Eli
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«Algunas compañías de fuera no respetan las reglas del juego y nos roban profesionales»

"Esta subida de salarios, a la larga, es peligrosa para el propio sector. Se produce un proceso inflacionista que repercute en los costes de producción." "La competencia es buena, pero cumpliendo las reglas del juego." Nos preguntamos: ¿ Cuáles son las reglas del juego?, ¿pactar salarios miserables para los trabajadores del sector y pactos de no agresión para el reparto del pastel del sector público. ? Destacar que todo esto se produce en el año de mayor facturación del sector tic en asturias.

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  1. #1   Conozco a quien trabaja ahí por un sueldo ridículo. Si quiere conservar a su gente, que pague, y si no que se olvide de retener a los buenos, que por muy vocacionales que seamos no trabajamos por amor al arte
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    por Cantro el 05-02-2007 10:02 UTC
  2. #2   Alucino con los ingenieros, empresarios, jefazos de distribuidoras y artistas. Todos capitalistas y que no tienen empacho en afirmar que también les gustaría tener un Ferrari Rojo, pero no dudan en:

    - Pedir que el estado les "proteja" regulando profesiones.

    - Pedir que el estado les "proteja" regulando a la competencia que paga mejores salarios.

    - Pedir que el estado les "proteja" con "leyes de propiedad intelectual".

    - Pedir que el estado les "indemnice" vía canon por los "daños" debido al avance de las tecnologías.

    Qué pena se acabó la guerra fría y la URSS, así por lo menos sería más fácil explicarles dónde deberían ir si no les gusta cómo la gente "normal" se tiene que apañar para ganarse la vida.
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    por erlang el 05-02-2007 10:02 UTC
  3. #3   He hecho la cuenta 19,5 millones / 600 y sale a una facturación por empleado de 32500€, descontando seguridad social nos quedan 25000€ por empleado a lo que hay descontar todos los gastos de la empresa que serán bastantes, el beneficio de la empresa, etc. Quizá el sueldo real medio sean 15000 ó 18000€, por lo cual es normal que cualquier empresa decente pueda robarles informáticos.
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    por ringo2006 el 05-02-2007 10:19 UTC
  4. #4   Hay que tener muy poca verguenza para salir en el periodico y decir lo que dice este elemento por llamarlo de alguna manera, es muy facil decir que los sueldos se estan disparando cuando tu llegas a final de mes sobrado, conduces un cochazo y para ti la palabra hipoteca solo te suena de la publicidad de la tele.
    Hay que tener menos verguenza aun cuando tenias jefes de proyecto ganando 16500 euros al año, y ahora que se esta empezando a pagar en condicion a la valia del trabajador sales y lloras porque las empresas de fuera te pegan...venga ya, no engañes a la gente, empresarios como este tipo son lo que sobran, ¿empresario? mejor deberia de decir explotador.
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    por Merucu_Xusticieru el 05-02-2007 10:28 UTC
  5. #5   Lo que debería es llegar una empresa, pagar sueldos en condiciones, y dejarle solo.
    Que programe él, seguro que así se da cuenta de lo que debería haber pagado a los que tiene ahora...
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    por animal_sergei el 05-02-2007 11:18 UTC
  6. #6   Esta subida de sueldos que está sucediendo en el sector informático no es inflacionista, como dice el sujeto este de la cara tan dura. Es colocarnos a los informáticos en donde deberíamos haber estado siempre.

    Lo que le pasa es que se duele de que antes podía contratar ingenieros por 15.000, y ahora un ingeniero informático con un poco de experiencia le puede decir tranquilamente, que por ese sueldo pone el despertador por la mañana... pero nada más.

    Yo realmente me alegro de lo que está sucediendo, ahora es cuando se dan cuenta de que somos imprescindibles y necesarios, y de que no trabajamos por amor al arte. Las comparaciones son odiosas, lo se, pero ya que a estos grandes jefazos les gusta mirar y compararse con Europa, que mire lo que cobra un ingeniero en informática en Irlanda, UK, Suecia, Finlandia, Alemania o Austria y comprenderá por qué está pasando esto.
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    por looku el 05-02-2007 11:24 UTC
  7. #7   De que coño van?. El mercado es mercado mientras les "BENEFICIA" (así en mayuculas) a ellos? El mercado laboral no es un mercado? Pq no cuenta la mafia que se tienen montada entre todas las "empresas"(así en minusculas) estas del cluster TIC no contratando a nadie que esté en otra empresa del club pq tienen "PACTADOS LOS SUELDOS", tirando de telefono (y ademas te lo sueltan a la cara) para comprobar si estas o no en otra empresa de la mafia. No soy abogado pero... Eso es legal?.

    En resumen pq no se va a tomar un poco por el culo y se va a llorar a su casita pq empresas mas grandes tb quieren su parte del pastel y están dispuestas a pagar mejor y dar mejores condiciones laborales?

    Anda y que los folle un pez
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    por bocanegra el 05-02-2007 11:26 UTC
  8. #8   Parece que existe más preocupación por los beneficios de la empresa que por los beneficios de las personas.
    Los gobiernos que tenemos permiten estas situaciones. En este caso se agrava la cosa ya que estamos hablando de gobiernos socialistas. ¿Existen de verdad estas "reglas"? ¿Cuales son? Lo mismo hemos malentendido sus palabras. ;)

    Además, ¿pasa esto únicamente en Asturias?
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    por angelito el 05-02-2007 11:53 UTC
  9. por --15509-- el 05-02-2007 12:12 UTC
  10. #10   Cómo mola ser liberal. Si el libre mercado permite que me forre a costa de pagar sueldos de mierda a mis esclav... trabajadores, bienvenido sea y que no se le ocurra al estado intervenir en él. Pero eso sí, en cuanto la competencia me obliga a aumentar los salarios y a reducir mi escandaloso margen de beneficios, entonces quiero que venga papá estado a cambiarme los pañales, subvencionarme, y expulsar a los miserables forasteros que se atreven a quitarme a mis currantes usando la rastrera táctica de pagarles un sueldo digno.

    Este impresentable tiene la cara de cemento armado.

    ¡SI PAGAS SUELDOS DE MIERDA, TUS TRABAJADORES TE VAN A MANDAR A LA MIERDA! ¡AJO Y AGUA!
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    por halftime el 05-02-2007 12:16 UTC
  11. #11   Pase que esta alimaña pague sueldos miserables a sus empleados.

    Pase que este buitre desee que la Administración interceda para que otras empresas paguen los mismos sueldos miserables que la suya.(son las reglas de juego)

    Pero que este ejemplar de empresario modélico tenga la poca vergüenza de decirlo en público es pa escupirle en la cara y mearse en su puto ferrari.
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    por mertens el 05-02-2007 12:21 UTC
  12. #12   Realmente el comentario de este individuo es de risa, lo que hacen estos grandes magnates de las empresas es hundir a los informáticos en una situación deplorable, encontrando a gente con un contrato en practicas a media jornada cobrando unos miseros 300 euros.¿Pero que es esto una parodia de Gila?,si entre que te comes un pincho y tomas un cafe se te ha esfumado el sueldo,lamentable de verdad...
    Luego nos encontratos a los "Al Capone" de las empresas del CTIC que rebozandose en su propio dinero cual cerdo en su cochiquera, lanzan quejas contra los que ofrecen un sueldo digno.Esperad que me pellizque porque semejante chorrada no puede ser real.
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    por Dementony el 05-02-2007 12:29 UTC
  13. #13   Este señor es capaz de decir que no hay que pagar más a los trabajadores para después afirmar que el volumen de negocio subirá un 15% por ciento. ¿Qué pasa que los currantes no tienen nada que ver con que la empresa vaya bien? Poca vergüenza tienen estos empresarios que probablemente pagan poco más de 1000 euros y seguramente tienen sueldos michimillonarios.
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    por doyougato el 05-02-2007 12:35 UTC
  14. #14   "...yo estoy harto de que nos rompan el peroné y de la extorsión permanente que existe sobre algunos de los trabajadores del sector."

    Así que ya sabeis, si os quieren subir el sueldo no os dejeis extorsionar!

    "El Gobierno regional no debe subvencionar a las empresas que en vez de crear conocimiento en Asturias, vienen a absorber el de las compañías locales."

    Este va para Ministro de Cultura.
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    por Ka0 el 05-02-2007 12:37 UTC
  15. por --4960-- el 05-02-2007 12:58 UTC
  16. #16   Cuando hace años salíamos de la universidad para ganar 100.000 pts, ahora no ha mejorado mucho, se nos espetaba que el "mercado" era así.
    Ahora la cosa da la vuelta y parece que el mercado es bueno.
    Este tipo quiere ganar mucho dinero, muchísimo pero sin embargo que los que trabajan con el no y que los demás tampoco que haya una entente cordiale entre compañías para fastidiar al trabajador.
    Me hace gracia que exprese con esa desverguenza lo que muchos empresarios y jefes piensa. Pues no, señor mío, el mercado AHORA nos interesa.
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    por bonhamled el 05-02-2007 12:59 UTC
  17. #17   Abajo las carnicerías que negocian con carne

    www.trabajobasura.com
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    por Taikochu el 05-02-2007 13:35 UTC
  18. #18   Bueno, yo creo que en esta entrevista no está explicado todo...... Creo que el problema al que se refiere es que las empresas TIC asturianas compiten en desigualdad de condiciones: A IECISA, Capgemini y compañía les han hecho sendos edificios y les dan una subvención de 24000 € por trabajador contratado. Eso ha provocado que, de pronto, se ha pasado a pagar 18000 € o más a gente recién salida de la facultad sin ninguna experiencia. Y además, se están llevando a gente con experiencia a golpe de talonario (pero ojo, talonario subvencionado por el Principado, no por una situación económica real que la pueda mantener).

    No digo que sea mucho o poco o que haya que pagar más o menos, sino que se ha reventado el mercado en apenas un año.

    PD: Trabajo en Asturias, pero no en Seresco.
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    por betanio el 05-02-2007 13:48 UTC
  19. #19   Uh que lujo 18000 euros eso no es seguir siendo mil eurista ? es que 18/12 1500 bueno que para un recien licenciado es poco, cierto, primero hay que explotarlo bien para que salga un buen professional que de aquí diez años le hayan subido 200 euros bueno un poco más 250.

    Eso si el mercado de la informatica es muy grande y lo ingenieros no se deben creer algo indispensable que pueda vivir de las rentas, hay que currar igual, quizas es igual de necessario un buen contable que un buen informatico que un buen lampista, todos somos necessario, y hay mucha gente preparad entonces si todos cobramos los mismos sueldos, por muy altos que sean el valor de las cosas costará lo mismo , o de otra manera será igual de dificil comprarse una casa aun cobrando 9000 euros al més, lo unico que cambiará es que la gente estará dispuesta a pagar más i llevará a la inflación de siempre.

    Yo creo que los sueldos no son tanto el problema, el problema es el valor de las cosas, la especulación, los beneficios de terceros hasta llegar al producto que compramos y si al producto le añadimos que es escaso , ya puede venir el gobierno a dar ayudas, que al final no habran ayudas que dar. Vivimos momentos muy dificiles , en los que todo el mundo tiene de todo menos casa propia, lo que alucino es que un monton de gente tenga el mobil ultimo modelo el i pod un coche y una moto , yo es que no se como o hacen lo que me cuesta pagar el coche!! Consumimos demasiado ? O lo queremos todo?

    Es cierto que hay que estar bien preparado , más bien muy preparado, y dentro de poco super bien preparado para ganar sueldos, y si no basta con una carrera, pues se tendra que trabajar para cojer experiéncia, estudiar idiomas, no solo el ingles, si hace falta el portugues, el aleman, el latin, tener postgrados, masters , doctorados, ademas de una buena cantidad de experiéncia, y entonces podemos a hablar de sueldos altos.. Por que ingenieros lastimosamente somos muchos, y no todos tenemos super cargos ni super proyectos, y los meses que un solo ingeniero factuar más de 6000 euros al mes son para pagar los meses que los clientes escasean, y si contratan o subcontratan es por que no hay tanto volumen de trabajo.

    En definitiva a buscarse la vida, tanto trabajadores como empressarios, si hay que pagar más te jodes, si no sobrevives, te jodes, y si alguien se salta las reglas, o esta en la carcel, o es que esas reglas se las podia saltar cualquiera o te vuelves a joder !!
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    por yusexp el 05-02-2007 14:53 UTC
  20. #20   Me gustaría dar el punto de vista de un pequeño empresario intentando salir adelante con sus quince empleados en la misma región que el señor este de Seresco. El gobierno de Asturias intenta hacerse la foto trayendo empresas multinacionales a la región. Me parece muy bien, lo necesitamos. El problema es ¿a qué precio?. Hay empresas TI a las que les ha dado 30.000-40.000 euros POR EMPLEO CREADO, les ha regalado un edificio para que se instalen y no les ha puesto ninguna condición de permanencia, es decir, que se pueden ir cuando quieran. Mírese a Cap-Gemini, Iecisa, Thyssen ¿Cómo puedo yo competir con eso?.
    Pienso que el problema es que aquí se están mezclando dos cosas que no tienen nada que ver. Por un lado se habla de los sueldos de los trabajadores en Asturias, que soy el primero en decir que son muy bajos, y por otro lado que se esté dando dinero público (justo en los meses anteriores a las elecciones) a empresas de "fuera" para que anuncien que se instalan en la región. ¿Qué va a pasar cuando a esas empresas se les acabe el dinerín del Principado? Que pedirán una nueva inyección de fondos públicos o que se irán en busca de "nuevos horizontes" cerrando su local acá o, en el mejor de los casos, forzando a sus trabajadores a irse con ellos. ¿Es eso lo que quieren los trabajadores?
    Si a mi mini-empresa le dieran los 6.000.000 de euros que le han "dado" a alguna de éstas podría pagar Y PAGARÍA sueldos acordes a lo que una persona necesita para vivir hoy en día. ¡Podría pagar sueldos de 30.000 euros a 100 personas durante dos años!, ¡Y seguro que seríamos capaz de convertir ese dinero en mucho más, caramba!.
    En resumen: Dinerillo para todos o para ninguno, y entonces ¡a competir limpiamente!.
    PD: Tengo un coche de segunda mano, no un Ferrari, lo digo por si alguien quiere meármelo también.
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    por ijon.tichy el 05-02-2007 15:16 UTC
  21. #21   #15 Muy interesante esa tabla de bonificaciones en el Reino Unido. Estas serían las equivalencias en España (por si alguien no las conoce o es de fuera y estaba pensando en venirse):

    Ingenieros especializados en Oracle, 0€ más.

    Una certificación Cisco, 0€ más.

    Una certificación tipo Redhat, 0€ más.

    Una certificación de MS, 0€ más.
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    por aquihubounusuario el 05-02-2007 15:19 UTC
  22. #22   #20 bien apuntado.

    es lo que tienen los politicos, que quieren salir en fotos...

    sin embargo tienes que coincidir conmigo que algo estan haciendo esas empresas extranjeras: estan trayendo I+D a españa, que de eso estabamos escasitos...
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    por f5inet el 05-02-2007 15:46 UTC
  23. por --17317-- el 05-02-2007 15:54 UTC
  24. por --2965-- el 05-02-2007 16:02 UTC
  25. #25   Yo creo que no he sido capaz de explicarme bien. Yo quiero competir con los mejores. Y si es en mi región, mejor que mejor. El problema de la pequeña empresa de informática en Asturias es que -resumiendo- el Principado paga a multinacionales para quitarte los empleados (me parece difícil decirlo más claro). ¿Es eso oferta y demanda, #24? ¿es eso competencia legal, #23?
    Un ADELANTO: Mañana se va a anunciar en los periódicos a bombo y platillo que "MICROSOFT SE INSTALA EN ASTURIAS" (letra pequeña: un mini-proyecto de 10-12 trabajadores total o parcialmente subvencionado por los impuestos míos y de mi gente). Seguramente el I+D de Microsoft va a revertir en que se creen más empresas y haya más trabajo en mi región dentro de los próximos diez años.
    Va a ser que el titular "MICROSOFT PONE UNA SEDE EN ASTURIAS" mola más que "Una empresucha asturiana contrata a 12 individuos con dinero del Principado, los forma e intenta pagarles lo que merecen".
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    por ijon.tichy el 05-02-2007 16:18 UTC
  26. #26   Todo muy bonito, pero no se puede tener la cara de salir en el periodico y mezclar churras con merinas porque tal parece que los informaticos cobramos 60000 euros al año, eso que hace en esa entrevista este individuo es demagogia barata y llorar como una plañidera. Lo mejor es estar como antes cobrar 16500 euros siendo jefe de proyecto, 14000 siendo analista, 13000 analista programador y 12000 programador, esos son los sueldos que propugna este tipo.
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    por Merucu_Xusticieru el 05-02-2007 16:37 UTC
  27. #27   Joder, como anda el patio.
    Caraduras, caraduras. Asi por decir algo suave.
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    por kikoseis el 05-02-2007 19:54 UTC
  28. #28   Yo doy fe de que lo que dice Busto es verdad. Hace unos meses trabajaba para una empresa TIC asturiana y un día, llegaron unos de una empresa de fuera, me pusieron una bolsa en la cabeza y me robaron. Todo contra mi voluntad claro.

    P.S.1: ¿De que coño se queja este tio? ¿Acaso su empresa compite en igualdad de condiciones con otras empresas mas pequeñas? Acaso no se lleva Seresco sus buenas subvenciones, de las normales y de las "encubiertas"?..

    P.S.2: 19 millones de euros una empresa de 600 trabajadores y todavia esta orgulloso el tío. A 32500€/año por empleado:
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    por el_chollo el 05-02-2007 20:33 UTC
  29. #29   Ale la suelta y se queda tan tranquilo el tio.
    Si pagas un sueldo de mierda lo mas probable y me alegro por ello que los empleados se piren a la primera que puedan. Que malvados estos trabajadores...
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    por cosi el 06-02-2007 07:47 UTC
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