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#3:
Los señores feudales no se desprenden por las buenas de sus vasallos.
#99:
#79 Ya. Y han emigrado por el intrusismo. Claro.
Mira, a mí se me quitó la tontería bien rápido cuando me tocó currar con gente brillantísima que no había acabado la carrera y con verdaderos asnos que no sabían hacer la O con un canuto y con un título superior debajo del brazo.
Obviamente los ingenieros informáticos tienen mejor base para cualquier tarea, pero eso no quita que en el sector solo haya titulados en informática. Los FP por ejemplo dan una formación muy buena, y salen muy buenos profesionales.
Mira, a mí se me quitó la tontería bien rápido cuando me tocó currar con gente brillantísima que no había acabado la carrera y con verdaderos asnos que no sabían hacer la O con un canuto y con un título superior debajo del brazo.
Obviamente los ingenieros informáticos tienen mejor base para cualquier tarea, pero eso no quita que en el sector solo haya titulados en informática. Los FP por ejemplo dan una formación muy buena, y salen muy buenos profesionales.
#95:
#41 No hay intrusismo laboral porque lo que cuenta es si tienes habilidad, conocimiento y experiencia para realizar tu trabajo, no un título, como para el 95% de las profesiones, como pasa en todo el resto del mundo para esa carrera y similares.
Los gremios medievales se abolieron hace mucho, solo se conservan algunos colegios por la responsabilidad civil que tienen, si un arquitecto firma un plano y el puente cae, el arquitecto va preso.
Los gremios medievales se abolieron hace mucho, solo se conservan algunos colegios por la responsabilidad civil que tienen, si un arquitecto firma un plano y el puente cae, el arquitecto va preso.
#42:
#11 Yo soy ingeniero, certificado en varios fabricantes, pero no estoy colegiado.
Hasta ahora en muchos concursos públicos bastaba con aportar el título de la ingeniería, pero ahora nos van a obligar a colegiarnos, cosa que me he negado siempre a hacer porque me parece un chiringuito lleno de chupopteros.
Que la administración obligase a tener cierta titulación ya me parecía mal, pero es la administración.
Ahora los del colegio, viendo que no se apuntaba nadie y nadie pagaba, se han sacado esta mierda de la manga para que sea obligatorio. Poco más o menos como si UGT o CCOO consiguen que sea obligatorio afiliarse a su sindicato.
Hasta ahora en muchos concursos públicos bastaba con aportar el título de la ingeniería, pero ahora nos van a obligar a colegiarnos, cosa que me he negado siempre a hacer porque me parece un chiringuito lleno de chupopteros.
Que la administración obligase a tener cierta titulación ya me parecía mal, pero es la administración.
Ahora los del colegio, viendo que no se apuntaba nadie y nadie pagaba, se han sacado esta mierda de la manga para que sea obligatorio. Poco más o menos como si UGT o CCOO consiguen que sea obligatorio afiliarse a su sindicato.
#100:
#79 https://www.servimedia.es/noticias/7000-plazas-ingenieros-informaticos-quedaron-cubrir-2021-falta-titulados/3411220
Es tan fácil encontrar curro que nadie quiere estudiar unas oposiciones. Es imposible que no haya nadie parado, pero muchos de los que se van sencillamente es porque los salarios son muy altos fuera. En España un "senior", fuera de Barcelona o Madrid, lo tenía complicado para ganas más de 40000€ anuales, mientras que en otros lugares de Europa podías duplicar eso si eras competente. Ahora, con el trabajo en remoto, hay más oferta sin salir de tu ciudad y se está notando. Muchas empresas siguen sin asumir que el teletrabajo funciona y se les está yendo gente.
Es tan fácil encontrar curro que nadie quiere estudiar unas oposiciones. Es imposible que no haya nadie parado, pero muchos de los que se van sencillamente es porque los salarios son muy altos fuera. En España un "senior", fuera de Barcelona o Madrid, lo tenía complicado para ganas más de 40000€ anuales, mientras que en otros lugares de Europa podías duplicar eso si eras competente. Ahora, con el trabajo en remoto, hay más oferta sin salir de tu ciudad y se está notando. Muchas empresas siguen sin asumir que el teletrabajo funciona y se les está yendo gente.
#5:
Gracias, Junta de Andalucía, Irlanda apreciará muy mucho vuestra decisión. Y Alemania, Francia y Suiza.
Váis a comer mierda a paladas. Las mejores mentes fuera de España y vuestros chiringos yéndose a tomar por culo
al no tener sustento con qué mantenerlos. Váis a flipar de la que os espera. Nivel Marruecos o Turquía a la primera incidencia. O como Italia cuando el puente ese se fué al carajo.
Váis a comer mierda a paladas. Las mejores mentes fuera de España y vuestros chiringos yéndose a tomar por culo
al no tener sustento con qué mantenerlos. Váis a flipar de la que os espera. Nivel Marruecos o Turquía a la primera incidencia. O como Italia cuando el puente ese se fué al carajo.
#74:
#38 En el resto del mundo esto no se hace. Se mira la experiencia, formación y logros que sean relevantes para cada puesto.
Te imaginas a Google o Apple rechazando a un candidato cualificado porque no les ha presentado dentro de plazo un certificado del colegio profesional compulsado por el chiringuito de turno...
Te imaginas a Google o Apple rechazando a un candidato cualificado porque no les ha presentado dentro de plazo un certificado del colegio profesional compulsado por el chiringuito de turno...
#31:
Los colegios profesionales son inútiles.
Lo que te capacita para ejercer una profesión es la formación y la experiencia.
Son chiringuitos que aplican un impuesto revolucionario a cambio del derecho a trabajar.
Deberían desaparecer todos.
Lo que te capacita para ejercer una profesión es la formación y la experiencia.
Son chiringuitos que aplican un impuesto revolucionario a cambio del derecho a trabajar.
Deberían desaparecer todos.
#9:
Para los no informáticos alguien podría decirnos a que se refieren con ese ejercer? que atribuciones tienen?
#47:
#25 Por el equilibrio riesgo-beneficio.
El beneficio de liberar una profesión, es que cualquiera pueda ejercerla. Eso favorece la innovación y la eficiencia, ya que cualquiera puede pensar nuevas formas de hacer las cosas e intentar ponerlas en práctica. La innovación informática a nivel mundial de los últimos 50 años se ha basado en esto. El kernel de linux tiene/ha tenido mantenederos menores de edad, y aportaciones de personas de todo tipo. El CFQ lo picó un dentista, sin ir mas lejos.
En cambio, el riesgo de liberar una profesión, es que cuando esas innovaciones o ideas locas salen mal, pueden generar costes o problemas.
Lo lógico es que aquellas profesiones donde el riesgo supere a los beneficios, estén colegiadas y no se pueda ejercer sin colegiarse. De esta forma, se reducen los riesgos. Esto aplica por ejemplo en arquitectura, medicina o derecho. En esas 3 carreras, si te inventas cosas raras y te equivocas, puedes afectar a la vida de las personas, a su seguridad o a su libertad de una forma muy directa. Tu no quieres que tu abogado, médico o arquitecto innove. Quieres un marco claro y estable, incluso a costa de la eficiencia y la innovación.
En cambio, otras profesiones se benefician profundamente de estar completamente liberadas, ya que los riesgos son muy bajos o casi inexistentes. Si un peluquero no titulado te corta el pelo mal, simplemente no vuelves a esa peluquería. El daño potencial es muy bajo, comparado contra el beneficio de que cualquiera pueda cortar pelo.
En la informática es algo absurdo completamente. La disciplina en si misma está en constante evolución, y nadie sabe muy bien todavía como hacer programas sin bugs, ni como hacer nada de una forma "reglada" y "garantizada". Esto solo es una pataleta de personas mediocres que pretenden ganar dinero de firmar proyectos, simplemente por que no saben aportar otro valor.
Informática tiene empleo pleno, salarios muy buenos, y oportunidades por todo el mundo. Sólo una persona muy mediocre estaría preocupándose de monetizar sus estudios a través de atribuciones, en lugar de ganar dinero aportando valor real a la sociedad, a través de su conocimiento y su experiencia.
Obviamente, esto nunca va a pasar a nivel nacional de una manera seria. Significaría la irrelevancia de España en la innovación digital, y la muerte del ecosistema que se ha ido construyendo durante todos estos años, que genera bastante valor y da empleo a unos cuantos cientos de miles de personas.
Todos los que trabajamos de esto, tengamos el título o no, sabemos que esto va mas de "experiencia y habilidad" que de titulaciones, por que aún está muy verde todo.
El beneficio de liberar una profesión, es que cualquiera pueda ejercerla. Eso favorece la innovación y la eficiencia, ya que cualquiera puede pensar nuevas formas de hacer las cosas e intentar ponerlas en práctica. La innovación informática a nivel mundial de los últimos 50 años se ha basado en esto. El kernel de linux tiene/ha tenido mantenederos menores de edad, y aportaciones de personas de todo tipo. El CFQ lo picó un dentista, sin ir mas lejos.
En cambio, el riesgo de liberar una profesión, es que cuando esas innovaciones o ideas locas salen mal, pueden generar costes o problemas.
Lo lógico es que aquellas profesiones donde el riesgo supere a los beneficios, estén colegiadas y no se pueda ejercer sin colegiarse. De esta forma, se reducen los riesgos. Esto aplica por ejemplo en arquitectura, medicina o derecho. En esas 3 carreras, si te inventas cosas raras y te equivocas, puedes afectar a la vida de las personas, a su seguridad o a su libertad de una forma muy directa. Tu no quieres que tu abogado, médico o arquitecto innove. Quieres un marco claro y estable, incluso a costa de la eficiencia y la innovación.
En cambio, otras profesiones se benefician profundamente de estar completamente liberadas, ya que los riesgos son muy bajos o casi inexistentes. Si un peluquero no titulado te corta el pelo mal, simplemente no vuelves a esa peluquería. El daño potencial es muy bajo, comparado contra el beneficio de que cualquiera pueda cortar pelo.
En la informática es algo absurdo completamente. La disciplina en si misma está en constante evolución, y nadie sabe muy bien todavía como hacer programas sin bugs, ni como hacer nada de una forma "reglada" y "garantizada". Esto solo es una pataleta de personas mediocres que pretenden ganar dinero de firmar proyectos, simplemente por que no saben aportar otro valor.
Informática tiene empleo pleno, salarios muy buenos, y oportunidades por todo el mundo. Sólo una persona muy mediocre estaría preocupándose de monetizar sus estudios a través de atribuciones, en lugar de ganar dinero aportando valor real a la sociedad, a través de su conocimiento y su experiencia.
Obviamente, esto nunca va a pasar a nivel nacional de una manera seria. Significaría la irrelevancia de España en la innovación digital, y la muerte del ecosistema que se ha ido construyendo durante todos estos años, que genera bastante valor y da empleo a unos cuantos cientos de miles de personas.
Todos los que trabajamos de esto, tengamos el título o no, sabemos que esto va mas de "experiencia y habilidad" que de titulaciones, por que aún está muy verde todo.
#81:
Del artículo: "cabe recordar que la obligatoriedad de colegiación para ejercer la ingeniería técnica informática emana del artículo 18.4 de la Constitución Española: «4. La ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos«"
#65:
#31 Sirven para defender los derechos de sus colegiados frente al intrusismo de personas que no tienen la habilitación legal para ejercer la profesión. Eso en teoría.
En la práctica sirven para el corporativismo: defender las "cagadas" de los que tienen "relaciones" con los cargos que ostentan el poder de la asociación... que es un tipo de corrupción frecuente en este putrefacto sistema del capitalismo de amiguetes.
En la práctica sirven para el corporativismo: defender las "cagadas" de los que tienen "relaciones" con los cargos que ostentan el poder de la asociación... que es un tipo de corrupción frecuente en este putrefacto sistema del capitalismo de amiguetes.
#61:
#38 Entonces si eres Ingeniero Informático (sin tecnicismos) o Informático y Matemático de doble licenciatura, ¿me tengo que colegiar en un colegio de menor categoría porque los señoritos que no han sido capaces de hacer una carrera superior hablan de intrusismo? ¿Os da miedo que hagamos mejor vuestro trabajo?
Intrusismo no puede haber en trabajos que no estan reglados. Y la programación no lo está.
Intrusismo no puede haber en trabajos que no estan reglados. Y la programación no lo está.
#4:
Qué más dará si la mayoría de informáticos están contratados como cualquier categoría profesional menos la que les corresponde... Así que lo mismo ésto afecta a un 5% de los hinginieros 
Fuera coñas... What the actual fuck?
Fuera coñas... What the actual fuck?
#24:
Yo estoy colegiado para ejercer mi profesion y en mi caso veo una mafia de amigotes, que forman la "junta de gobierno" y hacen lo que les da la gana (muchos tienen cargos politicos tambien y saben hacer chanchullos).
Una basura esto de los colegios profesionales.
Una basura esto de los colegios profesionales.
Comentarios
Los señores feudales no se desprenden por las buenas de sus vasallos.
Todavía estamos con eso?
Para los no informáticos alguien podría decirnos a que se refieren con ese ejercer? que atribuciones tienen?
¿Y para ejercer de arquitecto/a? Ah, no... ahí ya no.
Gracias, Junta de Andalucía, Irlanda apreciará muy mucho vuestra decisión. Y Alemania, Francia y Suiza.
Váis a comer mierda a paladas. Las mejores mentes fuera de España y vuestros chiringos yéndose a tomar por culo
al no tener sustento con qué mantenerlos. Váis a flipar de la que os espera. Nivel Marruecos o Turquía a la primera incidencia. O como Italia cuando el puente ese se fué al carajo.
Qué más dará si la mayoría de informáticos están contratados como cualquier categoría profesional menos la que les corresponde... Así que lo mismo ésto afecta a un 5% de los hinginieros
Fuera coñas... What the actual fuck?
Los colegios profesionales son inútiles.
Lo que te capacita para ejercer una profesión es la formación y la experiencia.
Son chiringuitos que aplican un impuesto revolucionario a cambio del derecho a trabajar.
Deberían desaparecer todos.
#11 Yo soy ingeniero, certificado en varios fabricantes, pero no estoy colegiado.
Hasta ahora en muchos concursos públicos bastaba con aportar el título de la ingeniería, pero ahora nos van a obligar a colegiarnos, cosa que me he negado siempre a hacer porque me parece un chiringuito lleno de chupopteros.
Que la administración obligase a tener cierta titulación ya me parecía mal, pero es la administración.
Ahora los del colegio, viendo que no se apuntaba nadie y nadie pagaba, se han sacado esta mierda de la manga para que sea obligatorio. Poco más o menos como si UGT o CCOO consiguen que sea obligatorio afiliarse a su sindicato.
Yo estoy colegiado para ejercer mi profesion y en mi caso veo una mafia de amigotes, que forman la "junta de gobierno" y hacen lo que les da la gana (muchos tienen cargos politicos tambien y saben hacer chanchullos).
Una basura esto de los colegios profesionales.
#41 No hay intrusismo laboral porque lo que cuenta es si tienes habilidad, conocimiento y experiencia para realizar tu trabajo, no un título, como para el 95% de las profesiones, como pasa en todo el resto del mundo para esa carrera y similares.
Los gremios medievales se abolieron hace mucho, solo se conservan algunos colegios por la responsabilidad civil que tienen, si un arquitecto firma un plano y el puente cae, el arquitecto va preso.
#11: ¿Pedir edad media no va contra la constitución?
#2 Brunette.
#79 Ya. Y han emigrado por el intrusismo. Claro.
Mira, a mí se me quitó la tontería bien rápido cuando me tocó currar con gente brillantísima que no había acabado la carrera y con verdaderos asnos que no sabían hacer la O con un canuto y con un título superior debajo del brazo.
Obviamente los ingenieros informáticos tienen mejor base para cualquier tarea, pero eso no quita que en el sector solo haya titulados en informática. Los FP por ejemplo dan una formación muy buena, y salen muy buenos profesionales.
#3 La medida perfecta para un sector donde faltan profesionales.
Grandes gestores
#25 Por el equilibrio riesgo-beneficio.
El beneficio de liberar una profesión, es que cualquiera pueda ejercerla. Eso favorece la innovación y la eficiencia, ya que cualquiera puede pensar nuevas formas de hacer las cosas e intentar ponerlas en práctica. La innovación informática a nivel mundial de los últimos 50 años se ha basado en esto. El kernel de linux tiene/ha tenido mantenederos menores de edad, y aportaciones de personas de todo tipo. El CFQ lo picó un dentista, sin ir mas lejos.
En cambio, el riesgo de liberar una profesión, es que cuando esas innovaciones o ideas locas salen mal, pueden generar costes o problemas.
Lo lógico es que aquellas profesiones donde el riesgo supere a los beneficios, estén colegiadas y no se pueda ejercer sin colegiarse. De esta forma, se reducen los riesgos. Esto aplica por ejemplo en arquitectura, medicina o derecho. En esas 3 carreras, si te inventas cosas raras y te equivocas, puedes afectar a la vida de las personas, a su seguridad o a su libertad de una forma muy directa. Tu no quieres que tu abogado, médico o arquitecto innove. Quieres un marco claro y estable, incluso a costa de la eficiencia y la innovación.
En cambio, otras profesiones se benefician profundamente de estar completamente liberadas, ya que los riesgos son muy bajos o casi inexistentes. Si un peluquero no titulado te corta el pelo mal, simplemente no vuelves a esa peluquería. El daño potencial es muy bajo, comparado contra el beneficio de que cualquiera pueda cortar pelo.
En la informática es algo absurdo completamente. La disciplina en si misma está en constante evolución, y nadie sabe muy bien todavía como hacer programas sin bugs, ni como hacer nada de una forma "reglada" y "garantizada". Esto solo es una pataleta de personas mediocres que pretenden ganar dinero de firmar proyectos, simplemente por que no saben aportar otro valor.
Informática tiene empleo pleno, salarios muy buenos, y oportunidades por todo el mundo. Sólo una persona muy mediocre estaría preocupándose de monetizar sus estudios a través de atribuciones, en lugar de ganar dinero aportando valor real a la sociedad, a través de su conocimiento y su experiencia.
Obviamente, esto nunca va a pasar a nivel nacional de una manera seria. Significaría la irrelevancia de España en la innovación digital, y la muerte del ecosistema que se ha ido construyendo durante todos estos años, que genera bastante valor y da empleo a unos cuantos cientos de miles de personas.
Todos los que trabajamos de esto, tengamos el título o no, sabemos que esto va mas de "experiencia y habilidad" que de titulaciones, por que aún está muy verde todo.
El colegio de Málaga es una mierda putrefacta los mandé ATPC después de que me robaran 50€ y no me admitiesen con una copia original del título porque querían una compulsada y no había nadie que compulsase copias y mi universidad me mandaba una original.
Catetos aprovechados y zampabollos, cuatro matáos con un enchufe
#38 En el resto del mundo esto no se hace. Se mira la experiencia, formación y logros que sean relevantes para cada puesto.
Te imaginas a Google o Apple rechazando a un candidato cualificado porque no les ha presentado dentro de plazo un certificado del colegio profesional compulsado por el chiringuito de turno...
#45 no conozco ingenieros informáticos en paro. Las empresas a día de hoy se roban los trabajadores entre sí porque no hay apenas informáticos en paro ya sean ingenieros o no
#5 No he trabajado en esos países, sí en otros del norte de europa, y no me imagino a ninguna empresa pública o privada rechazando a un trabajador cualificado por no tener un papel compulsado.
Además, se añade carga administrativa, que es una de las lastras de este país en comparación con el norte de europa. Sellar y compulsar todos esos papeles cuesta dinero y resta prosperidad al país!
#38 Entonces si eres Ingeniero Informático (sin tecnicismos) o Informático y Matemático de doble licenciatura, ¿me tengo que colegiar en un colegio de menor categoría porque los señoritos que no han sido capaces de hacer una carrera superior hablan de intrusismo? ¿Os da miedo que hagamos mejor vuestro trabajo?
Intrusismo no puede haber en trabajos que no estan reglados. Y la programación no lo está.
#1 Y lo que te rondaré, brown girl...
#31 Sirven para defender los derechos de sus colegiados frente al intrusismo de personas que no tienen la habilitación legal para ejercer la profesión. Eso en teoría.
En la práctica sirven para el corporativismo: defender las "cagadas" de los que tienen "relaciones" con los cargos que ostentan el poder de la asociación... que es un tipo de corrupción frecuente en este putrefacto sistema del capitalismo de amiguetes.
Del artículo: "cabe recordar que la obligatoriedad de colegiación para ejercer la ingeniería técnica informática emana del artículo 18.4 de la Constitución Española: «4. La ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos«"
#6 Eso es en Madrid, en Andalucía no sabemos
#79 https://www.servimedia.es/noticias/7000-plazas-ingenieros-informaticos-quedaron-cubrir-2021-falta-titulados/3411220
Es tan fácil encontrar curro que nadie quiere estudiar unas oposiciones. Es imposible que no haya nadie parado, pero muchos de los que se van sencillamente es porque los salarios son muy altos fuera. En España un "senior", fuera de Barcelona o Madrid, lo tenía complicado para ganas más de 40000€ anuales, mientras que en otros lugares de Europa podías duplicar eso si eras competente. Ahora, con el trabajo en remoto, hay más oferta sin salir de tu ciudad y se está notando. Muchas empresas siguen sin asumir que el teletrabajo funciona y se les está yendo gente.
#5 Como si eso les importara un pimiento. Quiero decir, que les importe que las cosas funcionen, donde esté un chiringuito...
#38 Muy bien. Ahora mira a cualquier "pringao" sin colegiar que ha hecho retoques a Linux (el kernel) o a un BSD (OpenBSD por ejemplo, los drivers son muy accesibles), y mira como se lo rifan las multinacionales en el extranjero mientras el etilismo hispano se queda aislado en la indiferencia y la titulitis.
#4 A mi me afecta, pero, ¡no soy ingeniero!
Ahora me pregunto si redundará en una mejor calidad o servicio y me respondo con un rotundo NO
Siempre he pensado que esta cantidad mastodóntica de burocracia es uno de los principales motivos por los que vamos atrasados con respecto al resto de europa
#57 Les hice un blog y hasta un rage cómic pero ya estoy para jubilarme y te aseguro que mi despacho es el doble de grande que el chambáo de esos matáos, que les den bien.
#14 https://www.conciti.org/
De acuerdo con el artículo 29 y el artículo 30 del Real Decreto 517/2015, de 19 de junio, por el que se aprueban los Estatutos Generales de los Colegios Oficiales de Ingeniería Técnica en Informática y de su Consejo General,
#5 Si esto se llegase a aprobar de verdad y a nivel nacional, significaría la muerte del ecosistema startup al completo, que tanto ha costado construir en Barcelona.
No se como están las cosas en andalucia ni que hacen por allí, pero en Barcelona eso sería un tiro en el pié.
#72 Sal de España, haz el favor. Mira la listas de correo de Linux, del kernel. Muchos tienen blog personal, minimalista, con el blog adjunto.
Te adelanto: muchos NO son ingenieros informáticos.
Creo que el propio Bellard (Qemu y muchas cosas más) era teleco por experiencia que tiene en FFMPEG y general señales del monitor para generar una señal sintonizable en DVB-T.
#122 Ya, bueno. Como un "if, between, between" o un "I book on Mondays".
Pero tengo que decir que lo de "marrón chica", traducido así literal, pues como que tampoco suena como los ejemplos anteriores.
#149 Siempre 😸
#25 normalmente son las que tienen responsabilidad civil. Por ejemplo, médicos (si muere alguien...) , abogados (si condenan a alguien...) , arquitectos (si se cae el puente...) , ingenieros (si se estampa el tren...). La idea de los colegios es que además de las atribuciones, tienen seguros de responsabilidad y similares
#34 Intrusismo laboral hasta que un pirao de OpenBSD mejora por ejemplo los drivers de una tarjeta de red para mejorar el rendimiento de los firewalls basados en PF y luego el susodicho se mea en el resto de colegiados con el triple de sueldo en Irlanda.
Los colegios profesionales son una mierda como un camión.
#38 si cualquiera puede programar y ocupar el puesto de un ingeniero, eso dice mucho de lo que aporta como formación la ingeniería informática.
#15 Gracias. Pero lo mío era un from lost to the river, ya sabes...
#17 Tiene pinta de "pasar por caja"
#20 Es exactamente eso.
#33 porqué tiene que haber control? No son tan buenos los ingenieros informáticos nacionales tan buenos? A qué esperan para aplicar a esos trabajos con salariazos?
#46 la medicina es algo bastante complicado de aprender de forma autodidacta. No ocurre lo mismo con la informática. Hay gente que sin tener ningún título le dan varias vueltas a más de uno. Pero vueltas por no decir palizas.
#34 hay intrusismo laboral porque no hay suficientes ingenieros para cubrir las plazas. No hay paro en el sector
#18 la Constitución está a favor de la edad media y por eso el jefe de estado es El Rey
¿Alguien explica cuál es el impacto real de esto (sin suposiciones)? Yo sí tengo el título pero obviamente no estoy colegiado.
#34
lo que sobran son inútiles con títulos de ingeniero
#84 No, no es el caso del "frikazo" en casa. Sí eres bueno se te van a rifar al cruzar los Pirineos. Sobre homologaciones ya hablarán después vista la competencia a pocos años vista y tu desempeño.
#62 Los sueldos son altísimos, si. No se en que parte del sector te mueves tu, pero yo hace años que no veo nada por debajo de 80k en mi entorno cercano. Todos son CTO, directores técnicos o arquitectos de software, y la mayoría están por encima de 100k.
Lo que dices del extranjero es directamente falso, si vas al reino unido sabiendo hacer cosas de software ,te contratan directamente, por que lo que falta es gente que construye los programas que necesitan para impulsar el progreso de su industria y servicios.
#17 En la práctica el impacto es que hay pagar por compulsar títulos, mover papeles, etc.
Lo bueno es que esto da "poder" a la gerencia del colegio profesional, lo malo es que ese dinero no lo gastas en productos y servicios reales, lo cual es malo para la economía del país
Pues para ser ingeniero en informática y estar en el paro o se es muy exquisito o se está muy atado a una localización... al menos antes, porque actualmente se puede conseguir hasta teletrabajar.
Si me dices hace 10 años, te lo compraría, pero a día de hoy... algo no funciona bien. Por cierto, si no se persigue el intrusismo, esta ley puede decir misa.
#95 Exacto. Esa es la única motivación que se me ocurre, y de algún modo me gustaría. Dejar de oír eso de "ha habido un error informático" o "el hospital ha sido hackeado". Que se mire quién es el informático colegiado que firmó el proyecto, y que pague la responsabilidad civil y/o al trullo. Pero mientras la responsabilidad sea cero, lo normal es que el trabajo lo haga cualquiera capaz de hacerlo, tenga un papelito firmado por su majestad en la pared o no.
#83 todos los sueldos de IT de Google / Apple o Meta distan mucho de ser salarios de mierda, pero mucho.
Y en estas empresas entran todo tipo de perfiles: desde Juniors a gente senior.
Lo pones como una cárnica estándar, y ni de coña. Se suelen abandonar estos trabajos porque tenían expectativas muy altas, y el trabajo es aburrido: tareas repetitivas o poco innovadoras para lo que esperaban.
#15 Errónea, no ha hecho eso la Junta, solo ha trasladado lo que dice una Ley de 2005 a unos estatutos aprobados por Orden. Vaya forma de enredar y darse publicidad el colegio de Ing Técnicos.
En muchas licitaciones ya piden cuantos deben ser ingenieros, cuantos no y que certificaciones exigen, así como la edad media del equipo y los años medios de experiencia.
No veo que aporta esto.
Titulitis y cortijos.
#5 si piensas que esto va a servir del algo fuera de las consultoras que trabajan para la Junta... La mayoría de las empresas de tecnología seguirán igual que ahora
#18 Si la piden para la jubilación ...
#38 No se de que hablas, pues los sueldos son bastante altos. Luego, en ningún sitio del mundo te piden ninguna titulación para ejercer.
Creo que te has equivocado de noticia quizás?
#56 Los sueldos son altos? no me hagas reir. Mira lo que se cobra en otros países.
Yo he vivido en el extranjero y me han pedido la titulación siempre. De hecho si vas a reino unido con titulación, no necesitas nada más, estás contratado porque falta gente con títulos.
¿en que paises piden el titulo por ley? Si aprueban esto en España será el fin de una industria de software que está empezando a despuntar y que podría ser top mundial.
#88 Hombre, para hacer un CRUD o montar un WordPress no se necesita ninguna ingeniería. Vamos, es que no necesitas ni la FP.
El problema de 'la informática' es que es un cajón de sastre donde entra todo y no creo que alguien con dos dedos de frente defienda que se necesita título para instalar un windows+office para una pyme o para montarle la web en ionos.
#33 Si esos "salariazos" se los paga una empresa privada, casi seguro que producen más de lo que cobran.
A menos que trabajen para una empresa pública o similares, claro (por ejemplo, el colegio profesional en sí)
#55 Lo que falta es gente capaz de hacer las cosas. Tanto aquí, como en el extranjero. Lo que dices es directamente falso.
#86 sin experiencia no te pagan eso. Y la comparación con USA no es la mejor porque luego ahí te tienes que pagar todo y los sueldos en san francisco son altos porque la ciudad es tricara, fíajte si es cara que incluso Facebook quería construir una ciudad para sus trabajadores porque la gente que contrata no puede permitirse pagar el alojamiento. Mira lo que ocurre en Google Irlanda por ejemplo.
https://www.clarin.com/tecnologia/willow-village-ciudad-facebook-construyendo-california_0_S2WATr8x5.html
A falta fe alguna asignaturas para acabar el grado...
Que yo sepa no hay un colegio a nivel nacional para la ingeniería (es más, creo que es la única ingeniería que está en esta situación).
#18 Mmmmmmmmm. Interesante pregunta. Individualmente seguro, la media de un colectivo...
#12 Cierto. Del propio texto de la noticia :
>>>>> ... la disposición transitoria cuarta de la Ley 25/2009, de 22 de diciembre, de modificación de diversas leyes para su adaptación a la Ley sobre libre acceso a las actividades de servicios y su ejercicio:
“En el plazo máximo de doce meses desde la entrada en vigor de esta Ley, el Gobierno, previa consulta a las Comunidades Autónomas, remitirá a las Cortes Generales un Proyecto de Ley que determine las profesiones para cuyo ejercicio es obligatoria la colegiación.
Dicho Proyecto deberá prever la continuidad de la obligación de colegiación en aquellos casos y supuestos de ejercicio en que se fundamente como instrumento eficiente de control del ejercicio profesional para la mejor defensa de los destinatarios de los servicios y en aquellas actividades en que puedan verse afectadas, de manera grave y directa, materias de especial interés público, como pueden ser la protección de la salud y de la integridad física o de la seguridad personal o jurídica de las personas físicas.
Hasta la entrada en vigor de la mencionada Ley se mantendrán las obligaciones de colegiación vigentes.”
Debido a ello, una situación transitoria que no debió superar los 12 meses, supera ya los 14 años de duración...
#71 Inútiles los hay con título y sin él, (más sin él) y en cualquier profesión.
#99 No es que hayan emigrado por el intrusismos directamente. Es que el intrusismo hace que los sueldos sean bajos. Y por contraposición, sale mucho mejor irse al extranjero y cobrar muchísimo más (siempre que no tengas problema en desplazarte, claro)
"pero eso no quita que en el sector solo haya titulados en informática" por el intrusismo mayormente
#26 Pues tendrán que subir sueldos. Si los arquitectos tienen que estar colegiados porque no pasa igual con los informáticos?
Eso sí tendrán que tener cuidado con lo que firman. Si un programa firmado tiene bugs y eso produce problemas tendrán que responder como lo haría u arquitecto si se cae un puente.
#183 Es que no tiene nada que ver. Nuestras aplicaciones no ponen vidas en peligro en prácticamente ningún caso. Y un edificio se cae si falta un pilar, no si falta un ladrillo, por lo que un arquitecto puede revisar todo lo que es vital. Una software se puede caer por una sola línea de código entre miles, que puede ser de un programador suyo o de una dependencia. Y además los arquitectos software no tenemos que hacer casas, tenemos que hacer castillos que resistan ataques de miles de enemigos anónimos. Es imposible que se nos haga responsables del trabajo de todo el equipo de desarrollo y se nos cobre responsabilidad civil si algo falla. Vamos, si pasa eso la gente va a huir a otra región, mediante teletrabajo.
No solo Linux, también en los BSD y en muchos programas que usas a diario.
Ah, vale, el hinjeniero me bloquea. Pues el día que descubras en MARC todo lo que no tiene tu titulico bonito te arrepentirás de lo que mueve literalmente tu profesión por debajo para que no colapse.
#220 eso los casados
#4 Pues sí que da, porque ahora podrías denunciar esas situaciones y obtener trabajo
#36 Obtener trabajo? la informática tiene pleno empleo, de hecho, hay déficit de profesionales.
#74 Precisamente en google entran recién titulados que se terminan pirando. Yo entiendo que en tu cabeza pienses que Google es una gran empresa, pero no es así. Por mucho que haya puestos de directivos con grandes sueldos. La mayor parte de la plantilla son chavalines recién titulados que están de paso, como pasa en cualquier otra
consulturacárnica. Tienen todos los procesos tan "bien" diseñados, que cualquier puede entrar a hacerlos, se les paga una mierda, y cuando se quieran ir que se vayan, que habrá carne fresca dispuesta a seguir haciéndolo por una miseria.#105 Entonces es un caso anecdótico, vale vale. No es la norma.
#103 no, más bien porque el valor añadido de lo que se produce aquí es muy bajo, y lo puede hacer cualquier perfil.
Para hacer una cutreweb de la Consejería autonómica de turno cualquiera puede hacerla... Pero cuando es algo de verdad, con tráfico, y demás (como la web de Renfe, que no es nada sencillo), ahí ya se rompen las costuras del modelo tradicional de consultoria.
Y porque no nos engañemos, hay muy poco producto digital en nuestra economía (solo hay que ver el Ibex 35), que es una economía muy poco digitalizada y con unas necesidades básicas, no tenemos empresas tecnológicas y sí un montón de bancos y constructoras.
#12 Que va: son chiringuitos y reinos de taifas.
En Psicología, por ejemplo, no se pusieron de acuerdo en su día, así que tenemos dos en Andalucía: Andalucía Oriental y Andalucía Occidental. Doble comisión; doble mamoneo.
#92 Claro, que mas da titulacion o no. Si la persona es capaz y buena en lo que hace es lo de menos.
#47 Joder, el mejor comentario de la noticia.
#227 De verdad, no se que es lo que no entiendes.
Cuando hay riesgo, pues puede tener sentido exigir certificaciones. Cuando no hay riesgo o el riesgo es bajo, tiene mucho mas sentido liberalizar en pos de la innovación y la eficiencia.
Esa máquina médica de la que me hablas va a correr partes de software libre seguro. Si no es de forma directa, es de forma indirecta. Y eso quien lo ha programado? Creo que no sabes las tonterías que estás diciendo, comparando el software con la medicina o con la arquitectura
#225 Yo no tengo ningún miedo, tranquilo.
Lugo me cuentas quién decide "el procedimiento", porque en la mayoría de casos que conozco se limitan a ser trámites burocráticos a seguir para cubrirse el culo unos a otros y eximir responsabilidades. Casualmente casi nunca tienen nada que ver con el "producto" o "su calidad".
#232 Yo entiendo bien lo que dices, pero es que no creo que nada de lo que comentas lo vaya a resolver un colegio. Lo que resuelve esto es una certificación.
De hecho, yo (que soy ingeniero, por cierto), he participado en el desarrollo de dispositivos médicos. Ya hay un montón de certificaciones que necesita pasar ese "analizador de sangre" del que me hablas. Ya se lleva el aparato a una empresa de certificación que valida que se cumplen todas las normativas, no solo las del ámbito médico del aparato (AEMPS), sino también cosas como la seguridad eléctrica, emisiones.
En el caso de software para dispositivos médicos, simplemente habría que exigir el cumplimiento de la norma UNE que sea, o certificados de pruebas a las que se ha sometido al software. Y ya está, como el resto de aspectos del aparato. y eso es algo que hay que legislar, relativo a dispositivos médicos, semáforos etc.
Legislarlo en relación al "software" en general, y alrededor de un colegio de ingenieros, es algo absurdo, que no tiene ningún sentido, y que solo es defendido por 4 iluminados que pretenden ganar dinero a costa de no hacer nada.
#59 Sí, son casos anecdóticos. Yo también sé que la persona más rica de españa no tiene ningún tipo de formación.
#66 Que sí, que casos anecdóticos puedes encontrar en cualquier profesión. No quieras agarrarte a la excepcionalidad para convertirlo en la norma.
#5 tampoco es que Andalucía fuera la Meca de las startups tecnológicas antes de esta medida.
#147 vale... jejeje
Me quedo con la brunette
#70 Así programan los que dices que programan. Yo también puedo hacer de médico: receto ibuprofeno y fuera.
#108 Dime un solo país en el mundo donde se haga eso, donde ingenieros informáticos (computer science o similar,no telecos o electrónicos) firmen proyectos, los vise su colegio y sean responsables civiles; Luego piensa porqué no encuentras ninguno.
Si tratan de hacer cumplir eso la industria se va al garete, las empresas se moverán o desarrollaran fuera, y los informáticos, titulados o no, a emigrar o teletrabajar.
#110 >
Dependerá de la decisión que tome el responsable correspondiente de la empresa, que dependerá de la opinión del departamento jurídico, que a su vez dependerá del signo político de la simpatía del jefe...
Y, luego, si esa decisión te perjudica, cuando pasen los años y sea declarada nula de derecho: podrás reclamar daños y perjuicios.
Mientras, estarás en manos de los caciques de turno; como de costumbre en los reinos de taifas donde la seguridad jurídica cada vez es un bien más escaso.
La justicia lenta no es justicia, es la forma de los poderes fácticos de imponer sus designios.
Las competencias de los colegios profesionales son estatales, esto es simple y llanamente ilegal
#38 En otros sitios he visto a gente sin tener ni el 'bachelor's degree' entrar en puestos gordos porque simplemente con ver las listas de correo o los repos de Gitlab ya ven mejor el percal de lo que hay que los amiguetes hispanos colegiados.
#93 No necesito moverme mas. La situación ya es adecuada en mi opinión, y lo que propone el supuesto colegio de informática es ridículo. Moveros lo que pensais que hay que cambiar algo.
#76 Programan igual de mal los juniors con ingeniería, que con FP, que autodidactas. La programación es una disciplina avanzada, donde para hacer cosas de calidad se necesitan décadas, no ir a estudiar unos años a un edificio.
#121 Ya le gustaría a España tener la mitad del tejido empresarial que tiene el Reino unido (tanto en diversidad como potencia).
Y eso redunda en un fuerte sector IT, que, por cierto, no pide ingenieros por ningún lado >>> a ver si encuentras alguna oferta que pidan titulados : https://www.cityjobs.com/ .
Entonces, en UK (que hay también gente sin carrera trabajando) porque los salarios son más altos?
#20 Eso y por las leyes que dificultan y penalizar el emprendimiento. Son la misma cosa.
#5 No te creas, tenemos el mejor sistema educativo del mundo para crear padefos