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#3:
Parece que cuesta aceptar la realidad.
Precisamente los híbridos enchufables no son más que una artimaña para salvar una parte de la industria.
Precisamente los híbridos enchufables no son más que una artimaña para salvar una parte de la industria.
#2:
Si no la tocan, amenazan, van a dejar de invertir en nada que no sea híbrido enchufable o eléctrico.
Dadles tiempo, a ver si lo pillan
Dadles tiempo, a ver si lo pillan
#5:
Que raro, los fabricantes europeos quejándose para que les deje contaminar más y que les den más millones de dinero público. Que les jodan, los modelos chinos les van a pasar por encima.
#12:
Tranquilo Tavares, que si no quieres fabricar coches, ya vienen los chinos a ocupar tu sitio. Para nuestra desgracia ya que la producción sigue en China.
Son como niños pequeños. Si no me dejas fabricar lo que más margen me deja, me enfado y me llevo el balón.
Por cierto, el propio Tavares dice que en 2026 los coches eléctricos igualarán en precio a los de combustión. Asi que esa cantinela de coches solo para ricos es para la barra del bar.
Son como niños pequeños. Si no me dejas fabricar lo que más margen me deja, me enfado y me llevo el balón.
Por cierto, el propio Tavares dice que en 2026 los coches eléctricos igualarán en precio a los de combustión. Asi que esa cantinela de coches solo para ricos es para la barra del bar.
Comentarios
Parece que cuesta aceptar la realidad.
Precisamente los híbridos enchufables no son más que una artimaña para salvar una parte de la industria.
#3 Una parte importante, en todo caso, la nuestra.
Si no la tocan, amenazan, van a dejar de invertir en nada que no sea híbrido enchufable o eléctrico.
Dadles tiempo, a ver si lo pillan
#2 A ver si lo pillan también los innumerables parados que dejaría eso.
#6 Se me olvidaba que los coches eléctricos se construyen solos
#7 El coche eléctrico no puede sustituir de por decreto a la industria automovilística tradicional. Aunque cierres los ojos y lo desees muy fuerte.
#8 pues no le queda otra
#11 Entiendo que lo que dice #8 (que es completamente cierto) es que el coche eléctrico no puede sustituir a los térmicos que se han vendido hasta ahora.
Dentro de un tiempo la mayor parte de los coches vendidos serán eléctricos, pero solo una fracción de los actuales.
Vamos lo que ya estamos viendo.
#13
#8 la primera industria europea de valor. El segundo país productor de Europa el nuestro.
Entiendo que algunos querrán vernos en la Edad de Piedra y tan contentos
#8 Claro, claro, a seguir contaminando e importando petróleo por tus cojones ¿no?
La de dios, que mal estáis los petrolhead.
#16 Pues dejaremos de importar petróleo y empezaremos a importar coches (tras haber hecho desaparecer nuestra industria) y baterías. No sé si lo habremos pensado bien.
#21 Claro que NO se ha pensado.
En vez de APOSTAR por futuro, por coches eléctricos, por fábricas de baterías, por minería de Litio y por un mercado interno de vehículos eléctricos, se ha contemporizado, se ha frenado y nos hemos quedado con 5 años de retraso frente a China.
Ha sido estúpido haber frenado en España el vehículo eléctrico (además de las renovables) y ha sido estúpido no haber forzado a la industria a ponerse la pilas.
Hemos sido gilipollas promoviendo los PHEVs, mirando al hidrógeno y sobre todo promoviendo la gasolina y el gasóleo. Hemos sido saboteados por gente como Calero y los que pensaban como el.
Ha sido una estupidez bestial. España podría ahora ser el país de moda con fábricas por todos lados, el PIB muy superior, sin casi paro y con salarios subiendo un +50%.
Aún estamos a tiempo de no joderla del todo.
A ver si dejamos de hacer el gilipollas y apostamos por futuro.
#27 No niego tu argumento. En Europa no hay petróleo por lo que parece tener mucho sentido que tengamos coches eléctricos, que además son menos contaminantes. Pero es que aunque a lo largo del ciclo de su vida son medioambientalmente mejores, los cohes de combustión modernos son razonablemente limpios.
A ver, la situación de las marcas automovilísticas europeas es muy fácil de entender: eran líderes en calidad/precio de sus vehículos de combustión. Al llegar la electrificación, la partida empieza de nuevo y la ventaja competitiva desaparece. Y sí, se pondrán las pilas y competirán dignamente (se ve con claridad que ya hay modelos electricos europeos más interesantes que un Tesla, por ejemplo) pero no olvidemos que por mucho tiempo esos coches serán caros y no los podrá comprar toda la ciudadanía europea. Si tampoco dejamos que se fabriquen coches de combustión se cerrarán muchas fábricas y la gente tendrá que ir en coches viejos, que emiten más tóxicos y consumen más combustible. Se pierde por todos los frentes.
Para más INRI, en Europa no hay, según parece, apenas Litio, por lo que el elemento más caro del coche, la batería, estará a expensas de lo que digan sus productores. Por ello será muy difícil que las compañías automovilísticas europeas consigan alcanzar una digna cuota en el mercado del vehículo eléctrico global. Pareciera que Europa se está metiendo un gol en propia puerta, y con notable entusiasmo.
#30 A ver, las mentiras una a una:
1) No joder no. Ni de puta coña. Un vehículo eléctrico NO CONTAMINA, PUNTO y un térmico aunque sea nuevo es una máquina de contaninar.
- No envenena, no emite NOx. Los térmicos si.
- No emite CO2, los térmicos 2,5kg de CO2 por cada litro de combustible. Y ninguna Euro7 ecita este CO2.
- Es extremadamente eficiente (3-4 veces mas que el de combustión) y usa la única energía que es posible que sea 100% renovable: la electricidad.
UN COCHE ELÉCTRICO NO CONTAMINA
2) El punto de vista de las de automoción es el cortoplacismo de sus CEOs para sacar dinero hoy y jubilarse mañana cuando por no haber invertido en futuro te lleves la producción a China.
3) No hay modelos europeos mas interesantes que un Tesla porque si los hubiera se venderían más que un Tesla. Y los puntos Teslas hasta ahora los estan importando de EEUU y de China con 10% de aranceles. Es decir, juegan con desventaja y nos están comiendo. A Europa "la meca junto con Japón y corea de la exportaciones de coches".
4) No joder, no, no "serán mas caros" simplemente estaban bajando y por falta de inversión en cosas lógicas como gigafábricas de baterías y falta de minería se quedaron en bragas en producción y subieron precios. Listillos a mansalva, la de dios, se creían por mucho que les repetimos que no iba a haber "demanda de eléctricos". Inútiles. Los coches eléctricos tienen un Coste Total de Propiedad cada vez mas competitivo, si te pillas un MG4 (chino, pero con 5 estrellas EuroNCAP) te sale mejor contando todos lo os costes que cualquier otro segmento C.
5) JODER NO. Si no fabricamos coches eléctricos se cerrarán MUCHAS FÁBRICAS y les importa una puta mierda a los que defienden exprimir mas la combustión joder. HAY QUE PROGRAMAR ya la transición y acelerarla. No se mueren lad fábricas por cambiar a fabricar eléctricos sino por TODO LO CONTRARIO, se tardan 7-8 años en hacer la transición, si no fabricas eléctricos tu mercado se va a ir a la puta mierda cada año va a ser menor y cuando quieras cambiar no vas a poder. Ejemplo, Stellantis, porque Tavares es un llorica pero no es idiota, ha ido dando un vehículo eléctrico a cada fábrica en España. Gracias a eso estamos vivos. Gracias a eso no hemos recortado plantilla. De hecho si no fuera por la huelga en Francia y por problemas de suministros (por excesiva dependencia, otro error) batiriamos records este año y el anterior (si, con covid y todo) gracias al empuje del vehículo eléctrico y a su demanda creciente. Mientras que el térmico se va muriendo.
Y NO SE PUEDE HACER DE GOLPE, el ecosistema se cambia poco a poco.
Y VAMOS CON RETRASO, los putos Chinos lo gan hecho muy bien, no tenían una mierda y mientras en Europa poníamos pegas para conservar los térmicos ellos fonentaron las baterías y los eléctricos y ahora se están forrando porque nos llevan esos años de ventaja.
EN EUROPA JODER HAY LA PUTA OSTIA DE LITIO.
¿Pero de dónde salís? Joder, estamos sentados sobre Litio. Extremadura, Portugal, Galicia, zonas de las mas ricas del puto mundo en Litio. Mas otras vetas en Europa.
Dios, dios, dios, dios.
Joder, cómo os mienten!!!!
Os mean en la cara, os dicen que el agua limpia es meo, y os bebéis el meado y tirais el agua limpia.
#31 Un coche eléctrico contamina. A saber los neumáticos se degradan y contaminan, las partes mecánicas con desgastes y las que requieren reemplazo programado contaminan. Y la generación de la energía para que se mueva es generada en centrales que en muchos casos son de ciclo térmico que usan combustibles que contaminan. Y el Litio de la tierra hay que extraerlo para ello se usa maquinaria que contamina. En todo caso un coche eléctrico contamina menos, por mucho, pero es erróneo decir que no contamina en absoluto.
#32
Los neumáticos son los neumáticos y los tienen todos los coches. Y la PM generadas son irrisorias comparadas con las de los tubos de escape, salvo que vayas derrapando, y curiosamente la aceleración lineal del vehículo eléctrico y su propulsión trasera hace que derrape menos.
Un motor eléctrico no tiene apenas desgaste mecánico. Gracias por poner de nuevo otra ventaja brutal las de los vehículos eléctricos. No tiene bujías ni embrague ni caja de cambios y el motor no funciona por interacción física sino electromagnética. Es decir, apenas hay rozamiento. Ya están llegando al 97% de eficiencia gracias a ello.
El vehículo eléctrico hace SU PARTE que es se superaficuente, no contaminar y usar eléctricidad que tiene la posibilidad de ser 100% renovables. Y lo hace perfecto. Del mismo modo que las renovables hacen SU PARTE de generar electricidad verde y limpia. Son las dos partes que hay que sumar. NO vengamos con que el vehículo eléctrico contamina porque hay pocas renovables o que al transportar una pala de eólica contamina porque lo haces con un camión diesel. No es SU CULPA. Pongamos ambas partes y que cada parte haga su parte (frase estilo groucho marx).
Para extraer Litio lo mismo. Si usas una excavadora diesel contaminas si usas una excavadora eléctrica no. Crear vehículos y maquinaria electrica es la solución no el problema. La culpa de contaminar es de la excavadora cuando es diesel NO la excavadora eléctrica que estamos haciendo con ese Litio.
Cero en absoluto no contamina nada, un pájaro contamina, un humano por respirar contamina. Ahora bien, si vas caminando o rn bici "no contaminas" aunque en el fondo siempre se contamine algo desde algún punto de vista.
#6
Lo mismo que cuando se cambió la venta de hielo que por las neveras.
Que raro, los fabricantes europeos quejándose para que les deje contaminar más y que les den más millones de dinero público. Que les jodan, los modelos chinos les van a pasar por encima.
Movilidad solo para los pudientes
#1 Patinetes para todos
#1 ese es el.plan. parece que está saliendo bastante bien.
Los pobres es mejor que nos quedemos en casa. Y nada de coche privado. Avión y coche son para ricos.
Tranquilo Tavares, que si no quieres fabricar coches, ya vienen los chinos a ocupar tu sitio. Para nuestra desgracia ya que la producción sigue en China.
Son como niños pequeños. Si no me dejas fabricar lo que más margen me deja, me enfado y me llevo el balón.
Por cierto, el propio Tavares dice que en 2026 los coches eléctricos igualarán en precio a los de combustión. Asi que esa cantinela de coches solo para ricos es para la barra del bar.
#12 Los coches eléctricos ya son más baratos teniendo en cuenta el ciclo completo de vida del coche incluyendo el combustible).
#19 Eso dependerá de la duración de la batería, algo que aún no se sabe y variará mucho de unos vehículos a otros.
#25 ya claro, pero también es cierto que tenemos una tendencia de reducción del precio de las baterías de dos dígitos anuales desde hace ya unos cuantos años, por lo que el coste de cambio de las baterias en unos años será bastante barato. Por otro lado, los coches de combustión cada vez van a tener más restricciones de uso y mayores costes fiscales.
#26 "tenemos una tendencia de reducción del precio de las baterías de dos dígitos anuales desde hace ya unos cuantos años"
Revisa los datos, desde que la demanda de baterías ha aumentado, aunque solo para cubrir una muy pequeña parte de la fabricación de vehículos, su coste de ha encarecido mucho.
Calero el petrolhead llorando por no poder contaminar?
Este tipo no tiene vergüenza.
Irrelevante como todo lo del Calero
#4 a mí este tío cada día me parece más tonto.
Yo me conformo que me digan donde cargarlo en 5 minutos y paso a eléctrico
#23 o con tenerlo parado con el depósito vacío
#29 de momento sé donde llenarlo en menos de 5 minutos.
A los ricos que tenéis donde enchufarlo por la noche ya os va bien, que se j*dan los que no puedan pagarse uno
Es aqui donde os puedo contar que yo no tengo coche? Agarrad un cubata ... que abro hilo
#9 empieza poe contar donde vives.
Yo mismo no tuve coche hasta que llevaba 5 años currando, porque vivia en una ciudad.
Ahora curro en el campo y necesito el coche, no hay elección.