Albert Boadella se despide de Cataluña, cansado del “feudalismo regional”, con un ensayo feroz y sarcástico, como no podía ser menos en un digno heredero de Aristófanes. Ayer, el autor y director teatral presentaba en Madrid la personalísima crónica de amor y de guerra con la que ha ganado el premio Espasa de Ensayo, en la que explica por qué a sus 64 años rompe del todo con aquel joven que sentía escalofríos al oír Els Segadors, cuando aún creía que ser catalán era lo mejor que podía ocurrirle a cualquier habitante del planeta.
Comentarios
cuando aún creía que ser catalán era lo mejor que podía ocurrirle a cualquier habitante del planeta. ...
Entonces Boadella estaba equivocado desde un principio, decir que ser catalán es lo mejor del mundo es un acto de ombliguismo extremo y muestra una visión absolutamente equivocada de lo que significa Cataluña. Ser catalán, tener tu idioma, tu cultura,... te permite ver el mundo de una manera. Entenderlo desde la perspectiva de tu pais. Creer que el hecho de tener esa visión te hace estar por encima de cualquier otro habitante del planeta es bastante triste.
Por Dios, leyendo este tipo de cosas da la impresión de que en Cataluña estemos todo el día persiguiendonos los unos a los otros.
Lo peor es que hay gente que se lo cree...
#7 Sobre el boicoteo, Boadella dijo que "no es paranoia". Esgrimió un recorte de prensa del Diari de Terrassa en el que se mencionaba una campaña con papeletas contra "Boadella el facha" durante la presentación en la ciudad de La torna de la torna
http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Albert/Boadella/opina/Don/Quijote/podria/ser/catalan/elpepuespcat/20060111elpcat_17/Tes
Tampoco parece ser un invento de #5
A la que considere que en Madrid no se le valora lo suficiente dirá que siente España tan lejana como Chechenia.
#50
1. A Boadella no se le critica por su condición de no nacionalista catalán, si no por la incoherencia de decirse antinacionalista y mostrar una actitud asimétrica con respecto a los nacionalismos existentes en Cataluña y en España: mientras condena furibundamente cualquier nacionalismo periférico es totalmente acrítico con respecto al nacionalismo español que en su juventud combatió
2.¿Acaso los jacobinos franceses no fueron en su momento histórico radicalmente nacionalistas y ultraizquierdistas? ¿Acaso el irredentismo territorial maoísta (Tibet, Taiwán, etc.) no era una muestra de nacionalismo imperialista? ¿Segoléne Royal deja de ser de izquierdas por fotografiarse con gigantescas tricolores y cantar enardecida la marsellesa? Aseverar que nacionalismo e izquierdismo son incompatibles es puro maniqueísmo.
3.La única virtud que haría de Cataluña una nación independiente sería el respeto a la decisión democrática de los catalanes. Los méritos y los deméritos creo que solo la historia los podría juzgar.
4. Te remito al punto 2.
5. El germen del término “charnego” no tiene origen en el ideario nacionalista catalán (que surge en la segunda mitad del s. XIX), si no en las actitudes xenófobas de ciertos colectivos catalanes con respecto a franceses (tras las guerras de los s.XVII y XVIII), primero y españoles luego (la inmigración española de principios del XX). Tienen la misma connotación xenófoba que los acuñados en otros lugares de España: como “polaco” (por catalán), “fenicio” (ídem), “marrano” (por judio converso), “moro”, etc.? Tomas la parte por el todo y generalizas. Busca en el resto de idiomas de nuestro entorno inmediato y encontrarás fácilmente conceptos similares.
6. No, en absoluto. Lo que sí es de agradecer es que si uno siente un gran apego a los símbolos nacionales españoles se reconozca explícitamente como lo que es, un nacionalista español, y que deje de banda la hipocresía de ir lanzando dicterios de los nacionalismos que no son el suyo por el simple hecho de portar el sustantivo “nacionalismo”.
7. Yo he caminado por las calles de Mérida y medio día después por las de Elvas (Alentejo portugués) y si te soy sincero creo que entre aquellas gentes existen más afinidades (hábitos sociales, relación con el entorno, gustos culturales, etc.) que las existentes entre un emeritense y un gerundense. También he caminado el mismo día por las calles de Narbona y por las tardes por las de Figueres y creo que sus habitantes pueden compartir mayores afinidades que las existentes entre un figuerense y un onubense. ¿Alemania queda muy lejos, demasiado al norte, no crees?
8. ¿Por qué los catalanes hablamos también castellano y no portugués? De todos modos no olvides que tanto madrileños como catalanes compartimos el mismo espacio mediático y estamos expuestos a las mismas políticas mercadotécnicas (¿tienen fácil acceso los madrileños a los medios portugueses?¿Y los catalanes respecto a los franceses?) que suscitan necesidades de consumo similares. Por cierto, ¿Has comparado las listas de éxitos de México D.F. o las de Buenos Aires respecto a las de Madrid o Barcelona?
9. ¿Tu qué crees?
10. Si gustativamente creo que media un universo entre diferentes restaurantes chinos barceloneses imagina cual es mi respuesta.
Me recuerda esas fotos de la revolución rusa, en que se borraba a los que dejaban de comulgar con el poder. Pobre Boadella, ya le llaman hasta "facha".
Estos se podían llamar como una genial banda gallega Os Resentidos: éste, rosa diez, sabater, juaresti, ibarrola, etc. Lo siento pero yo lo veo así. Estoy convencido que si le llegan a nombrar Director del Teatre Nacional de Catalunya que era a lo que aspiraba diría otras cosas. pesebreros que se venden al mejor postor siempre y cuando le paguen.
#58 Se ha metido con Pujol, con la virgen de montserrat (en un corto muy malo, por cierto), con lo paletos y provincianos que somos los catalanes por querer que (oh sorpresa!) en nuestro pais podamos relacionarnos en nuestro idioma con la justicia, por ejemplo... Se ha metido con todo el mundo, y me parece muy bien! Criticar siempre es bueno. Seguramente tiene parte de razón.
Nos ha dicho de todo.. Eso si, con el Rey de España, con la bandera Españñola, con el toro de los webos, con todo eso nunca ha hecho broma... ¿Es curioso no? Nacionalismos solo existen los malos.
Solo le falta escribir en libertad digital.
El fundador del partido politico Ciudadanos de Birmania!!
Botifle!!!
¿¿¿Mandeeee???
¿Que pasa que no se puede cambiar de opinión?
#5 Soy catalán y nunca he oído decir que Boadella sea un facha. Sí he oido que es un ácrata, un provocador, un polémico, un incoherente, y si mucho me apuras, un renegado. Lo de facha te lo has inventado.
Mi opinión personal es que Boadella es alguien que necesita tener un enemigo para que sus espectáculos funcionen (y sí, he ido a ver "La torna de la torna", me pareció flojo, pero esto es otra historia). Es su forma de hacer propaganda, por lo visto este tipo de propaganda le funciona por ciertas partes de España. Me recuerda a Flotats.
Este señor parece que no sabe vivir sin extremismo, del
"cuando aún creía que ser catalán era lo mejor que podía ocurrirle a cualquier habitante del planeta"
ha pasado a
“Hay una responsabilidad en la sociedad civil catalana: la minoría por acción; quemar retratos, por ejemplo, es propio de la insensatez de la juventud, pero la mayoría por omisión”
“un Gobierno central débil, que sólo ofrece premios a la natalidad, y un presidente catalán, José Montilla, que ha actuado con la ferocidad del converso”
Debería aprender que hay términos medios.
Yo siento a Boadella tan lejano como un extraterrestre
PD: De hecho un extraterrestre me parece infinitamente más interesante
#21 y los que se emocionan con el himno de españa, por extensión, son unos fachas, no?
#13 A mi no me parece eso, parece que está desencantado con la actitud de una parte de la sociedad catalana por radicales y con otra por tolerar esos radicalismos. Simplemente.
#3 Que en 40 años haya cambiado de opinión no me parece que sea de una persona que va cambiando radicalmente en poco tiempo, parece mas bien que ha ido cambiando conforme no le gustaba en qué se convertía su tierra. Otra cosa es que no te guste la Cataluña que a él si.
¿Lo de "digno heredero de Aristófanes" es cosecha de "Expansión"?
#47 Y que decir de Jon Juristi (de ETA a intelectual del PP) o del ínclito Pio Moa (de terrorista de extremaizquierda a "historietador" neofranquista).
En España y en cualquier lugar del mundo siempre habrá personajes de estos que se arriman a la teta que mejor colma las ansias de promoción económica, social e intelectual. ¿Boadella? Uno más.
Por cierto... Dirá lo que quiera del nacionalismo, que sus "Ciutadans", armados de rojigualdas hasta los dientes, menudos nacionalistas que son...
"Siento Cataluña tan lejana como Birmania"
Es increible lo que puede hacer el Peyote ¿no?
A Boadella hace años que en Catalunya no tiene apenas éxito, porque no es más que un mal bufón, sin apenas imaginación y muy anticuado. Ahora, con su rollo antinacionalista (él que viene de familia aristócrata catalana y no precisamente de la clase obrera) o básicamente anticatalán, vende libros y obras de teatro que le financia el PP fuera de Catalunya. Es lógico que diga estas cosas.
Por favor, que algún filántropo se apiade del alma de los catalanes y regale a Boadella un cargo público con cargo a su nómina en algún pais que respete los derechos humanos, no como Catalunya. Si puede ser en el hemisferio austral mejor que mejor.
Más en serio, como catalán duele cuando en el resto de España se nos tacha de extremistas, insolidarios, totalitarios y no sé que paparruchas más. Pero cuando, por puros intereses personales, un catalán pone todo su empeño en envenenar aún más el ambiente describiendo una realidad milnovecientosochentaycuatroísta, uno siente una honda decepción. Boadella, Boadella, quien te ha visto y quien te ve...
#13 Dió la cara hace unos días en la presentación del partido de Rosa Díez siendo él uno de los oradores del acto.
Me parece bien. La diferencia es que nadie lo va a obligar a sentirse catalán.
Gente como esta es la que fomenta el odio entre los ciudadanos de España.
#56 ... ¿Qué dices? No, no exigo nada. Boadella escribe un ensayo que de llama "Adiós Cataluña" y dice que se va. Y yo le digo que "anda, chato, vete, vete" como diciendo "sí, nene, sí, haz lo que quieras". Qué sensible, .hF, por dios.
#31 No se trata de que haya cambiado de opinión, se trata de que antes estaba en un extremo, pensando que ser catalán era algo así como un don divino, y ahora ha pasado a criticar todo lo que huela a defensa del catalán (que no tiene por qué implicar atacar al castellano) que está en el otro extremo de la absurdez.
Ver a un "artista" tan crítico e irreverente como él ha sido, censurar que alguien queme la foto del rey, o pidiendo mano dura desde Madrid, hace que parezca lo que algunos han apuntado, a este tío le gusta tener un enemigo al que atacar constantemente, sin razón o con ella.
#74 "¿Cuál ha sido la última revindicación del "nacionalismo español" en el parlamento?"
Así, a bote pronto, recuerdo una reciente sesión parlamentaría donde diversos diputados blandieron diversas camisetas de selecciones según sus preferencias nacionales. Entre las mismas estaba la española portada por un diputado popular para justificar la negativa de su grupo parlamentario a una hipotética oficialidad, dentro de nuestras fronteras, de otras selecciones nacionales que no sean la española.
A parte de esto, no hace falta recurrir al Diario de Sesiones de las Cortes para descubrir muestras de nacionlaismo español. Con darle un vistazo a los estatutos que regulan el funcionamiento de la cámara baja uno puede toparse fácilmente con ideas netamente españolistas al leer el artículo que prohibe terminantemente, so pena de expulsión de la cámara, intervenir en cualquier idioma que no sea el castellano. Si esto no destila nacionalismo excluyente ya me dirás que es.
Por cierto, para ser un "inmenso muñeco de paja" hay que ver la capacidad de movilización que tiene. Verbigracia, lo visto la mañana del 12-O en la Castellana.
#70 atómica respuesta, se puede decir mas alto pero no mas claro.
Boadella es la clase de personas a las que cuanto menos caso se les haga, mejor. Su búsqueda de protagonismo y su complejo de enfant terrible son problemas crónicos de este individuo que en su día aprovechó la lucha antifranquista para darse un baño de masas y situarse en el centro de atención durante un buen tiempo. Hoy, a falta de franquismo, se pasa al otro bando demonizando aquello que antes defendía para buscar la complicidad en otro lado.
Por desgracia para él, su cruzada no solo no goza del apoyo de la ciudadanía de Cataluña sino que además es percibida por mucha gente como una ofensa sin sentido cargada de contradicciones. Como dice #70: ¿por qué el nacionalismo español, a cuyos representantes políticos e ideológicos recorre constantemente buscando aval para sus teorías, es inmune a su durísima crítica? ¿cómo puede decir cosas tan fuertes sobre el nacionalismo cuando a los ojos de muchos no hace más que proclamar un nacionalismo a una escala mayor?
#39 nunca dijo nada del nacionalismo español claro,solo tuvo los huevos de meterle caña a franco cuando pocos lo hacian
lo de boadella es solo una muestra mas de o comulgas con la rueda de molino o empieza el festival de desprecios y descalificaciones
#21 Depende si te quedas con el himno o con lo que representa. Y si lo que representa para él se ha corrompido, pues puede que sea normal que ya no se emocione sino que mas bien sienta lástima.
Si es que nunca aprendemos: esto es un mero acto para provocar y así conseguir que su libro tenga más repercusión. Y aquí estamos todos hablando de este señor. Y lo peor es que es una táctica que funciona
-¿Como no es nacionalista catalan os parece un traidor a la patria?
-¿Por que se puede decir que algunos nacionalismos son de izquierdas siendo esto una contradicción politica de cojones?
-¿Merece Cataluña la independencia de España por las virtudes de Cataluña o por las culpas de España?
-¿Un patriota de los de banderitas y pelos como escarpias escuchando un himno puede ser un progresista de izquierdas?
-¿Como se denomina a un sentimiento nacional que ha acuñado un término como charnego?
-¿Sentirse profundamente español requiere necesariamente comulgar con la ultraderecha?
-¿Un catalan caminando por Badajoz se siente igual de extranjero que un aleman, lo ve todo mogollón de exótico?
-¿Por que las listas de exitos musicales son tan parecidas en Madrid y Barcelona y sin embargo tan distintas de las de Lisboa?
-¿Ser catalan y sentirse español es una opción o una equivocación?
-¿Por que la comida de los chinos sabe igual en Madrid y Barcelona y en Paris es tan distinta?
Preguntas que me hago sin afan de ofender a Españoles y Catalanes.
un torturador de toros menos.
#91 Después de "Noche de Fiesta", de Jose Luís Moreno[1]![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
[1] Josep Lluís Bru, en catalán.
este tio ha sido ignorado en catalunya desde hace lustros y ahora, esta a la q salta para atacar a su tierra. Es un claro ejemplo de querer ser "el Jueves" estar siempre en medio, o como dijo aquel: "da igual que hablen mal de mi. Lo importante es que hablen"
Ademas, sus ultimas obras han pasado con mas pena que gloria.
Por mi, que se afilie a Ciutadans y vomite lo que quiera cada vez que le pongan un micro delante. A palabras necias....
#88 Perdona. Conozco a muchísimos catalanes no nacionalistas. Los conozco a cascoporro, en mi familia, en mi trabajo, en todas partes. Y ninguno se dedica a inventarse paranoias ni a arrastrarse por radios, periódicos y televisiones de la derecha dura nacionalista y a cobijarse bajo sus faldas. Y todos viven en mi país.
Como bien ha dicho alguien más arriba, le sucederá lo mismo con España (si no le sucedió en su momento durante el franquismo) el día que deje de recibir parabienes por parte de las intituciones más amigas del españolismo.
Lo que quiere este señor es caer bien a alguien, como en Catalunya ha visto que no tiene tantos amiguitos quiere hacerse 'amigo' de 'España' diciendo estas cosas.
Si tan mal está la cosa porque no apuesta fuerte por el partido que ayudó a crear y en un priemr momento dio la cara?
Que se quede bien lejos, así no dará el coñazo por Cataluña...lo que me sabe mal es que se lo tengan que 'comer' en otros lados; yo creo que la edad le está empezando a pasar factura, y que en su afán de protagonismo solo está haciendo una caricatura de su caricatura: ya no sabe trabajar bien.
Almenos así, de aqui un tiempo, se irá de España porque la gente no sabe apreciar lo que dice, porque somos todos unos borregos, etc etc...
Que le zurzan!
#22 Yo no he mencionado el Himno de España para nada. Hablo de algo que me paso a mi personalmente. Cada uno es libre de sentir uno, dos o cinco himnos si así lo quiere, como a no sentir ninguno.
ES UN PROVOCADOR, CREADOR DE POLÉMICAS SIN SENTIDO. CHAQUETERO Y NIHILISTA.
resumen: #3, #25, #27, #37, #39, #42, #49, #61, #67 : AUTOBOMBO.
#50
-¿Como no es nacionalista catalan os parece un traidor a la patria?
No
-¿Por que se puede decir que algunos nacionalismos son de izquierdas siendo esto una contradicción politica de cojones?
¿No puede haber nacionalismos de izquierda? ¿Porque no? ¿Que tiene de raro creer que todos somos iguales pero sentirse de un sitio y estar orgulloso de esa tierra y cultura?
-¿Merece Cataluña la independencia de España por las virtudes de Cataluña o por las culpas de España?
Un poco de cada
-¿Un patriota de los de banderitas y pelos como escarpias escuchando un himno puede ser un progresista de izquierdas?
Si
-¿Como se denomina a un sentimiento nacional que ha acuñado un término como charnego?
"Sentimiento nacional", ¿no?
-¿Sentirse profundamente español requiere necesariamente comulgar con la ultraderecha?
No. Pero creer que por nacer o vivir en un estado determinado uno debe sentirse de allí es promulgar con la estupidez.
-¿Un catalan caminando por Badajoz se siente igual de extranjero que un aleman, lo ve todo mogollón de exótico?
Se siente igual de extranjero que andando por Perpiñan o Roma.
-¿Por que las listas de exitos musicales son tan parecidas en Madrid y Barcelona y sin embargo tan distintas de las de Lisboa?
Las listas de exito las montan las discográficas, y a estas les interesa más vender 1 solo objeto a 10 personas que 5 objetos a 20.
-¿Ser catalan y sentirse español es una opción o una equivocación?
Es una opción, pero no debe ser una obligación. Si me siento catalán pero no español que no venga nadie a decirme que debo sentirme español. Lo que siento es cosa mia, subjetiva y sujeta a mis sentimientos, y nadie puede imponerse sobre algo así.
-¿Por que la comida de los chinos sabe igual en Madrid y Barcelona y en Paris es tan distinta?
No se, yo fuí a un restaurante chino en Roma y tenia el mismo sabor que por aquí (Barcelona/Lleida). Debe ser cosa de los franceses que cocinan distinto y eso se ha pegado a la cocina de por allí.
al 50
permiteme que conteste a tus preguntas:
-¿Como no es nacionalista catalan os parece un traidor a la patria?
No, me parece un personaje que continuamente se contradice y que, arremetiendo contra un nacionalismo, comulga a la perfeccion con el otro. Si te embadurnas de mierda, o pretendas oler a Diez Rosas
-¿Por que se puede decir que algunos nacionalismos son de izquierdas siendo esto una contradicción politica de cojones?
Dependiendo de la naturaleza del nacionalismo. Un nacionalismo liberador es de izquierdas, los nacionalismos en el primer mundo son socialdemocratas, y los socialdemocratas no son propiamente de izquierdas, desde una perspectiva marxista, claro (luego habria que aclarar lo que entiendes tú por izquierda, pero en mi opinion, ERC no es de izquierda, sino un partido politico socialdemocrata que tiene en su ideario politico el nacionalismo como punto de referencia)
-¿Merece Cataluña la independencia de España por las virtudes de Cataluña o por las culpas de España?
En mi opinion no, pero tampoco merece que se le fagocite desde el españolismo más rancio y hediondo que se respira en este pais, y del que Albert Boadella no dice ni mu
-¿Un patriota de los de banderitas y pelos como escarpias escuchando un himno puede ser un progresista de izquierdas?
si me pones la internacional seguro que si, aunque por cierto, el himno dels segadors es precioso
-¿Como se denomina a un sentimiento nacional que ha acuñado un término como charnego?
Sudacas, moracos, charnegos, tanos, quinquis, furcias, maricas etc etc rendios ante el magnanimo poderio del lexico iberico
-¿Sentirse profundamente español requiere necesariamente comulgar con la ultraderecha?
No, siempre y cuando no le de por pisotear las corrientes politicas de los demas, aunque cierto es que requisito necesario para sentirse profundamente españoly luchar contra los separatismos que amenazan la sacrosanta unidad de España, se requieren fuertes dosis de cnservadurismo politico.
-¿Un catalan caminando por Badajoz se siente igual de extranjero que un aleman, lo ve todo mogollón de exótico?
no hace falta ser català para sentirse un extranjero en cualquier parte del estado español. Yo me siento más extranjero en Burgos que en Alemania.
-¿Por que las listas de exitos musicales son tan parecidas en Madrid y Barcelona y sin embargo tan distintas de las de Lisboa?
la estupidez inevitablemente comienza por las influciencias territoriales proximas y luego se globaliza, un ejemplo es Alejandro Sanz.
-¿Ser catalan y sentirse español es una opción o una equivocación?
el problema es que en este pais cabe definir lo que significa ser español, y eso, en un pais que ha vivido 40 años en dictadura despues de una guerra civil entre las 2 españas, y donde la transicion se ha ejecutado desde un bando, pues como que escuece. Por ej, la españa de la transicion no la quiero, por lo que no me siento español, pero si me sentiria español habiendo heredado aquella II republica.
-¿Por que la comida de los chinos sabe igual en Madrid y Barcelona y en Paris es tan distinta?
Por más que hayan divisiones politicas en Iberia, hay comportamientos que son similares e inevitables, aunque portugal sea un pais diferente y andorra un principado, no tiene nada que ver la territorialidad con los gustos culinarios.
Venga que me animo a contestar a las preguntas de #50
-¿Como no es nacionalista catalan os parece un traidor a la patria?
Habrá de todo, habrá catalanes que lo consideran un traidor (aquí en el meneame lo hemos podido leer le han llamado "botifler") y otros que lo vean como alguien independiente y librepensador. Yo me quedo con estos últimos e intento no hacer juicios de intenciones sobre Boadella.
-¿Por que se puede decir que algunos nacionalismos son de izquierdas siendo esto una contradicción politica de cojones?
Los nacionalismos fueron en el siglo XVIII movimientos que podríamos llamar de izquierdas, ya que consiguieron modificar el concepto de patria, ya que hasta esa época la patria pertenecian a los reyes, para hacerlas el espacio compartido por una comunidad de cuidadanos.
Hoy en día, y es mi opinión, salvo en países involucrados en procesos coloniales o dictatoriales, el nacionalismo forma parte de las corrientes conservadoras (aunque como en todos los movimientos hay diferentes grados de conservadurismo).
-¿Merece Cataluña la independencia de España por las virtudes de Cataluña o por las culpas de España?
Los catalanes tienen todo el derecho del mundo a reclamar su independencia y a establer un marco politico-jurídico propio, siempre que lo hagan por vias democráticas y de acuerdo con las leyes vigentes. Por cierto, no considero que ni España ni Cataluña tengan virtudes o defectos, si acaso la tendrán los ciudadanos que la forman, lo siento soy ateo y no creo en dioses y ni seres espectrales.
-¿Un patriota de los de banderitas y pelos como escarpias escuchando un himno puede ser un progresista de izquierdas?
Si, siempre que considere que ese sentimiento no lo hace diferente a nadie, ni los que lo comparten con él deben tener preferencias sobre otros.
Todos tenemos apendice pero no todos tenemos apendicitis, el nacionalismo es una exageración del sentimiento de pertenencia a un sitio.
-¿Como se denomina a un sentimiento nacional que ha acuñado un término como charnego?
Los sentimientos y los terminos los acuñan las personas, existen la misma proporción de gilipollas por metro cuadrado en casi todos sitios.
-¿Sentirse profundamente español requiere necesariamente comulgar con la ultraderecha?
Depende de lo que entiendas por "español", en Francia hay un dicho que dice "Quiero tanto a mi país que no puedo sentirme nacionalista", pues eso, si ese sentimiento te lleva a clasificar de buenos o malos a tus conciudadanos en función de la pureza de sus sentimientos patrióticos posiblemente estes muy cerca de la ultraderecha.
-¿Un catalan caminando por Badajoz se siente igual de extranjero que un aleman, lo ve todo mogollón de exótico?
Depende del catalán, del extremeño que pase a su lado o de como esté el tiempo. Hay veces que te sientes extrajero fuera de tu casa y otras que te sientes de la misma patria que uno que ni siquiera habla tu lengua.
-¿Por que las listas de exitos musicales son tan parecidas en Madrid y Barcelona y sin embargo tan distintas de las de Lisboa?
Eso preguntalo a la SGAE.
-¿Ser catalan y sentirse español es una opción o una equivocación?
Es una opción, como solo sentirse catalán o como no sentirte de ningún sitio.
-¿Por que la comida de los chinos sabe igual en Madrid y Barcelona y en Paris es tan distinta?
Porque el chino en Paris se siente Francés y en Madrid y Barcelona se siente chino porqué aun no ha leido los foros del meneame.
Animos Boadella, nuestro reino no es de este mundo...
#80 Más o menos de acuerdo
Aunque hoy día cada vez es más dificil dirimir qué hace que una fuerza se la pueda calificar de izquierda o de derecha, es bien cierto que existen dos factores fundamentales a la hora de poder colocar díchos márchamos: 1. Los referentes histórico-ideológicos que consensúa la direccón de cada partido (ERC, por ejemplo, tiene como referentes el federalismo socialista de Companys, el independentismo de Estat Català y las simpatías anarco-sindicalistas del grupo de Lluhí en la redacción de "L'Opinió") y 2. Un programa marcado por políticas progresistas (justicia social, defensa de un amplio Estado asistencial, extensión de los derechos fundamentales a colectivos sociales minoritarios tradicionalmente marginados, laicismo, mayor intervencionismo en el mercado en pos de lograr los anteriores objetivos, etc.)
El nacionalismo no deja de ser una componenda ideológica más que tanto puede ser adoptada por fuerzas explícitamente de derechas como de izquierdas. Aún así se ha de recordar que el nacionalismo moderno tiene su génesis en las revoluciones de finales del s.XVIII y principios del XIX de las que nadie discute su carácter social y políticamente progresivo (ahora habrá la nación de ciudadanos y no unos súbditos de unas monarquías absolutistas).
Con respecto a el autoritarismo en que puede derivar un régimen político es indudable que puede tener su origen en un régimen tanto de filiación izquierdista como derechista: los objetivos fundamentales pueden ser los mismos que el de un régimen democrático, ignorando sin embargo en este segundo caso la voluntad popular y los más elementales derechos ciudadanos (expresión, opinión, asociación, etc.). Cabe matizar, también que los Estados autoritarios, sean de la naturaleza que sean, emplean el "nacionalismo" como una herramienta de movilización populista a la hora de legitimarse. Sin embargo tengo mis dudas de que este "nacionalismo" sea un fin en sí mismo en todos los regímenes autoritarios.
#74 La última creo que fué antes de ayer mismo, cuando Zapatero fue a decirle a Ibarretxe que no iba a admitir ya no que el país vasco fuera independiente sino que ni siquiera iba a aceptar que se preguntara a los ciudadanos sí en caso de ser posible lo querrían.
Bromas aparte, #74, después de ver a Mariano Rajoy hacer campaña durante dos semanas antes del 12 de Octubre pidiendo a la gente que mostrara su orgullo de ser español exhibiendo banderas por la calle, ¿crees que se puede decir que no existe -por lo menos- un partido politico que defienda el nacionalismo español?
#59, #86 - ¿Por qué os sentis extranjeros cuando vais a Burgos o a Badajoz? Sobre todo... ¿por qué más que en Alemania? No termino de entenderlo, y de hecho me parece triste que sea así...
Ya sé que hay gilipollas anticatalanes, haberlos haylos, pero creo que hablo en nombre de la mayoría cuando digo que aquí nadie os considera extranjeros. Vaya, joder, que yo todos los años tengo a mis colegas de Barcelona un par de fines de semana en mi casa y yo voy otros dos a la suya. Si hasta ya les entiendo cuando hablan catalán, e intento irme inventando frases a ver si acierto con las palabras y los tiempos verbales... (acierto poco, la verdad). No sé por qué tenéis que sentiros fuera de lugar en cualquier parte del resto de España cuando yo en Barcelona estoy como en casa...
#74 El PP entero es un claro ejemplo de nacionalismo español. Cuando no es la Bandera es la letra del Himno, el mensajito al estilo NODO pero en color, sinó "España se rompe", ataques a cualquier cosa que suene a catalán, etc etc...
#59 mejor respuesta que la tuya, no creo que nadie la pudiese haber dado.
Totalmente de acuerdo contigo.
Espero que lo lea mucha gente, sobretodo esto:
-¿Ser catalan y sentirse español es una opción o una equivocación?
Es una opción, pero no debe ser una obligación. Si me siento catalán pero no español que no venga nadie a decirme que debo sentirme español. Lo que siento es cosa mia, subjetiva y sujeta a mis sentimientos, y nadie puede imponerse sobre algo así.
#17 Soy nacionalista
Acabo de verlo en televisión, ha hecho la presentación del libro, en un barquito por el puerto, creo que en Barcelona, pues los micrófonos que se veían eran RAC1 y Catalunya Radio, con dos fotógrafos y tres micrófonos que yo haya visto. Me ha dado la impresión que solo es marketing y oportunismo.
Me ha llamado la atención una frase "sentía escalofríos al oír Els Segadors", cuando alguien a sentido de verdad, eso no lo cambia ni el tiempo ni la gente que gobiernen en ese momento. Yo soy valenciana pero hace 20 años que estoy en Cataluña y cuando este verano he ido al pueblo y he escuchado el Himno de Valencia, tocado por la Banda de Música del pueblo, no solo sentí escalofríos es que me saltaron las lagrimas.
¡Nunca he visto tanto juicio de intenciones junto!
este siempre ha hecho lo mismo, dice y hace lo que sea para que se hable de el y hacerse propaganda gratis, aplica aquello de q lo importante es que se hable de uno, aun que sea mal.
para mi unicamente es un provocador y no creo que tenga ninguna ideologia, por lo menos yo no he leido nunca una argumentacion coherente de sus reacciones.
Vaya butifler el Boadella. Anda, chato, vete, vete de Cataluña. Exiliate, que la gente te persigue. Pero ten en cuenta que la gente VOTA, y si votan algo con lo que tu no estás de acuerdo, te jodes o luchas para cambiarlo. Pero ir de victimilla demagoga me aprece lamentable.
Bueno, no se si Cataluña o Gerona o el Valle de Arán serán algún día independientes ... pero desde luego Albert Boadella siempre ha demostrado serlo él mismo. Espero que esta situación sea reversible, que coja nuevos ánimos para verlo algún día ser otra vez mosca cojonera del poder.
Fins aviat amic
El Sr. Boadella siempre ha sido un "contra todos", cuando gobernaba CiU, les daba caña, y ahora que están los socialistes, pues les da caña igual, colo que la gente parece que nos acostumbramos a que diera caña a la derecha y verlo dar caña a la izquierda suena un poco como a traición, con las presentes consecuencias que es desapego a todo lo que este Sr. haga.
Aqui una antes se reia de sus chistes, pero ahora ya se se rie más, pues sus chistes le placen injustos y recuerdan viejos y peores tiempos.
Este hombre solo dice que tonterías. Que la gente le dé tanta publicidad solo le hace más fuerte. Es como el Bin Laden de Catalunya: Héroe para 4 integristas y villano para la immensa mayoría. Como no puede conseguir más amigos, se mete con los enemigos y así continua en la línea de la actualidad.
Un personaje muy triste, la verdad.
#45 ¿ein? Chillida-leku está en Hernani. Chillida entre otras cosas diseñó el logotipo de las gestoras pro-amnistia
Como cansa esto de vivir en la península ibérica... Me voy a pedir la nacionalidad jamaicana...One love, one world...
#1 ¿Boadella, un Aristófanes o un heterodoxo?
R.- Por provocar con humor e inteligencia, un Aristófanes; por estar contra lo establecido, las mentes de corral y la infección política, un heterodoxo.
http://www.elmundo.es/papel/2006/07/02/madrid/1991414.html
#59 ¿Un catalan caminando por Badajoz se siente igual de extranjero que un aleman, lo ve todo mogollón de exótico?
Se siente igual de extranjero que andando por Perpiñan o Roma.
Habla por tí, colega.
#50 Me ha encantado tu post. Una puntualización:
No hay que relacionar directamente la derecha o la ultraderecha con el nacionalismo español, así como tampoco hay que relacionar la izquierda con lo liberal, progresista o el nacionalismo de las comunidades. El concepto de derecha e izquierda política tiene que ver con las tareas asumidas por el estado frente al indivíduo. Por ejemplo: la seguridad social o la educación pública están relacionadas con la izquierda, mientras que las bajadas de impuestos y la potenciación de la empresa privada con la derecha. Aquí estamos acostumbrados a relacionar la derecha con un montón de cosas que no son inherentes a la derecha (como tampoco muchas de las que relacionamos con la izquierda son inherentes a la izquierda). La derecha puede ser nacionalista, o también liberal. De hecho un régimen de absoluta ultraderecha puede ser un dictador que hace lo que le sale del haba o bien una anarquía absoluta (me refiero como concepto teórico). Un régimen de absoluta ultraizquierda puede ser también dictatorial y absolutista o bien requerir un lavado de cerebro a todo el mundo para que consideren al estado por encima de si mismos (rollo marxismo).
#66 y #93 no he dicho que me sienta extrangero cuando voy a Burgos, sinó que me puedo sentir igual de extrangero que yendo a otros sitios de fuera de la peninsula. Y de echo así és, no me sentí demasiado extrangero cuando he ido por la peninsula, así como tampoco me he sentido extrangero cuando estuve en Roma. En mis movimientos por europa, de momento, no me he sentido extrangero en ningún sitio.
#78 O sea que un catalán, por nacer o vivir en Cataluña, según tú, tampoco debería sentirse profundamente catalán, ¿no es así?
No tiene porqué, se puede sentir perfectamente etíope.
Muchas gracias a todos por haber contestado a mis preguntas logrando increiblemente que nadie cayera en el insulto. Despues de leer las respuestas he llegado a la conclusión de que realmente a través del dialogo creo que se podra conseguir una solución satisfactoria para todos los pueblos o naciones que viven en la peninsula iberica. Ahora veremos que hacen los señores de la politica.
Saludos
Este tipo es un personaje lamentable, todo el dia quejándose de Catalunya y de lo nacionalistas que somos los catalanes (todos en el mismo saco excepto él, como no), y nunca ¡Nunca! Se le ha oido decir nada sobre el nacionalismo españñol en cualquiera de sus facetas conocidas.
Tipejos como este són los que encienden las hogueras del odio entre la gente. Nadie llorará su perdida, bueno si, Losantos puede que si.....
"Como a Carod-Rovira le enfada que le llamen José Luis...
- Contentísimo. Llámeme como le plazca. Mi familia francesa me llama Albegtó..."
Claro, como que no le cambian el nombre, solo le pronuncian mal una letra.
En fin, cuánta demagogia. Y eso solo en las primeras lineas...
#81 ¿lo de las camisetas? ¿eso lo consideras una reivindicación de nacionalismo?
De tus palabras se podría deducir que no tienes ni idea de lo que es el nacionalismo.
Eso es simplemente que te gusta tu país. Expresión de nacionalismo es intentar dar tu opinión y que vayan un montón de animales y no te dejen hablar. Cosas así. Es decir que te gusta tu país o tu bandera o el gazpacho andaluz no te hace nacionalista de nada. Te lo hace si quieres hacer que todo el mundo coma gazpacho andaluz y que no pueda comer nada más, y encima digas que el gazpacho es la mejor comida del mundo y el resto es como comer mierda. Eso es nacionalismo, los sentimientos excluyentes que intentan de imponerse y que tratan con insultos y desprecios a las demás opiniones.
Los señores nacionalistas catalanes, españoles, vascos u ovetenses no saben aguantar la critica y el pensamiento no alineado con el suyo, ese es el problema y el por qué se meten con individuos como Boadella (que ni me cae bien ni mal)
#55 Sí... en cambio exigir a los "quejicas" que se larguen es una lección de democracia.
Yo tengo una duda que me corroe. Excepto el padre, ¿Qué tiene Boadella de ácrata? Creo que eso no viene de genes.
#7, no lo has oido? pues mira... http://www.google.es/search?q=boadella+facha
El nacionalismo (español , catalan o de la china ) es lo peor que ha surgido de la mente del hombre.
#42, me parece MUY EXAGERADO compararle con Jimenez Losantos...
Es bien sencillo. Un catalán discrepa del nacionalismo y no se identifica con el resto de catalanes. Consecuencia: le llueven piedras. Está claro que si no fuérais nacionalistas esto no os molestaría y ni siquiera perderíais vuestro tiempo en dejar aquí comentarios a una noticia, que, casualidades de la vida, es la que más votos negativos tiene de hoy.
Lo peor es que en el fondo os vais convenciendo poco a poco de que solo vosotros tenéis razón y de que quienes no comparten vuestra opinión no merecen vivir en "vuestro país" o sus opiniones solo buscan un interés económico. Claro, cómo van a ser tan válidas como las vuestras, por dios, menuda tontería...
En fin, así nos va a todos.
#52 Primero, tu la palabra irona no tienes ni idea de lo que es.
Segundo, no estoy de acuerdo con tus argumentos, sean los que sean(quiero decir que "mas imbecil y no naces" no es un argumento sino un intento de insulto)
#98 y #99
Nacionalismo (según el DREA).
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
Es ciego quien no quiere ver
#81 #77 Me ponéis ejemplos precisamente de revindicaciones nacionalistas catalanas y vascas. ¿Como entendéis entonces el nacionalismo español? ¿Es una definición negativa? ¿Todo lo que diga no al nacionalismo catalán o vasco es, por definición, nacionalismo español?
#81 ¿Estuviste en Madrid este pasado 12 de octubre? Si hubieras estado a lo mejor no lo ponías como ejemplo.
#59
-¿Sentirse profundamente español requiere necesariamente comulgar con la ultraderecha?
No. Pero creer que por nacer o vivir en un estado determinado uno debe sentirse de allí es promulgar con la estupidez.
O sea que un catalán, por nacer o vivir en Cataluña, según tú, tampoco debería sentirse profundamente catalán, ¿no es así?
#61 Es de genio y figura terminar un encadenamiento de falacias como el que haces con un "Es lógico...". Bravo.
pobre hombre...
En fin, que el abuelo ha dejado de tomarse la medicacion y comienza a delirar y a soltar chorradas.
Es un bufón. Quiere salir en los medios.
Vete a la mierda, Boadella.
Hay individuos que sólo saben posicionarse en los extremos... Boadella, Losantos,... De punta a punta.
#17, #2 es nacionalista, y su punto de vista y opinión en #2 es lo que compartimos la inmensa mayoría de los nacionalistas. Debería hacer que te replanteases tu modo de ver el mundo... le has dado la razón a un nacionalista!!!
¡Purgandus populi! Aquello era la monda.
#57 si se va es por gente con pensamientos como los tuyos así que reflexiona un poco donde esta tu tolerancia hacia los que no piensan como tu.
#40 Bueno, partiendo de que los extremismos no son buenos, no creo que ahora ataque todo lo que defienda lo catalán, sino todo lo que lo defiende de una manera muy concreta, o todo lo que defiende una manera de ser catalán que no comparte, que es muy distinto a atacar a todo lo que defiende lo catalán.
#70 El punto 6 me parece incorrecto. Una persona que tiene gran apego a los símbolos de su país no es un nacionalista. Una persona que considera que lo suyo es lo mejor y lo de al lado lo peor y que intenta imponer lo suyo es un nacionalista. El otro simplemente es un tio contento/orgulloso de vivir donde vive. Hay una gran diferencia.
Pero que los extremistas cambién de opinión con la edad, de un extremo a otro es normal, ¿No? La literatura española está llena de ejemplos. Y si no, mirad el Losantos, de comunista a, mmm a..., a lo que quiera que sea ahora.
Edito: se me ha adelantado 42
No es tan grave, los continuos tira y afloja entre nacionalistas y no nacionalistas tarde o temprano hacen que la gente llegue a cansarse y que empiece a sentirse extranjero en su propia comunidad
#70 Entiendo que para un nacionalista catalán sea mucho mas cómodo debatir y argumentar con un nacionalista español. Siento decirte que una persona que no sea nacionalista catalana no es automáticamente nacionalista español. Hay que poner verdadero empeño en ver en Boadella una persona nacionalista española.
Lo que combatió Boadella en su juventud es lo que en ese momento veía que oprimía su vida cotidiana y su libertad: El franquismo. Lo mismo hace hoy en día, solo que ahora el papel de opresor lo tiene otro, eso sí con innumerables más garantías democráticas. Acusar a Boadella de "actitud asimétrica" es un sarcasmo cuando no es simétrica la influencia que tiene el nacionalismo español y catalán en la vida y profesión de Boadella como ciudadano catalán.
Desde mi punto de vista, el nacionalismo español es un inmenso muñeco de paja que se han construido a su medida los diferentes nacionalismos para poder argumentar cómodamente. De hecho, en un reciente programa televisivo Carod-Rovira se quejaba amargamente de que del nacionalismo español "no se hablara", siendo, según él, "el más potente". ¿Cuál ha sido la última revindicación del "nacionalismo español" en el parlamento?
#42 acabas de crear un concepto: EL LOSANTISMO !!! Ole tus huevos, plas plas plas (genial, en serio)
Josep Pique (de Comunista a Ppero)
Rosa Diez: De Socialista a (no se que poner aqui, pero parece el ala suave de la derecha ahora)
....
Este tipo es como chillida(o como se escriba), es un perro que lame la mano que le da de comer y ataca al enemigo del amo. Hombre esta claro que los que compraban sus obras no iban a ser los obreros, por lo tanto me hago amigo de los reyes, pperos etc, y aunque soy gipuzcoano pondre mi museo en navarra ( no es porque alli reine el pp ni nada es q navarra me va mas).
Boadella rulez! La España integradora está contigo.
#22 ¿Tenías alguna duda al respecto?
#29 Más Imbécil y No Naces.
De antes se decía "con la iglesia hemos topado" ahora el dicho hay que cambiarlo por el "con los nacionalistas hemos topado".
¡Qué desconsiderado!
Es un caso claro de viaje transversal de un extremo a otro, tipo jimenez losantos
#28 Pobres toros igual voy a comprame uno a la tienda de animales
Adiós hombre adiós, ¡y no vuelvas!
#2 Explicaselo eso a un nacionalista.
#5 Es lo que tiene abrir los ojos y salirse de la rueda de molino. O pregonas como los demas o atente a las consecuencias.
#7 Pues informate mejor por que se lo han llamado muchas veces. Ya se hablo mas de una vez aqui: en este Estado, si te metes con el nacionalismo eres facha, aun mas si es nacionalismo catalan, y ya manda narices, sabiendo lo que es el nacionalismo, que un nacionalista llame facha a alguien es rockambolesco cuanto menos. Mira quien fue a llamar puta La Zapatones.
El fallo de este señor, es querer sentirse de algo, cuando lo mejor seria no sentirse de nada, pues todo es un engaño y una mentira. Mejor ser libre que reprimido por una sucia bandera.