La ministra de Igualdad, Bibiana Aído, ha mostrado su más absoluta repulsa por los últimos asesinatos de mujeres a manos de sus parejas por ser una "nueva muestra de la barbarie que supone la violencia de género, la más dolorosa y extrema de la desigualdad que sigue golpeando a nuestra sociedad".
#14:
#12 Sería bueno repasar la lógica aristotélica. Afirmar la premisa es afirmar la conclusión, pero negar la premisa no es negar la conclusión
#1:
Propongo que los comentaristas de esta noticia expresen al final de su mensaje, en una línea, si condenan o no la violencia de género.
Condeno la violencia de género.
#12:
#4#5#6#7 Como curiosidad, os diré que habéis empleado exactamente la misma maniobra de evasión que antono cuando se le pidió que condenase el franquismo.
#10 Como curiosidad, Tensk, te diré que has empleado exactamente la misma maniobra de evasión que Scaaveiro cuando se le pidió que condenase el terrorismo.
aiarakoa, ¿de verdad no conoces a Noestuvomal ? ¿te has creído una sola línea? Lo hace sólo para que te mosquees, eso de que te están tomando el pelo es falso, se lo inventó
#45:
#44 Lo que estás haciendo con #19 y con #43 tiene un nombre: Especismo.
Especismo es la discriminación que sufren miles de millones de individuos en función de la especie a la que pertenecen.
El especismo más habitual es el que se produce al discriminar a los individuos que no pertenecen a la especie humana. De este modo, es habitual que la mayoría de los animales humanos discriminen a los animales no humanos por el mero hecho de no pertenecer a su especie.
Pero también hay un tipo de especismo según sea la especie del animal no humano. Por ejemplo, hay mucha gente que comprende que los perros o gatos merecen derecho a la vida y que no es justo que se les quite la vida en una perrera, pero aceptan y piden que asesinen a cerdos, atunes, vacas, ratones, etc. en los mataderos, barcos pesqueros, piscifactorías, laboratorios, industrias peleteras,...
No es justo discriminar a ningún individuo en función de la especie a la que pertenece. No importa si el individuo es un animal humano o no, o si es más o menos cariñoso o atractivo.
Todos los animales que tenemos sistema nervioso disponemos de la capacidad de sentir dolor, miedo, placer,... y por lo tanto tenemos interés en evitar las situaciones que nos perjudiquen, y buscamos o deseamos disfrutar y vivir situaciones placenteras y beneficiosas.
Todos los cerdos, humanos, ratones, atunes, vacas, etc. deseamos vivir en libertad y que nadie nos quite la vida. Tod@s deseamos que nadie nos aparte de nuestra familia y que no nos priven de libertad (sin importar si las cárceles reciben la denominación de granjas, jaulas, zoológicos, acuarios, terrarios, etc.).
Nadie desea ser asesinado sin importar si el crimen se comete en la calle o en un matadero, en un barco pesquero, en un laboratorio o instalación peletera.
A los animales, humanos o no, no nos importa si el motivo de asesinarnos es para comerse nuestro cadáver troceado, o para arrancarnos la piel o para usarnos como una herramienta de laboratorio (como si fuéramos una probeta o un block de notas).
No importa el dónde
No importa el por qué
No importa el cómo
No importa a quién
"Deben saber que van a estar protegidas y asesoradas por profesionales especializados y también deben sentirse reforzadas y apoyadas por la sociedad. Y eso es tarea de todos"
#4#5#6#7 Como curiosidad, os diré que habéis empleado exactamente la misma maniobra de evasión que antono cuando se le pidió que condenase el franquismo.
#10 Como curiosidad, Tensk, te diré que has empleado exactamente la misma maniobra de evasión que Scaaveiro cuando se le pidió que condenase el terrorismo.
aiarakoa, ¿de verdad no conoces a Noestuvomal ? ¿te has creído una sola línea? Lo hace sólo para que te mosquees, eso de que te están tomando el pelo es falso, se lo inventó
"Deben saber que van a estar protegidas y asesoradas por profesionales especializados y también deben sentirse reforzadas y apoyadas por la sociedad. Y eso es tarea de todos"
#1 Condenar eso no es dificil. No me gusta el termino "violencia de genero" porque en base a el se estan cometiendo tropelias contra los derechos fundamentales de los hombres de este pais.
Pero si a lo que te refieres es a si condeno que un hombre mate a su pareja eso no esta en duda. Lo condeno sin paliativos.
#18 Es que a mí me repatea utilizar todo el día enlaces de descripciones de falacias. Yo no soy ningún friki filósofo. Me gusta razonar y utilizar la lógica pero no de esa manera.
Eso hace la conversación un tostón que no me apetece continuar de esta forma.
Vamos, que solo una persona como splinter utiliza este tipo de argumentación. No me apetece mirar sus enlaces, yo estoy aquí para pasar el rato, me conecto desde el trabajo y no me apetece mirar tonterías.
Si te apetece conversar como la gente normal y corriente, conversa, con comentarios productivos que no requieran al interlocutor mirar enlaces y revisar sus comentarios, eso no hace falta en conversaciones con gente que sabe exponer bien sus opiniones. Y si no quieres, sigue con tus tonterías que solo tú entiendes.
Vamos, que no tengo tiempo ni ganas de seguir la conversación en un diálogo de besugos con frikadas filosóficas, quiero conversaciones productivas que no me hagan perder mi valioso tiempo.
Normalmente, el interlocutor tiene que adaptarse a la conversación. Splinter debería saber ya que su conversación es aburrida, pedante y liosa.
#44 Lo que estás haciendo con #19 y con #43 tiene un nombre: Especismo.
Especismo es la discriminación que sufren miles de millones de individuos en función de la especie a la que pertenecen.
El especismo más habitual es el que se produce al discriminar a los individuos que no pertenecen a la especie humana. De este modo, es habitual que la mayoría de los animales humanos discriminen a los animales no humanos por el mero hecho de no pertenecer a su especie.
Pero también hay un tipo de especismo según sea la especie del animal no humano. Por ejemplo, hay mucha gente que comprende que los perros o gatos merecen derecho a la vida y que no es justo que se les quite la vida en una perrera, pero aceptan y piden que asesinen a cerdos, atunes, vacas, ratones, etc. en los mataderos, barcos pesqueros, piscifactorías, laboratorios, industrias peleteras,...
No es justo discriminar a ningún individuo en función de la especie a la que pertenece. No importa si el individuo es un animal humano o no, o si es más o menos cariñoso o atractivo.
Todos los animales que tenemos sistema nervioso disponemos de la capacidad de sentir dolor, miedo, placer,... y por lo tanto tenemos interés en evitar las situaciones que nos perjudiquen, y buscamos o deseamos disfrutar y vivir situaciones placenteras y beneficiosas.
Todos los cerdos, humanos, ratones, atunes, vacas, etc. deseamos vivir en libertad y que nadie nos quite la vida. Tod@s deseamos que nadie nos aparte de nuestra familia y que no nos priven de libertad (sin importar si las cárceles reciben la denominación de granjas, jaulas, zoológicos, acuarios, terrarios, etc.).
Nadie desea ser asesinado sin importar si el crimen se comete en la calle o en un matadero, en un barco pesquero, en un laboratorio o instalación peletera.
A los animales, humanos o no, no nos importa si el motivo de asesinarnos es para comerse nuestro cadáver troceado, o para arrancarnos la piel o para usarnos como una herramienta de laboratorio (como si fuéramos una probeta o un block de notas).
No importa el dónde
No importa el por qué
No importa el cómo
No importa a quién
#19
- mientes también diciendo que has visto mi historial, puesto que mis comentarios no versan sólo sobre filosofía, y cuando lo hacen, no dejan de criticar a todos los filosofos cuando creo lo merecen. Ver ahí a un "fanboy" es de paranoicos, calumniadores, fanboys, o dos o tres de esas cosas. Y por si quedase alguna duda, resulta que eres un CARADURA, ya que acusas a los demás de lo que tú mismo haces: kartoffel
#12 Como curiosidad queda demostrado que tu propuesta de condena de la violencia ha quedado mancillada por tu mala fe en la interpretacion de puntos de vista que esencialmente son iguales a los tuyos.
Afortunadamente, sabemos de qué pie cojean #22 y sus acólitos, o sea que, como ya he escrito mucho sobre este tema en otros sitios, lo diré en plan simplón. Son unos:
#12 Como curiosidad, Patata, digooo, Kartoffel, que sepas que me parece muy demagógica una propuesta de este tipo en esta noticia, me refiero a la de #1. Una "hermosa" manera de ganarse karma por algo inútil, en el sentido de que cualquiera con dos dedos de frente estará en contra de cualquier tipo de violencia, no sólo específicamente contra la mal llamada de género.
#1 Con tu permiso (o sin el, me es indiferente que me des o no permiso), lo que condeno no es la violencia de genero sino la violencia sexista. ¿Por que? Porque en español se dice sexo, no genero, que es una mala traduccion del ingles gender (en español el genero es masculino o femenino ... para los sustantivos).
Asi pues, condeno la violencia sexista.
P.D.: Como dice #13, tu mala fe es vergonzosa. Estoy de acuerdo en que por el contexto de esta entrada, lo que toca aqui es condenar la violencia sexista, igual que si se tratase de un atentado de ETA tocaria condenar la violencia terrorista y si fuese un asesinato racial, la violencia racista. Pasar de ahi a menospreciar las condenas de #4, #5, #6 y #7 me parece un acto despreciable.
#2, me parece que en este caso se está hablando de violencia de sexo, no de género, aunque por alguna razón los políticos decidieron cambiarle el nombre...
En fin, condeno la violencia de sexo (contra las personas), la de género (contra las palabras, muy de moda últimamente con lo de "miembras") y todas las demás.
#1 No voy a ser más chachiguay por condenar la violencia de género, o cualquier otro tipo de violencia. Las palabras están muy bien, pero la ministra de Inutilidad e Ignorancia está para resolver problemas, condenarlos no resuelve nada.
Quiero decir que mi comentario #33 sobraba, es más, dire un par de cosas:
- Sobre la condena de la violencia de genero: Al margen de que lo que han liado aquí ha sido un meme, poco original y muy visto, aunque ese es el maximo respeto que podamos encontrar aquí por las mujeres maltratadas. Decir que seguramente si le preguntamos a un maltratador nos diga que condena la violencia de genero. Por tanto, se convierte en una frase estúpida y banal. Yo no condeno la violencia de genero, creo que es una tontería hacerlo, hay que luchar contra esa plaga, contra los maltratadores... pero condenar la violencia es algo que cualquiera puede hacer, de cara a la galeria, por tanto, yo no condeno nada, porque es absolutamente inutil.
- Sobre el termino violencia de genero: Existe la violencia en general y existe la violencia de genero, negar eso es hacer un flaco favor a las victimas. Que con 24 mujeres muertas en lo que va de año se diga que la violencia de genero no es tal, es algo preocupante. Sí, señores, existe la violencia de genero y es la culpable de que la mayoria de las victimas sean mujeres
#21: la verdad es que ya nos habías demostrado tu habilidad para invertir sujeto y paciente en todas tus perlas, no hacía falta que te siguieses describiendo a ti mismo.
Recuerda que la función del comentarista es defenderse de los ataques de los trolls (es su trabajo, y hasta creo que no he sido suficientemente incisivo, fíjate tú lo "caradura" que soy). Por contra, creo que te entra ceguera cuando ves algunos comentarios, todos ellos más extremistas que los extremistas, que sí que son "caraduras", en toda regla.
Mucho MORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRO es lo tuyo.
Condeno la violencia de las mujeres contra los hombres y de los hombres contra las mujeres.
Condeno el maltrato en el ámbito familiar, independientemente de si quien lo ejerce es travesti, mujer u hombre.
Condeno la ignorancia de esa parte cada vez más reducida de la sociedad española que ve positivo que una ley favorezca a un sexo contra otro y no sabe dar explicaciones de por qué no debe favorecer a todos por igual...
#19 "Es que a mí me repatea utilizar todo el día enlaces de descripciones de falacias. Yo no soy ningún friki filósofo. Me gusta razonar y utilizar la lógica pero no de esa manera"
Quieres decir que a ti te gusta soltar afirmaciones infundadas, en ocasiones peregrinas, en ocasiones falsarias, porque ¿para que te vas a poner a aportar documentacion que avale tus tesis? Lo ha dicho kartoffel, ¿no es suficiente aval? Pues no, no lo es.
"Vamos, que solo una persona como splinter utiliza este tipo de argumentación. No me apetece mirar sus enlaces, yo estoy aquí para pasar el rato, me conecto desde el trabajo y no me apetece mirar tonterías"
Pues no hables con el, ni conmigo que tambien suelo apoyar mis afirmaciones en enlaces, documentos, pruebas. Si tanto te disgusta que refuten tus afirmaciones y no quieres replicar, no repliques a las afirmaciones, y si quieres replicar, replica; eso queda en ti. En otra gente queda refutar (o no, segun cada uno estime oportuno) lo que digas.
"Normalmente, el interlocutor tiene que adaptarse a la conversación. Splinter debería saber ya que su conversación es aburrida, pedante y liosa"
Adaptarse a tu nivel de conversacion seria tener discusiones tipo
- La fusion fria es posible.
- No, no lo es.
- ¡Si!
- ¡No!
- ¡Envidioso!
- ¡Sectario!
- ¡Mafioso!
- ¡Censor!
(esa ultima parte no es ficcion, solo hay que ver tu comentario #25 para comprobarlo)
A quien le apetezca y los admin de meneame se lo consienta, que lo haga. A mi no, asi que prefiero hacer como splinter y argumentar; y claro, si veo que mientes, decir que mientes, y si usas falacias, que usas falacias (que lo mejor para evitar que digamos tales cosas es que ni mientas ni uses falacias).
#40 ¿y eso explica algo? Mira, te estas escudando en formulas matemáticas y cuestiones que como dices nadie podría entender sin hacerse un "master" del tema.
Yo no estoy descalificando a nadie, solo te estoy diciendo que no estabas abordando la cuestión que se te planteaba y que además eres incapaz de explicarnos a los "mortales" que no hemos estudiado sobre estos temas, una cuestión. Nos tenemos que fiar de tu palabra y de que en tus apuntes lo tienes todo.
Y lo de "Quieres decir que a ti te gusta soltar afirmaciones infundadas" ya es demagogia.
Lo que creo, es que no puedes asegurar que Kartoffel no tenga razón en lo que planteaba y por eso esquivabas la cuestión y hablabas del nivel de la conversación, que nadie te estaba discutiendo.
Y es que creo que ambos teníais razón en lo que hablabais, pero no hablabais de lo mismo, solo que tu, has empezado faltando el respeto en #38, cuando nadie te lo había faltado a tí.
#26 Tu apreciación sobre los hechos de la conducta humana hacen que me replantee las estructuras mentales que nos dan la pauta para iniciar un diálogo previamente calificado como: Para-científico, sobre las causas que obvian la lógica en el sentido de las apreciaciones subjetivas de las ideas. Es decir, un juicio de lógica no puede estar basado en su propia concepción intelectual sino más bien en los hechos fundamentados al abrigo de la verdad, y por lo tanto veo tu aclaración respectoa al hecho de la plutocracia inconsistente, variable y poco figurativo.
Bueno, la ministra ha condenado la violencia. El mundo puede seguir girando. Hubo un momento en que creí que no llegaría a condenarla, ¿eh? Es un acto taaaaaan costoso y taaaaaan imprevisto... vaya, que la amiga Bibiana se ha saltado todos los protocolos condenando la violencia de género. Hay que ser al menos tan valiente como ella. Ahora seguro que sufrirá las iras de los... espera, ¿cómo era? Ah, sí: corporativistas, porque todos sabemos que cuando te afilias a una corporativa, es porque sin duda estás a favor de la violencia, especialmente la de género.
#23
En tu soflama sobre la (ausencia de) democracia en todas partes, #4 te ha faltado decir plutocracia, que ya casi no sale. Plutocracia. Los plutócratas. Venga.
#51 Si son condenas vacias, huecas, fingidas, efectivamente no sirven para nada, sean contra el sexismo, el terrorismo, el racismo o cualquier otra lacra que atente contra la vida y/o la dignidad de personas o colectivos.
En cambio, si son condenas sinceras, firmes y generalizadas, si pueden contribuir a cambiar las cosas a mejor. Te recuerdo en otro contexto las manos blancas, los ertzainas quitandose los pasamontañas y ese clima de valentia social frente al terrorismo que, lamentablemente, no tuvo continuidad: trasladalo de la condena al terrorismo a la condena al sexismo o a la condena al racismo y, si se logra que tenga continuidad, si que puede dar sus frutos Un cordial saludo
#43 Asi que faltar al respeto es decirle a alguien que con o sin su permiso (mira #12 y veras por que lo digo) la condena la expreso en unos terminos y no en otros. ¿O tal vez la falta de respeto es decirle que me resulta indiferente si me da su permiso o si no me lo da? Si me dices que #38 es falta de respeto y ni siquiera te llama la atencion #25, entonces tengo que cuestionar por completo tu concepto de la falta de respeto.
Sobre #40 lo que critico es que #19 se burle de la gente que aporta pruebas para fundamentar sus afirmaciones. Lo que digo lo reitero: a Kartoffel le gusta soltar lo que se le pasa por la cabeza, a menudo sin acreditarlo (ademas que en #19 se burla de lo de usar enlaces que no le "apetece mirar"), hay que creerle por decreto y encima falta por sistema a los que le llevan la contraria (ademas de #25, ver #17 que es algo mas light). De demagogia nada: burlarse de quien documenta lo que afirma es surrealista.
Y no, no te tienes que fiar de mi palabra: tu miras lo que escribo, miras lo que apunto, miras lo que enlazo, y si despues de todo eso consideras que no tengo razon, sera tu postura.
#27 Supongo que a Kartoffel en realidad no le interesaba la condena de la violencia sexista, ni las victimas de la violencia sexista; a Kartoffel solo le interesa montar un flame, con una actitud que provoca un estupor y una contrariedad que da pie a comentarios como #28. Saludos
#44 tu no te estás dando cuenta de que se están quedando contigo no? al margen que no comparto para nada tu visión de las cosas, te aconsejo parar porque te están tomando el pelo
E N V I D I O S O S (1. adj. Que tiene envidia. U. t. c. s.)
S E C T A R I O S (1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s.
2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.)
M E R C E N A R I O S (1. adj. Dicho de una tropa: Que por estipendio sirve en la guerra a un poder extranjero.
2. adj. Que percibe un salario por su trabajo o una paga por sus servicios. U. t. c. s.
3. adj. mercedario1. U. t. c. s.
4. m. Hombre que desempeña por otro un empleo o servicio por el salario que le da.)
M A F I O S O S (1. adj. Perteneciente o relativo a la mafia.
2. m. y f. Persona que forma parte de la mafia.)
Quiero que sepas muy bien que tienes todo el derecho del mundo a decir lo que te apetezca por esa boquita, que eres libre para decir y hacer lo que te apetezca, igual que yo.
Por ejemplo, yo digo que tu primer comentario es demagógico, y resulta que, tras ver en el D.R.A.E. que "demagógico" significa "relativo a la demagogia" y que a su vez, demagogia significa:
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
Pues mira tú, resulta que a mi entender cuadra perfectamente dentro de lo que has hecho en dicho primer comentario tuyo de esta noticia: apelas a los sentimientos elementales de cualquier ser humano (al menos con dos dedos de frente), en la búsqueda de un aumento de karma. Blanco y en botella leche, o cola de carpintero si eso.
Sin embargo tú has lanzado una sarta de calificativos que no sé a qué vienen.
¿Envidioso? ¿de qué? ¿de tu actitud demagógica?
¿Dectario? de serlo yo, tú tres cuartos de lo mismo, en especial con tu actitud.
¿Mercenario? técnicamente cualquier empleado por cuenta ajena, atendiendo estrictamente a la definición, lo es, y mira tú, en ese aspecto lo soy. Si te refieres a la primera acepción, cuidado.
¿Mafioso? disculpa hombre, pero aquí el menda no conoce en persona, ni tiene relación virtual alguna con los demás que han expresado una opinión similar a la mía en esta noticia. Tampoco tengo relación, que me haya dado cuenta, con ningún tipo de "mafia".
¿Censor? esta tiene gracia ¿te he impedido expresarte de alguna manera?
¿Corporativista? verás, es que ni es aplicable, eso es para sectores de trabajo, ni siquiera tiene nada que ver aquí.
Así que, personaje Kartoffel, te sugiero humildemente que tengas cuidado con tu lengua, puesto que eso que has largado es una sarta de calumnias infundadas y posiblemente injuriosas. En caso contrario, si prefieres descalificar a aquellos que no opinan como tú, te sugiero que me indiques tu nombre completo, lugar de residencia y número de D.N.I., para poder presentar una reclamación judicial por injurias donde corresponda.
¿De que sirve condenar algo si no se toman medidas para que no vuelva a suceder? ¿Le va a devolver la vida a las 24 mujeres asesinadas la condena de una ministra o la de tod@s nosotr@s?
#55 yo tampoco condeno nada por #42 pero bueno, a lo que voy, ten cuidado porque algunos con el cachondeo buscan la boca y luego si sigues la provocación te dicen que no sabes tomarte que te insulten con humor, me ha pasado y es injusto.
Como curiosidad, Tensk, te diré que los negativos unfair restan más karma al usuario que los pone que al que los recibe. Es una medida inteligente, ya que penaliza a quienes se dedican a poner negativos ante la total ausencia de argumentos
#24 Cualquier hipotético observador que hubiera leído hasta aquí ya se podría ir haciendo una idea de cuáles son los traumas personales que te afectan, pero aún nos faltan frases preciosamente indicativas en tu post, como esa de “En tu soflama sobre la (ausencia de) democracia en todas partes”. Pero, claro, querías que te saliese un texto primoroso y llamativo, y la mínima racionalidad del mensaje era lo secundario, cual le acontece con algún sedicente escritor español de nuestros días. Tu vanidad y engolamiento son tan descarados que bien podría pensar aquel observador que realmente no eres tan patéticamente digno de lástima, y que se trata de una ironía, pero en este último caso sólo tendría sentido hacerla sobre alguien que se caracterizase por ser un ridículo ególatra y creído, y, a la vista está en todos los posts, que ese no es mi caso. Más bien parece que, al igual que en el tema de la plutocracia, pretendes dar por hecho algo de todo punto inexistente con el sencillo fin de crearlo, técnica manipulativa más detectable de lo que parece creías.
Comentarios
#12 Sería bueno repasar la lógica aristotélica. Afirmar la premisa es afirmar la conclusión, pero negar la premisa no es negar la conclusión
Propongo que los comentaristas de esta noticia expresen al final de su mensaje, en una línea, si condenan o no la violencia de género.
Condeno la violencia de género.
#4 #5 #6 #7 Como curiosidad, os diré que habéis empleado exactamente la misma maniobra de evasión que antono cuando se le pidió que condenase el franquismo.
avt-pide-eta-batasuna-sean-tratadas-medios-como-bandas-terroristas#c-32
#10 Como curiosidad, Tensk, te diré que has empleado exactamente la misma maniobra de evasión que Scaaveiro cuando se le pidió que condenase el terrorismo.
votantes-anv-estan-enfermos-son-complices-morales-asesinato-segun-bono#c-43
#14 Sabias palabras. ¿Qué mente preclara citas?
Tengo que intervenir, ya no aguanto
aiarakoa, ¿de verdad no conoces a Noestuvomal ? ¿te has creído una sola línea? Lo hace sólo para que te mosquees, eso de que te están tomando el pelo es falso, se lo inventó
Veo tu condena de la violencia de genero y subo a condena de la ley de violencia de genero.
#1, aquí va mi condena sin paliativos a la violencia de género.
Personalmente destacaría esto:
"Deben saber que van a estar protegidas y asesoradas por profesionales especializados y también deben sentirse reforzadas y apoyadas por la sociedad. Y eso es tarea de todos"
Condeno la violencia de género.
#1 Condenar eso no es dificil. No me gusta el termino "violencia de genero" porque en base a el se estan cometiendo tropelias contra los derechos fundamentales de los hombres de este pais.
Pero si a lo que te refieres es a si condeno que un hombre mate a su pareja eso no esta en duda. Lo condeno sin paliativos.
No obstante, considero mas acertado poner:
CONDENO TODAS LAS VIOLENCIAS
Asi todo atufa menos.
#48 Uoooo, s'ha acabat el bròquil!
Violencia de género: el niña entró en el casa pasando por la recibidor, abrió la frigorífico y se preparó una bocadillo.
Condeno la violencia.
#18 Es que a mí me repatea utilizar todo el día enlaces de descripciones de falacias. Yo no soy ningún friki filósofo. Me gusta razonar y utilizar la lógica pero no de esa manera.
Eso hace la conversación un tostón que no me apetece continuar de esta forma.
Vamos, que solo una persona como splinter utiliza este tipo de argumentación. No me apetece mirar sus enlaces, yo estoy aquí para pasar el rato, me conecto desde el trabajo y no me apetece mirar tonterías.
Si te apetece conversar como la gente normal y corriente, conversa, con comentarios productivos que no requieran al interlocutor mirar enlaces y revisar sus comentarios, eso no hace falta en conversaciones con gente que sabe exponer bien sus opiniones. Y si no quieres, sigue con tus tonterías que solo tú entiendes.
Vamos, que no tengo tiempo ni ganas de seguir la conversación en un diálogo de besugos con frikadas filosóficas, quiero conversaciones productivas que no me hagan perder mi valioso tiempo.
Normalmente, el interlocutor tiene que adaptarse a la conversación. Splinter debería saber ya que su conversación es aburrida, pedante y liosa.
#14 Splinter, eres un creador de opinión. Mi opinión creada es que aburres a las ovejas.
#44 Lo que estás haciendo con #19 y con #43 tiene un nombre: Especismo.
Especismo es la discriminación que sufren miles de millones de individuos en función de la especie a la que pertenecen.
El especismo más habitual es el que se produce al discriminar a los individuos que no pertenecen a la especie humana. De este modo, es habitual que la mayoría de los animales humanos discriminen a los animales no humanos por el mero hecho de no pertenecer a su especie.
Pero también hay un tipo de especismo según sea la especie del animal no humano. Por ejemplo, hay mucha gente que comprende que los perros o gatos merecen derecho a la vida y que no es justo que se les quite la vida en una perrera, pero aceptan y piden que asesinen a cerdos, atunes, vacas, ratones, etc. en los mataderos, barcos pesqueros, piscifactorías, laboratorios, industrias peleteras,...
No es justo discriminar a ningún individuo en función de la especie a la que pertenece. No importa si el individuo es un animal humano o no, o si es más o menos cariñoso o atractivo.
Todos los animales que tenemos sistema nervioso disponemos de la capacidad de sentir dolor, miedo, placer,... y por lo tanto tenemos interés en evitar las situaciones que nos perjudiquen, y buscamos o deseamos disfrutar y vivir situaciones placenteras y beneficiosas.
Todos los cerdos, humanos, ratones, atunes, vacas, etc. deseamos vivir en libertad y que nadie nos quite la vida. Tod@s deseamos que nadie nos aparte de nuestra familia y que no nos priven de libertad (sin importar si las cárceles reciben la denominación de granjas, jaulas, zoológicos, acuarios, terrarios, etc.).
Nadie desea ser asesinado sin importar si el crimen se comete en la calle o en un matadero, en un barco pesquero, en un laboratorio o instalación peletera.
A los animales, humanos o no, no nos importa si el motivo de asesinarnos es para comerse nuestro cadáver troceado, o para arrancarnos la piel o para usarnos como una herramienta de laboratorio (como si fuéramos una probeta o un block de notas).
No importa el dónde
No importa el por qué
No importa el cómo
No importa a quién
Stop racismo
Stop sexismo
Stop especismo
#19
kartoffel
- mientes también diciendo que has visto mi historial, puesto que mis comentarios no versan sólo sobre filosofía, y cuando lo hacen, no dejan de criticar a todos los filosofos cuando creo lo merecen. Ver ahí a un "fanboy" es de paranoicos, calumniadores, fanboys, o dos o tres de esas cosas. Y por si quedase alguna duda, resulta que eres un CARADURA, ya que acusas a los demás de lo que tú mismo haces:
JUAS JUAS JUAS
#12 Como curiosidad queda demostrado que tu propuesta de condena de la violencia ha quedado mancillada por tu mala fe en la interpretacion de puntos de vista que esencialmente son iguales a los tuyos.
Felicidades por cubrirte de mierda.
Condeno toda clase de violencia, de género, raza, edad, orientacióh sexual......
Condeno la violencia, degeneraos.
Afortunadamente, sabemos de qué pie cojean #22 y sus acólitos, o sea que, como ya he escrito mucho sobre este tema en otros sitios, lo diré en plan simplón. Son unos:
E N V I D I O S O S
S E C T A R I O S
M E R C E N A R I O S
M A F I O S O S
C E N S O R E S
y sobre todo:
C O R P O R A T I V I S T A S
#12 Como curiosidad, Patata, digooo, Kartoffel, que sepas que me parece muy demagógica una propuesta de este tipo en esta noticia, me refiero a la de #1. Una "hermosa" manera de ganarse karma por algo inútil, en el sentido de que cualquiera con dos dedos de frente estará en contra de cualquier tipo de violencia, no sólo específicamente contra la mal llamada de género.
#1 Con tu permiso (o sin el, me es indiferente que me des o no permiso), lo que condeno no es la violencia de genero sino la violencia sexista. ¿Por que? Porque en español se dice sexo, no genero, que es una mala traduccion del ingles gender (en español el genero es masculino o femenino ... para los sustantivos).
Asi pues, condeno la violencia sexista.
P.D.: Como dice #13, tu mala fe es vergonzosa. Estoy de acuerdo en que por el contexto de esta entrada, lo que toca aqui es condenar la violencia sexista, igual que si se tratase de un atentado de ETA tocaria condenar la violencia terrorista y si fuese un asesinato racial, la violencia racista. Pasar de ahi a menospreciar las condenas de #4, #5, #6 y #7 me parece un acto despreciable.
#2, me parece que en este caso se está hablando de violencia de sexo, no de género, aunque por alguna razón los políticos decidieron cambiarle el nombre...
En fin, condeno la violencia de sexo (contra las personas), la de género (contra las palabras, muy de moda últimamente con lo de "miembras") y todas las demás.
#32 Yo, pasame la bandeja, pleas
Condeno cualquier tipo de violencia y condeno las leyes populistas y discriminatorias
Hola, ¿Alguien quiere galletas?
#14 er... lógica ARISTOTÉLICA
La ministra de Igualdad, Bibiana Aído, ha mostrado su más absoluta repulsa
Secundo la moción de #1
Condeno la violencia de género.
#1 Que gran iniciativa la tuya, si. Seguro que la ministra estaria orgullosa.
Condeno las chorradas de cara a la galeria.
#1 No voy a ser más chachiguay por condenar la violencia de género, o cualquier otro tipo de violencia. Las palabras están muy bien, pero la ministra de Inutilidad e Ignorancia está para resolver problemas, condenarlos no resuelve nada.
Condeno este flame a la extinción.
Quiero decir que mi comentario #33 sobraba, es más, dire un par de cosas:
- Sobre la condena de la violencia de genero: Al margen de que lo que han liado aquí ha sido un meme, poco original y muy visto, aunque ese es el maximo respeto que podamos encontrar aquí por las mujeres maltratadas. Decir que seguramente si le preguntamos a un maltratador nos diga que condena la violencia de genero. Por tanto, se convierte en una frase estúpida y banal. Yo no condeno la violencia de genero, creo que es una tontería hacerlo, hay que luchar contra esa plaga, contra los maltratadores... pero condenar la violencia es algo que cualquiera puede hacer, de cara a la galeria, por tanto, yo no condeno nada, porque es absolutamente inutil.
- Sobre el termino violencia de genero: Existe la violencia en general y existe la violencia de genero, negar eso es hacer un flaco favor a las victimas. Que con 24 mujeres muertas en lo que va de año se diga que la violencia de genero no es tal, es algo preocupante. Sí, señores, existe la violencia de genero y es la culpable de que la mayoria de las victimas sean mujeres
Condeno todo género de violencia
#21: la verdad es que ya nos habías demostrado tu habilidad para invertir sujeto y paciente en todas tus perlas, no hacía falta que te siguieses describiendo a ti mismo.
Recuerda que la función del comentarista es defenderse de los ataques de los trolls (es su trabajo, y hasta creo que no he sido suficientemente incisivo, fíjate tú lo "caradura" que soy). Por contra, creo que te entra ceguera cuando ves algunos comentarios, todos ellos más extremistas que los extremistas, que sí que son "caraduras", en toda regla.
Mucho MORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRO es lo tuyo.
Condeno la violencia de las mujeres contra los hombres y de los hombres contra las mujeres.
Condeno el maltrato en el ámbito familiar, independientemente de si quien lo ejerce es travesti, mujer u hombre.
Condeno la ignorancia de esa parte cada vez más reducida de la sociedad española que ve positivo que una ley favorezca a un sexo contra otro y no sabe dar explicaciones de por qué no debe favorecer a todos por igual...
#19 "Es que a mí me repatea utilizar todo el día enlaces de descripciones de falacias. Yo no soy ningún friki filósofo. Me gusta razonar y utilizar la lógica pero no de esa manera"
Quieres decir que a ti te gusta soltar afirmaciones infundadas, en ocasiones peregrinas, en ocasiones falsarias, porque ¿para que te vas a poner a aportar documentacion que avale tus tesis? Lo ha dicho kartoffel, ¿no es suficiente aval? Pues no, no lo es.
"Vamos, que solo una persona como splinter utiliza este tipo de argumentación. No me apetece mirar sus enlaces, yo estoy aquí para pasar el rato, me conecto desde el trabajo y no me apetece mirar tonterías"
Pues no hables con el, ni conmigo que tambien suelo apoyar mis afirmaciones en enlaces, documentos, pruebas. Si tanto te disgusta que refuten tus afirmaciones y no quieres replicar, no repliques a las afirmaciones, y si quieres replicar, replica; eso queda en ti. En otra gente queda refutar (o no, segun cada uno estime oportuno) lo que digas.
"Normalmente, el interlocutor tiene que adaptarse a la conversación. Splinter debería saber ya que su conversación es aburrida, pedante y liosa"
Adaptarse a tu nivel de conversacion seria tener discusiones tipo
- La fusion fria es posible.
- No, no lo es.
- ¡Si!
- ¡No!
- ¡Envidioso!
- ¡Sectario!
- ¡Mafioso!
- ¡Censor!
(esa ultima parte no es ficcion, solo hay que ver tu comentario #25 para comprobarlo)
A quien le apetezca y los admin de meneame se lo consienta, que lo haga. A mi no, asi que prefiero hacer como splinter y argumentar; y claro, si veo que mientes, decir que mientes, y si usas falacias, que usas falacias (que lo mejor para evitar que digamos tales cosas es que ni mientas ni uses falacias).
#49 buah, otro que no se da cuenta de que le toman el pelo. Al margen de eso, creo que lo de la denuncia es una tonteria como la copa de un pino
Condeno la violencia.
#40 ¿y eso explica algo? Mira, te estas escudando en formulas matemáticas y cuestiones que como dices nadie podría entender sin hacerse un "master" del tema.
Yo no estoy descalificando a nadie, solo te estoy diciendo que no estabas abordando la cuestión que se te planteaba y que además eres incapaz de explicarnos a los "mortales" que no hemos estudiado sobre estos temas, una cuestión. Nos tenemos que fiar de tu palabra y de que en tus apuntes lo tienes todo.
Y lo de "Quieres decir que a ti te gusta soltar afirmaciones infundadas" ya es demagogia.
Lo que creo, es que no puedes asegurar que Kartoffel no tenga razón en lo que planteaba y por eso esquivabas la cuestión y hablabas del nivel de la conversación, que nadie te estaba discutiendo.
Y es que creo que ambos teníais razón en lo que hablabais, pero no hablabais de lo mismo, solo que tu, has empezado faltando el respeto en #38, cuando nadie te lo había faltado a tí.
#26 Tu apreciación sobre los hechos de la conducta humana hacen que me replantee las estructuras mentales que nos dan la pauta para iniciar un diálogo previamente calificado como: Para-científico, sobre las causas que obvian la lógica en el sentido de las apreciaciones subjetivas de las ideas. Es decir, un juicio de lógica no puede estar basado en su propia concepción intelectual sino más bien en los hechos fundamentados al abrigo de la verdad, y por lo tanto veo tu aclaración respectoa al hecho de la plutocracia inconsistente, variable y poco figurativo.
Asegurate de ser más claro la próxima vez.
#25 Sinceramente no se para que has escrito tu comentario #1 Si al final vas a convertir esto en un maldito flamazo.
Bueno, la ministra ha condenado la violencia. El mundo puede seguir girando. Hubo un momento en que creí que no llegaría a condenarla, ¿eh? Es un acto taaaaaan costoso y taaaaaan imprevisto... vaya, que la amiga Bibiana se ha saltado todos los protocolos condenando la violencia de género. Hay que ser al menos tan valiente como ella. Ahora seguro que sufrirá las iras de los... espera, ¿cómo era? Ah, sí: corporativistas, porque todos sabemos que cuando te afilias a una corporativa, es porque sin duda estás a favor de la violencia, especialmente la de género.
#1 Condeno tu propuesta.
¿Ni siquiera somos capaces de condenar la violencia de genero sin pelearnos?
#23
En tu soflama sobre la (ausencia de) democracia en todas partes, #4 te ha faltado decir plutocracia, que ya casi no sale. Plutocracia. Los plutócratas. Venga.
#52 Con la tonteria de la tomadura de pelo, aqui algunos como #25 insultan impunemente ...
#51 Si son condenas vacias, huecas, fingidas, efectivamente no sirven para nada, sean contra el sexismo, el terrorismo, el racismo o cualquier otra lacra que atente contra la vida y/o la dignidad de personas o colectivos.
En cambio, si son condenas sinceras, firmes y generalizadas, si pueden contribuir a cambiar las cosas a mejor. Te recuerdo en otro contexto las manos blancas, los ertzainas quitandose los pasamontañas y ese clima de valentia social frente al terrorismo que, lamentablemente, no tuvo continuidad: trasladalo de la condena al terrorismo a la condena al sexismo o a la condena al racismo y, si se logra que tenga continuidad, si que puede dar sus frutos Un cordial saludo
#28 SK;DN
#43 Asi que faltar al respeto es decirle a alguien que con o sin su permiso (mira #12 y veras por que lo digo) la condena la expreso en unos terminos y no en otros. ¿O tal vez la falta de respeto es decirle que me resulta indiferente si me da su permiso o si no me lo da? Si me dices que #38 es falta de respeto y ni siquiera te llama la atencion #25, entonces tengo que cuestionar por completo tu concepto de la falta de respeto.
Sobre #40 lo que critico es que #19 se burle de la gente que aporta pruebas para fundamentar sus afirmaciones. Lo que digo lo reitero: a Kartoffel le gusta soltar lo que se le pasa por la cabeza, a menudo sin acreditarlo (ademas que en #19 se burla de lo de usar enlaces que no le "apetece mirar"), hay que creerle por decreto y encima falta por sistema a los que le llevan la contraria (ademas de #25, ver #17 que es algo mas light). De demagogia nada: burlarse de quien documenta lo que afirma es surrealista.
Y no, no te tienes que fiar de mi palabra: tu miras lo que escribo, miras lo que apunto, miras lo que enlazo, y si despues de todo eso consideras que no tengo razon, sera tu postura.
#27 Supongo que a Kartoffel en realidad no le interesaba la condena de la violencia sexista, ni las victimas de la violencia sexista; a Kartoffel solo le interesa montar un flame, con una actitud que provoca un estupor y una contrariedad que da pie a comentarios como #28. Saludos
#16 Aplaudo tu postura. Eso si, no te des golpes tan fuertes en el pecho que te lo vas a hundir (lo digo por lo de sin paliativos, en negrita) ...
#44 tu no te estás dando cuenta de que se están quedando contigo no? al margen que no comparto para nada tu visión de las cosas, te aconsejo parar porque te están tomando el pelo
#25 Me has llamado lo siguiente:
E N V I D I O S O S (1. adj. Que tiene envidia. U. t. c. s.)
S E C T A R I O S (1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s.
2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.)
M E R C E N A R I O S (1. adj. Dicho de una tropa: Que por estipendio sirve en la guerra a un poder extranjero.
2. adj. Que percibe un salario por su trabajo o una paga por sus servicios. U. t. c. s.
3. adj. mercedario1. U. t. c. s.
4. m. Hombre que desempeña por otro un empleo o servicio por el salario que le da.)
M A F I O S O S (1. adj. Perteneciente o relativo a la mafia.
2. m. y f. Persona que forma parte de la mafia.)
C E N S O R E S _(http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=censor_ ...demasiado largo para pegarlo aquí)
C O R P O R A T I V I S T A S (1. adj. Perteneciente o relativo al corporativismo.
2. adj. Partidario del corporativismo.)
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Quiero que sepas muy bien que tienes todo el derecho del mundo a decir lo que te apetezca por esa boquita, que eres libre para decir y hacer lo que te apetezca, igual que yo.
Por ejemplo, yo digo que tu primer comentario es demagógico, y resulta que, tras ver en el D.R.A.E. que "demagógico" significa "relativo a la demagogia" y que a su vez, demagogia significa:
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
Pues mira tú, resulta que a mi entender cuadra perfectamente dentro de lo que has hecho en dicho primer comentario tuyo de esta noticia: apelas a los sentimientos elementales de cualquier ser humano (al menos con dos dedos de frente), en la búsqueda de un aumento de karma. Blanco y en botella leche, o cola de carpintero si eso.
Sin embargo tú has lanzado una sarta de calificativos que no sé a qué vienen.
¿Envidioso? ¿de qué? ¿de tu actitud demagógica?
¿Dectario? de serlo yo, tú tres cuartos de lo mismo, en especial con tu actitud.
¿Mercenario? técnicamente cualquier empleado por cuenta ajena, atendiendo estrictamente a la definición, lo es, y mira tú, en ese aspecto lo soy. Si te refieres a la primera acepción, cuidado.
¿Mafioso? disculpa hombre, pero aquí el menda no conoce en persona, ni tiene relación virtual alguna con los demás que han expresado una opinión similar a la mía en esta noticia. Tampoco tengo relación, que me haya dado cuenta, con ningún tipo de "mafia".
¿Censor? esta tiene gracia ¿te he impedido expresarte de alguna manera?
¿Corporativista? verás, es que ni es aplicable, eso es para sectores de trabajo, ni siquiera tiene nada que ver aquí.
Así que, personaje Kartoffel, te sugiero humildemente que tengas cuidado con tu lengua, puesto que eso que has largado es una sarta de calumnias infundadas y posiblemente injuriosas. En caso contrario, si prefieres descalificar a aquellos que no opinan como tú, te sugiero que me indiques tu nombre completo, lugar de residencia y número de D.N.I., para poder presentar una reclamación judicial por injurias donde corresponda.
Tonterías las justas.
Degenero las condenaciones.
¿De que sirve condenar algo si no se toman medidas para que no vuelva a suceder? ¿Le va a devolver la vida a las 24 mujeres asesinadas la condena de una ministra o la de tod@s nosotr@s?
Condeno la violencia de genero y la gente que la niega diciendo que no existe tal violencia
#55 yo tampoco condeno nada por #42 pero bueno, a lo que voy, ten cuidado porque algunos con el cachondeo buscan la boca y luego si sigues la provocación te dicen que no sabes tomarte que te insulten con humor, me ha pasado y es injusto.
Como curiosidad, Tensk, te diré que los negativos unfair restan más karma al usuario que los pone que al que los recibe. Es una medida inteligente, ya que penaliza a quienes se dedican a poner negativos ante la total ausencia de argumentos
Un saludo.
#24 Cualquier hipotético observador que hubiera leído hasta aquí ya se podría ir haciendo una idea de cuáles son los traumas personales que te afectan, pero aún nos faltan frases preciosamente indicativas en tu post, como esa de “En tu soflama sobre la (ausencia de) democracia en todas partes”. Pero, claro, querías que te saliese un texto primoroso y llamativo, y la mínima racionalidad del mensaje era lo secundario, cual le acontece con algún sedicente escritor español de nuestros días. Tu vanidad y engolamiento son tan descarados que bien podría pensar aquel observador que realmente no eres tan patéticamente digno de lástima, y que se trata de una ironía, pero en este último caso sólo tendría sentido hacerla sobre alguien que se caracterizase por ser un ridículo ególatra y creído, y, a la vista está en todos los posts, que ese no es mi caso. Más bien parece que, al igual que en el tema de la plutocracia, pretendes dar por hecho algo de todo punto inexistente con el sencillo fin de crearlo, técnica manipulativa más detectable de lo que parece creías.