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#2:
Madre mía que titular, no me imagino a algún medio Español con titulares como... El gobierno de (Sánchez, Rajoy,Zapatero, Aznar, González) ha hecho más daño que ETA en 30 años.
#1:
Es que este johnson si pica en los ojos
#3:
#2 Bueno, es lo que dijo Gavin Esler, tampoco es que el medio se haya inventado el titular. Y en España se oyen de todos los colores.
#FreeAssange
#FreeAssange
#8:
Pues, salvando las distancias, como Rajoy con el separatismo catalán. Él solo lo animó más que todos los catalanistas juntos.
Pero es normal, cuánto más vayas de cuernos contra un rival, más resistencia cabe esperar.
Pero es normal, cuánto más vayas de cuernos contra un rival, más resistencia cabe esperar.
#6:
Bueno, Cameron también aportó su granito.
No le olvidemos.
No le olvidemos.
Comentarios
Es que este johnson si pica en los ojos
Madre mía que titular, no me imagino a algún medio Español con titulares como... El gobierno de (Sánchez, Rajoy,Zapatero, Aznar, González) ha hecho más daño que ETA en 30 años.
#2 Bueno, es lo que dijo Gavin Esler, tampoco es que el medio se haya inventado el titular. Y en España se oyen de todos los colores.
#FreeAssange
#2 Te has olvidado lo mas importante de la frase:
El gobierno de (Sánchez, Rajoy,Zapatero, Aznar, González) ha hecho más daño A LA UNIDAD DE ESPAÑA que ETA en 30 años.
Te veo con salida en periodismo...
#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3459656/order/2">#2 Si debido a que España saliera de la UE por el capricho de unos pocos, Cataluña y Euskadi estuvieran más cerca de la independencia que de lo que nunca lo han estado, la frase sería perfectamente factible, como bien dice # 9
#2 el gobierno de Rajoy echó gasolina a bidones en el fuego que había en Catalunya. Luego que si son separatas
#37 El Gobierno de Zapatero prendió la llama sabiendo perfectamente que el PP iba a entrar como un toro al capote
#42 Unos por otros, no te digo que no. Y todo empezó cuando PP consiguió presionar al Tribunal Supremo para que éste tumbara el Estatuto en 2006
#42 El gobierno de Zapatero no prendió ninguna llama. Lo único que hicieron fue actuar como se espera que lo haga un gobierno democrático. La famosa recogida de firmas del PP, la gente diciendo por la calle que "firmaban contra Cataluña",... todo eso prendió la llama.
Zapatero no es ni mucho menos alguien a quien admire pero tú mientes y lo sabes.
Bueno, Cameron también aportó su granito.
No le olvidemos.
#6 Elevemos ese granito a categoría obelisco.
#6 Cameron fue terriblemente torpe, Boris es jodidamente terrible.
Pues, salvando las distancias, como Rajoy con el separatismo catalán. Él solo lo animó más que todos los catalanistas juntos.
Pero es normal, cuánto más vayas de cuernos contra un rival, más resistencia cabe esperar.
#8 Hubiera hecho lo que hubiera hecho cualquier presidente del gobierno habrían dicho que la radicalización del independentismo fue por su culpa
Si no hubieran hecho el 155, habrían dicho que creció el independentismo porque no les cortaron las alas.
Si se hace, que les provocan.
El independentismo es un movimiento ultra que vive de la exaltación continua. Hagas lo que hagas los dirigentes políticos van a buscar cualquier forma de echarle a cualquier otro las culpas de que llueva o de que deje de llover.
#17 Se llegó a esa situación por los embistes del pp.
La derecha catalana no era independentista y pactaba con Aznar. La desastrosa estrategia de Rajoy llevó al radicalismo a los catalanistas.
Se podría decir una frase similar a lo que dice este señora sin miedo a equivocarse...... "han creado más independentistas las políticas de Rajoy que 40 años de eta"
em... Es que no de trata de cabrear más o menos a los que ya son indepes, se trata de que hacen que aumenten los indepes, y con Rajoy aumentaron mucho, y no, si hubieran tratado el tema de otra forma no hubiera aumentado así... No se, mira esta gráfica, Rajoy llegó al gobierno al final de 2011, creo que es razonable pensar que algo de culpa tuvo Rajoy, no me jodas.
Edit, era para #_17, lo dejo en #24
#24 Se llegó a esa situación en el momento que se tocaron las corruptelas de Convergencia. Hasta entonces Convergencia nunca fue independentista. Pero no os olvidéis que el movimiento surge del "popla"!
#30 y eso os lo creéis porque es lo que os gusta creer. Convergencia se subió al tren del independentismo porque entre sus mierdas y la subida que se esperaba de ERC corría el riesgo de desaparecer. Así que CIU se unió al independentismo, no lo creó, para tapar sus miserias.
#33 #34 #36 Claro, claro. Las estadísticas son muy jodidas. Echadle un ojo al salto en cuanto la justicia empieza a tocar a los Pujol y, oh sorpresa, Convergencia se vuelve indepe:
#38 Pues lo que te estamos diciendo, que si no daban ese viraje se iban a pique.
#38 que sí que sí... entonces según tú una CiU en horas bajas, con Pujol y Mas tocados por la corrupción logró que toda catalunya se volviese independentista? No ves que no tiene sentido?
Solo hay que ver como desapareció CiU. Sí, los convergentes se subieron al barco del independentismo para disimular su corrupción, pero ese barco ya había zarpado y era subirse o desaparecer.
#30 Es que el independentismo catalán surge unos 100 años antes de que Mas viera que si Convergencia no viraba hacía el independentismo se iba a pique. Y desde la guerra civil (también antes pero no únicamente) ha sido un movimiento de izquierdas, tirando a extrema izquierda, por lo que esa frase de la que haces burla es más que válida.
#30 Se llegó a esa situación cuando Zapatero acabó de buenas maneras con el plan Ibarretche y evito que en Catalunya surgiera algo parecido con un nuevo estatuto negociado.
La derecha gerracivilista española no podía consentir que la política, el pacto, el acuerdo o la negociación funcionase en España.....y rompe la baraja.
Si la derecha quisiese acabar con la corrupción empezaría por echar a todos los borbones al mar.
#41 Lo de "les hemos jodido la sanidad" fue un bulo bien publicitado.
Quizás Rajoy se sentó poco a hablar con los independentistas. ¿Y cuándo se han sentado otros? El PSOE se ha sentado a hablar con ellos y el resultado ha sido que todos se comprometan a no pactar con el PSOE en las elecciones catalanas.
El independentismo es como mi hijo. Solo quiere montarte un pitote. Te pide macarrones, le das macarrones, grita porque quería pera, le das pera y grita porque quiere macarrones. Lo que quiere es gritar, porque está en una edad. Y lo que quiere el independentismo es gritar, porque les da votos.
Hagas lo que hagas su respuesta es la misma.
#25 #24 Primero, y es importante. Aznar y ZP cedieron auténticas barbaridades para tener a CIU contenta. Lo que consiguió CIU para el nacionalismo catalán es incuantificable. Esto es importante.
Luego, el nacionalismo catalán ha cambiado desde la crisis. A inicios de 2000 puede elegir formar gobierno con CIU, nacionalistas, y lo que hace es formar gobierno con la izquierda de Maragall. Son más de izquierdas que independentistas.
Cuando llega la crisis, ven claro que decir que todo es culpa de Madrid, que les roba da votos. Y suben el nivel de agresividad. CIU se ve sobrepasada y cambia el discurso. De derecha nacionalista a derecha independentista. Incluso salen más partidos políticos que se apuntan al independentismo.
#49 De bulo tiene poco. Que la info viniera de un iluminado que tenía un ángel de la guarda no le quita veracidad o tristeza al asunto. El primer resultado es de la vanguardia, que es poco indepe. Si no te sirve Googleas tu y buscas la fuente que más te guste.
No se puede acusar a la vez a los socialistas de negociar y ceder y de no haber negociado también. Que pactaron un nuevo estatut y el PSOE lo bendijo, por ejemplo. En ese momento el PP comenzó la campaña de recogida de firmas para tumbarlo.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20160622/402690747904/fernandez-diaz-grabaciones-sistema-sanitario-de-alfonso.html%3ffacet=amp
#50 El bulo es hacer creer a la gente que se refería a la sanidad pública catalana. Cuando lo que estaba diciendo es que les habían tapado los chiringuitos que se estaban montando con la sanidad pública.
#52 supongo que se refería al sistema sanitario de Burkina Faso, no te jode.
“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.
#54 Supongo que te caló el bulo porque te.interesaba y no te enteraste de la realidad.
https://www.lamarea.com/2016/06/23/les-destrozado-sistema-sanitario/
#58
Sigue sin sonarme a bulo. Esto es de lo que enlazas.
En un extracto del diálogo, el magistrado de la oficina que tiene que luchar contra el fraude dice al ministro todo lo que ha hecho contra los independentistas por su condición de patriota español. Una hoja de servicios que tiene como mayor exponente haber “destrozado el sistema sanitario” de Cataluña.
“Puede ser. Podría ser un arma que tuviera para si el presidente decidiera hacer esa llamada para poner a las cosas en su sitio; puede ser un arma también: “Oye, que sepáis que tenemos cosas que nos estamos callando”. Yo sólo te pido, ministro, que comprendas mi situación en Catalunya. No soy de la Generalitat, la oficina no pertenece a la Generalitat, somos independientes. Les hemos dado en todos los morros con Ramon Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]. En fin, yo soy español, lo tengo claro, pero estoy en una situación que tengo que bailar allí”.
#49 gran comentario, de verdad.
Tú pones el punto de ruptura en un lugar diferente al mío, que en mi opinión está en la anulación del estatut, pero tu lectura de los hechos me parece realmente impresionante.
Visto lo visto no creo que alargar el debate nos lleve a ningún lado, así que gracias por razonar así de bien y que los que nos lean se queden con lo que quieran.
#49 Zapatero no solo tumba el plan ibarretche si no que consigue arrebatar el gobierno al pnv......y derrota politica y militarmente a eta
En Cataluña, consigue gobernar y...negociar un nuevo estatuto, desde una posición de fuerza, gobernando en Madrid y en Barcelona, un estuto que desactivada posibles independentismo para al menos 20 o 30 años.....
Zapatero deja a los nacionalismos derrotados en España. El pp y el incompetente de Rajoy los reactivan, alimentan y fomentan....
La derecha española sin "enemigos", sean los rojos, losmasones, los separatistas.....no son nadie. No saben gobernar ni hacer política, solo embestir.
#17 pues ni con Aznar ni con ZP tenían esos resultados. Es más Zapatero tuvo el gobierno de Cataluña via tripartito y Aznar hablaba catalán en la intimidad.
Y ambos *pactaron con CiU para sus gobiernos de la nación sin avergonzarse de sus reuniones con Pujol, Artur Más y demás políticos catalanes.
Y oye en todo ese tiempo en el que no se llevo el Estatut ante el constitucional el independentismo no era mayoría. Ahora en cambio...
#17 "El independentismo es un movimiento ultra..." pues no lo veo. el Gobierno actual es como es por el apoyo del independentismo vasco y catalán, son los de la oposición los que se están comportando como unos energúmenos.
#17 Hombre solo con sentarse a hablar habrían evitado todos esos indepes del "hemos intentado el diálogo y no responden, démosle un golpecito a la mesa a ver qué pasa" y sin que grabaran a jefes del PP diciendo "les hemos jodido la sanidad" y otras barbaridades pues el problema sería menos intenso de lo que fue.
La unidad entre "británicos" protestantes y católicos es más complicada aún que la unión de europeos protestantes del norte con europeos católicos del sur.
#4 yo creo que eso era antes... Los hijos de católicos y protestantes que se mataban antaño son más bien, según las tendencias religiosas de hoy, hijos ateos todos, o cuando menos agnósticos que creen en Dios a su bola
#4 Afortunadamente, las sectas tienen cada vez menos influencia en la manera de pensar de la gente en general y de los jóvenes en particular.
#57 viendo y revisando el PIB de los países involucrados se podría decir que tiene más influencia que nunca o como siempre.
que champú tan malo
También le ha hecho mucho daño a las peluquerías y las fábricas de peines.
#13 pero ...y la moda? Nadie va a reconocerle lo que ha hecho por la moda?
No hace falta rasgarse las vestiduras. Que se separen de Reino Unido cada uno por su lado, que se unan a la Unión Europea, que los admitirá con los brazos abiertos (para sujetar la extensa lista de condiciones), y finalmente que se una Inglaterra si quiere.
Es mejor así, cada uno con libertad e indpendientemente. Mejor que siendo prisioneros de Inglaterra y haciendo presión a la UE contra los intereses, por ejemplo, de Escocia y la UE, por los intereses de Londres.
Gran Bretaña es un gran país y tiene que encontrar una solución a su medida real y actual y en beneficio de todos los pueblos que componen la Unión. No obstante es difícil conciliar el interés común con los intereses creados de las élites.
Respecto a Cataluña:
El Estatuto original redactado por el Parlamento catalán y que fue aprobado por las Cortes Generales y posteriormente aprobado por referendum del 74% de los votos expresados por los ciudadanos de Cataluña el 18 de junio de 2006, fue anulado por el PP, que tiene actualmente 4 diputados en el Parlamento catalán, en el 2006 tenía 15 diputados.
Fue un gran error y una oportunidad perdida.
Un partido que en Cataluña tiene 4 diputados (y ahora se verá que representación obtiene) no puede decidir desde fuera y unilateralmente lo que se ha de hacer.
El PP tratará el tema catalán en función de la mayoría de sus votantes no catalanes.
Lo que interesa es la opinión de la mayoría de los catalanes.
Mal asunto para todos si se han de enfrentar estas dos partes.
Que sigan mezclando referendums con políticos mentirosos y populistas, con prensa amarillista, y con mucho alcohol.
No se el champú, pero el aceite iba a bien.
Otro "demócrata" que prefiere al pueblo amordazado si no va a decir lo que él quiere que diga.
#15 Lo que tú no quieres que yo diga es que estás sacando las cosas de quicio y te estás flipando porque tal vez eres (sólo un poquito) fanático. Y para mordaza, la ley mordaza, de la que tú no hablaste en su tiempo porque eres un demócrata de los cojones. Pero esto tampoco quieres que yo lo diga.
#35 De que ley mordaza no hable en su momento??? 😶 😶 😶
#44 ¿Hablaste?
#45 Si
robar-pobres-consejeros-bankia-distraen-dinero-ley-mordaza/c06#c-6
Robar es de pobres. Los consejeros de Bankia “dist...
15mparato.wordpress.com#46 Entonces, mis respetos y el que no digo nada soy yo.
No está mal el intento, pero la gente no puede escaquearse de su propia responsabilidad. Si votas sin pensar, el resultado puede no gustarte. Ir a votar pensando en joder al otro, como si fuera un partido de fútbol es lo que tiene.
De la misma manera que al teenager estúpido hay que hacerle ver la relación entre su no-beca y el que aplauda como un gilipollas a que su ídolo millonario se largue a un paraíso fiscal, estaría bien recordar al votante que ese papel que mete en la urna y el precio de la comida o el valor de su pensión están relacionados.
Pero oye, cada uno alivia su mala hostia y su frustración como quiere. Pero luego se apechuga.
#16 Precisamente en Escocia e Irlanda del Norte ganó el no al Brexit...
Toda acción produce una reacción igual y contraria. Tantos años desde su formulación y aún no se ha entendido.
Que titular lamentable.
Bojo es, con mucha diferencia, el peor presindente que puede tener UK en este momento; y sus dos (tres) predecesores dejaron el listón muy bajo. Sin embargo tiene una suerte tremenda, le ha venido el covid caído del cielo y le ha servido para dos cosas:
1.- Esconder la caída de la economía por culpa del Brexit. No tiene problema en decir que el 10% de bajada se debe al Covid, no al Brexit. Miente como lleva haciendo toda su vida.
2.- Presumir de buena gestión sin verse sometido a los dictados de Europa. Aquí la UE le ha hecho un favor por manejar la aprovación de las vacunas y la compra de viales tan rematadamente mal. Hoy hemos llegado a los 15 millones de vacunados y eso, hay que reconocerlo, se debe a una muy buena gestión del gobierno británico.
No tengo duda de que en unos pocos años veremos Escocia independiente e Irlanda unida. Gales no se va a independizar nunca porque la mayoría de los galeses quieren ser ingleses.
Respecto a lo que menciona el autor sobre el nacionalismo inglés, totalmente de acuerdo. Hay un porcentaje importante de la población inglesa que también apoya la independencia de Escocia. Razones? muchas, a diferencia de lo que paso con Gales, Escocia nunca fue una union mas allá de los aspectos politicos. Socialmente Inglaterra y Escocia nunca se han entendido ni relacionado.
Editado*
Putos hyppies fumando cachimba en vez de pensar en poner una bomba
El problema es que los ingleses tienden a pensar que el nacionalismo es una especie de aflicción que padecen otras personas, pero no ellos. Joder como me suena esto
No, si no hubiese habido IRA ahora no habría problema alguno con las fronteras tras la salida de la UE.
#18 No, si los ingleses y escoceses no hubiesen invadido y colonizado el norte de Irlanda ahora no habría problema alguno con las fronteras tras la salida de la UE.
#21 ¿Solo el norte?.
Eh, pero si hay referéndum de autodeterminación en Irlanda tienen que votar todos los británicos!
...y de paso también todos los españoles, que parece que a los españoles les gusta votar en todos los referéndums de autodeterminación.