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Beryl y Compiz se reunifican
lists.beryl-project.org/pipermail/beryl-dev/2007-March/00035... por chalimac el 24-03-2007 01:28 UTC, publicado el 24-03-2007 09:35 UTC
Parece ser que los desarrolladores de beryl han decidido reunificarse con compiz. Los dos escritorios 3D para linux van a unir fuerzas bajo un nuevo nombre. Qué tiemblen los otros sistemas operativos!
Saludetes.
Si es que lo llevamos dentro... este bipartidismo salvaje...
Españolito que vienes al mundo, te guarde dios, una de las dos Españas (kde o gnome) ha de helarte el corazón...
¿Y que pasa con xfce?
(Estos versos los he dicho ya como 50 veces en mnm, vamos para bingo, es que como soy poco leído y no tengo mucha cultura repito como un loro lo poco que conozco)
Por lo que he visto Feisty traerá algunos pocos efectos en 3d, como por ejemplo las ventanas de gelatina y el Cubo. Que se podrán activar y desactivar con un simple click.
No se más....
Cuando empecé con Linux, hace años, las X no representaban el potencial, el potencial estaba en tu cabeza. Quizá por eso Linux tenía (y tiene) ese encanto.
En uno foro de Mac, hace poco salieron unos vídeos de Leopard en dónde se observan efectos tipo "flan" al mover las ventanas al moverlas. Nadie allí (yo incluido, of course) desea que sea cierto, nadie sensato quiere chorradas inútiles traga CPU/GPU. Nadie excepto los críos que no tienen ni puta idea de informática, y que más que aprovechar su SO y sacarle partido a su máquina, lo que quieren es disfrazar su ignorancia detrás de gilipolleces que recuerdan, como mucho, a peli mala de ciencia ficción.
Beryl es lo más inútil que recuerdo en este mundillo.
Ahora mismo, vengo de estar con un amigo que se ha comprado un Octane, y me ha dejado alucinado con el potencial de IRIX. Eso es lo que me sorprende y me sorprenderá siempre: Gente que sabe controlar sus máquinas y sacarles verdadero provecho.
Por contra, Compiz va muuucho más despacito, pero tiene un crecimiento sólido y ordenado, y van limpiando el código y depurando errores según crece.
Luego Beryl tiene más pijaditas, pero ¿a qué precio? Lo mejor que podía pasar era que se reunificaran; va a ser un infierno juntar los dos códigos, sobretodo porque los de Compiz no van a aceptar ningún código que tome atajos, y probablemente muchos de los efectos de Beryl tendrán que ser reescritos. Pero ese fork no tenía sentido en su momento (era necesario realmente romper la compatibilidad con Compiz? no valía con hacer plugins?) y lo mejor es que vuelvan a juntarse.
Pero beryl es mucho más que eso. Nos ofrece el famoso exposé de Mac que es sencillamente genial, el agrupamiento de ventanas que es realmente muy práctico con ciertas aplicaciones (por ejemplo en gimp cuando tienes varias abiertas, o torrents si eres de los que usa bittorrent o similares que no agrupan los torrents en una sola ventana), el desplazar ventanas entre escritorios, ver el escritorio actual limpiándolo de las ventanas abiertas, desplazarse por ellos o redimensionar dichas ventanas mostrándolas en mosaico para verlas todas y todo esto con un simple movimiento del ratón a una zona determinada. El potente zoom que en ocasiones y bajo ciertas circunstancias está muy bien. El plugin de opacidad si aprendes a trabajar con él y no tienes un monitor muy grande es sencillamente genial al poder acceder a la ventana inferior sin perder el foco de la que está por encima.
Gestores como beryl/compiz son mucho más que esas ventanas "tipo flan" y el cubito. Por otro lado lo que yo no entiendo es ese talibanismo cerril del minimalismo llevado al extremo, y yo sigo también la cultura minimalista (soy de los que prefiere xmms antes que amaroK o songbird porque quiero solo un reproductor que reproduzca y ya está), pero hasta cierto punto. Tener micro/gráfica/memoria de sobra y no usarlo es -sin ánimo de ofender- de tontos. Ojo, estamos hablando de un consumo realmente muy pequeño que no afecta al buen funcionamiento del sistema u otras aplicaciones, y no, no estamos hablando de tener un ordenador de última generación.
Es que con esa forma de pensar, aún seguiríamos con ventanitas de hace 10 años.
Saludos.
PD: KDE ya tiene "su beryl" en proyecto.
#15, "Beryl es lo más inútil que recuerdo en este mundillo". No te preocupes. Usas Mac. No te lo tendremos en cuenta. xD
#15 En general tienes razón en lo que dices sobre que es innecesaria tanta pijadita, aunque Beryl y Compiz son más que pijadas... pero que sea innecesaria no significa que sea despreciable y que debiera ser eliminada. Resulta que como estoy contento (pero no del todo :-s) con mi Beryl ahora me vienes a llamar "crío inútil que no tiene ni idea de informática". No me lo voy a tomar mal porque creo que no lo dices con mala intención y sólo estás un poco exaltado. Pero sí que te digo que te lo tomes con calma, si vas llamando inútil a la gente sólo porque le guste un poco de "eye-candy" en su PC (o en su Mac) te encontrarás con más de una mala respuesta.
Un saludillo
Respecto a tu intento de flamewar personalmente no lo voy a replicar ni seguir.
Saludos.
Y yo abogo por que la desarrolladores, tanto de Apple, como de la comunidad Linux, se preocupen de mejorar el sistema en otros aspectos, de aprovechar las máquinas actuales para que esto no se estanque, porque si cada vez tenemos máquinas más rápidas, y luego, nos cargamos su potencial en estupideces de este estilo en vez de sencillamente volar con ellas, de poco sirve el progreso informático.
Y lo siento, pero, personalmente, creo que Linux ya era mucho más bonito (aunque sólo fuese por lo personalizable que es) de lo que era el ¿Mac OS 9?
Y finalmente vuelvo a insistir (a raíz de "y luego, nos cargamos su potencial en estupideces de este estilo en vez de sencillamente volar con ellas") en que el eye candy que ofrece beryl/compiz no supone un sacrificio de recursos para un ordenador actual o de hace unos años (lo he tenido funcionando a la perfección en un centrino 1600, 512 ram e intel 512 compartida). Igualmente si eres un usuario que no está a favor de ello, puedes desactivarlo y quedarte con lo meramente práctico, que no es poco...
No te lo tomes a mal, pero me da la sensación que estás juzgando a beryl/compiz juzgando a través de capturas o vídeos, porque sino sinceramente no lo entiendo x'D
Saludos.
#28 y #29 Si he escrito en esta noticia, no es porque Beryl me saque de quicio, ni porque no entienda que cumple una función por lo que a algunos les gustará tenerlo en su máquina; si he escrito aquí, y a mi primer comentario me remito, es por la importancia que se le está dando:
Qué tiemblen los otros sistemas operativos!
Y me vuelvo a preguntar el porqué.
Por cierto alguien sabe que tal funcionan Beryl/Compiz sobre FreeBSD(alguien sabe si hay port a ese sistema operativo, o aún tendremos que esperar).
#30 ¿Que has puesto al inicio del comentario, que te sale con caracteres ASCI raros?
En mi caso, le he eliminado efectos como las ventanas de gelatina (tambalear las ventanas), he quitado el cubo, o la previsualización de ventanas en la barra de tareas.
Sin embargo, aprecio mucho los efectos como escalar ventanas (el exposé de MacOSX), el zoom con filtrado bilineal, o la tremenda suavidad con que se mueven las ventanas haciendo uso de la GPU gráfica. Porque ahí está el avance fundamental: aprovechar la potencia gráfica de aceleración 3D de las tarjetas gráficas para el escritorio. Para aprovechar una Geforce 7xxx en algo más que en los juegos de última generación, o cuando usamos Google Earth. Y descargar algo el trabajo de la CPU.
Precisamente se persigue exprimir un poco más el potencial del PC, aprovechando la tarjeta gráfica cuyo tremendo potencial 3D estaba ocioso hasta ahora en el escritorio.
Sin duda Beryl/Compiz es un avance para el escritorio de Linux y por supuesto OPCIONAL. No entiendo las críticas de algunos maqueros hacia Beryl. Salvo que se sientan molestos por haber perdido la exclusividad de Aqua, por ejemplo.
1. Estabilidad:
- El sistema se cuelga.
- El sistema se cuelga MUCHO.
- Las aplicaciones de terceros se cuelgan incluso más que el propio sistema.
Eso, para la gente que usa su ordenador para algo más que para fardar de lo bonito que es en Macuarium nos resulta bastante engorroso, la verdad. Y si eso nos pasa delante del jefe, ni te cuento. Porque... ¿cómo le explicas que se ha gastado 2000-3000€ en un equipo que, supuestamente, es la repera y que resulta que tiene los mismos problemas que un PC?
2. Usabilidad.
- Apple siempre nos ha vendido la moto de que su sistema es muy fácil de usar. De hecho, es tan fácil porque no te permite hacer nada. Por ejemplo, abrir el textedit, escribir "hola mundo" y guardarlo en la parte del disco duro que prefieras.
3. Innovación.
Apple nos ha vendido como una gran innovación el invento ese del "exposé". Los usuarios de GNU/Linux disfrutamos de escritorios virtuales desde hace años. Sí. Ya sé que Leopard por fin incorporará escritorios virtuales (o eso dicen). Y sí. También sé que dentro de un par de años seguirá acusando a GNU/Linux de haberles copiado la idea.
En fin, la cantinela de siempre.
Pero es que ni siquiera ése es el tema que vengo a tratar aquí.
¿Puedes demostrar tú que tienes conocimientos en otras plataformas?. ¿Tienes un Mac?.
Mutis
Y diste a entender que hacía años que no usabas GNU/Linux, perdón por haber mal interpretado tu comentario.
Tal como te dije muy anteriormente, Nate, tengo un ibook, con panther(no me voy a gastar dinero en software privativo, para actualizarlo). He usado FreeBSD, OpenBSD y NetBSD, además, así que tengo conocimientos de suficientes sistemas operativos como hablar con conocimiento de causa. Más bien yo soy de FreeBSD, es mi sistema operativo favorito, pero actualmente por cuestiones que no vienen a cuento uso Ubuntu.
Luego sobre el tema de beryl, yo te puedo decir que lo he ejecutado en máquinas mediocres (1.2GHZ y 512 RAM) sin consumir recursos, y que si tienes una Debian en el portatil, y no te lo has instalado, lo puedes probar, y verás que si que tiene muchas pijadas, ventaja del sistema de plugins que tiene beryl, pero también tiene muchas cosas prácticas, como el zoom, el expose,...
#35 Yo tengo un ibook con Panther, y se me ha colgado tantas veces como se me ha colgado la Ubuntu, alguna aplicación se ha colgado, y alguna vez casi el sistema entero, pero a través de ssh he podido matar las aplicaciones que me causaban que el sistema fuese inusable y arreglado. O sea que para mi es bastante estable, aunque no me gusta ni la mitad que GNU/Linux y no es libre, pero eso es otro tema.
xD xD xD
1. Juas
2. No tienes ni idea sobre Mac OS X
3. Exposé no es un escritorio virtual. Mac OS dispone de múltiples gestores de escritorios virtuales desde hace tiempo. No creo que Apple acuse a Linux nunca de haberles copiado algo, que obviamente, es una ventaja que las X-Windows gozan desde sus orígenes.
Mac OS X es fácil de usar muy facil, pero debajo tiene un núcleo basado en Unix y por medio de la terminal puedes hacer practicamente cualquier cosa.
El exposé es muy cómodo, yo lo descubrí con Mac OS X y ahora lo uso en Windows y en Linux aparte de en Mac OS X claro.
Mi experiencia con mi iMac es la siguiente respecto a lo que afirmas. Tan válida como la tuya por supuesto.
1- En unos 3 o 4 años funcioando a diario con el iMac hice 1 reset una sóla vez. Se que el sistema no estaba colgado pero tenía prisa y no tenía paciencia para esperar a que se despertase.
Cada actualización del sistema hasta la fecha hace que requiera menos recursos y funcione más suelto.
2- Tiene cosas que no me gustan en cuanto por ejemplo menús de ventanas que veo más prácticos en win o en linux pero puedo habrir cualquier archivo y guardarlo donde quiera eso no hay duda.
3,-La innovación es discutible. Y acepto que muchos digan que el linux es mejor porque serian discursiones eternas pero lo que nadie puede negar es que el diseño de interfaz es la más "elegante" de todo el universo informático.
1. Mi MacBook iba más suelto antes de las últimas actualizaciones. Pero bueno, ahí no tengo nada que objetar.
2. Por favor, explícame cómo se hace para guardar el archivo hola_mundo.txt en la partición "Documentos/textos" porque, desde luego, a mí me deja subir niveles en el árbol de directorios pero no me deja bajarlos.
3. La interfaz de Mac OS X es la más elegante PARA TU GUSTO. A mí me gusta mucho más KDE o GNOME con el tema Noia, la verdad.
Sí, FreeBSD (Darwin) se cuelga tanto como Linux. jejeje
#47, Tengo una gforce II con 32MB RAM. Vamos, tecnología punta. Y ni compiz ni beryl me ralentizaban en exceso el equipo.
Por cierto ni berly ni compiz necesitan linux (ni mucho menos ubuntu), todos los sistemas operativos tipo unix que corran las X Windows se pueden aprovechar del trabajo realizado por compiz y berly. Es que #0 se ha lucido...
1,- ¿Que tu macbook iba más suelto antes? Yo tampoco tengo que objetar.
¿Hiciste alguna tarea de mantenimiento del equipo alguna vez? Tipo "sudo periodic monthly " me refiero.
2,-Mira, tu pregunta de que puedes subir en el arbol de directorios pero no bajarlos ya se me escapa. ¿De qué sistema operativo estamos hablando? ¿existe alguno que no te deje moverte arriba y abajo en el arbol de directorios?
¿PERO ALGUIEN ENTIENDE ESTA PREGUNTA?¿Tienes ordenador?
3,-Si te gusta más Noia entonces tienes toda la razón, en gustos NO HAY NADA ESCRITO.
#51, Mac OS X 10.4.9 Y mi pregunta es muy sencilla:
- Tengo una partición llamada "Mis_programas" que está guardada en la carpeta "Aplicaciones".
- Abro un text edit y escribo "hola mundo".
- Voy a archivo / guarda como y ahí trato de elegir dónde quiero guardar el archivo. ¿Como hago para poder guardarlo en Aplicaciones/Mis_programas?
Porque, por defecto, las aplicaciones de Mac OS X no te dejan examinar todo el árbol de directorios. Sólo te dejan subir niveles. Ya sabes, una reminiscencia de OS 9
En fin, no te entiendo.
Yo voy a mi TextEdit, luego a guardar como y me sale el cuadro guardar como standar de toooodo el OSX
Puedo avanzar en carpetas con un click, retroceder con la flechita de la izquierda/arriba y cambiar de unidad o "carpeta favorita" en la columna de la izquierda.
Así que repito, no te entiendo.
Aún así está muy bueno que las PCs con Linux tengan un chiche visual tan lindo, para competir con Window$ Vista y mac0SX...
De todas maneras espero con ansias un proyecto-rumor que leí por ahí de un Modo-X/Desktop Manager que correría XGL nativo, a diferencia de como es ahora que corre sobre Gnome o KDE. Ahí sí que se aprovecharían los recursos. Es solo cuestión de tiempo... :D
Es decir supongo que pregunta como acceder a sw, que es donde ves todo el sistema :-S. No sé yo tampoco entiendo del todo la pregunta de #51.
Qué haría yo sin mis drivers libres! :)
Para quienes dicen que Compiz y Beryl son inútiles, estoy en desacuerdo, al principio es cierto que lo que mas se ve son los efectos gráficos, pero por ejemplo en mi caso me resultó muy útil trabajando con el teclado y el mouse sobre las piernas, con un monitor de 14'y encima bastante lejos , la función tipo exposé, el zoom, las transparencias, realmente resultan extremadamente cómodas. Y obviamente luego de que te acostumbrás a todas esas funcionalidades se hace indispensable para el trabajo diario. La verdad lo que consume es bastante poco, en mi pc lo tengo corriendo sobre un GeForce 6100 integrado y la verdad no consume mucho.
Además otras cosas muy necesarias como el fuego al cerrar la ventana ;P.
De todas formas me parece que el uso de la aceleración en el escritorio debería ser un poco más de lo que es actualmente, es decir debería cambiar la forma del escritorio totalmente para adaptarse a las posibilidades que ofrece una tercera dimensión (totalmente viable con esta tecnología), en vez de ser solamente 2D pero con algunos agregados. Obviamente para eso se requiere de una gran idea, esperemos que venga del lado del Software Libre :).
No soy yo el que afirma tener OSX y no sabe ni guardar un archivo y luego se premite afirmar que se cuelga mucho.
En fin.