Hace 1 año | Por Wildbill a elmundo.es
Publicado hace 1 año por Wildbill a elmundo.es

Hace unos días el Tribunal Supremo reconoció a un padre el derecho de disfrutar el permiso de lactancia, aunque la madre del bebé no trabajase. Los hombres que piden ejercer ese derecho son muy pocos todavía y se enfrentan a veces a la incomprensión de su entorno. Nacho Caballero se atrevió a solicitarlo en 2016. La decisión no le salió gratis.

Comentarios

W

#6 Discrepo. Una cosa es tu forma de pensar. Otra cosa es lo que te interese. Si tu forma de pensar se adecua a lo que te viene bien, aunque sea moralmente incorrecta para ti, eres una mala persona.

D

#28 También entra en todo esto la tradición, la educación, la cultura, en fin, mil cosas que te atrapan. Yo no sería tan radical pensando que alguien así es mala persona.

W

#38 Puedo ampliarlo a imbecilidad. Si dices "tú no le va a dar el pecho", o eres un imbécil porque no le has dado ni siquiera una vuelta para darte cuenta de que el padre da biberón, o eres mala persona porque te has dado cuenta, pero te da igual, porque te viene bien, porque eres empresario, porque eres machista, porque el mundo te ha hecho así, etc.

D

#39 Imbécil sin criterio sí te lo compro.

W

#3 De verdad, a esa clase de gente les deseo lo peor en la vida, y eso no es de ser mala persona.

M

#3 amigo es hora de actualizar el CV.

Jesulisto

#3 Oh, un ejemplar de catolicus hipocritus.

Las iglesias, procesiones y romerías están llenas de esos ejemplares. Ya va siendo hora de hacer un descaste

linspire

#3 ¿Y cuantas horas trabaja el?, ¿y cuanto dinero invirtió en la empresa?, me hace mucha gracias todos los que decís es que mi jefe no sabe hacer las cosas cuando la mayoria de las empresas que se crean duran dos años.

ChukNorris

#47 El comentario que respondes no ha dicho nada de eso ...

Verdaderofalso

#47 y? Me quieres decir algo con eso? Cuando me contrato es una de las cosas que vienen en los derechos de los trabajadores. Si no le interesa que sus trabajadores tengan derechos lo mejor es no tener trabajadores.

Sabes que hay ayudas y subvenciones para que contrate a alguien durante mi baja paternal?

Cuando una empresa de 25 años de antigüedad montanda y mantenida por papá, no se sostiene porque papá ya no está vivo para meter dinero… es que entonces el problema es otro

#48 Veo por donde va

Verdaderofalso

#11 y da igual que sea por el motivo que sea, es tu derecho

Pd. Espero que ya este todo bien

W

#13 Claro que sí. Para mí, el permiso de paternidad y lactancia es algo absolutamente necesario e irrenunciable, incluso si tienes un bebé que no da nada de guerra en todo el día. Por igualdad, si se quiere hacer por eso, o por lo que sea. Los padres deben estar presentes.

Sí, los primeros tres meses fueron totalmente destructores, pero ahora está muy bien y muy feliz.

D

#11 Hay niños muchísimo más fáciles.

Después de un primer niño difícil la segunda es otro universo. El otro día llamamos al pediatra porque estaba ella solita en su mantita de juegos y se quedó sopa. Sin brazos sin lloros sin quejas sin teta.

W

#29 "Hay niños que se cuidan solos". Claro, el conocido método de dejar a un bebé recién nacido en la selva y que empiece a trepar árboles para comer plátanos.

Yo no te hablo de niños. El permiso de paternidad no es por tener niños: es por tener bebés, y los bebés son 100 % dependientes, 24 horas al día, 365 al año.

D

#30 Ya lo había editado porque pensaba que algún tiquismiquis le pondría un pero a una expresión

W

#32 Vale, de acuerdo, pero sigo diciendo lo mismo. Los bebés no son niños. Un niño con 3 años se puede criar solo, quizás (o quizás no). Un bebé de 3 meses, no, pero ni de coña. Podrá ser tranquilo, pero no por ello menos dependiente.

D

#33 Te entiendo. No quería hacer un argumento en contra de las necesidades de la crianza.

Me marcho que precisamente me reclaman

W

#14 Sí, si te entiendo, y estoy de acuerdo. Ahora bien, yo dejé el trabajo y terminé en uno peor (de hecho, a pesar de trabajar durante casi un año, ni siquiera figura en mi vida laboral). Naturalmente, poco tiempo después dejé plantada a mi jefa de un día para otro porque me había sacado las oposiciones. Que le den por culo.

Muchas veces sales pensando en encontrar algo mejor y te acabas dando de bruces contra la realidad: el mundo de la empresa privada en España es una cosa aberrante.

HASMAD

¿Y si no trabaja pero quiere buscar empleo? ¿Y si necesita esos días por salud física o mental? Además de que los dos progenitores tienen derecho a criar y ciudar a su hijo, no solo uno.

Es un derecho reconocido, y bastante costó conseguirlo como para renunciar a él "porque no veo que sea necesario". Todo tiempo que den a los padres para la crianza y cuidado de sus hijos será poco.

oso_69

Yo entiendo que esa reducción o permiso es para cuidar y atender al hijo. En el momento en que el otro progenitor no trabaja y puede hacerlo él no veo que sea necesario.

oso_69

#10 Yo no digo que no sea legal, digo que no lo veo necesario. Y desde luego no se me ocurre abogar por derogarlo aunque me está afectando y perjudicando (tengo un compañero que ha solicitado este permiso pero fragmentado, es decir, una hora al día. Dicho permiso no sólo implica que reduzca en una hora su horario, lo cual me da igual, sino que queda exento para el servicio, lo cual repercute en uno menos en el turno de rotación).

#12 El permiso de lactancia es o de una hora al día, o de 15 días si lo quieres coger de una sola vez. Sinceramente no creo que eso afecte mucho a la búsqueda de trabajo. Si coges una hora al día significa que pasas en tu casa media hora, con muchísima suerte, para dar el biberón. Y quince días no sé hasta donde influye para encontrar un trabajo.

#15 Por supuesto que la mujer recién parida necesita ayuda, para eso está el permiso de paternidad que son 16 semanas. Pero hablamos o de un permiso de 1 hora al día, que como digo antes no creo que ayude mucho, o de quince días, lo cual tampoco supone tanta ayuda.

#18 ¿El derecho del niño a qué? ¿A ser atendido por su padre además de por su madre? Yo no soy padre y entiendo bien poco de paternidades y afectos filiales, pero me parece que, como ya he dicho, quince días de ayuda extra no suponen una diferencia importante en la creación de vínculos entre padre e hijo.

Verdaderofalso

#41 tu no lo ves necesario, yo si, porque permite alargar 10 días más la estancia del padre con el niño, o de 1 hora al día para si es necesario organizarse para cualquier cosa.

No quieres derogarlo, pero veo que te ofende porque te afecta que tu compañero de trabajo lo coja, si es así, lo siento por ti, si tienes problemas de organización o turnos o lo que sea por ese motivo, quéjate a tu superior.

Igual tu problema es otro

oso_69

#42 No me ofende, me perjudica, que es distinto. La ofensa es algo subjetivo, tener que hacer el trabajo de un compañero es algo objetivo. Aún así, como tú mismo reconoces, no abogo por derogarla. Simplemente no lo veo necesario ni adecuado. Pero repito, como buen abstencionista que soy, esto son solo impresiones personales que no creo que afecten a la hora de legislar.

Verdaderofalso

#52 te perjudica porque tu jefe quiere, tenlo en cuenta

JackNorte

#41 Creo que lo que no entiendes que por esa hora en muchos trabajos no han cogido a mujeres al asumir que se ocuparian de sus hijos exclusivamente, y sin duda algo es mejor que nada y aun hay camino que andar pero si se quieren tener hijos y promoverlo habra que hacerlo de todas las formas posibles. Si los derechos de los demas te perjudican a ti sin duda habra que hacer reajustes en la empresa para que no pase , pero claro es mejor enfrentar unos derechos contra otros que destinar mas recursos cuando es obvio que son necesarios.

oso_69

#44 No lo sé, la verdad. ¿Dudar o directamente no contratar a una mujer porque puede que en algún momento decida cogerse una hora al día para alimentar a su hijo? Yo no soy empresario, ni empresaurio, ni asalariado, soy funcionario, así que desconozco como funciona el mundo empresarial. Si ese es el criterio a la hora de elegir personal dudo mucho que la empresa sea boyante. Por otra parte el artículo habla de que aunque se haya reconocido ese derecho han despedido a un trabajador por ejercerlo, así que tampoco parece que sirva de mucho.

Y sobre todo, en mi comentario original hablo de progenitores. He evitado intencionadamente hablar de "padres trabajadores". En el caso de que fuese la mujer la que trabajase y el hombre el que estuviese al cuidado de la casa -bien por estar parado, bien porque tenga un trabajo liberal, o sea un autónomo que trabaja desde el domicilio, o bien porque hayan decidido que él sea amo de casa y punto- lo vería igual. Es sólo mi opinión, pero estando uno de los dos en la casa me parece innecesario que el otro se ausente del trabajo para compartir tareas. Tiempo hay, si quieres hacerlo, cuando acabes la jornada laboral.

JackNorte

#53 Le han despedido a un trabajador ahora y a miles antes por estar embarazadas e intentar ejercer sus derechos, todo lleva un proceso y las leyes hay que vigilar para que se cumplan y es complicado cambiar a mejor , lo que es muy facil es retroceder a peor.
Todo requiere adaptacion si los derechos cambian, tener mas derechos nunca ha sido malo perderlos si.
Pero me hace gracia asumir desconocimiento y no creer que se han dejado de contratar por embarazos o por tenner crios cuando los ultimos años a habido multitud de noticias, quizas no sepas los contextos o que se quiere evitar con estas leyes, porque tampoco te ha afectado directamente o no has querido verlo. La realidad esta ahi. incluso aunque no queramos verla.

JackNorte

#9 Los derechos son personales para permitir igualdad , a veces si alguien esta libre no puede optar a la igualdad de trabajar porque tiene que ocuparse de los crios sin embargo si la baja de la otra parte permite buscar y trabajar ese es el sentido la igualdad.
Y hasta ahora para eso habia que involucrar el tiempo de otras personas. O prescindir de la igualdad.

jonolulu

#9 Entiendes mal. Y el derecho es del niño, no de los progenitores. Hay sentencias que incluso duplican el permiso de un progenitor en familias monoparentales o en las que ha fallecido el otro

W

#34 No, pero me habías dicho que no habías oído de ningún caso aparte de este. Bueno, ya tienes dos. Seguro que hay bastantes más.

ipanies

Si te echan no es solo por eso y si es así, estas mejor en otra empresa

W

#2 Claro, pero el paro es un lugar terrorífico. Muchos no salen de ahí.

Ivan_Alvarez

#5 a la primera amenaza o tontería fuera de lugar que te dice un jefe deberías de empezar a moverte para ver si aparece algo mejor. Yo es lo que hago y se vive muy tranquilo

linspire

#5 Muchos con pocas ganas de trabajar salen al tiempo pero igual vuelven a entrar muchas mas veces que un tío que es currante.

W

#46 Lo veo como una combinación de factores. Yo vivía en un pueblo y tuve la suerte de poder mudarme a la ciudad, donde sí había trabajo, antes de formar una familia. En mi pueblo, Alzira, las oportunidades son muy escasas y hay muchos parados de larga duración. Te garantizo (porque los conozco) que son todo menos vagos.

linspire

#50 Si Alzira lo consideras un pueblo ...

W

#51 Cómo se nota que no has vivido allí. Yo he vivido en pueblos de menos de 5000 habitantes y se parecía menos a un pueblo que Alzira.

t

Yo disfruté del permiso de lactancia en lugar de mi mujer y del jefe que tenía entonces tuve que oír: “A ver que tal se te da darle el pecho”
Soy funcionario. Afortunadamente pude disfrutar el permiso de lactancia y no responder a un cretino.

jonolulu

¿No está reconocido el permiso de lactancia para el padre? Yo lo disfruté...

W

#1 Reconocido está. Yo lo acabo de disfrutar también, pero tengo la suerte de haberlo disfrutado después de hacerme funcionario. Cuando trabajaba para la otra empresa, me habrían hecho lo mismo. De hecho, amenazaban frecuentemente si te negabas a ciertas cosas que estaban fuera de convenio con frases del estilo de "si no haces esto, habrá consecuencias".

Dependiendo de tu trabajo y de tu empresa, pasar todo tu permiso cuidando de tu bebé puede ser absolutamente nefasta y devastadora.

OCLuis

#4 Tu jefe por lo menos no trató de enfrentar a los trabajadores unos con otros. Un compañero acudió al jefe para explicarle que quería quedarse con su mujer, que era primeriza, que había tenido nosecuantos abortos y que quería compartir esa experiencia con ella. El jefe le dijo que se arriesgaba a sufrir el rechazo de sus compañeros por no venir a trabajar y seguir cobrando.
Si me lo hubiese dicho a mí seguro que ya estaba en la calle.

Jesulisto

#1 Reconocido está, ese y muchos otros, pero si tu jefe es un empresaurio o un hijodeputa pues a la primera ocasión vas a la calle porque eso de poner la familia por encima del trabajo está muy mal visto entre ciertos jefes.

D

#1 Sí, está reconocido. Lo estamos pillando todos y menos el que han encontrado para la noticia no he escuchado ni leído a nadie con problemas.

Después de cuatro meses de baja, quince días más no es probable que moleste a una empresa.

Ni tampoco probable que te despidan cuando has vuelto de la baja y puedes seguir trabajando. ¿Para qué?

Si ocurre también puede ser porque se hayan dado cuenta de que no era un trabajador necesario. Quizás contrataron a alguien para suplir la baja y resulta que es sensiblemente mejor.

Es lógico que a una empresa le sea incómodo perder un trabajador cuatro meses y medio. Que se fastidie a quien le pica. Por eso mismo no es lógico que les moleste que vuelvan.

W

#26 "Lo estamos pillando todos y menos el que han encontrado para la noticia no he escuchado ni leído a nadie con problemas."

Una amiga mía que trabaja en Decathlon no ha querido "voluntariamente" coger la lactancia porque la presionaban para volver al trabajo. Decathlon, precisamente, no es de esas empresas que tienen fama de presionar a sus trabajadores en absoluto. Imagínate donde sí.

D

#31 Dos días no hacen verano.

linspire

#26 Claro a los caras que no miran por la empresa se les da lo que les corresponde y listo. Si tu tienes un parasito en la empresa al final todos se vuelven parásitos.

Solo tienes que ver la administracion, que únicamente los que tienen vocación trabajan.

W

Por cierto, mil disculpas por poner un enlace a El Inmundo, pero el artículo está bien.

T

Lo que veo en general es que en las pymes se usa este permiso en puesto de "quita y pon", es decir, por ejemplo un limpiador de cristales donde lo puede hacer cualquiera, simplemente alguien se da de baja y al día siguiente va otro.

Pero por ejemplo un comercial, contable, etc. la gente no las pide, básicamente porque compromete la propia viabilidad de la empresa. Es un derecho para funcionarios y para empresas grandes quedando al margen muchas pymes y todos los autónomos.

Jack_Sparrow

#43 Es un derecho para funcionarios y para empresas grandes quedando al margen muchas pymes y todos los autónomos.

Totalmente.

B

Ahora la gran reivindicación es la semana de cuatro días laborables, que tampoco aporta nada a la conciliación familiar.