aún no tienes el suficiente pelo en pecho o las suficientes "heridas", no de guerra sino de vida, para plantearte esta serie de cosas.
Llámame como te salga del cimbel, pero te recomiendo que leas y argumentes, en vez de embestir como un animal ante las críticas bien fundamentadas. He dado unos datos, objetivamente ciertos, comprobables por cualquiera que quiera visitar Berlín y Madrid y que pueda comparar. A malas cualquiera que se moleste en navegar or foros en internet donde se hable de estas cosas o visitando las páginas oficiales de las empresas de transportes de las que estoy hablando. Rebátelos si te es posible, o calla, porque tu infantil actitud sólo te deja en ridículo.
Y como he dicho, yo voy a Madrid muy a menudo, he trabajado mucho allí, y he vivido muchos años allí, allí está toda mi familia, allí están mis mejores amigos. Ee visto como han deteriorado la calidad de vida de muchos madrileños. A ti no te debo absolutamente nada ni tengo que demostrarte nada, lo único que tengo que hacer es ofrecerte argumentos, como ya he hecho en este hilo, algo que te recuerdo nuevamente que tú todavía no has hecho. Insultar y emitir falacias es muy fácil, lo difícil es debatir
Un saludo y buenas noches.
#141 Yo de Aluche.
#17:
donde el paro galopa por las calles
donde política honrada no se puede concebir
obras interminables y pancartas
pongamos que huyo de Madrid, de Madrid.
donde política honrada no se puede concebir
obras interminables y pancartas
pongamos que huyo de Madrid, de Madrid.
#12:
Joder, pues más oportunidades que en Madrid... casi solo te queda el extranjero. Así que sería más apropiado decir: "Yo me voy de España".
#11 Teniendo en cuenta que los madrileños les han votado, dudo mucho que tengan que "aguantarlas". Más bien parece que son los de fuera de Madrid lo que las tienen que aguantar. Curioso, por que no tendrían por que hacer.
#11 Teniendo en cuenta que los madrileños les han votado, dudo mucho que tengan que "aguantarlas". Más bien parece que son los de fuera de Madrid lo que las tienen que aguantar. Curioso, por que no tendrían por que hacer.
#85:
#78 Que nos guste o no la ciudad es un hecho. La otra es reconocer que tu curro queda a 20 minutos y no decir a la hora que te levantas para que eso sea posible, quiero decir que no muestras toda la verdad.
Además de los conductores, que somos unos hijos de puta y no tenemos ni puta idea de circular en esta ciudad.
Por otra, Madrid sí que tiene mucha oferta, pero tienes que sacar tiempo para ello y la pasta. Cobras más, pero te cuesta mucho más la vivienda, incluso a las afueras, te puedes apañar por el centro, pero será eso, un apaño.
Métete por cualquiera de las carreteras que entran y salen a las 7 de la mañana. Es un puto infierno.
Lo tenemos que reconocer, no tenemos calidad de vida la inmensa mayoría. Podemos fardar a Menéame de lo que Madrid ofrece pero no negar algo tan evidente que un foráneo puede apreciar con sólo estar un lunes aquí. Y menos a los que nos hemos criado en esta ciudad y sabemos cómo ha crecido.
Saludos.
Además de los conductores, que somos unos hijos de puta y no tenemos ni puta idea de circular en esta ciudad.
Por otra, Madrid sí que tiene mucha oferta, pero tienes que sacar tiempo para ello y la pasta. Cobras más, pero te cuesta mucho más la vivienda, incluso a las afueras, te puedes apañar por el centro, pero será eso, un apaño.
Métete por cualquiera de las carreteras que entran y salen a las 7 de la mañana. Es un puto infierno.
Lo tenemos que reconocer, no tenemos calidad de vida la inmensa mayoría. Podemos fardar a Menéame de lo que Madrid ofrece pero no negar algo tan evidente que un foráneo puede apreciar con sólo estar un lunes aquí. Y menos a los que nos hemos criado en esta ciudad y sabemos cómo ha crecido.
Saludos.
Comentarios
Ya lo dicen en las universidades, en España al terminar la carrera tienes tres salidas: por tierra, mar y aire.
#5 perdon... No queria dar al negativo sino al positivo... Grrr malditos dedos,maldito ipad
Bueno, sed listos y no vengáis a la Comunidad Valenciana.
Sólo es un consejo de amigo para que no salgáis de Málaga para ir a Malagón.
donde el paro galopa por las calles
donde política honrada no se puede concebir
obras interminables y pancartas
pongamos que huyo de Madrid, de Madrid.
#17 ¿Eso va por España al completo, o por alguna de sus "prosperas" comunidades, como Valencia, Catalunya o Andalucia..?
#27 Eso va por nada, al ver el titular me ha venido a la cabeza Sabina y es lo primero que me ha salido, si puedes mejorarlo adelante, tienes gigas a tu disposición.
Quien se pica, ajos come.
#38
empate técnico
#28 Vaya, lo siento por amar mi ciudad y considerarla una de las urbes con mayor calidad de vida. Ya se que eso dicho de cualquier otra ciudad suena simpatico, pero dicho de Madrid suena prepotente.
Tiene cosas malas, ¿pero que ciudad no las tiene?
Lo siento, me encanta Madrid.
#34 ¿¿¿calidad de vida???
#42 Si CALIDAD DE VIDA
#44 Calidad de vida para ti debe ser tardar una hora en llegar a trabajar por las distancias, los atascos y ese metro de Madrid "que vuela", el mayor indice de contaminación de europa, los precios más altos de España...
#65 El metro de madrid le da dos mil patadas a casi todos, parece que no has visto muchas ciudades grandes.
#73 Prefiero el de Berlin, me sale más barato y está mejor coordinado.
¿has estado en Berlín? o mejor dicho ¿has vivido en Berlín? o mejor aún ¿en cuántas ciudades a parte de Madrid has vivido?
#74 a mí me gusta el natural de toda la vida con miel.
#75 Es mas caro y con menos km. Pero sigue odiando...
#77 vale, no has vivido en ningún otro sitio, yo mis 30 años en Madrid he vivido para saber de lo que hablo y he vivido en otras dos capitales europeas.
2 euros con 30 pago por ir a casa en Berlín, 3 euros por ir a mi casa en Madrid. No, no es más caro. Si voy y vuelvo en menos de dos horas, pongamos que voy a hacer la compra, ya hablamos de que yo pago aquí 2,30 y en Madrid 6. Es lo que tiene el billete único, algo que la publicidad que tú, pobre infeliz, te has comido con patatas, no destaca en ningún momento. La situación de mi casa es similar con respecto al centro en ambas ciudades, claro que en Berlín todo es centro, porque cada distrito tiene su centro urbano. De esto se deduce que la principal diferencia entre Berlín y Madrid es que Berlín está urbanísticamente y admistrativamente (además de políticamente) totalmente descentralizado.
Ah, en Berlín a parte de serme mas barato el metro que en Madrid, tengo la posibilidad de salir los fines de semana hasta la hora que quiera ya que hay metro all the night. Además no sólo el Metro de Berlín está mejor organizado, por ejemplo avisándote de los dos trenes siguientes para evitar aglomeraciones, sino que se complementa muy bien con un muy buen servicio de cercanías.
El metro de Berlín tiene los Km que necesita una ciudad inteligentemente urbanizada, sin Islas o ghettos residenciales en torno a un Hipercor.
#76 El centro de Madrid es un lugar donde a la 1 de la mañana no tienes mucho que hacer más que pensar en cómo volver a casa, si no quieres meterte en discotecas como La Riviera o similares pagando una entrada leonina y unas copas de garrafa por más de 10 euros que se beben como si fuesen agua pero que te dejan la cabeza como si fuesen amoniaco
Os mean encima y os dicen que llueve y vosotros aplaudís, que disfrutéis
#81 qué maravilla, eso es saludable y lo demás son tontadas
#82 Eres un inútil has oído hablar de los billetes de 10 viajes? Hombre es que si eres idiota no va a tener la culpa Madrid. Y a la 1 de la mañana en el centro de Madrid la gente esta empezando la fiesta hasta un lunes y hay 2000 sitios abiertos. Si eres corto no es mi culpa.
#86 No vale chivarse a la madre por el negativo
#87 No tranquilo no le voy a decir nada a tu madre la tengo ocupada aqui abajo.
#88 Veo que ya hizo efecto , ahora sólo queda disimular.... 2000 sitios abiertos....
#86 joder, qué educación.
Esta parece otra faceta en la que los "nuevos" madrileños son superados por los berlineses ampliamente, especialmente los mangarrianes como tú
A ver cómo te lo explico para que lo entiendas (sin mucha fé en que tengas capacidades mínimas para ello, confieso); yo salgo un viernes en Madrid y pico 4 viajes cómo mínimo del billete de 10 viajes. En Berlín existen otras fórmulas, pero te diré que picaría 2 como mínimo. Haz las cuentas, puedes ayudarte de la calculadora del cole. Por supuesto que en Madrid uso billetes de 10, es más, tengo un abono mensual que utilizo cuando me quedo el tiempo preciso.
No sé si te ha quedado suficientemente claro que soy gato chaval
#89 Mira déjalo porque al final estoy quedando mal por entrar al trapo, quédate con Berlín que yo me quedo con Madrid mil veces.
#90 No no, estás quedando mal por no saber comportarte, ni dialogar, mucho menos debatir
Yo en Madrid tengo algo que siempre superará a Berlín, pero como quiero que mi ciudad mejore, prefiero hacer autocrítica y destacar que nos toman el pelo.
PD:¿cuánto tiempo crees que de mis casi 35 palos he estado pensando como tú? es fácil, hasta que salí a vivir fuera y me topé con la crudísima realidad
#93 No, es que aquí no se sabe valorar lo que se tiene y siempre es mejor lo de fuera. Y me fastidia sabiendo que yo me voy a tener que ir.
Sobre todo en una cosa tan objetiva como el metro, que está considerado de los mejores del mundo y en muchas ciudades de latinoamerica lo están calcando, y se de lo que hablo.
Y lo de la fiesta... que aquí salgo un martes y me puedo tirar hasta las 12 de la mañana del dia siguiente no jodas... díselo a los futbolistas del Madrid.
#94 en parte en eso tienes razón, pero no confundas el criticar por criticar con hacer autocrítica.
Si sales de allí, suerte. Y que sepas que los que nos vamos lo hacemos pensando en volver, así que seguimos pendientes de lo que pasa allí. Yo me cabreé mucho cuando vi la publicidad del metro de Madrid, pensé, estos me toman, nos toman por idiotas. No les demos razones, yo sé que el metro de Londres es más caro, y sé que el Metro de Madrid es probablemente de los más modernos del mundo, ahora bien el sistema de transportes está mejor organizado en Berlín de aquí a Lima, y es porque no se ha hecho a golpe electoral, y porque el urbanismo de la ciudad está mejor.
Que tú tienes tu opinión y yo la mía, por supuesto, igual la mía cambia si cambian las cosas, ahora bien la tuya a poco que salgas va a cambiar seguro. En cualquier caso, no hace falta descalificar tanto hombre.
PD: con todos mis respetos para los futbolistas del Madrid, yo salgo por lugares más mundanos y decentes, esos donde un pobre proletario como yo puede distenderse con amigos
#98 #100 #90 #96
Bueno como está el percal, a los madrileños os falta autocritica de calle. Yo soy un madrileño de toda la vida que después de nacer en Arturo Soria, mudarse a Bº del Pilar y terminar viviendo en Navas del Rey a casi 70 kms de madrid, se ha pirado de esa ciudad.
He de admitir que antes, hasta el 2002 mas o menos, era una ciudad viva. Malasaña con su botellón, los garitazos (Soma, Cocoon club, Al'Laboratorio, Nasty, Fresh, etc) y sus gentes, pero hete ahi que las cosas cambiaron.
Me di cuenta de ello, cuando al entrar a los bares me tiraban el cafe, me cobraban 2.4€ y encima me perdonaban la vida. Me di cuenta cuando tuve que MUDARME a 70 kms de madrid, por que la contaminación me destrozaba los pulmones y vivia pegado a un puto ventolin. Me di cuenta, cuando al hacerme 70 kms todos los dias, idee la maravillosa idea de ir conduciendo hasta Colonia Jardin para luego coger esos supermegahipercojonudos trenes de la linea 10, los cuales tenia que dejar pasar 3 o 4 por que iban a reventar, para poder montarme cual puta sardina en lata. Por supuesto pagando casi 40 € de abono mensual, mas la gasolina y además de perder dos horas de mi vida cada dia en ir y una en volver.
Esto va para ti, fantastico Betostio #98 todo lo que dices que tienes calidad de vida. Yo tambien soy motero, aqui y allí, y no se si te has dado cuenta, pero para poder llegar a tu trabajo en esos fantásticos 20 minutos que rezas, tienes que meterte por el arcén y entre los coches, es decir, tienes que cometer una infracción y jugarte la vida. Aparte de lo que no sabes, te invito a que un dia pruebes a ir en moto de tu trabajo a casa con una mascarilla de los medicos puesta y al llegar a tu trabajo te la saques y mires como te queda. Bien, eso que verás está en tus pulmones.
Es verdad que Berlin no es la ostia, pero me puedo desplazar en metro a todas horas, cuesta baratísimo, los alquileres de los pisos están regalados, tiene muuuuucha mas oferta cultural que madrid, la represión policial es muuuucho menos. Me puedo desplazar en bicicleta (ergo sin contaminar, sin pagar seguros / gasolina y encima gratis y haciendo ejercicio, con la misma libertad que una moto o mucho mas) y por lo general TODO esta abierto mucho más que en madrid. Además de que aqui SI que se sale de fiesta hasta las 14 00 del domingo. No, ir al bar de Tanatorio de la M-30 un domingo a las 1200 a "terminarla" no se puede considerar "salir de fiesta" lo siento.
Terminando, que me quiero levantar pronto para jugar con la nieve mañana al lado de Spree (por supuesto, limpio y sin contaminación), si os gusta madrid sabeis que? OS LA REGALO, toda para vosotros. Yo por suerte me he ido del erial antes llamado como madrid. No sabeis cuanto voy a echar de menos esos municipales "tan" dialogantes, esa contaminación, ese ruido, esas aceras tan "anchas", esa gente que te puedes estar muriendo y se hacen los suecos o como mucho se quedan mirando, esos precios por tomarte una copa de 15€ ? etc. Es más, tenéis razón Berlin es una puta mierda, no vengáis enserio, es una mierda. Quedaos en Madrid, hacerme caso.
#82 Eso de que vas y vuelves en menos de 2 horas en Berlín con el mismo billete, ejem, ejem... Según cuentan en http://www.bvg.de/index.php/de/3786/name/Tarifuebersicht/article/12099.html:
Innerhalb der Gültigkeitsdauer des Einzelfahrscheines von zwei Stunden dürfen Sie umsteigen oder Ihre Fahrt unterbrechen, so oft Sie wollen. Rück- und Rundfahrten sind hierbei aber nicht gestattet
De lo que se deduce que en esas 2 horas que bien comentas, puedes bajar y cambiar de transporte lo que te plazca mientras vayas en la misma dirección y sentido, pero nada de cambiar de sentido (aka volver) ni de hacer caminos circulares. En la misma página define qué es volver y qué hacer círculos, aunque siempre puedes esperar a que los del Ordnungsamt te lo expliquen en persona
#79 Entonces con tu criterio quieres decir que es tu favorita, o que te gusta mucho, o que te gusta mas que el chocolate.
Pero si dices que es la mejor del mundo, estas sugeriendo que es un hecho, cuando en realidad es una opinion, y eso puede llevar a confusion. Imaginate que alguien te malinterpreta y cree realmente que Madrid ha sido declarada la mejor ciudad del mundo. Que desilusion se llevaria al descubrir que no era un hecho sino una opinion personal y subjetiva!
#75 Que maravilla, y si el yogur es griego entonces ya no sabría yo entre cual de los dos escogeria.
#80 Sólo lleva a confusión a los idiotas. Yo creo que a tu madre le gusta el de nabo.
#84 Hombre, ahi te voy a dar la razon. Dado que tu has sido el primero en confundir opinion con hecho.
Veo que estamos avanzando ya que parece que tu mismo has identificado la raiz del problema.
#97 Pon alguna tilde anda. Y deja de dar la brasa. (y sigue siendo mi criterio personal a ver si te vas a confundir y te vas a pensar que represento al pueblo australiano o a los jugadores del equipo de waterpolo de Suecia)
#75 Se escribe "aparte", y no "a parte", campeón.
Se ve que vivir en esa ciudad tan maravillosa llamada Berlín, donde los pajarillos canturrean alegres cada mañana sólo porque saben que Nucle vive allí, ha hecho que te olvides de escribir en castellano. O quizás no. Quizás es que nunca has sabido.
#100 joder cómo está el ego del madrileño. Cotiza al alza
Es decir, que como no tienes argumento que poner en liza, y ante el escozor que mis palabras han provocado en tu ego, has decidido intentar ridiculizar el mío mediante la falacia de la falta de ortografía. Muy bonito
En fin efectivamente se escribe "aparte" error mío
#65 Tardo menos de 20 minutos en moto, y mi curro esta casi en la otra punta de la ciudad. La contaminacion no es peor que en otras grandes ciudades como Barcelona, por ejemplo.
Lo de los precios mas caros es falso. De hecho se gana mas que en otras ciudades de España, teniendo precios mas baratos.
Cada dia me gusta mas la ciudad, esta cada vez mejor, sin duda.
#78 Que nos guste o no la ciudad es un hecho. La otra es reconocer que tu curro queda a 20 minutos y no decir a la hora que te levantas para que eso sea posible, quiero decir que no muestras toda la verdad.
Además de los conductores, que somos unos hijos de puta y no tenemos ni puta idea de circular en esta ciudad.
Por otra, Madrid sí que tiene mucha oferta, pero tienes que sacar tiempo para ello y la pasta. Cobras más, pero te cuesta mucho más la vivienda, incluso a las afueras, te puedes apañar por el centro, pero será eso, un apaño.
Métete por cualquiera de las carreteras que entran y salen a las 7 de la mañana. Es un puto infierno.
Lo tenemos que reconocer, no tenemos calidad de vida la inmensa mayoría. Podemos fardar a Menéame de lo que Madrid ofrece pero no negar algo tan evidente que un foráneo puede apreciar con sólo estar un lunes aquí. Y menos a los que nos hemos criado en esta ciudad y sabemos cómo ha crecido.
Saludos.
#85 Vivo cerca de la Latina, por la zona de Bailen, Puente de segovia. Salgo todas las mañanas sobre las 8 y media, 9 menos cuarto, cojo la m30 direccion sur, por los tuneles que han dejado libre un pedazo de parque impresionante llamado MADRID-RIO. No sufro especiales atascos porque como ya he dicho voy en moto. Voy por el arcen o entre los coche(siempre con ciudado) hasta mi curro en chamartin, concretamente barrio Hispanoamerica. Y como digo, tardo entre 15 y 20 minutos.
Por cierto, vico en caca de unos 70 metros por alrededor de 700 pavos. En el centro de Madrid, a 10 minutos andando de La Latina, 20 de Plaza de España y de la Gran Via.
Calidad de vida a raudales.
Conozco otras ciudades de España, grandes y medianas, ninguna como Madrid. Ni de lejos. Cada estoy mas convencido de eso.
#98 Vivo en una casa, quiero decir,
#34 ¿En qué? ¿En las óptimas temperaturas invernales-veraniegas? ¿En que te puedes caer muerto en la calle y la gente solo se molestará en no pistarte por no mancharse los zapatos? ¿En el aroma a cuadra de los veranos? ¿En el cargado ambiente que provoca asma en invierno? ¿En el amable talante de sus gentes? ¿En el embotellamiento diario? ¿O en que me cueste a mi menos tiempo ir a Santiago que a algún madrileño ir de su casa al curro? ¿En el precio económico de su hostelería? ¿En los bajos alquileres? ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿EN QUE POR EL AMOR DE DIOS???????????!!!!!!!!!! Lo único que veo positivo es la oferta cultural y el metro.... Prueba a vivir en una ciudad mediana a ser posible de la costa, joder, sea Santander, San sebastián o Alicante... y luego lo vemos...
#47 Vale ya entiendo el problema. Hablaba de Madrid, en España. No se que ciudad describes.
Conozco esas ciudades medianas que comentas y no las cambio por Madrid ni loco. PERO NI LOCO
#52 tienes un grave problema de negacion de la realodad. Que ames tu ciudad lo entiendo, que no veas sus problemas, no.
#56 No inventes. No niego sus problemas, que los tiene, y de hecho lo he dicho antes. Pero aun asi me encanta.
¿Tengo que ser de una ciudad pequeña para que la frase" me encanta mi ciudad" no suene mal?
#47 Pues yo he vivido en otras ciudades y me sigue encantando Madrid.
Es normal que parezca un poco más fría y gris que otros lugares, normal, es una gran ciudad, son cosas que pasan. No es una ciudad perfecta, ni mucho menos, pero tiene su encanto como cualquier otra.
Lo que más me gusta de Madrid es que hay un sitio para todo el mundo, hay mucha diversidad, muchas opciones de ocio, puedes encontrar un rinconcito perfecto para ti y si te hartas, cambiar radicalmente. Además es una ciudad 24h abierta
No digo que sea la mejor ciudad del mundo, pero dista mucho de ser un agujero de hormigón inhabitable... creo que o no te han enseñado Madrid decentemente, o has tenido una experiencia traumática, porque si no...
Ya sabes, si quieres reconsiderarlo, nos tomamos unas cañas
#69 #72 #160 Yo no odio Madrid. De verdad. Pero demos alguna otra explicación. Mi conocimiento de ella (limitado dado que nunca viene dado de pasar allí una temporada larga seguida, aunque eso sí muchas cortitas cada año a lo largo de varios años) viene de que por razones de trabajo, he tenido que visitarla en repetidas ocasiones (a veces varias semanas, en que llegaba Lunes por la mañana y me iba el Viernes a la noche, con ocasionales quedadas el finde. Puesto que mi trabajo de consultor se desperdigaba por los centros de distribución de Madrid y aledaños, sus comunicaciones por carretera, la amibilidad característica del conductor medio y su fluido tráfico los conozco bien.
(Equivalente tamaño medio; llamarle atasco a 5 min de retraso. Eso sí, carneros, tenemos igual, pero no están tan estresados ni se cagan tan pronto en tu madre).
Cuando me he quedado el finde es porque tengo amigos que allí viven y trabajan, alguno de ellos hasta madrileño, el colega con el que más trato, vive en Hortaleza. Ahora ha cambiado, pero ha tenido suerte; su trabajo de programador informático (que eso sí en Galicia no existía) le permite compartir piso con otras dos personas más con las que convive para poder pagar un alquiler razonable que le permita ahorrar algo. Del coche se ha deshecho en favor de una motocicleta, pese a las excelentes condiciones en carretera que he descrito antes.
En el plano de salir de marcha, se limita bastante. Lo primero porque si no quieres llevar coche debes o apoquinar religiosamente una burrada de leros en taxi, del orden de 20-30 pavos según donde vivas es lo normal. Además las copas cuestan una burrada, aunque pueda variar. De hecho me cobra poco menos el chino de vuestras calles de marcha por una lata roñosa de cerveza de lo que se pago normalmente por tomarme una saliendo en mi ciudad, bien sentado y calentico. Allá he llegado a pagar 20 leros por tres tintos de verano y unas brabas (barrio hortaleza) .
(equivalente tamaño medio; 5 leros te dan para ir en taxi al extrarradio o donde vivas. Jamás he visto vender bebidas en la calle salvo en la playa, ni aquí, ni en Santander ,ni en ninguna otra. Una cerveza en un bar, nunca alcanza los dos leros, en un pub de moda, salvo excepciones, no pasa mucho de los dos leros.)
Una cosa que me llama la atención es la campechanía del madrileño, siempre dispuesto a tratar a sus semejantes con amistosas coletillas como "sugnogmal" "hijolagramputa" etc. Son gente directa que va directamente al grano y aparte en el trabajo directos por naturaleza, de tal manera que "al contrario que en otras partes de ejpaña, mas sutiles, aquí diregtamente te digo que me la suda la normativa y no lo voy a hacer".
(Esto es cultural y varía con la Comunidad, pero os sorprendería saber, en lo que se refiere a chulería laboral y desprecio por la ley, cuanto os pareceis, concretamente, a los vascos). La mala educación en lo demás nunca la he visto más que ahí, felicidades :-).
El trato al extranjero... que decir en Madrid hay muchos inmigrantes, es un crisol de culturas y como hay mucha gente eso a veces genera roces (los perores actos de verdadero racismo que he visto en mi vida han sido todos en esa ciudad; a una china vedebocatas la tuve que defender yo mismo de un rapado que afirmaba sin empacho "ejque no ej racismo gallego son cosas de la noche de Madridddddddddddd; a este tipo gritar "pos mira no tienes bocata de ciervo, japuta, menuda puta china de mierda" le parecía el colmo de la retranca, la comicidad y el humor inteligete".
El miedo. Allí la gente tiene más miedo. A esto tengo dos anécdotas para ejemplificar.
Una vez al bajarme de Delicias, maleta en mano, en Febrero, me acerqué a dejarle un lero a un pobre que estaba durmiendo en un portal. Algo que en una ciudad pequeña se salda conque el borrachín de turno te ignora o te da las gracias (o vete a tomar por culo), llevó a que al acercarme a dejárselo cerca de la cabeza para que lo viera al levantarse, me di cuenta que estaba vigilándome aterrorizado.
La otra es mixta. Todas las veces que la gente ha huido de mí (literalmente) al parar el coche en un lugar solitario para preguntar una dirección. Os lo juro por mi madre, literal, ni americana, ni corbata, ni ostias. Mas de una de dos y de tres (esto también me ha pasado mucho en Valencia).
Equivalente ciudad pequeña: Pregunta joder. Hasta puedes petar en la puerta de una casa en mitad de un puto monte y preguntar. Lo he hecho. No pasa nada. No huida. No pánico.
Por supuesto que me he encontrado gente encantadora, sitios entrañables, tabernas interesantes y casas de comidas geniales, pero coño, es que yo creo que todas estas cosas tan estresantes para alguien acostumbrado a otro tipo de vida, los de allí, no las veis, y las dais por normales... saludos.
#47 Te aseguro que cualquier ciudad mediana no es mejor que Madrid. Te aseguro que si te mueres en la calle la gente no pasa de ti, va a ser igual que en Vigo, Sevilla o Zamora. ¿Aroma a cuadra en los veranos? o nunca has pasado un verano en Madrid o nunca has estado en una cuadra, ¿los madrileños son secos? tu no has estado en Madrid, o has estado poco tiempo, o eres muy cerrado.
Oferta cultural, la misma distancia a Vigo que a Sevilla (aprox), museos, esculturas, bibliotecas, cines, la filmoteca, garitos heavys, o de pop o de musica alternativa, o ludotecas, multicultura, conocer gente de otras ciudades, de otros paises, de otras razas, la Sierra a menos de una hora en cercanías, ópera cada día, arte callejero, conciertos cada día, infinidad de restaurantes, universidades, "facilidad" de hacer negocio... podría seguir, pero, en conclusión, Madrid no es muy distinto que otra gran ciudad, y te lo dice uno que ha probado otras ciudades.
Llevo casi un año sin estabilidad laboral, y medio de paro completo, me he ido a Francia a probar con la vendimia, y seguramente el próximo mes me vuelva, pero no huyo, voy a sacar dinero y a conocer otro país, otra gente y hasta otro oficio que no es el mío, pero volveré, como van a volver muchos de los que se han ido, sin embargo hay muchos que vienen a Madrid y no se van.
Dejad de odiar a Madrid, no es ni mejor ni peor que otra ciudad. Odiad cosas puntuales de Madrid (yo odio muchas, como de otras ciudades)
#34 Calidad de vida en Madrid? Lo siento, estoy con #21 Madrid son prisas, stress, hormigón, contaminación, sudor y lagrimas. Ver Madrid desde, por ejemplo, Aravaca es para echarse a llorar de la capa de contaminación que la cubre.
Pero vivimos en un "sindrome de estocolmo" permanente.
Pues llevo desde Julio 2011 en Madrid... y me gusta más de lo que pensaba. En mi sector (ese de las cárnicas e ingenieros y picateclas a 900euros/mes), hay bastantes oportunidades.
Si tuviera que irme sería fuera de España...
#16 Acabas de demostrar el problema de todo esto. Asumimos que las empresas sean carnicas, que no haya otra alternativa, que solo pretendan explotarnos.
Madrid esta acabada en mi opinión, el trabajo se esta desplazando a lugares de más bajo coste. En Madrid se vive en el mundo ilusorio de que son gestores que controlan las operaciones pero lo cierto es que el trabajo se hace en otros sitios, en provincias periféricas, y solo hace falta dar un paso para eliminar al intermediario. En un mundo de conexión en red, de que sirve un punto central?
#60 ey, pues sí que estoy haciendo trabajo, la verdad. Y se está apostando por traer gente, pero claro, especializadísima...
#16 Madrid es la mejor ciudad del mundo... Aunque yo sea uno de esos "migrantes selectivos" como ahora nos llaman los sociólogos, espero volver algún día a mi hogar. Disfrútala, enamórate, conoce lugares secretos, disfruta de sus amaneceres, atardeceres, noches. Escucha con atención las conversaciones de la barra de un bar, de compañero de asiento en un búho un jueves a las 3 de la madrugada... Mucha suerte
#6 Capullín tú
Con amor e ironía
Aparte de que no hay trabajo, para aguantar a la Espe y a la Botella, hay que tenerlos muy bien puestos y mucho aguante.
Joder, pues más oportunidades que en Madrid... casi solo te queda el extranjero. Así que sería más apropiado decir: "Yo me voy de España".
#11 Teniendo en cuenta que los madrileños les han votado, dudo mucho que tengan que "aguantarlas". Más bien parece que son los de fuera de Madrid lo que las tienen que aguantar. Curioso, por que no tendrían por que hacer.
#12 Es gracioso, los madrileños se van de Madrid y llegamos los andaluces. Todo continúa igual, lo único que ha cambiado son las condiciones laborales.
#11 Pues aguantais a una presidenta que mantiene a una comunidad con un paro menor que otras y un nivel de deficit asumible. Si es que hay gente que se sulfura por gusto. Tu debes de ser de los que vota según te caigan.
Los asturianos emigran a Madrid. Curioso.
#9 Emigraban, ahora emigran a la Francia. Y no me extraña, yo antes me voy a Somalia que pasar un minuto en Madrid o cualquier otra ciudad de Castilla.
#20 Somalia, ese paraiso natural, te espera con los brazos abiertos.
#58 Tranquilo, hay 204 estados además de Somalia. De todas formas los piratas somalíes son bastante mas honrados que los gobernantes madrileños. Al menos ellos todavía no han llegado al punto de arruinar a otras naciones para construirse un caprichito en mitad de la nada.
#63 Claro, claro...
Hay responsables. Esto es solo el principio: la política de la avestruz "no hay crisis" y no tomar medidas, han conducido a miles de jóvenes a la emigración; y los que se quedan, cada vez con menos esperanzas.
#28 No te quito razón, además de ser un agujero negro. Hay otras partes de Madrid que no están mal, y la ciudad está chula, aunque por otra parte termina haciendo mella el ritmo de vida y la jungla que somos. No compensa.
Preferiría Extremadura, Asturias, etc. Saludos.
Vivo en una ciudad del interior donde el drama es mayor. La gente que estudiaba oposiciones para aquí, ahora lo hace para otras comunidades, y sin mucha esperanza. Aquí no hay nada. Suerte compañera, es posible que allí valoren tu valía.
me parece lamentable que aun haya quien defienda una tiparraca como la que esta al mando y a otra que nadie a elegido y es una inutil integral. Como se puede defender a quien quiere privatizar la sanidad, la educacion, y regalarcelo a sus amiguetes, a parte de querer quitarle el agua a los madrileños(privatizar el canal ISABEL II).
España y su modelo de desarrollo ha consistido en la inteligente decision de montar una macrociudad como es madrid a costa de dejar el resto de la peninsula deshabitada. A 1 hora de madrid direccion zaragoza, tenemos soria, teruel, por castilla la mancha, regiones con las menores densisdades de poblacion de toda Europa (consulten los datos y alucinen), todos los ministerios, todas las organizaciones del estado, 5 o 6 universidades (ni berlin tiene tantas), todos los mecanismos del estado, todas las televisiones, diarios, todo se monto en madrid. Nunca entenderé a cuento de qué cuando la realidad es que las grandes fabricas, las que SI producen bienes y servicios se encuentran en sitios como Bilbao, Zaragoza, Sevilla, Pamplona, Valencia. Barcelona es un idem, todos alli, todos apelotonados y el resto del territorio despoblado.
Dicen que es normal, claro, donde esta la gente es donde hay que hacerlo todo, o quiza sea al reves, hay gente donde se hacen cosas, donde estaran las sedes de las empresas. Pero me voy a Alemania y me encuentro que Frankfurt es su sede financiera, que Munich, Colonia son ciudades puramente industriales, Hamburgo es la sede de los periodicos, etc, que las distintas agencias del gobierno federal estan repartidas. Pero me voy incluso a Italia y veo como se ha distribuido la poblacion (que es la mayor riqueza). Y casualidades de la vida, son mas eficientes, las regiones pueden desarrollarse y aportar al pais, ahora? Quedamos gente como los aragoneses que solo importamos cuando hay agua de por medio y alguno quiere subir a esquiar, luchando porque pongan vuelos a Alemanioa por ejemplo, pais de cuyas empresas aportan a Zaragoza más de 30.000 puestos de trabajo, pero no, tenemos que ir a madrid o a barcelona porque aqui ni siquiera tenemos la torre de control habilitada para los dias de niebla. Pero igual con Bilbao o Pamplona. O es que me van a decir que sin la industria vasca españa iba a ser algo mas que un estado tapon entre africa y europa-
Me importa un pimiento la boina de madrid, de hecho me parto de risa, a 1h y media en mi pueblo soriano el aire es limpio y nadie tiene problemas de alergia, pero tengo que verlo como si no hubiera otro problema que le importe a España.
#95 no me ha quedado claro. Eres soriano o aragonés ...
Totalmente de acuerdo con lo expuesto.
Malasaña capital de España
Pues si así está Madrid imaginad el resto de España.
Me resulta comico que digan que no pueden encontrar trabajo en Madrid... Pues si no pueden en la capital del reino imaginaros en el resto (quitando Barcelona y poco mas).
De todos modos me esta empezando a resultar cansino el lloriqueo del personal, si te tienes que ir pues te vas y punto, que quiere el personal, que le demos una palmadita?
Y a titulo personal, evitaria irme a Madrid, a los de alli les encantara y para ir puntualmente esta muy bien, pero los que vivimos en ciudades mas pequeñas (encima con mar) no la queremos ni en pintura. A mi me estresa :S...
Cosas positivos... Oferta cultural, tiendas, hay de todo, etc... Vamos, lo que tiene una capital de un pais.
#29 No hay ningún sitio mejor que Madrid.
#99 Gracias por compartir tu opinion personal como si fuese un hecho categorico. La anyadiremos a la lista preferencias irrelevantes para el resto de la humanidad. Gracias.
Si de Madrid se van... imaginaos como se están yendo del resto de comunidades.
Yo era un español de provincias que por ¨herencia genética¨ odiaba Madrid y las ciudades grandes, pero harto de los oportunidades de España, me fuí a Londres (mas grande aún, si es un poco incongruente lo sé) y recientemente fui 4 días a Madrid de turisteo y me gustó bastante al menos de visita.
Madrid junto con Barcelona y alguna otra ciudad del País Vasco son quizás las ciudades más abiertas de España. Lamentablemente durante los últimos años las cosas han cambiado y Madrid se ha vuelto un sitio extremadamente complicado para vivir. Intentarlo en el tercer núcleo urbano más poblado de la Unión Europea tiene sentido si tienes un buen trabajo, y es verdad, allí la posibilidad de conseguirlo eran más altas que en otros sitios. Ahora con cifras de paro africanas, (18,51%), con viviendas a precios de Manhattan, con atascos, contaminación y un clima complicado ha dejado de ser un sitio con capacidad para atraer a gente. Si sois de afuera, las oportunidades hace tiempo que se repartieron allí y si no estabais en la lista lo tendréis complicado.
Lo único malo de la Comunidad de Madrid es quienes nos gobiernan... y me temo que es un factor más que importante. Porque esto es casi como la Comunidad Valenciana, pero Espe tapa mejor los chanchullos de los suyos.
Por cierto, no todo es "Madrid capital". Hay ciudades del cinturón que en los últimos años han ganado un buen nivel de vida.
¿mejoraría vuestra opinión de Madrid si os dijera que es suburbio del Gran Bilbao?
Mal vamos si nos descapitalizamos, y no lo digo por la capital.
Hombre! El articulo sobre los emigrantes nacionales del dia! Vaya, casi se me escapa. Menos mal!!
Que te vaya bien!
Pues yo estaba pensando en probar fortuna en la capital de España, porque lo que es el sur na de na (un asco total) Pero me estáis quitando las ganas
#35 Te quita las ganas la madridfobia habitual de meneame?.
Pareces algo nuevo, eso tiene mas que ver con la envidia y con el desconocimiento que con otra cosa.
Modeironic;on. Pero vamos, mucho mejor si te vas a la Comunidad Valencia a o a la Catalana, vamos, donde va a parar..., modeironic: off
pero el madriz va a ganar la liga coño!
#29 mequivoque sorry... yasta.
Pregunta maliciosa: ¿Cuantos de esos 116.000 madrileños (o no) que se marcharon el año pasado cobraban el paro y se fueron sin darse de baja del mismo?
la gente, llora, sufre, y no todo es bonito
Bienvenidos al mundo real(hay espacio para todos)
Aquí hay algo muy raro....no me cuadra conozco gente con una formación tan excelente como la que dice que ha encontrado trabajo tarde o temprano..
#51 Hombre, es el diario EL PAIS, supongo que todo el mundo es consciente de la linea editorial de este periodico con Madrid (y ya puestos con el equipo de futbol).
Nadie aun??? Va a ser verdad que esta comunidad esta perdiendo fuelle...
Melafo!!
A ver si es verdad y os vais todos a vuestras casas, que tanto queréis y que tanto presumís, pero venís a colapsar mi ciudad
Lo que nos faltaba. Con la que está cayendo como para tener que aguantar ahora hordas de chulap@s con aires de señorit@ pidiendo pan por las aldeas. Dejadnos en paz, resolved vuestros problemas en vuestra cochina metrópolis (tomad La Zarzuela, por ejemplo) y olvidad que existimos para variar. ¡Madrileños p'al Retiro!
Normal, esa ciudad es insoportable, solo está ahí el que ahí nació o está por fuerza.... no job, fuck you Madrid..... y juro que no quiero ofender a nadie, pero la considero un agujero inhabitable...
#21 Pues para no querer ofender a nadie, te ha salido como el mismo culo. Esta ciudad está abarrotada de gente a la que nadie ata con cadenas. Va a ser por algo. Además, en este país, si sale algún curro, las probabilidades de que salga en Madrid son bastante mayores que en cualquier otro sitio. Pero vaya, que tú mismo, aquí no rechazamos a nadie ni atamos a nadie a las farolas. Buen viaje.
#24 #26 Acabais de demostrar una de las muchas razones por las cuales, y ahora ya lo digo sin empacho, ese montón de hormigón en mitad de un erial no vale más que para buscar curro si estás desesperadoo. Disfrutad de vuestro infierno urbano, gatos... ya veo que lo vuestro no es la autocrítica...
#28 Yo no vivo en Madrid...vivo en un sitio bastante mejor.
#28 Totalmente de acuerdo. Acaparan todo el trabajo "bueno" de España, y todavía se piensan que la gente va a Madrid porque le gusta. Me parto. Me parece que la gorra de contaminación perpetua está haciendo algo más que destrozarles los pulmones...
#49 No veas hasta qué punto. Baja en día laborable a currar aquí, es el Masái Mara.
#21 Pues es con diferencia lo mejor que hay en España...
Hola! Estoy claramente con #21 Soy un madrileño exiliado en Seattle, precisamente porque estaba hasta los cojones de esa ciudad inhabitable, agresiva y explotadora.
#21 Pues yo soy madrileña y sí, estoy aquí porque me tocó nacer aquí, pero ando contando los días para salir de este vertedero deshumanizado.
#21 Para que un madrileño te dé la razón con su positivo, fíjate cómo tiene que estar el tema.
Yo me permitiré señalar que el urbanismo de Madrid, con todas sus islas residenciales muy alejadas del espíritu de ciudad como foro de actualidad, cultura y cosmopolitismo, y marginadas en torno a un centro comercial, principalmente Hipercor, lleva apestando ya varias décadas.
Yo ya me fuí, triste de lo que pudo haber sido y nunca fue. El centro de Madrid, aburrido, dilapidado bajo leyes conservadoras, que pretendieron hacer del centro de una capital europea un geriátrico. Ay, si no fuese por dos y tres pinacotecas que yo me sé no iba nadie.
#62 El centro de madrid aburrido, jeje, esa ha sido buena.
Perdonad, pero donde esté la majestuosidad de un Villablino del Rabanal que se quiten todos los Madriles del mundo. Contaminación la que queráis al lado de la granja de gorrinos, metros a granel en la ferretería-ultramarinos de Don Severino y será por pinos y tecas, bastantes más de dos o tres #62
Adiós. Gracias por dejarle el puesto a alguien que lo merezca.
Que tengas suerte en tu nueva vida.
Shakira lo predijo.Au revoir ciudad invivible, cara y carente de toda personalidad tapada bajo miles de toneladas de hormigón y cristal.
¿Y siendo abogada no se puede poner de autónoma? Tengo una amiga que ha abierto un bufete en un pueblo y le va muy bien, ya sólo llevando problemas con tierras y tramitando papeles en la ciudad a los paisanos le da para vivir y bien. No sé, a veces no hay que irse sino echarle un poco de imaginación.
#1 ¿Shakira? ¿La millonaria cantante que premian continuamente liada con un futbolista que ahora vive en Barna?
#2 Capullín ¿Tú sabes lo que es el humor o la ironía?
#2 ¿Autónomo? ¿Y cómo empieza a trabajar un autónomo que tiene que pagar 200€ mensuales de impuestos si sus ingresos empiezan, con suerte, en 400€ mensuales? ¿Tiene que vivir con 200€ al mes?
#1 Madrid es la mejor ciudad del mundo.
#68 Segun que criterio? El tuyo propio? Despues de haber vivido en cuantas ciudades del mundo? Todas?
Creo que en realidad querias decir que Madrid es tu ciudad favorita. Lo cual está muy bien. Y ya que estamos puestos a compartir preferencias sin que nadie nos las pida, mi yogur favorito es el de melocoton.
#74 Pues sí genio, según mi criterio. Si quieres comento con el criterio de mi vecino.
#68 Eso sí es Irónico.
#1 No entiendo porqué te han cosido a negativos. Quizás te han perdido las formas. Pero te doy la razón en:
-Es cara
-Toneladas de hormigón.
Lo mismo que sucede con Barcelona: No hay ni una puta zona verde para pasear o hacer deporte con un perro y los precios están por las nubes.
#68: Tu has salido de tu ciudad a ver mundo?? (lo digo sin acritud, que luego te crujen a negativos
La realidad de Meneame a dia de hoy:
1.
2. www.publico.es
3. www.lne.es
4. www.elplural.com
5. pelladegofio.blogspot.com
6. genoveses.blogspot.com
7. www.nytimes.com
8. www.lavanguardia.com
9. remaycalla.com
10. noticias.lainformacion.com
¿donde está la pluralidad que de la que tanto hablan los "programadores"?. Vendida como meneame.
ADIOS FACHAS.
#14 Cierra la puerta al salir.
#14 Tanta paz lleves como descanso dejas...
#14 ¿y www.elpais.com qué? Te faltan unos cuantos más...
/ME sabe que no le gusta prensa sensacionalista.
#14 Mendrugo, eres libre de subir las noticias de tus fuentes preferidas.