Hace 2 años | Por Dovlado a elconfidencial.com
Publicado hace 2 años por Dovlado a elconfidencial.com

Representantes de Juezas y Jueces para la Democracia (JJpD) han pedido este miércoles en una reunión al presidente del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), Carlos Lesmes, que dimita para forzar a los partidos a pactar la renovación de este órgano, pendiente desde hace más de dos años y medio.

Comentarios

Socavador

#3 Lo reforzarán en el cargo.

WcPC

#3 En principio el gobierno podría sacar una resolución por la cual no acepta ningún nombramiento de un CGPJ en funciones puede ser permanente o servir como antigüedad para conseguir ningún puesto futuro.... Y hacerlo retroactivo (como hizo el PP con la burrada a las energías alternativas)... Luego todos los enchufados que han puesto terminarán en la calle directamente cuando el siguiente CGPj sea nombrado....
Eso sería una posibilidad.
La cosa que deberían hacer es modificar el nombramiento del CGPj y que fuera por sorteo entre jueces en activo, jubilados, fiscales y abogados (con ciertos requisitos de haber tenido cierta ejemplaridad o experiencia).... Repito... SORTEO... Nada es más democrático que un sorteo...

s

#6 Bulo

oceanon3d

#10 Cipayo

x

Yo pido que me toque un euromillones bien gordo.

reithor

Si lo que dice en el meneo (que es un "si" de tamaño Khardassiano) y Lesmes "ha trasladado su hartazgo" a la asociación de jueces por la democracia, igual tendría que urgir a todos los miembros a dimitir en bloque.

D

Es decir, pedir a los jueces que hagan política y cagarse en la separación de derechos.

Al CGPJ no le compete interferir en una decisión que, actualmente, corresponde a las Cortes, si estas no son capaces de llegar a un acuerdo, es problema de las Cortes, no del poder judicial.

Lo que hay que hacer es cambiar la ley, como pide el organismo técnico del GRECO (y todas las asociaciones de jueces, incluido esta), para que la elección no dependa exclusivamente de las Cortes y los jueces puedan también votarse a sí mismos. Lamentablemente este gobierno y sus socios votaron en contra.

p

#13 Según la noticia, lo que ha hecho Lesmes es asegurarse de que no haya dependencia entre el poder judicial y el ejecutivo, precisamente esa falta de independencia a llevado a la UE a criticar nuestros mecanismos a la hora de nombrar el CGPJ.

p

#13 ignora mi comentario #17 que he leído mal la noticia, pero pienso que Lesmes debería dimitir, para poder renovar un CGPJ que esta politizado y que beneficia al PP y que ese partido nombro dicho órgano.

D

#20 iba a señalarte que lo que decías no viene en la noticia. El actual CGPJ fue elegido por una mayoría de votos en las Cortes de más del 90%. Una mayoría con la que no se sueña ahora mismo, apenas les da para una pequeña mayoría absoluta.

El PP no nombró a ese órgano, es un bulo lo que afirmas.

Mantengo que el Poder Judicial no debe posicionarse políticamente para forzar a ningún otro poder, deben ser independientes.

p

#22 Pero si no se renueva, no puede conseguir una independencia real y estará al servicio de un determinado partido.

D

#24 ¿por qué no? Si su nombramiento fue adecuado, el organismo es adecuado.

Desde luego será mucho más independiente que haciendo cualquier movimiento que fuerce una renovación, porque eso puede implicar que estan dando ventaja en la negociación al partido gobernante.

Precisamente las mayorías cualificadas existen para que las minorías tengan mayor poder de negociación y no haya abusos, es decir, que el partido gobernante imponga un rodillo.

Como ya dije antes, la elección del actual CGPJ se hizo con más de un 90% de apoyos, por eso se puede afirmar que no lo eligió/controla el partido gobernante. Algo que es más dificil de argumentar cuando las mayorías son más exiguas, o se fuerzan las elecciones.

p

#27 Las cortes no pueden si el PP se opone, que no todas las cortes no las dirige el gobierno.
#26 El nombramiento no es adecuado, hasta la UE lo ha afirmado, que ese órgano fuese elegido por el gobierno anterior, ni garantiza la separación de poderes, ni va a permitir una separación de poderes.
Que ese órgano lo controle el PP o el PSOE es algo que demuestra que no hay separación de poderes y sin su renovación eso no va a cambiar.

D

#28 Falso, el PP no tiene mayoría suficiente, se puede pactar con fuerzas que no sean PP y alcanzar mayoría.

Sigues contando bulos, el gobierno no elige al CGPJ, lo hacen las Cortes. El nombramiento no te parece adecuado, pero pides que se nombre siguiendo el mismo procedimiento lol lol lol lol lol lol lol lol

p

#29 El PP puede pactar con otros partidos la renovación del CGPJ, por lo que si el PP se opone a ello, no se podría renovar a no ser que haya dimisiones, de ahí la relevancia de esta noticia.

D

#30 cualquier partido puede pactar la renovación si llega a tener mayoría, y se puede pactar sin el PP, por eso NO depende del PP.

Que los partidos sean incapaces de negociar no es competencia del CGPJ.

D

#33. Según tu argumento que esté limitado su mandato por un tiempo determinado no tiene sentido. De hecho con la mayoría suficiente durante una legislatura y cambiarlo, basta con conservar una representación minoritaria para mantenerlos ad aeternum.

p

#33 #34 Son la mayoría de los diputados los que pueden acordar la renovación del CGPJ, a no ser que Lesmes dimita, por ello tanto el PP y Lesmes impiden que se pueda renovar ese órgano. En la actualidad la mayoría de diputados quieren una renovación, pero el PP y Lesmes quieren que el CGPJ este nombrado por el PP y eso impide despolitizarlo, cuando se requiere la negociación con varias formaciones es muy probable que se pueda conseguir mayor independencia, pero con las normas actuales es el PP el que se opone a independizar el CGPJ.

s

#40 No es así, con la normativa actual no se necesita al PP para la renovación. Acaso el PP no está en su derecho a votar libremente? tiene que pasar por el tubo y aceptar lo que otros quieran?
Lesmes declaró que el estaba dispuesto a dimitir si lo hacía todo el CGPJ en bloque

p

#41 Se necesitan 210 escaños para renovarse, lo que hace inevitable que el PP quiera renovarlo, para que se pueda hacer o la dimisión de Lesmes.

s

#42 Porqué?, cuantos tiene el PP?

p

#43 En serio, cuantos tienen el resto de formaciones, el PP se necesita para poder haber 210 diputados dispuesto a renovarlo para poder renovarse, que no quieras aceptarlo es tu problema, pero solo se necesita que el PP este dispuesto a renovarlo, para que se pueda renovar.

s

#44 Si me equivoco no sé donde.
Se necesitan 3/5 de 350 por tanto 210, el PP tiene 89 por lo que no puede bloquear ya que sin el PP hay 261 diputados, más que suficientes.

p

#45 Puede si negocia con otras formaciones si que puede, la mayoría de formaciones están dispuestas a negociar y basta con los apoyos del PP y de los que forman parte del gobierno para poderse renovar, aunque formaciones como Vox y C's se opongan a renovarlo.

s

#46 Pues si el PP se opone que negocien el resto de formaciones, o tiene que ser el PP por algún motivo.

p

#47 Por que no les dejan imponer su criterio y por que les beneficia el actual CGPJ, como fueron ellos los que les nombraron, el actual les puede sacar las castañas del fuego y usar esa institución en su propio beneficio.

s

#48 No se puede pretender que alguien apoye lo que no quiere, pero en este caso no se depende de su apoyo para cambiarlo. Por tanto depende del resto de fuerzas el renovarlo ya que se puede renovar con o sin los votos del PP.

p

#49 Pero se puede cuestionar que un partido político como el PP y Vox quiera imponer un CGPJ acorde con los ideales que defienden y por lo tanto quieran politizar el CGPJ e impedir que se pueda renovar.

s

#50 se puede cuestionar que el PP quiera imponer sus preferencias al igual que se puede cuestionar que las quieran imponer el resto de partidos. Desde el momento que en su elección participe algún grupo político el CGPJ estará politizado, sea el PP, o UPSOE

p

#51 Si esta mal que el gobierno controle el CGPJ, también lo esta que lo controle el PP, sino se llega a un acuerdo para renombrarlo es imposible despolitizar el CGPJ, que es el problema de fondo del PP que no quiere hacer nada para despolitizar el CGPJ, si tuviera intención de hacerlo trataría de llegar a un acuerdo para renovarlo, sin imponer nada a cambio de ello.

s

#52 Lo mismo se puede aplicar a UPSOE, si quisieran despolitizarlo tratarían de llegar a un acuerdo para renovarlo, sin imponer nada a cambio de ello.
Mientras los partidos puedan influir en su elección estará politizado, hay que sacarlos de la ecuación. Idealmente se podría elegir al mismo tiempo que las generales votando entre todos los españoles.

p

#53 Pero te das cuenta que si se renovara al necesitar los apoyos del PP, los nuevos jueces los decidirían PP, PSOE y UP, por lo tanto tendría más independencia de lo que ha habido hasta ahora. Basta ya de insinuar que el PP controla el CGPJ o lo controla el PSOE, sino hay voluntad política para despolitizar el CGPJ, cuando mas partidos intervengan en su nombramiento y sean de distintas ideologías mayor independencia puede haber.

s

#54 No se necesita al PP para renovarlo, de hecho si no está el PP se necesitarán más partidos lo que implica como bien dices una mayor pluralidad e independencia. Mejor que no lo apoye el PP

p

#55 No por mucho repetir una mentira se puede hacer realidad, ningún partido cuenta con 210 diputados, por lo tanto se requieren acuerdos entre partidos para renovarlo y uno de esos tienen que ser el PP, por huevos, por ser imposible que el resto de partidos del partido lleguen a un acuerdo, te recuerdo que Vox ha intentado ilegalizar otros partidos y eso obliga a que el PP quiera renovarlo, para que se pueda renovar.

s

#56 Por que se ha de poder llegar a acuerdos con el PP y no con otros partidos. Acaso no se quiere negociar y llegar a acuerdos con algún partido?

p

#57 Por que se necesitan el apoyo de 210 diputados de los 350, el PP y Vox suman 141 y el resto de formaciones suman 209, eso obliga al PP a negociar con otros partidos para renovarlo, pero prefiere mantener el control del CGPJ y corromper de paso nuestro sistema judicial.

s

#58 Por tanto no dependen del PP. Tienen algún problema en llegar a acuerdos con VOX?

p

#59 Todo partido democrático tiene problemas con llegar acuerdos que tratan de ilegalizar partidos que no son de la misma ideología, de hecho negociar Vox es peligroso para los partidos que quieren ilegalizar y eso implica a todos los partidos que son de izquierdas, por lo tanto si sabes sumar si se necesita al PP, pactar con Vox es una opción que haría huir a otras formaciones de la negociaciones y no llegar a los 210 diputados. De hecho supondría un suicidio políticos para el PSOE.

s

#60 Entonces por un problema que tienen algunos partidos con pactar con VOX vamos a culpar al PP.
Lo que dice de que hay partidos que huirían si se pacta con VOX es exactamente lo mismo que dice el PP que huiría si se pacta con UP. Viendo que hay dos partidos que son vetados de uno y otro lado, y que se puede alcanzar un acuerdo sin ninguno de los dos la solución es sencilla.

p

#61 Pactar con Vox es inviable para la mayoría de los diputados, seria un suicidio para mucho de los partidos políticos y eso lo hace inviable esa opción, la única opciones viables es que Lesmes dimita o se llegue a un acuerdo con el PP.

Es de imbéciles culpar de no renovar el CGPJ a diputados de partidos que se oponen a pegarse un tiro en el pie, se supone que los partidos que no han conseguido apoyos para formar gobierno aspiran a gobernar algún día y no a ser completamente irrelevantes, que es lo que implicaría para muchos negociar con Vox la renovación del CGPJ.

s

#62 Entonces si un sector exige quitar a VOX del pacto y el otro exige quitar a UP del pacto, simplemente con volver al típico pacto PPSOE con algún apoyo externo tipo C's desbloquea la situación.

Qevmers

#63 usted de política española, poco conocimiento, verdad...
C's?
Bueno, su ignorancia queda demostrada.

s

#64 Un besito

Qevmers

#66 no gracias, puedo ser gay, pero tengo gusto.
Usted no interesa ni para follar... Imagínese.

s

#69 En cuanto a lo primero es algo muy suyo.
En cuanto a lo segundo tiene razón

Qevmers

#71 en eso ni lo dude.
Los ignorantes mentirosos como usted, no dejan lugar a dudas.

s

#72 🚑

Qevmers

#74 que esta enfermo?
Ahora lo entiendo.
A qué psiquiátrico lo llevan?

s

#75 Lo lamento, la información sanitaria es confidencial

Qevmers

#78 no, si era por no acerca ni de coña por ese hospital.
No sea que encima se fuge.

s

#80 Un mar nos separa 😥

Qevmers

#82 si, será de sus lágrimas.
O de su ignorancia, desconozco a cuál se refiere.

s

#84 Sigue con el desconocimiento habitual

Qevmers

#86 puede ser.
Pero la adolescencia no le mejora a usted.

s

#88 eso seguro

Qevmers

#89 hombre, esta bien que lo reconozca.
El primer problema para solucionar un problema es reconocerlo.
Aunque el suyo lo corrija por solo el tiempo, lo que trae no.

s

#91 mucho problema veo

Qevmers

#93 no se preocupe. Se lo solucionaran en el hospital donde lo llevan.

s

#94 parece usted el preocupado

Qevmers

#95 preocupado...
No; me preocupa la salud de todos, pero en su caso, considero que no se perdería nada si nos dejará.
Preocupación, ninguna.

s

#97 Como insiste tanto ...
es solo cuestión de tiempo que les deje.

Qevmers

#99 yo?
Insistir?
En qué? Por favor... Bueno es lógico que usted mismo se considere el ombligo del mundo.
Otra cosa es lo que los demás consideren.

s

#100 de momento es usted quien lleva varios mensajes interesándose por mí, por mi edad, por mi salud ...
Me debe tener en alta estima

p

#63 Falso dilema, para llegar a los 210 diputados no se puede contar con Vox y a la vez quitar a UP, aprende a sumar, que ya se que te pone palote la idea de imponer en el CGPJ una mayoría ultra conservadora, pero no hay nada que justifique eso y todos sabemos que cada vez hay más que no pueden permitirse pactar nada con Vox sin perjudicarse a ellos mismos y por ello solo se puede renovar el CGPJ si el PP tuviera voluntad de ello o si Lesmes dimite y fuerza con ello una renovación.

No se puede despolitizar nada sino se cambia el sistema de nombramientos de jueces y para ello conviene contar con las distintas formaciones, sin excluir a nadie, sino puede ser peor el remedio que la enfermedad.

Qevmers

#61 y que diferencia pactar con Vox o con el PP?

s

#65 muchos ánimos

Qevmers

#67 no, no son necesarios.
Yo al menos sé de que hablo.
Lo ha go con conocimiento.

s

#68 bravo, campeón

Qevmers

#70 seguro?
Sabe de qué habla?
Ese comentario es contestación hacia el mío? O se ha equivocado?
Sería lo lógico y normal.

s

#73 Un besito 💋

Qevmers

#76 que no se insinue, no me interesa en absoluto ni para follar.
Podré ser gay, pero tengo gusto.
Aunque después de dos insinuaciones veo que usted también. Aunque a mi no me interese usted lo más mínimo.

s

#77 oh! que dolor 💔

Qevmers

#79 lo siento.
Pero evidentemente, usted mismo reconocerá, que no merece la pena ni para follar.

s

#81 No se disculpe y es cierto a mi edad

Qevmers

#83 lógico.
La adolescencia es muy jodida.
Solo tiene atrevimiento, osadía, ignorancia y desconocimiento.
Ahora entiendo mejor lo que le sucede.
Únicamente lo que trae su edad.

s

#85 Me alegra que reconozca que no entendía lo que sucedía, esa ignorancia.

Qevmers

#87 no es ignorancia. Es desconcierto.
Nunca pensé que fuera un adolescente. Le creía un jovencito de 18 o 19 años ignorante, nada más.
Pero ahora, conociendo que es adolescente, se entiende todo su "comportamiento" y comentarios mucho mejor

s

#90 Efectivamente esta usted desconcertado

Qevmers

#92 intercambiando mensajes con usted?
Lo normal.
Piense que si no estuviera desconcertado sería como usted.

s

#96 entoces el ser "de izquierdas" es por que está desconcertado?

Qevmers

#98 no, por tener inteligencia, conocimientos, educación, civismo...
Vamos, lo que se considera ser una persona normal.
El desconcierto es de la derecha cuando no consigue legalmente lo que quiere y ha de hacerlo como sabe; ilegalmente.

s

#28 El nombramiento depende de que las cortes lleguen a unos consensos, las anteriores llegaron a ellos. Las cortes han sido elegidas por los españoles y es lo que los españoles quieren

oceanon3d

#13 Lo que tu digas; que jueces que orbitan en un 80% en asociaciones (lobies muy cerrados y fuertemente jerárquicos) conservadores se vote a si mismos.... justicia conservadora a perpetuidad. Puestos a pedir.

Todo en una sociedad dividida al 50% entre progresistas y conservadores. Un win win perpetuo para las derechas....

Deja ya de vender esa moto que solo te la compran los ultras.

¡¡¡Y un huevo¡¡¡¡

Si quieres convencerme un poco habla de un sorteo puro y duro entre juristas....ya veras como el PP dice que no.

D

#35 pajas mentales las tuyas.

El actual CGPJ fue elegido con una mayoría de en torno al 90% de las Cortes.

Lo siento si te molesta.

oceanon3d

#36 De "otras" cortes ya pertenecientes ya a la historia de este país desde hace mucho....deja de mentir y manipular.

D

#37 es verdad, se me olvidaba la migración masiva del 87% de la población en la última legislatura.

Vodker

Por pedir.... hay que ser muy tontolhaba creer que este pájaro te vaya a hacer caso.

Dovlado

Se dá la circunstancia de que el Presidente del CGPJ lo es por ser el Presidente del Tribunal Supremo. Así que entiendo que tendría que renunciar a ser el Presidente del TS también:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Presidente_del_Tribunal_Supremo_(Espa%C3%B1a)

s

Buena respuesta de Lesmes, Jueces para la democracia solo representa una pequeña parte de la judicatura

gz_style

#9 ¿Y él a quién representa con un mandato caducado hace años ya? ¿No tiene siquiera un poco de vergüenza?

oceanon3d

#11 No la alimentes....mira su historial de comentarios.

A.more

La verguenza de la democracia española después de lo de tejero

s

que pidan al gobierno que disuelva las cortes si estas no son capaces de llegar a acuerdos

s

la vergüenza debería ser de quien los debe renovar, no de los que deben ser renovados

p

#14 Si uno de los dos puede conseguir una renovación del CGPJ y no hace lo necesario, también da vergüenza ajena, que es lo que denuncian esta asociación.

s

#18 quien es el responsable de renovar el poder judicial?

p

#19 Para poder renovar el poder judicial, lo antes posible, Lesmes debe dimitir, su dimisión forzaría a renovarlo, por mucho que se oponga el PP a renovarlo.

s

#21 la responsabilidad es de las cortes, si estas son incapaces de hacer su trabajo deberían disolverse. Son ellas las que no hacen su trabajo, no Lesmes. En todos caso deberían dimitir los presidentes de las cortes.

p

#23 Y para renovarse se necesita un apoyo de al menos un tercio de las cortes, como los que gobiernan no llegan a ese tercio, solo se puede obligar a renovarlo, si Lesmes dimite o si el PP participa en la renovación del CGPJ.

s

#25 Son las cortes quien deben resolver el problema, es su responsabilidad, no la de Lesmes.

1 2