Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
No es exactamente un ETF, es un Trust, como el de Grayscale, así que es muy probable que lo aprueben porque ya aprobaron otro en su día. La diferencia es que en éste se van a poder sacar los bitcoins, y en el de Grayscale no. Aparte de que a Blackrock nunca le niegan nada, solo una vez de más de 500 que ha presentado.
Lo que no veo es qué sentido tiene para una persona normal, al riesgo de la exposición a bitcoin le sumas el riesgo de gestión de Blackrock, el riesgo de almacenamiento de Coinbase y el riesgo del broker donde guardes el ETF... y encima te cobran comisión, más riesgo, más caro y ninguna ventaja.
Entiendo los ETFs de oro, petróleo y otras cosas que son difíciles de comprar, vender y guardar, pero con bitcoin no tiene sentido, al final es solo por temas legales, para poder meterlo en un 401K (una especie de fondo de pensiones personalizado), o para inversores institucionales, para la gente normal es más fácil comprar bitcoin que un etf.
Lo que no veo es qué sentido tiene para una persona normal, al riesgo de la exposición a bitcoin le sumas el riesgo de gestión de Blackrock, el riesgo de almacenamiento de Coinbase y el riesgo del broker donde guardes el ETF... y encima te cobran comisión, más riesgo, más caro y ninguna ventaja.
Entiendo los ETFs de oro, petróleo y otras cosas que son difíciles de comprar, vender y guardar, pero con bitcoin no tiene sentido, al final es solo por temas legales, para poder meterlo en un 401K (una especie de fondo de pensiones personalizado), o para inversores institucionales, para la gente normal es más fácil comprar bitcoin que un etf.
Comentarios
No es exactamente un ETF, es un Trust, como el de Grayscale, así que es muy probable que lo aprueben porque ya aprobaron otro en su día. La diferencia es que en éste se van a poder sacar los bitcoins, y en el de Grayscale no. Aparte de que a Blackrock nunca le niegan nada, solo una vez de más de 500 que ha presentado.
Lo que no veo es qué sentido tiene para una persona normal, al riesgo de la exposición a bitcoin le sumas el riesgo de gestión de Blackrock, el riesgo de almacenamiento de Coinbase y el riesgo del broker donde guardes el ETF... y encima te cobran comisión, más riesgo, más caro y ninguna ventaja.
Entiendo los ETFs de oro, petróleo y otras cosas que son difíciles de comprar, vender y guardar, pero con bitcoin no tiene sentido, al final es solo por temas legales, para poder meterlo en un 401K (una especie de fondo de pensiones personalizado), o para inversores institucionales, para la gente normal es más fácil comprar bitcoin que un etf.
#1 Aunque menos sentido le veo a los ETFs sobre futuros (de bitcoin, oro o lo que sea me da igual), ¿para qué quieres un derivado de un derivado? Tienen mucho más riesgo que los ETFs físicos, y resulta que la Sec aprueba esa porquería antes que los físicos, de locos.
#2 En el pasado han aprobado cosas aun peores , hasta que la lian parda
#2 yo por más que lo intento no entiendo que es un mercado de futuros. Apuestas por un valor y si se cumple lo compras a ese precio y sino no lo compras?
#9 Básicamente compras un activo en el futuro acordando el precio hoy. Es como si pago hoy un euro por un kilo de naranjas pero me las entregan dentro de un mes. Si cuando me las tengan que entregar (vencimiento del contrato), las naranjas están a 1,20€ el kilo en mercado al contado habría ganado 0,20 céntimos en la transacción al revenderlas.
#13 si pero leí que el que te vende podía retractarse de venderte a 1 € las naranjas o si por ejemplo al vencimiento de la "apuesta" valen 0,8 el comprador podía echarse atrás. Te suena de algo lo que digo? Es que esa parte era la que nunca llegue a entender
#14 No, supondría un incumplimiento de contrato. De lo que tú hablas es de opciones. Con las opciones el comprador se reserva un derecho de compra a futuro sin obligación de ejercerla, pero a cambio paga una prima al vendedor a cambio de dicho derecho.
Siguiendo el ejemplo anterior, yo pacto contigo un euro por el kilo de naranjas pero te pago una prima de 0,10€ para no tener la obligación de comprártelas llegado el vencimiento. Si en vencimiento están a 1,20, habré ganado 0,10 con la transacción. Si bajan a 0,90€, puedo desistir de la compra y perder sólo 0,10€.
#15 gracias, me faltaba en la ecuación lo de la prima, así ya me cuadra mas
#6 #8 Por los riesgos inherentes de tener tus ahorros en manos de un tercero.
Por ejemplo, una de las primeras cosas que hay que aprender al invertir es a seleccionar un broker, existen tres tipos:
- Los brokers tradicionales de toda la vida, son muy caros y dificilillos de usar (interfaces muy obsoletos), pero muy seguros, ponen las acciones a tu nombre, si el broker quiebra las acciones siguen siendo tuyas, te las llevas a otro broker y punto. Son los mejores para largo plazo, para especular a corto no sirven, muy caros. Suelen cobrar comisión de custodia y algunos no aceptan clientes muy pequeños.
- Los brokers con cuentas omnibus, compran las acciones y las inscriben a su propio nombre, si quiebran tienes que ir a juicio para recuperarlas, las recibirás en 5, 10, 15 años... depende del país. Son los brokers más comunes, muy baratos, si no te has preocupado en buscar un buen broker, casi seguro que estás usando uno de estos.
- Los brokers de CFDs. No compran acciones, hacen las operaciones en una base de datos interna, son apuestas que no llegan al mercado. Si el broker quiebra, como nunca ha comprado acciones, tras el juicio se repartirá el dinero que le quede entre los deudores. Como no mandan nada al mercado no suelen cobrar comisiones. Si compras bitcoin aquí, no estás comprando nada, solo haciendo una apuesta sobre su precio. Los futuros son muy parecidos #9, también son apuestas pero funcionan en cualquier broker, los CFDs son propios de cada broker, no son compatibles, si quieres cambiar de broker tendrías que vender todo, mover el dinero y volver a comprar. Los futuros sí te los podrías llevar de un broker a otro, como las acciones o los fondos de inversión.
Lo mismo pasa con las gestoras de fondos, Vanguard, Amundi, Pictec y Blackrock son mis favoritas (dos americanas y dos europeas)... hay que diversificar entre ellas porque nunca sabes cuál va a saltar por los aires. Es un riesgo pequeño, pero ahí está, hay que tenerlo en cuenta y diversificar entre gestoras y entre brokers. Al final invertir es gestionar riesgos, el riesgo del propio activo y el de todos los intermediarios que necesitas para comprarlo, cuantos más intermediarios, peor. También dentro de una misma gestora, tiene más riesgo un fondo basado en futuros que uno basado en el activo físico.
Es como tener dinero en el banco, también estás corriendo un riesgo que tienes que valorar, y no poner todos los huevos en la misma cesta ni en el mismo país.
Para usar el ETF de Blackrock, tienes que sumar el riesgo de quiebra de tu broker más el riesgo de quiebra de Blackrock más el riesgo de robo de Coinbase. Con bitcoin, solo tienes que tener en cuenta el riesgo de perder o de que te roben las claves, que es bastante fácil de proteger.
Los productos de gestión activa, como bien dices, además de los riesgos de custodia tienen el del propio gestor, que casi nunca consiguen batir al mercado, mucho mejor un indexado.
Vaya chapa he metido, pero me parece muy importante, la gente ve un video en youtube, busca el broker más barato y tira palante sin saber lo que hace.
#12 Aquí me explayo: #17
#9 Aquí hay unos videos donde lo explican de maravilla, por qué se crearon, para qué sirven... están muy bien: otono-caliente-industria-alimentaria-prepara-fuerte-subida/c083#c-83
Otoño caliente: La industria alimentaria prepara u...
eleconomista.es#20 lo miraré, gracias. Aunque esta parte de la bolsa me parece más apostar que invertir. Nunca me he metido porque sé que me desplumarian rápidamente
#1 No eres el foco de ese mercado supongo , ya veremos si lo aprueban y como se vende y quien lo compra quizas todos esos intermediarios den seguridad mas a entidades que a personas individuales. Pero visto desde tu perspectiva es normal yo tampoco lo veo interesante , salvo el hecho de que normalice el mercado y mas actores se sumen por esta opcion u otras.
#3 A los americanos les vendrá bien para poder meterlo en el 401k, al resto nos da un poco igual, aparte del efecto que tendría en el precio. Cuando Blackrock sacó el ETF de oro, lo promocionó muchísimo, se gastó una pasta en pagar a los brokers para que lo promocionaran entre sus clientes, ahí es cuando empezó la idea de que en todas las carteras debería haber un poco de oro. Si hacen lo mismo con bitcoin, el precio podría subir mucho.
#5 Y además el oro hizo un x13 en siete años tras empezar a cotizar dicho ETF, no fue moco de pavo.
#1 Bueno, donde tu ves "el riesgo de gestion de Blackrock" otros inversores veran una garantia en tenerlo a traves del mayor gestor de fondos del mundo. Ademas de que sera gente que probablemente ni sepa ni quiera saber como meterse ellos en el jaleo de comprar bitcoins a traves de intercambiadores para luego almacenarlo en monedero frio.
#1 Lo mismo porque poniendo varias capas una encima de otra es más fácil ocultar las prácticas mafiosas.
#1 le sumas el riesgo de gestión de Blackrock
¿Qué riesgo de gestión le ves a un producto de gestión pasiva? Entendería que lo dijeras si fuera un fondo de gestión activa, donde los gestores eligen en qué productos invierten y pueden tomar buenas o malas decisiones. Pero en este caso en el que se réplica un índice de referencia de forma automatizada sólo le veo el riesgo inherente al índice.
#8
Quiebra del banco que tiene el Fiat
Quiebra de coinbase
Robo de la cartera que supuestamente será fría
Por otro lado si pasa esto supongo que será black rock el que de la cara jajajaja supongo que no.
Imagina que todas las pensiones de EEUU tienen posiciones en btc, si hubiera un robo se iba a liar mucho
"Si no están en tu cartera no son tuyos"
#10 Esos riesgos no son inherentes a la gestora, por lo que no estás contestando a mi pregunta.
#11 llevas razón, quiebra de black rock quizas? Ni idea entonces de a qué se refería #1