La Academia Valenciana de la Lengua (AVL) reconoce en su diccionario que catalán y valenciano son la misma lengua

Según la AVL: "El valenciano es la lengua románica hablada en la Comunitat Valenciana, Catalunya, Illes Balears, Andorra, Pirineus Orientals, Franja Oriental d'Aragó, l'Alguer y el Carxe; en otros territorios se llama catalán".

[#15 MalditoFriki]

En realidad, los que lo hablamos siempre hemos tenido muy claro que catalán, valenciano, mallorquín, fragatí o como le quieran llamar son el mismo idioma. Los que no lo quieren tener tan claro son los que sólo hablan en español.

[#1 Desactivado]

y que triste que esto sea noticia.

[#13 Desactivado]

#10 No si, ya se lo digo yo a la maestra de mi hijo: no pierda usted el tiempo enseñándole español, mujer, que ya domina bien el catalán; aprétele con el inglés, que es lo que hay que saber. Pero oye, ni caso. Ésta empeñada en que aprenda también la lengua de Cervantes.

[#20 hamster_ruso]

Son el mismo idioma, pero distintos dialectos. Lo que pasa es que a la gente le cuesta entender que el catalán central es tan dialecto como el valenciano o el balear y viceversa: http://es.wikipedia.org/wiki/Catal%C3%A1n#Variedades_dialectales

Por si a alguien le interesa, aquí están los dialectos del Euskera y del Gallego:
http://es.wikipedia.org/wiki/Euskera#Dialectos
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_gallego#Dialectos

[#7 Desactivado]

#5 O al revés, ¿no? ¿Para qué quieren el Institut d´Estudis Catalans teniendo a la Academia Valenciana de la Lengua? Digo yo, vamos.

[#8 Desactivado]

#7 Eso digo yo, para qué quieren la RAE de la Lengua teniendo la Academia Méxicana

[#6 Desactivado]

#5 Por la misma razón que si damos por bueno que en México hablan español, ¿para qué quieren esto? http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Mexicana_de_la_Lengua

Y como ésta, unas cuantas más.

[#4 waskinsey]

Cachis la mar salada! Ahora en lugar de poder fardar y decir que sé hablar tres idiomas sólo podré decir que sé hablar dos.

[#12 Desactivado]

#11 Catalán... Cómo toda la vida de dios.

[#35 Desactivado]

"La AVL intentó refrendar la unidad del catalán y el valenciano en su pleno del 23 de diciembre de 2004, pero el Consejero de Educación y Cultura de la Generalidad Valenciana amenazó con emprender acciones legales contra los académicos"
Lo he encontrado en algún blog y wiki, no he encontrado todavía noticias al respecto en hemeroteca.
De cualquier modo, creo que sirve perfectamente para ilustrar cual es el problema real, la política.

http://www.cardonavives.com/prensa.asp?PageIndex=68&Duodenal=1&Aut=Noticies&Fecha=&Prensa=&ctitulo=
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/15/valencia/1208263298.html
http://www.valenciahui.com/noticia.php/2008/04/24/la_avl_aprueba_en_su_diccionario_que_el_

[#3 Desactivado]

Valencia... ¡¡¡SE ROMPEEEE!XD

[#53 ktzar]

Si el catalán se llamara (o llamase) "mediterrani" no habría ningún problema, estaríamos todos contentos. ¿Algún mexicano dice que habla "mexicano"? No, ellos hablan español, y lo dicen sin ruborizarse. El español hablado en Argentina es bastante más diferente del peninsular que el valenciano del catalán. Básicamente, las diferencias de uno y otro son: vocabulario y algunas formas verbales (en las que cambia una letra). Incluso en Canarias se habla un español más diferente que en Valladolid y a ningún canario le da por ir diciendo que "habla canario". Sentido común y descriminalización de todo "lo catalán".

Por cierto, ¿sabíais que alguien que haya estudiado Magisterio en Catalunya no puede dar clase en Valencia y sí al contrario? Maldito separatismo...

[#28 Davicito]

#17 no sé que hacen en Islandia hablando islandés si solo sirve para hablar entre ellos. Deberían pasar al inglés directamente y deshacerse de ese idioma que solo lo hablan unos pocos. Ay Dios!!!!

[#44 Desactivado]

El problema que tienen algunos es que la lengua se llame precisamente catalán y esto lo asocian automáticamente con Catalunya, que por lo visto es algo muy malo. Yo no soy catalán pero hablo catalán (en su modalidad mallorquina), no soy castellano (de Castilla vamos) pero hablo castellano, no soy inglés pero más o menos lo hablo.

[#19 RoturaFibrilar]

Este tema esta mas claro que la agua lo que pasa es que hay mucho anticatalanismo en la comunidad valenciana y precisamente los que menos saben y usan el idioma son los que atribuyen que son distintas lenguas.

Son simplemente son dialectos del catalan que por cierto el dialecto que se habla en la comunidad valenciana es el mismo que el que se habla en la zona interior de cataluña.

#10 Respecto a el ingles si no puedes aprender una lengua que se parece tanto al castellano y que se puede llegar a entender sin conocer el idioma por parte castellanoparlante, como pretendes saber una lengua nueva. Esta mas que demostrado que es mas facil dominar otras lenguas cuantas mas sabes.

[#14 andresrguez]

#10 Chino mandarín.

[#34 Desactivado]

Como bien dice #29 la AVL siempre lo ha afirmado. Por eso tienen tantos problemas y se les presiona tanto. Porque el PP siempre ha querido que digan que son diferentes y no hay manera. Los diferentes Consellers de Cultura han hecho todo lo posible siempre por hacer que cambien de postura, impidiendo reuniones o decretando su fin si se discutía algo de ese tipo.

Por eso cuando van por ahí soltando gilipolleces como que quieren un sufijo .VAL para el valenciano se les descojonan en la cara.

De todas formas Camps sabe que el dinero todo lo puede, lástima que no dispongan de dinero, y solo es cuestión de ir pagando favores.

[#29 Desactivado]

En las escuelas siempre se ha estudiado que Catalán Central, Valenciano, Catalán Septentrional, Balear, etc... son dialectos de una misma lengua, llámalo catalán para contentar a los catalanes, llámalo valenciano para contentar a los valencianos, o llámalo X por puro rigor lingüístico.

No sólo se ha estudiado en escuelas según los malvados planes adoctrinadores de la Generalitat de Cataluña, sino que también lingüistas catalanes o valencianos decían los mismo a los cuatro vientos. Era tan fácil de comprobar como juntar a un catalán y a un valenciano y ver que no tendrían más problemas de comunicación de los que puede tener un gallego hablando con un canario.

Lo curioso es que haya una noticia que diga "la AVL reconoce que catalán y valenciano son la misma lengua", ya que la AVL siempre lo ha afirmado. La noticia debería ser si realmente los políticos han dejado de dar el coñazo y montar manifestaciones por algo tan estúpido como sería "defender el derecho a que 2+2=6".

[#5 andresrguez]

Entonces, si son la misma lengua...para que quieren la Academia Valencia de la Lengua, teniendo el Institut d’Estudis Catalans, que al final, se acaban encargando de la misma cosa....

[#25 raharu]

Lo más gracioso de todos, es que los "separatistas" defiendan su posición en castellano. Si creen que su lengua es única, ¿porque demonios no la usan?

[#2 Desactivado]

¿Que pasa? ¿Zaplana entra en Telefonica y toda Valencia se queda sin linea?

Tengo que dejar de fumar (esto).

[#42 Zulu12]

Todo esto es una triquiñuela de todos esos movimientos anticatalanista que empezaron ya en tiempos de Franco.
Intentaron robarnos los hijos, se llevaron a rusia unos cuantos
Intententaron prohibirnos y obligarnos a hablar Castellano, y lo consiguieron. Antes en Catalunya aunque la gente no se lo crea no se hablaba castellano solo la gente culta pero mi abuela venia de las baleares y recibio mas de un golpe por hablar el Catalan.
Y ahora despues de aniquilar la maravillosa cultura valenciana intentan dividirnos separandonos los unos de los otros.

Han intentado destruir Catalunya de mil maneras posibles y algun dia cuando menos se lo esperen nos rebelaremos o tal vez consigan que nos sintamos horgullosos de ser españoles, cosa que lo siento mucho yo de momento solo siento verguenza.

[#9 andresrguez]

#6 #7 #8 Será para cobrar dinero como institución cultural y decir que hacen algo por la cultura.

Irónico off

[#46 garret]

Yo más bien diría que el valenciano es la variedad de catalán que se habla en Valencia.

Por otra parte, a nadie en Navarra se le ocurre decir que el idioma que se habla allí (además del castellano) no es vascuence, sino navarro. Y eso que tienen un gobierno antivasco total.

[#33 Desactivado]

#24, el Español y el Italiano, hace más de 1000 años, realmente sí eran dialectos del mismo idioma: el latín, hasta que un día se dieron cuenta que el latín que se hablaba en Francia no tenía nada que ver con el que se hablaba en Italia, ni con el que se hablaba en España.

Es posible que de aquí a unos cientos de años el Catalán y el Valenciano sean idiomas totalmente diferentes, o que el Argentino y el Español peninsular no tengan nada que ver... Pero de momento no se ha realizado dicha separación.

Qué manía con no querer ver una realidad totalmente demostrable y comprobable alegando "conspiraciones políticas". La única metedura de mano que han hecho algunos políticos ha sido en el sentido contrario, y no la han metido en la academia (por suerte) sino en la opinión pública, alimentando la catalanofobia y, lo que es más grave, la incultura y la falta a la verdad entre parte de la ciudadanía.

[#23 Desactivado]

Por fin un poco de sentido común...

[#67 Desactivado]

#62 http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Valenciana_de_la_Lengua Existe desde hace algunos años y encima la creó el PP.

Y la última frase es de un karmawhore que apesta.

[#31 xaman]

#15 ¿No eres valenciano, no? A mí me han llamado catalán porque en lugar de decir /entonses/, dije "a les hores". Y cosas similares.

#18 Pero no oficialmente, esta vez ha habido una votación.

[#57 Desactivado]

#49 Siendo asturiano, deberías saber que l'asturianu no es lengua oficial en Asturias, lo cual me sorprende y disgusta, primero porque sé que hay gente que se lo está currando mucho y segundo por el cariño que le tengo a la ciudad donde cada año paso gran parte de mi tiempo, Mieres. El catalán, en cambio, sí es ofical en Cataluña. Así que en lugar de culpar a los otros, pensad mejor a quien votáis y que se dedican a poner trabas a la oficialdá.

[#22 Desactivado]

#7 En esta canción mencionan a la Academia Valenciana de la lengua ("la Gossa Sorda" min. 1'45) y no para hablar muy bien de ella. Video no apto para....... bueno, no negativicen al mensajero!

[#66 Linus_Rawlings]

Yo recuerdo en época de Franco ver emisiones de TVE en "circuito cerrado para Cataluña, Valencia y Baleares", eran en puro catalán y se emitían desde los estudios Miramar de Barcelona. Después dejaron de emitirse para Valencia. Eran los últimos años del franquismo pero eso no fué nada con la que se preparó en "La Transición".
Fdo. Abril Martorell, Emilio Attard... bueno los capitostes de UCD en Valencia vieron el peligro de que el nacionalismo catalán se extendiera a Valencia de la mano del idioma y se ordenó actuar en todos los ámbitos negando la unidad del valenciano y el catalán y demonizando cualquier vínculo entre esos pueblos. El ridículo intelectual al que han llegado algunos defendiendo teorías separatistas es enorme, pero en cuanto bajan la guardia sus hijos se dan cuenta de que entre Valencia y Alicante pasa el rio Girona, o que sus amigos son de Montserrat o Canet de'n Berenguer (poblaciónes cercanas a Valencia). Eso sin mencionar algunos apellidos ilustres... Camps, Pons... y por supuesto Fuster.

[#60 Desactivado]

#52 pues yo no hablo bable o asturianu y te he entendido perfectamente.

[#45 Desactivado]

Cláramente por historia son la misma lengua pues gran parte de la comunidad velenciana se repobló con catalanes, pero no es simplemente un problema de castellanohablantes, existe también una especie de quiebra entre los "catalanohablantes", por asa razón se hace difícil llegar a un estándar de la lengua. A mi me ha pasado, ir a catalunya hablando en valenciano (sóc mestre de valencià) y catalanohablantes contestarme en castellano, pues me veian como castellanohablante por no decir que daba la sensación de que lo percibian como un catatlan mal hablado, en mi opinión por la falta de asunción por parte de algunos de la existencia del dialecto valenciano. Los valencianos que hemos estudiado el "estándar" hemos asumido mucho vocabulario catalan que jamás hemos oido en nuestro entorno, pero quizá del otro lado alguno no entienden que decir seua en lugar de seva es perfectamente correcto en catalan "estándar".

[#63 Desactivado]

Joer... así que el catalán y el valenciano son lenguas distintas porque lo dice el estatuto valenciano...

Ojalá en el estatuto catalán pusiera que los catalanes podemos volar como Songoku... Se habría hecho realidad uno de mis sueños de infancia.

[#36 Desactivado]

¡Zas, en toda la boca!

[#27 webmaster100]

Lo curioso es que una institución Valenciana diga que es lo que se habla en Andorra; imaginaros que jaleo si hubiera sido al revés, y los andorranos hubieran dicho que lo que se habla en Valencia y Mallorca es Catalán.

[#56 eskollo]

La AVL confirma lo que todos, salvo algún político de tres al cuarto, sabía.

[#52 Desactivado]

#51 Hablar n´asturianu nun paezme respetuoso con la xente que nu lo entiende o le pue costar trabayo d'entender.

Y repito, las lenguas no están para separar a la gente, sino para hacer que se entiendan.

[#94 eixampop]

Si hasta ahora no eran la misma lengua, desde luego sí que eran las que más se parecían.

Cualquiera que hable en cualquier lengua con otro hablante de la misma que sea de otra región o país verá que comparte mucho lenguaje y que alguna otra parte no es compartida, las lenguas estan vivas y caemos en localismos, yo soy valenciano y no reconozco mi castellano en el de un andaluz, o un gallego o sin ir muy lejos en un murciano, que los tenemos al lado. Pero eso no me lleva a decir que no hablamos la misma lengua.

Cuando Buenafuente estaba en la TV3 (y Camps no había cortado las emisiones todavía) tenía una fuerte audiencia en el País Valenciano, hablando un catalán cerrado, curiosamente.

[#38 Desactivado]

#6 Los mexicanos la necesitan para poder definir conceptos tan necesarios en el lenguaje como "hijos de la gran chingada!"

[#61 tremolantepenacho]

#48 Pues sin ir más lejos la lengua castellana tiene ni más ni menos que 22 academias:

http://es.wikipedia.org/wiki/Asociaci%C3%B3n_de_Academias_de_la_Lengua_Espa%C3%B1ola

[#82 Desactivado]

#81 Vale, lo que tu digas, conozco a gente del País Valencià y los dos hablamos lo mismo, me habre equivocado, vivo en Barcelona y hablo Valenciano >_

[#50 Desactivado]

#42 Siente como quieras, pero "Horgulloso" no por favor.

[#40 xaman]

#37 Quiero decir que aunque es un hecho que son la misma lengua, la catalanofobia extendida existe en aquellos que incluso hablan su lengua.

[#43 Desactivado]

Referente a lo que entrecomille en #35

http://www.panorama-actual.es/portadas/portada23122004.htm
http://www.e-barcelona.org/index.php?name=News&file=article&sid=5677
http://www.tv3.cat/pvideo/AC_bbd_alternate.jsp?ID=169108115&CAT_ID=

El segundo y tercero están en catalán/valenciano-valenciano/catalán o como cada uno prefiera llamarlo. Si alguien quiere la traducción exacta la pongo encantado, aunque el resumen esta claro :-p.

[#18 bydiox]

#0 Yo ya sabía que la academia decía eso (¿antigua?), no creo que la noticia sea de ahora, vamos, salió en bastantes sitios.

Y sí, es un mismo idioma que se llama de diferentes formas según donde se hable (esa es su definición).

[#54 Desactivado]

Kijk hoe speciaal ik ben!

¡Qué alguien me abrace!

[#39 Desactivado]

#26 jejeje, No he encontrado (o no he sabido buscar) la traducción, pero la letra de esta canción es muy simple, no dice mucho, el parrafillo que mencioné dice "Quita Rita, Quita Rita [se refiere a Rita Barberá, la alcaldesa de Valencia] Quien te ha parido que te entienda, Academia Valenciana de la Lengua, Países Catalanes problema, Para los estómagos agradecidos del sistema. Políticos con escolta, Con las narices llenas de farlopa. Mucha corbata y muy poca vergüenza y mucha corbata..."
Pero este grupo (alicantino) tiene canciones mejores.

[#59 Desactivado]

#57 Claro que sé que el bable no es una lengua oficial, ¿y?, ¿el hecho de ser o no oficial hace mejor o peor al catalán que al bable?, eso son simplemente discusiones políticas que ni me van ni me vienen. Una lengua está viva mientras la gente la habla, sea o no oficial, y aquí nadie pone trabas para que nadie hable en asturiano. Ahora bien, lo que si me parece profundamente injusto es que se exija a quien quiera venir a vivir/trabajar o lo que le de la gana que se aprenda bable, cuando es algo cultural que cada uno lleva dentro, simplemene eso.
No quiero que el bable sea oficial y me da exactamente igual que en las señales de la carretera por ejemplo estén en castellano, de hecho lo veo lógico, porque es el idioma en el que más gente de la que pasa por ahí las va a entender.
Repito una vez más, las lenguas son algo bonito que UNE a la gente no la SEPARA como muchos pretenden.

[#87 Desactivado]

#86 Continua, que cuando mas hablas mas se te ve el plumero, estás tan lleno de odio anticatalan que solo puedo reirme de como os jodeis cuando el PSOE gana las elecciones estatales (aunque no los votaria en la vida) y os esperan 4 años mas de politica destructiva y como no, de no avanzar (si para ti un circuito de F1 es avanzar... mal vamos, yo también se quitar pelas de la obras sociales para hacer cosas de cara al público y que no solucionan nada).

PD: Venga, escupe bilis, la gente como tu esta condenada a desaparecer.

[#96 Desactivado]

#72 Creo que me olvidé de decir que aunque la actitud de algunos catalanes ha hecho daño, la reacción de muchos valencianos, azuzados por políticos e instituciones irresponsables con intereses muy diferentes a los que proclaman, ha sido ridícula y provinciana.

Dices: "Cuando "una lengua" tiene históricamente distintos nombres en distintos lugares es indicación inequívoca de que no se tiene conciencia de hablar la misma lengua."

Según tu falacia, cuando una ciudad tiene históricamente nombres distintos para distintas comunidades, es indicación inequívoca de que no se tiene conciencia de que sean la misma ciudad. De la gansada que decías más arriba del repoblamiento, ya ni me meto porque es de risa: me recuerdas a los creacionistas mareando la perdiz de mil maneras para intentar dar un aire científico a sus supersticiones. Pero en vista de que tus fuentes parecen César Vidal y gente de la misma ralea, no me extrañaría que creyeras en paparruchas parecidas.

[#98 Desactivado]

#97, ¿qué he dicho yo de la COPE? Es que basta con que os mencionen a un gurú para que sintáis que se han metido con la emisora. Ains, es que eso de depender de un órgano para que te digan qué has de pensar os vuelve muy frágiles.

[#84 Desactivado]

#83 Ya no me rebates por la lengua y te picas por como llamo a tu CA? Que manera de cambiar de tema, ¿tu votas al PP, o estas aun mas tarado y votas a E2000, Alianza Nacional, Democracia Nacional y partidos de esos?

[#64 Desactivado]

Soy catalán y la definición de la AVL me parece correcta. Es una lengua que recibe varias denominaciones en territorios distintos. Algunos dicen que es más preciso llamarla "catalán" porque creen que Cataluña es su lugar de origen (cosa que tal vez también se podría debatir). A nadie le sorprende que un andaluz no diga ni pío cuando se dice que habla "castellano", pero a algunos valencianos les salen urticarias con lo del "catalán". El pancatalanismo por un lado y la fobia anticatalana articulada por el franquismo y luego instrumentalizada por los partidos "nacionales" con fines electorales han hecho mucho daño. Que algunos catalanes tratan sobre cuestiones de lengua de manera autoritaria, no lo dudo. Que hay valencianos que, azuzados por instituciones y políticos chupópteros, se vuelcan en un provincianismo de risa con consecuencias muy reales para la economía y el trabajo en los dos territorios, también es cierto.

Que muchos valencianos dicen que es otra lengua porque hay muchas palabras diferentes... Bueno, eso es un argumento un poco simplista si se considera que en algunas zonas de Cádiz, de México o de Chile (por decir algunos ejemplos que conozco) el habla es muy difícil para muchos hispanohablantes y no se dice que hablen otro idioma. Esto se debe principalmente al aspecto político del término "lengua", que a veces no sirve para dar cuenta de la diversidad lingüística de los territorios, pero que es necesario para promover el buen funcionamiento de una sociedad y el trabajo entre personas de orígenes dispares. Que en estos procesos de estandardización se cometen muchas injusticias, como las que se han hecho en ocasiones a valencianos y baleares, es innegable.

[#55 the_dude]

A mi en el cole me enseñaron que el catalán y el valenciano son el mismo idioma y que, de hecho, se puede llamar catalán al valenciano y valenciano al catalán. Y resulta que eso ahora es noticia! Y si se llamara "mediterrani" (como dice #53) o aragonés? Sería lo mismo: cuestión de nomenclatura.

[#37 Desactivado]

#31 y con eso que quieres demostrar, ¿que lo que dice #15 es mentira? yo soy catalán y he pasado mucho tiempo en valencia (ciudad) y bueno, a parte de que se habla poquisísimo el valenciano allí (menos que el catalán en Barcelona, que es poco), veo clarísimo que son la misma lengua. No el mismo dialecto por cosas como la que tú dices, como eixir en lugar de sortir, etc.

[#48 Desactivado]

La AVL es una institución que nació con fines exclusivamente políticos, iba a ser la coartada académica que las universidades valencianas jamás se prestaron a ser. La izquierda se dejó engañar (o lo hizo adrede, ya no sé qué pensar) permitiendo el parto de algo así cuando ya teníamos el IEC. ¿Alguien conoce alguna lengua en el mundo que tenga más de una institución con poderes para regularla? Es absurdo.

[#71 Desactivado]

Si en #69 no llego por lo menos a -30 me decepcionaréis.

[#49 Desactivado]

#15 yo no es que no lo tenga claro, es que me la pela porque soy asturiano y las lenguas están para hablarlas no para dar el coñazo con ellas. De ahí mi IRRELEVANTE.

Cuando conozca a algún catalán o valenciano que le hayan obligado a aprender bable/asturianu para tabajar en la Administración pública del Principado o, en su defecto, lo haya aprendido por "motivos culturales" igual cambio de opinión y me creo las argumentaciones que me dais.

[#93 Linus_Rawlings]

#91 Efectivamente te doy toda la razón. México habla español y sus ciudadanos no quisieran formar parte de una misma unidad política con España. Igual que Austria habla alemán y es un pais distinto. El serbio y el croata son la misma lengua y solo se diferencian... en el alfabeto que utilizan para escribirla.
Sólo el miedo de la derecha valenciana y el atontamiento mental de los socialistas valencianos y la miopía de los catalanistas valencianos es el culpable de tanta polémica con la lengua en Valencia. Es algo que la derecha en las Baleares ha sabido llevar mucho mejor.
No se puede negar la verdad: Hay una sola lengua propia común en Valencia, Baleares y Cataluña y por origen histórico y poblacional, debe llamarse catalán. Además en Valencia hay territorios de habla exclusivamente castellana. Además lengua y nación no son sinónimos por lo que los Paises Catalanes son una entelequia sin sentido dada la divergencia de intereses de las gentes de los tres territorios. Y aquí paz y después gloria.

[#70 dreidel]

#33, era un simple chiste de los Simpsons

[#78 Desactivado]

No falla, és aparecer la palabra "catalán" en Menéame y ya tenemos el flame montao... Es inevitable, como Leyla en un concierto de Clapton... Duro destino ser tan amados...

[#100 Desactivado]

#81 No dejes que tu ideología se oponga a la ciencia... Doctores tiene la iglesia (y la lingüística) y ellos dicen que son lo mismo. Si hasta la frase que pones en #97 la escribiría igualita... Recuerda que hace años que la Academia Valenciana buscó un experto para que hiciera una gramática bien diferenciada del catalán, y lo tuvo que dejar correr porque le salía lo mismo!!! Además, hablar la misma lengua no quiere decir nada más. Ni colonialismo ni paranoias de esas de que los catalanes resucitaremos a Jaume I para reconquistar nada... No creo yo que los argentinos (aquí también hay muchos, y si no que me corrijan), se sientan amenazados por el colonialismo español... Y no se les ocurre negar que hablamos lo mismo, y bien que me alegro, por cierto! Y creo que las diferencias entre lo que se habla en La Plata y Badajoz son bastante más evidentes que entre Alacant y Lleida...
En fin, que no quiero alimentar más el flame... Un saludo

[#47 Eversmann]

Las fronteras ya no son lineas ni señales, son idiomas... qué pena.

[#26 brokenpixel]

#22 no apto para que no lo entiendan por que ni con subtitulos oiga

[#51 garret]

#49 Oye, ¿tú hablas bable?

[#92 Desactivado]

Ni de coña, en todo caso, Aragones!...XDDDD

[#91 Desactivado]

aqui hay una cosa clara, aceptemos que el catalan es el mismo idioma que el valenciano, bien lo aceptamos, eso significa que los catalanes tengan derecho sobre los valencianos? me parece que no; significa eso que el sacro santo imperio catalán vaya a absorver a valencia, mallorca, etc? me parece que tampoco, significa que los valencianos quieran dejar de ser españoles? pues menos aún; ni siquiera la mayoría de los catalanes quieren dejar de ser españoles si no no votarían al psoe; en conclusión esto del idioma es una anécdota, ni hay país catalán, ni imperio catalán, solo hay catalanes llorones por algo que tuvieron y que nunca volverá lo mejor en estos casos es acostumbrarse al statu quo que hay, aunque dicen que de sueños también se vive, pues a seguir soñando

[#90 Desactivado]

Buenas noches

[#89 Desactivado]

#88 Bueno, de todas formas da igual, si esto sigue acabaremos con un debate muuuuy largo sobre formas de gobierno, naciones y demás que no llevara a ningun lado.

Ale, buenas noches

[#80 Desactivado]

Al fin les ha dado por reconocer la unidad de la lengua catalana, aunque a algunos les pese.

[#76 Desactivado]

#72 Cada usuario vota negativo los usuarios según creen conveniente. Obviamente la mayoría votan negativo si no están de acuerdo de ahí que tanto tú como yo estemos acumulando negativos.

[#77 Desactivado]

#76 No le deis muchas vueltas a los negativos, sino a los comentarios. Además no os preocupéis de que se os censure, los comentarios "invisibles" (en gris y blanco) como el mío ( #10 ) son los que la gente SIEMPRE ve.

[#99 Desactivado]

#79 Jejeje, toda la razón, todo el que lleva un tiempo en menéame sabe de que pie cojea.
#96 Claro, como en Cataluña no se "azuza" políticamente a nadie ni hay ningún interés político en absoluto ...

En mi más sincera opinión, el tema de las lenguas se ha salido del raíl hace ya ucho. Ahora no son más que instrumentos políticos para provocar diferencias y fronteras . A parte que, como ya he dicho el catalán y el valenciano no son lenguas con proyección de cara al futuro. Veo mucho más interesante aprender inglés/alemán/francés/chino para cualquier persona que no viva en esas comunidades.

[#74 Desactivado]

#19 No es que no pueda aprender catalán, es que no quiero .

[#16 Desactivado]

#15 Yo no hablo cataltan/valenciano y tengo muy claro que son el mismo dialecto y que solo se debe hablar la lengua del Santo Imperio Español.
A ahora pecadores a rezar 10 rosarios y cantar el cara al sol 15 veces.
[ironic on]

[#85 byns]

Cabe recalcar que la decisión no fue unánime, académicos propusieron esta definición alternativa mucho más correcta, pero fue rechazada (politiqueos): “*El* valencià és la llengua romànica-occitana parlada en la Comunitat Valenciana i que es sent com a pròpia” (Alfons Vila)

[#83 Desactivado]

#82 Esto es la Comunidad Valenciana. Es la Comunidad Valenciana ahora y siempre. Si te gusta perfecto y si no...Pues ya sabes lo que te toca. Saludetes ;-)))))))))))))

[#95 Desactivado]

#93 No entiendo eso que dices de miedo de la derecha valenciana. Ya he expuesto arriba porqué gana la derecha aquí.

Por otra parte si es el mismo idioma se le puede llamar también valenciano. Mi idioma es el mismo y no pienso llamarle catalán.

[#86 Desactivado]

#84 Si consideras que el votar a un partido democrático que es juzgado cada cuatro años en las urnas es estar tarado te aconsejo que revises tu escala de valores. Si lo haces bien te darás cuenta de quién es el que está tarado en realidad. El PP ha logrado mayoría absoluta en mi Comunidad. ¿Estamos todos los valencianos tarados entonces?

Si voto a este partido es porque no me gusta que se destinen 4136 millones de euros para las olimpiadas de Barcelona y a Valencia solo 900 para la Copa América(que son todos a devolver a diferencia de Cataluña). Tampoco me gusta el hecho de que haya agua para vosotros y para nosotros no. ¿Continúo?

No sé ni porqué me digno a debatir contigo.

[#88 Desactivado]

#87 Si tu consideras que el exigir un trato ecualitario es estar lleno de odio anticatalán te aconsejo que revises de nuevo tu escala de valores. ¿Hablas de enseñar el plumero? Pero si yo no enseño ningún plumero. Yo siempre he dicho bien claro en esta web cuáles son mis ideas y cuál es el partido que voto.

Yo fui a ver los juegos olímpicos de Cataluña y me parecieron un acontecimiento estupendo que dió un gran imagen a nuestro país. Lo que me molesta es cuando se critica nuestro circuito de fórmula 1 y cuando no se nos conceden las mismas ayudas que a otras comunidades para organizar este tipo de eventos.

Obviaré tu comentario de la bilis y obviaré también tu comentario sobre mi futura desaparición. Tan sólo te remito a los resultados electorales de las últimas, penúltimas, antepenúltimas...elecciones para que veas que somos muchos los que consideramos recibir un trato injusto y difícilmente desaparezcamos.

[#97 Desactivado]

#96 En mi comunidad tenemos un dicho "Si no li pega poseu-li cola". No creo que haga falta traducir lo que significa. Tú si no sueltas algo contra la COPE revientas venga o no venga al caso.

[#81 Desactivado]

#80 Yo hablo valenciano no catalán. Cataluña tiene identidad nacional o algo así según el nuevo estatuto y me parece bien pero yo hablo valenciano y no hablo la misma lengua que tú. De hermanos nada.

[#79 Desactivado]

#78 Flame ninguno. Somos muy poquitos en contra de una mayoría (hay muchos usuarios de menéame de Cataluña y muchos más en contra del PP) por eso nuestros comentarios acumulan tantos negativos. En las elecciones autonómicas y generales de Valencia mostramos que es lo que pensamos la mayoría.

Si para ganar karma tengo que decir que me parece bien que se ningunee mi lengua o aguantar los lloriqueos de los que dicen que perseguimos a Cataluña (#42) prefiero seguir siendo un repudiado en menéame jejeje.

[#75 Desactivado]

#19 Empieza por aprender a escribir correctamente el castellano (a+el=al) antes de dar consejos a los demás sobre aprender idiomas.

Yo hablo valenciano y me da exactamente igual lo que diga la real academia de la lengua valenciana,catalana,zulú o marroquí. Saludos a todos.

[#73 Desactivado]

¿Qué pienso del PP? Que aunque sea por motivos electorales defiende nuestros intereses mucho más que el PSOE que por oponerse se opuso hasta el nuevo campo de Mestalla. Mi voto desde luego está claro. A mi el no llamar trasvases a los trasvases me toca mucho los cojones.

PD: Otro post para acumular karma negativo. Hoy estoy inspirado jejeje

[#68 Desactivado]

#42 orgullosos va sin hache. Haces bien en no sentirte orgulloso después de destrozar la lengua de esa manera ;-))))))))))))))

Pues a mi me ha gustado #62.

[#24 dreidel]

El Sr. X ya dijo que el italiano y el español son el mismo idioma.

[#58 Desactivado]

#49 Siendo asturiano, deberías saber que l'asturianu no es lengua oficial en Asturias, lo cual me sorprende y disgusta, primero porque sé que hay gente que se lo está currando mucho y segundo por el cariño que le tengo a la ciudad donde cada año paso gran parte de mi tiempo, Mieres. El catalán, en cambio, sí es ofical en Cataluña. Así que en lugar de culpar a los otros, pensad mejor a quienes votáis y que se dedican a poner trabas a la oficialdá.

[#41 Desactivado]

el PP no opina lo mismo

[#69 Desactivado]

A #42
La ciudad de Barcelona logró 4.136 millones de euros para sufragar las importantes inversiones realizadas en los Juegos Olímpicos.

En el caso de Sevilla, el Gobierno central destinó entonces más de 10.363 millones de los actuales euros –aplicando el factor de actualización del 1,8%–.

El Gobierno destina 586 millones más a la Expo de Zaragoza quea las obras de la Copa América(949 que además hay que devolver).

Así que el gobierno ha tratado de destruir Cataluña de mil formas posibles y sólo sientes verguenza de ser español...Anda y vete a lloriquear al parque. Y de paso no aceptes el agua del trasvase a Cataluña.

ME IMPORTA NO UNA MIERDA SINO MEDIA MIERDA LOS NEGATIVOS QUE VOY A RECIBIR. SI OS PARECE QUE ES KARMAWHORE TAMBIEN ME LA SOPLA. ME HE QUEDADO MAS ANCHO QUE LARGO DICIENDO ESTO.

[#72 beneame]

#64

Cuando "una lengua" tiene históricamente distintos nombres en distintos lugares es indicación inequívoca de que no se tiene conciencia de hablar la misma lengua. Así pues, sé valiente para plantearte que lo de decir "que es la misma lengua" es una moda relativamente nueva.

Yo no tengo ninguna fobia a los catalanes ni me dejo llevar por la política, simplemente reclamo que se nos respete nuestra identidad. También que se me respete por hablar y escribir en valenciano, porque parece que estemos volviendo atrás 200 años, cuando hablar valenciano (o catalán) se consideraba una "forma de hablar" particular, tosca y ridícula.

Sí que he sentido el odio de los catalanes a los valencianos que nos sentimos valencianos simplemente. No sé si habrá algún motivo para pretender que estemos enfrentados, valencianos y catalanes, más bien me parecen intereses políticos que como siempre se benefician de homogeneizar y eliminar cualquier posible sentimiento de colectivo y de identidad autóctona.

#67, en efecto la AVL tiene unos pocos años, y la ha creado el PP, lo que no sé si para ti es bueno o malo, depende de lo que pienses de ese partido político. Tenemos una academia muy anterior a la AVL, es la Real Academia de la Cultura Valenciana, creada en el 1915.

El karmawhore me da igual, parece que es la única manera de que la gente se lo piense dos veces antes de poner un negativo. ¿Se vota negativo los malos comentarios o simplemente los comentarios con los que no se está de acuerdo?

[#11 temu]

y como se llamara?

Catalenciano
Valentalan

[#65 Desactivado]

Yo soy valenciano y os contaré una cosa. Cuando un español o inmigrante viene a Valencia a trabajar no se le obliga a aprender el valenciano. Con que entienda el castellano es suficiente. Yo entiendo que es una putada para los que vayan a trabajar a Cataluña tener que aprenderse otro idioma. Aquí con aprender el idioma oficial (el castellano) es suficiente.

En esta época de globalización los idiomas que debemos aprender son inglés, francés, aleman... Aprender idiomas locales de una comunidad autonóma encuentro que puede ser interesante para conservar un patrimonio cultural pero considero que no debe obligarse jamás a nadie a aprender un idioma local para poder ejercer su profesión.

PD: Y esta postdata levantará ampollas. Me pareció indignante que se multara a un hombre en Cataluña por escribir el rótulo de su negocio en catalán. Ojo, también me parecería indignante que se hiciera lo mismo aquí en Valencia. El idioma oficial es el castellano y punto.

[#30 acimut]

#15 HOYGAN!!!!111 MI DIALEKTO ES MEHOR KEL TULLO!!!1111

[#21 byns]

Viniendo de la AVL... podría decir que la tierra es plana con solo sobornar a la mitad más uno de los 'académicos'.
En esta web (http://www.valenciahui.com/suplementos/avl/) explica todo el entramado político que rodea a esta academia antivalenciana

[#62 beneame]

Si todo el mundo supiera que son la mismas lenguas no haría falta haber creado una academia para que lo dictaminara, ni haría falta pagar 6000€ mensuales a los académicos que la forman para que hagan el paripé que están haciendo.

De hecho habría que estudiar porqué si los valencianos dejaron escrito en su estatuto que tienen una lengua propia que es la valenciana, como ahora se inventan una academia para dictaminar que lo quisieron decir los ciudadanos es "catalán". Es terrible imaginar el poder de esto, se puede cambiar cualquier aspecto de los estatutos aprobados por la cuidadanía creando un organismo que diga que en realidad se quiso aprobar otra cosa.

Yo soy valencianohablante y cuanto más nos traen el catalán más claro tengo que no son la misma lengua, y creo que estamos en nuestro derecho a defender nuestros intereses y nuestra forma de ser y expresarnos, la de siempre desde muchas generaciones. Que ese cuento de que nos repoblaron los catalanes ya está muy pasado de moda. El norte de España no repobló el sur, esto está más que demostrado hoy en día.

Como lo que he dicho no interesa, soy consciente de que voy a recibir un montón de negativos, como sucede en la vida real, así es como hoy en día se manda callar a la gente. No me importa.

[#17 Desactivado]

#13 Hombre, la población que habla Español o Castellano es "ligeramente" superior a la que habla catalán o valenciano, que solo te sirve para cataluña, Valencia y la Comunidad Balear.

[#32 eljusticiero]

y asi es como el nazionalismo hitleriano catalan ya tiene excusa para anexionarse sus Sudetes particulares. Que asco. Vencereis, pero no convenceris, nazis.

[#10 Desactivado]

Que pesaditos están algunos con el catalán ... si hoy en día lo que hay que saber es el inglés .