Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Yo me conformo con que dejen de repetir que "les han pegado por llevar gorra/tirantes/pulserita con la bandera de España" cuando les han pegado por ser nazis.
#6:
El problema viene cuando nazi no es el animalico de brazo en alto y esvastica si no cualquiera que este medio centímetro a la derecha.
En USA, los anti-trump básicamente le cuelgan la etiqueta a dios y a su madre, lo que da pie a artículos tan curiosos como "los grupos supremacistas blancos multiculturales"
Why Young Men of Color Are Joining White-Supremacist Groups
Patriot Prayer’s leader is half-Japanese. Black and brown faces march with the Proud Boys. Is the future of hate multicultural?
https://www.thedailybeast.com/why-young-men-of-color-are-joining-white-supremacist-groups
Lo dicho, ser conservador, ser cristiano, ser de derechas, etc... No es sinónimo de nazi por mucho que nos guste simplificar.
#5 Si te agreden la autodefensa siempre será legitima, pero querer abrirle la cabeza por SU DISCURSO (sin importar lo asqueroso que sea) te convierte en lo mismo que el y justifica cualquier cosa.
En USA, los anti-trump básicamente le cuelgan la etiqueta a dios y a su madre, lo que da pie a artículos tan curiosos como "los grupos supremacistas blancos multiculturales"
Why Young Men of Color Are Joining White-Supremacist Groups
Patriot Prayer’s leader is half-Japanese. Black and brown faces march with the Proud Boys. Is the future of hate multicultural?
https://www.thedailybeast.com/why-young-men-of-color-are-joining-white-supremacist-groups
Lo dicho, ser conservador, ser cristiano, ser de derechas, etc... No es sinónimo de nazi por mucho que nos guste simplificar.
#5 Si te agreden la autodefensa siempre será legitima, pero querer abrirle la cabeza por SU DISCURSO (sin importar lo asqueroso que sea) te convierte en lo mismo que el y justifica cualquier cosa.
#4:
La paradoja de la tolerancia es una paja mental con la que se podría justificar cualquier animalada. De hecho sospecho que es simplemente la excusa del violento.
Por cierto, se afirma que le han pegado por nazi cuando es la camiseta de un grupo que ni es conocido. Es decir, la secuencia es:
1. Te agredo.
2. Después de agredirte, analizo si te lo mereces o no.
Demencial.
Por cierto, se afirma que le han pegado por nazi cuando es la camiseta de un grupo que ni es conocido. Es decir, la secuencia es:
1. Te agredo.
2. Después de agredirte, analizo si te lo mereces o no.
Demencial.
#20:
La izquierda ve razonable pegar a los nazis (confirmado por el propio Willy Toledo) y teniendo cuenta que todo lo que está a la derecha del PSOE es nazismo para ellos, está claro que abogan por la violencia contra todo tipo de ideologías. Es lo que han hecho a lo largo de la historia.
Comentarios
Yo me conformo con que dejen de repetir que "les han pegado por llevar gorra/tirantes/pulserita con la bandera de España" cuando les han pegado por ser nazis.
#3 Es lo mismo de "están en la cárcel por sus ideas" o "están huidos por meterse con la monarquía".
#3 A mí me gustaría que no hubiera agresiones, pero si me tengo que conformar yo me conformo con que las agresiones sean a gente que se ha demostrado sin lugar a dudas que han agredido anteriormente a otros, y no sólo por la ideología que se les supone.
#3 Pues pegarles no. Pero indicarles educadamente que son un poco cortos de mente no estaría de más. Hablo de nazis y de los ridículos de las banderitas españolas.
#3 Yo me conformo con que la gente critique cualquier tipo de violencia hacia un ser humano.
#3 y son nazis porque llevaban gorra/tirantes/pulserita con la bandera de España.
Bravo. Primer premio en legitimación de la violencia.
#30 Llámame loco, pero diría que un tío que lleva una camiseta que reza SANTA GUERRA RACIAL un pelín nazi sí es.
Con lo de la "pulserita" me refería a esta https://www.lavanguardia.com/sucesos/20170124/413651309216/me-pegaron-solo-por-llevar-pulsera-bandera-de-espana.html , que luego resultó ser una líder nazi local e involucrada en varias palizas.
Con lo de los "tirantes" me refería a este hombre asesinado en Zaragoza https://www.elplural.com/politica/espana/los-camaradas-del-falangista-asesinado-por-llevar-tirantes-de-espana-advierten-queremos-venganza_116034102 , que luego resultó ser miembro de Falange.
#32 y yo he mencionado en algún momento a ese?
#33 Te acabo de poner los tres ejemplos a los que me refería. Agredidos "solo por llevar la bandera de España" y luego han resultado ser nazis.
No, no estoy diciendo que todo el que lleve bandera española sea nazi. Digo que gente que ha sido agredida por otras cosas se esconde con que lo han sido "solo por llevar la bandera de España".
#34 entonces lleva una camiseta de España o lleva una camiseta racista? Porque mezclas y tratas de manipular?
#38 ¿Te has pasado el finde desconectado o algo?
La noticia primera fue "agredido un manifestante de Justapol por llevar una gorra de España". Aún encontrarás titulares de este estilo https://www.elespanol.com/espana/politica/20181110/agredido-metro-barcelona-portar-gorra-bandera-espana/352215225_0.html. Y luego se vio que aparte de la gorra también llevaba una camiseta con el SANTA GUERRA RACIAL.
#41 Sabes que lo de agredir a gente por llevar la camiseta o la gorra de españa es recurrente y el tema de llevar una camiseta ofensiva con un colectivo no ocurre en todos los casos, por otra parte llevar esa camiseta tampoco legitima la agresión.
#38 El que esta mezclando y liando el tema eres tu..
#54 Claro, porque todas las veces que agreden a alguien lleva una camiseta similar. Que aparte ni si quiera eso lo justificaría.
#57 Que penica de neonazis...
#60 El tema no es ese. El tema es que no se puede pegar a nadie por hacer uso de la libertad de expresión, aunque en el uso de la libertad de expresión te esté insultando directamente.
#61 Por supuesto que no es correcto agredir a nadie, pero, la libertad de expresion tiene limites, y hay ciertos "ideales" que no se pueden tolerar.
#62 No eres tu quien lo tiene que tolerar o no. Para eso está la justicia y las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.
No estamos en la alemania nazi donde turbas de enloquecidos se dedican a impartir justicia decidiendo lo que se puede tolerar o no.
#63 mejor lo pones. Si le hubieran partido bien la cara al nazi antes de llegar al poder...
La paradoja de la tolerancia es una paja mental con la que se podría justificar cualquier animalada. De hecho sospecho que es simplemente la excusa del violento.
Por cierto, se afirma que le han pegado por nazi cuando es la camiseta de un grupo que ni es conocido. Es decir, la secuencia es:
1. Te agredo.
2. Después de agredirte, analizo si te lo mereces o no.
Demencial.
#4 si explicaselo a los judios durante la 2 guerra mundial.
#7 Claro, porque todo el mundo sabe que llevar una camiseta es el equivalente a asesinar a 6 millones de personas.
O exageras sobre esta persona, o estás banalizando el nazismo. Tú mismo.
#10 el que lo banaliza es la persona que lleva una camiseta con simbologia nazi, y la gente como tu que lo justifica.
#65 Me lo dice el que ha sacado a los judíos de la 2da guerra mundial para hacer referencia a un tío que lleva una camiseta de un grupo de música "nazi"?
Venga anda, al carajo ya hombre.
#4 Ya lo dice, que el título es 'clickbait'. No está justificando pegar a los nazis. No aboga por la violencia. Simplemente dice que no hay que que tolerar la intolerancia. Y que no todas las ideas son respetables, que es otro mantra erróneo. Hay que respetar a todas las personas, pero no a todas las ideas.
#13 Esas viñetas, son una oda a la falacia.
#13 El problema es que se pasa a no extender el "no respeto" a las personas, cuando se les asigna una idea (o ideología) por varias posibles razones, siendo las principales que, o el que está juzgando realmente lo cree, o el que está juzgando finge que lo cree para posicionarse moralmente por encima y tener vía libre para despreciar sin argumentar.
Es una trampa, al final. Porque ya las ideas de uno parece que no las elige ni uno mismo, te las imponen para luego poder meterte la hostia adecuadamente.
#13 Clickbait es cuando pones algo con gancho para que la gente entre. Pero si pongo de título "La tierra es plana" y luego en el artículo digo que no, que es redonda y que era por hacer clickbait, lo que es mi artículo es una mierda pinchada en un palo.
#4 alguien de la calle seguramente no lo conozca, pero si eres antifascista te es conocido seguro. Sería como ser anticulé o antimadridista y no reconocer la tercera equipacion del contrario.
#35 Es decir, que está bien pegar a otra persona en función de la camiseta que lleve. Me imagino que no es necesario que explique cómo termina eso no?
#37 espero que no hayas no hayas sido tan idiota de pensar que el ejemplo del futbol era respecto la violencia y no al nivel de conocimiento del contrario.
¿Está bien pegar a una persona en función de su camiseta?
Sí, solo si son nazis.
#47 Pero nazis tipo "he asesinado a 6 millones de personas", o nazi tipo "llevo una camiseta de un grupo nazi"?
Porque eres consciente de que no es lo mismo, no?
#48 si son nazis del tipo nazis. De los que defienden asesinarte por ser negro, homosexual, extranjero, etc. De los que si se repitiese una guerra mundial como la segunda no dudarían en repetir y apoyar a lo que fueron los nazis.
#51 Entonces justificarías su asesinato no?
#52 yo no he hablado de matar. Ahora hablemos de ti. ¿Te parecen iguales fascistas y antifascistas? ¿Es lo mismo pegar a un negro por ser negro que pegar a un blanco que pega a negros por el hecho de serlo? ¿Es lo mismo que pegue un machista maltratador que pegar a un machista maltratador?
¿Piensas que está estropeada tu vara de medir? ¿Te tomas a cachondeo y banalizas el nazismo? ¿Lo consideras como solo una forma de pensar diferente e inofensiva hacia los demás? ¿En la segunda guerra mundial hubieses defendido a la "forma diferente de pensar"?
#53 Pues con todo lo que sabemos, lo mismo yo sí mataría a algún militar de alto rango que hubiera dado órdenes de quemar a cientos de judíos por el simple hecho de serlo. O quizás yo no porque soy un cagao, pero casi que me alegraría si alguien lo hace. ¿Ves como no es lo mismo "nazi" que "nazi"? No ves que no es lo mismo ordenar la ejecución de millones de personas vs llevar una camiseta de un grupo nazi? ¿No estás, de hecho, banalizando el nazismo cuando estableces que es lo mismo?
Es increíble que a estas alturas se desconozca tanto sobre el nazismo, o sobre el mismo fascismo. El peligro del fascismo no se reduce a la típica imagen de un descerebrao con el pelo rapao. Esos, a parte de que cuando cometen un crimen son procesados (si los pillan, claro), socialmente están completamente deslegitimados. El verdadero peligro o amenaza del fascismo es cuando una gran parte de la sociedad cree que el fin justifica los medios, que cree que cualquier cosa es sacrificable por "el bien mayor", que no hay límites para conseguir esa "sociedad idílica".
¿Crees que la cantidad ingente de seguidores de los nazis que había en la Alemania de los 30 se despertaron un día y se dijeron "pues voy a ser nazi, que maten a los judíos"? No, es mucho más complejo que todo eso. Es un proceso, donde de forma machacona se lanzan mensajes a la sociedad para decirles: "todos tus problemas vienen de esto", "si eliminas esto, eliminas todos tus problemas". Hitler no llegó por primera vez y dijo: "pues en mi programa he puesto que voy a eliminar a todos los judíos". Es un proceso. Lento pero continuo. Donde de forma constante se lanzan los mensajes siempre en la misma dirección. Y siempre desde distintos puntos. Poco a poco va calando cada vez más el mensaje. Políticos, periodistas, "intelectuales", gente normal. Cada vez más adeptos, cada vez con más odio al "otro", porque ese "otro" es el causante de todos tus males. "Han pegado a ese". "Bueno, es que era judío".
Cuando tienes a una masa de gente, no mayoritaria, pero sí lo suficientemente grande, capaz de justificar cualquier cosa por ese bien mayor, entonces, ahí, se cometerán las mayores tropelías. Y después, llega un día, y alguien se pregunta: "pero qué estamos haciendo?". Ahí ya es tarde.
Las sociedades occidentales en las que vivimos, concretamente el modelo europeo, donde prevalece (o intenta prevalecer) el respeto a las leyes y a los DDHH, fueron diseñadas precisamente para evitar todo lo que te he descrito. Cuando digo que "no se puede justificar la agresión por el simple hecho de llevar una camiseta de un grupo de música nazi", no lo digo porque me importe esa persona. No lo digo porque crea en sus ideales de mierda. Lo digo porque ese tipo de actitudes, a largo plazo, son las que nos puede llevar al horror.
PD: doy por contestadas el resto de preguntas.
#4 Veo que sigues con tus argumentos maravillosos.
Ah, ¿No es un grupo conocido? Vale.
Siento no tener información sobre el éxito de Arjuna en la escena RAC y ambientes fachunos; desconozco si sus camisetas son habituales en esa tribu, y por lo tanto si son prendas reconocibles para las personas que practican el deporte de tirar nazis por las escaleras, llamados "antifas".
Dejemos ese tema.
¿Está bien tolerar la presencia de personas con camis de Skrewdriver, Batallón de Castigo o División 250 (que son bandas nazis que me suenan) en lugares de ocio, trabajo y actividad política? Yo creo que no está bien tolerarlo. Si tú crees que sí, eres un cándido que no entiende nada de lo que pasa.
La izquierda ve razonable pegar a los nazis (confirmado por el propio Willy Toledo) y teniendo cuenta que todo lo que está a la derecha del PSOE es nazismo para ellos, está claro que abogan por la violencia contra todo tipo de ideologías. Es lo que han hecho a lo largo de la historia.
#20 Impresionante tu conclusión. Tienes pinta de ser profesor de lógica formal.
#40 Gracias. De momento no ha sido rebatida así que parece la gente está de acuerdo.
#21 Es decir, que está bien que le peguen porque se avergüenza de su camiseta? Es que no te sigo.
Y a todo esto, una camiseta de un grupo que no conocen ni en su casa.
#23 ¿Puedes enumerar los motivos por los que te quitarías la camiseta después de que te agredan? Lo mismo me acabas siguiendo.
No, por las fotos no estaba rota ni manchada de sangre, sigue a ver...
porque es divertido
Pegar a los nazis es correcto, ellos siempre andan diciendo que les gusta la violencia.
#1 Pocos nazis has conocido tu. Su discurso nunca habla de violencia. Como mucho de fuerza y supremaciá. Durante las conversaciones rodean hábilmente los temas polémicos e incluso llegan a negar el holocausto. Si hay pruebas de que han pillado a alguien de su grupo fascista cometiendo agresiones o delitos resulta que: "no, ese es que stá tonto, es un bonehead".
Si les dejas hablar sin interrumpirlos hasta te intentan convencer de que son la viva imagen de jesucristo en cuestión de tolerancia y respeto.
Luego ya como cualquier derechoso, en la sombra y cuando piensa que tiene impunidad seguirá pegando palizas y haciendo sus cosas nazis.
#1 https://www.esdiario.com/685975673/Por-que-el-independentismo-catalan-es-de-corte-nazi.html
#22 Precioso, pero los principios de Goebbels no fueron escritos por Goebbels si no por un inglés en los años 50. Así que ya partimos de una premisa errónea.
#26 ""Gobernemos gracias al amor y no gracias a la bayoneta. "
Una frase Wayy no??
Adivina quién lo dijo..
Y
Puigdemont dice a Bélgica que el proceso independentista catalán es la “revolución de las sonrisas”
#1 hay unos cuantos paises ex-comunistas del telon de acero que si vas por alli diciendo que eres comunista y pro sovietico causa el mismo pavor que aqui un nazi y tambien justifican pegarles, las pasaron igual de mal que aqui.
#14 No lo sé. Sólo sé que alguien ha sido agredido y después de varios días no ha habido nadie que haya dicho: "ey, fui yo, pero es que me agredió antes".
Es decir, el hecho es que una persona ha sido agredida. Es la única información que sabemos seguro. Pero das por hecho que es que había hecho algo, cuando esa información ni siquiera existe.
Si lo que me quieres preguntar es: ¿Y si hubiera sido una pelea? ¿Y si le zurraron porque iba zurrando en ese momento a otros? Pues mira, que se joda. Pero ya hablamos de un supuesto.
Pero aquí lo que se hace es asumir como válido el enunciado de: una persona lleva una camiseta de un grupo nazi y sólo por eso merece ser agredido.
Dar por válido ese enunciado es el problema.
#18 A mi si alguien me pega, no escondo mi camiseta. A no ser que no quiera que descubran algo, ¿que mi grupo se dedica a dar palizas a gente, por ejemplo?
" “Me la compré porque conozco al cantante y me lo pidió, pero ni sabía que el grupo era nazi”, explica el herido a OKDIARIO, a quien dice que “nunca los he visto en ningún concierto”
Por eso te la quitas como una rata en cuanto puedes.
Si alguien se dedica a pegar, ¿tiene derecho a que no le peguen a él?
El problema viene cuando nazi no es el animalico de brazo en alto y esvastica si no cualquiera que este medio centímetro a la derecha.
En USA, los anti-trump básicamente le cuelgan la etiqueta a dios y a su madre, lo que da pie a artículos tan curiosos como "los grupos supremacistas blancos multiculturales"
Why Young Men of Color Are Joining White-Supremacist Groups
Patriot Prayer’s leader is half-Japanese. Black and brown faces march with the Proud Boys. Is the future of hate multicultural?
https://www.thedailybeast.com/why-young-men-of-color-are-joining-white-supremacist-groups
Lo dicho, ser conservador, ser cristiano, ser de derechas, etc... No es sinónimo de nazi por mucho que nos guste simplificar.
#5 Si te agreden la autodefensa siempre será legitima, pero querer abrirle la cabeza por SU DISCURSO (sin importar lo asqueroso que sea) te convierte en lo mismo que el y justifica cualquier cosa.
#6 Por ahora se ha hablado de "que llevaba una gorra". No sabemos lo que hizo o dijo en ese momento o a lo que se dedica el tipo normalmente.
Sabemos que se dió la vuelta a la camiseta en cuanto pudo. Dato curioso para alguien no violento y sin nada que ocultar.
Además de nazi, cobarde.
#11 Es que se visten como putas. Se merecen que las violen.
#25 ¿Frecuentas burdeles nazis?
#11 No tengo ni puta idea de quien estas hablando.
Lo que intentaba explicar es que "nazi!" se aplica a cualquiera hoy en día, pero si te fijas, he dejado a los "de esvastica y brazo en alto" a parte.
El problema es que si se justifica la violencia "por nazi" (aunque no se trate de uno de verdad), si se mete bajo el nazi a todo el que está un poco a nuestra derecha -como ya pasa, mira el link- se está justificando la violencia por motivos politicos sin mas, para que defender tu postura cuando puedes partirle la boca al otro? Y si tu puedes agredir a alguien pq no te gusta su pulsera (hablamos de banderitas de España, no esvasticas), pq no te gusta su ropa, pq no te gusta su pelo, etc...
¿Que cojones te hace tan diferente de ellos?
#56 ¿Que hubiera pasado si la camiseta fuera de los GRAPO o de ETA?
Seguro que se hubieran fijado solo en la gorra, y el agredido sería una víctima, como ahora.
#5 Y cómo sabes que esta persona en concreto se dedica a pegar? De hecho, y a falta de conocer más detalles, el que seguro se dedica a pegar es el agresor.
#12 A falta de conocer más detalles tú ya sentencias.
Repito, ¿porqué se quitó o escondió la camiseta en cuanto pudo?.
#5 Pues curiosamente sí, está en su derecho.
Yo diría que el derecho a que no te peguen viene directamente de los derechos humanos. Que, como su nombre indica, vienen de ser de la especie homo sapiens, por lo que aunque seas la peor abominación sobre la faz de la tierra, tienes los mismos derechos y todos deberíamos luchar porque se cumplan. De lo contrario estamos atentando contra el espíritu mismo de los derechos humanos y quiere decir que no nos los creemos de verdad. En lo que creemos realmente es en los derechos para nuestros amigos y los que se porten bien.
Respetar los derechos humanos de la buena gente es facilísimo, no tiene el más mínimo mérito. La gracia es ser capaz de respetarlos incluso en aquellos casos en los que el cuerpo nos dice que no se los merecen. Ahí es donde se ve si realmente nos los creemos o no.
En EEUU existe el partido nazi, es legal, y no pasa nada. Cuando hacen sus desfiles la gente los rodea, se ríe de ellos y ya está.
Si es en defensa propia sí que está bien. Y con los nazis suele serlo.
Pegar no está bien. A nadie. ¿Que los nazis pegan? Pues mal por ellos, ellos sabrán lo que hacen y por qué. Yo no me pongo a ese nivel, y defenderé el derecho de todo el mundo a que no les peguen. Nazis incluidos.
Con un buen pegamento para que estén quietecitos.
Y sin cuestionamientos. Estilo Stasi