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Bono lamenta que De Juana Chaos no muriese de hambre antes de matar a 25 inocentes

[c&p] "El ex ministro de Defensa José Bono ha afirmado este jueves, refiriéndose a la decisión del etarra Jose Ignacio de Juana Chaos de retomar la huelga de hambre que mantuvo recientemente, que "ahora que amenaza con matarse en huelga de hambre, la pena es que no lo hubiese hecho antes de matar a 25 inocentes". Bono ha hecho estas declaraciones a preguntas de los periodistas sobre el proceso de paz, en Toledo"

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etiquetas: bono, de juana chaos, hambre, matar, inocentes
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  1. #1   Por fin alguien con el valor de decir lo que todos pensamos. Ahora algunos periodistas mequetrefes se llevan las manos a la cabeza.
    votos: 51, karma: 276
    por Converso el 10-11-2006 06:50 UTC
  2. #2   Está claro que el Sr. Bono se siente liiiibreeee :-D En fin, son cosas de estas que está mal decirlas y más desde puestos de responsabilidad y en pleno posible proceso de paz...pero con el corazoncito en la mano, entenderse se entiende, serían 25 personas que estarían donde tienen que estar, con sus familias...
    votos: 11, karma: 22
    por Liz25bcn el 10-11-2006 07:13 UTC
  3. #3   Siempre he pensado que Bono es un bocazas, aunque esta vez su boca ha soltado algo muy, pero que muy, acertado.
    votos: 11, karma: 40
    por luigimaloni el 10-11-2006 07:14 UTC
  4. #4   SOlo hace falta aplicar matematicas... se hubieran ahorrado 24 vida :P.
    votos: 8, karma: 41
    por kras el 10-11-2006 07:28 UTC
  5. #5   ¿Ahora le obligaran a callarse por el bien del "proceso"?

    Tiene narices que nos presenten algunos a gente que son solo asesinos como "victimas".
    votos: 16, karma: 31
    por Censurado el 10-11-2006 07:33 UTC
  6. #6   yo también lo pienso, ojalá hubiera hecho la huelga de hambre antes.
    votos: 10, karma: 2
    por Findeton el 10-11-2006 07:50 UTC
  7. #7   Pero que realidadad más certera y a la vez que inoportuna...
    votos: 18, karma: 101
    por gorgonsola el 10-11-2006 08:06 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --6751-- el 10-11-2006 08:55 UTC
  9. #9   Bono da voz a lo que mucha gente piensa, pero yo sigo con mi idea de que hay que acabar con el problema de raíz. Es tiempo de arreglar esto y que, así, todos podamos vivir en paz. Aunque no sé si eso es posible. Tras la paz en el Ulster, sigue habiendo problemas entre los mismos vecinos (todos recordamos las terribles imágenes de las niñas de camino al colegio, escoltadas por la policía)

    De todas maneras coincido con #7, que inoportuna verdad
    votos: 8, karma: 2
    por Blackmamba el 10-11-2006 10:38 UTC
  10. #10   ¿ Por que inoportunda? ¿ Hay que callarse que ese tio es un asesino? ¿ Alguien renegaría de la frase "Lamento que Hitler no muriese en la primera guerra mundial"? A los asesinos hay que llamarlos por su nombre, antes, ahora y siempre.
    votos: 10, karma: 66
    por valo el 10-11-2006 11:09 UTC
  11. #11   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 11:19 UTC
  12. #12   ¿Torturas inhumanas en las carceles a presos etarras?... es gracioso, pero quitando de las acusaciones en diarios de izquierda abertxale, nunca jamas se ha podido probar eso, ni cuenta con ninguna credibilidad por parte de ningun organismo fuera de los "suyos de confianza"

    Antes de acusar sin pruebas, a ver si nos informamos un poco
    votos: 13, karma: 29
    por Censurado el 10-11-2006 11:52 UTC
  13. #13   Informes de Amnistía Internacional (que es políticamente neutral) alertan de que en España existen ciertos hábitos de tortura, no demasiado frecuentes pero más abundantes que la media. No sólo en el caso de etarras, sino en cualquier tipo de preso y/o detenido.
    votos: 9, karma: 61
    por culoman el 10-11-2006 11:55 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --11387-- el 10-11-2006 12:06 UTC
  15. #15   Es increible. No le están quitando la comida. El solito lo hace para exigir que le suelten.
    Reservar vuestra lástima para las víctimas de Juana Chaos, porque aunque creais que estas muy lejos de todo esto, nunca se sabe donde puede alcanzar la metralla la próxima vez.
    votos: 21, karma: 68
    por acastro el 10-11-2006 12:07 UTC
  16. #16   » ver comentario
    por --11387-- el 10-11-2006 12:09 UTC
  17. #17   #10, leyendo tu comentario encuentro que tienes bastante sentido común en muchas cosas de las que dices.

    No obstante, creo que hay un matiz que lo cambia todo: el arrepentimiento. Este individuo (De Juana) no sólo nunca se ha arrepentido, sino que ha seguido impulsando acciones como la suya desde la cárcel. Y cuando era juzgado, amenazó también a los jueces. Por eso, cuando dices que "un asesino tiene bastante en su vida con haber matado" yo me pregunto: ¿Realmente ese tipejo tiene bastante con haber matado? Creo que no.

    Lo siento, pero yo también espero que NUNCA deje su huelga de hambre (si es que esta vez la hace de verdad).
    votos: 21, karma: 123
    por reygecko el 10-11-2006 12:11 UTC
  18. #18   Mira el etarra este no esta arrepentido de ninguna de los 25 asesinatos que llevo acabo, por lo que no merece ni una pizca de piedad, y su huelga de hambre es la que hace peligrar el proceso de paz, si realmente quisiera la paz acataria la condena que se le impusiera ya que matar 25 PERSONAS conscientemente y por que si no tiene PERDON.

    SI se queire matar de huelga de hambre pues que se sucide ya el hombre que le dejen sucidarse y a seguir pagina.

    Tortura a los presos etarras, mira si tienen mas previlegios en la carcel que cualquier otro preso.

    A mi juicio para seguir el proceso de paz ETA y BATASUNA deberian de condenar sus actos pasados y poner empeño en no causas mas crispacion.

    #10 a los asesinos si estan arrepentidos (caso de la pelicula american history X) y de otros caso pues vale un error lo tiene cualqueira (UNO no VENTICINCO)yla gente puede cambiar cierto
    votos: 12, karma: 80
    por El_padrino el 10-11-2006 12:15 UTC
  19. #19   totalmente de acuerdo con #11

    Y solo añadir una cosa más: si todo el mundo excepto los asesinos está a favor del proceso de paz, el proceso no se dará. En cambio si gente como De Juana se muestra favorable a él es porque algo ha cambiado en el seno de ETA. Al menos démosles un margen de confianza para que todo esto siga adelante, no?

    PD: aplicar penas con caracter retroactivo a unos sí y a otros no es lo que hace peligrar el proceso
    votos: 16, karma: -59
    por AzX el 10-11-2006 12:17 UTC
  20. #20   ¿Que paz va a querer uno que brindaba con champan cada vez que sus compañeros mataban a alguien?
    votos: 13, karma: 86
    por wimo el 10-11-2006 12:20 UTC
  21. #21   Sinceramente...

    Huelga de hambre ?? A cuento de que ?? de que no le gusta que le hayan condenado a 12 años más de prisión ???

    Me encantaría el ejemplo para el resto de reclusos.. Eyyy !!!! Chicos, que si nos ponemos en huelga de hambre nos sueltan !!!! Da igual que hayas violado, matado, etc...

    Si has cometido un crimen... Cuando hayas pagado tu deuda con la sociedad que se haga borron y cuenta nueva, de acuerdo. Pero si no lo has pagado que hacemos ??

    Este tio cuando estaba a punto de salir con todo su "arrepentimiento y pena" por haberse cargado a 25 tíos se puso a amenazar de muerte a jueces. Eso es un tío reinsertado que merece estar en la calle??

    Ahora con una ...  » ver todo el comentario
    votos: 26, karma: 175
    por Aresito el 10-11-2006 12:23 UTC
  22. #22   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 12:25 UTC
  23. #23   #22 pero cuando se ha arrepentido el Hipo puta ese?
    votos: 10, karma: 65
    por wimo el 10-11-2006 12:26 UTC
  24. #24   » ver comentario
    por --5119-- el 10-11-2006 12:29 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --9037-- el 10-11-2006 12:34 UTC
  26. #26   #22 La violencia ha sido la respuesta lógica a su vida...

    Lo siento pero no. Yo soy el unico responsable de mis actos, no puedo culpar a la sociedad. No puedo decir que la situacion me ha obligado, y aun asi, que muchas veces pasa que tienes que hacer cosas que no te gustaria, tengo que asumir mis actos. Es muy simple. Yo lo hago, yo me lo como.
    votos: 10, karma: 78
    por mcosta el 10-11-2006 12:41 UTC
  27. #27   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 12:41 UTC
  28. #28   » ver comentario
    por --5317-- el 10-11-2006 12:43 UTC
  29. #29   #22 puede que en algunos casos alguien mate por que la vida no le ha dejado elegir pero no es el caso de los ETARRAS, y aun que la vida no te haya dejado elegir (que creo q eso no es deltodo cierto pq siempre puedes elegir por eso el ser humano es libre) el arrepentimiento de haber quitado la vida a gente que era inocente siempre es el primer paso para el no volver a matar en el futuro.

    Y puniendonos en el caso que nos afecta los ETARRAS ellos esas personas pq siguen siendo eso, antes de elegir ese camino puedieron elegir lo eligieron y algunos mataron pues que carguen con las consecuencias de sus actos, no se pueden escudar en tonterias, pq ni estamos en guerra ni hay represion.
    La represion la crean ellos tengo no solo 1 ni 2 sino mas de 10 amigos que sus familias enteras se tuvieron que ir hace mucho del la comunidad autonoma Vasca por las amenazas y presiones que les llovian desde el lado de la izq aberzle (o como se escriba)
    Asi que no vayan de victimas.
    votos: 3, karma: 19
    por El_padrino el 10-11-2006 12:44 UTC
  30. #30   #29 que carguen con las consecuencias, claro, nadie lo duda, pero no somos nosotros los que deseamos la muerte de alguien.
    votos: 1, karma: 15
    por culoman el 10-11-2006 12:45 UTC
  31. #31   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 12:45 UTC
  32. #32   #11 La muerte se la provocaría él, no yo, otra cosa es que me gustaría que se hubiera muerto, a ser posible, antes de matar a las 25 personas reales que ha matado, con familias reales, esto no es un juego o una discusión de ideales y gilipolleces varias, este tio ha destrozado al menos 25 familias. Por cierto, exactamente ¿ Cuando y donde se ha arrepentido?
    votos: 6, karma: 57
    por valo el 10-11-2006 12:47 UTC
  33. #33   #22 No entiendo eso del entorno...
    Donde creció el De Juana???
    Yo pensaba que sería del País Vasco y mira que tengo amigos de allí y no conozco a ninguno que se haya liado a pegar tiros a la gente ni a amenazar de muerte a Jueces....
    Así que no termino de entender donde debió crecer...
    Hay estudios de esa aldeita de donde todos salen asesinos o algo ??

    Si ha estado en la carcel es en teoría para "rehabilitarlo" y que vea el mal de sus actos, para que no vuelva a cometerlos. Así que arrepentirse y pedir disculpas sería lo MÍNIMO que se debería esperar de él para considerar que puede volver a vivir junto a gente normal.

    Y eso de que existen injusticias "por el otro lad...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 25
    por Aresito el 10-11-2006 12:48 UTC
  34. #34   #33 Más de media España brindó con champán cuando Carrero voló...
    votos: 6, karma: -11
    por culoman el 10-11-2006 12:50 UTC
  35. #35   Yo no le tengo ninguna simpatía a De Juana, pero me parece que aquí también hay gente que no tiene ni idea de por que se le juzga. 12 años de carcel por dos artículos amenazantes en un periódico... me parece excesivo, la verdad.

    Ya me gustaría saber cuanto le caen a Ynestrillas por el mismo delito!
    votos: 8, karma: -11
    por xabi el 10-11-2006 12:52 UTC
  36. #36   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 12:52 UTC
  37. #37   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 13:01 UTC
  38. #38   #36 En efecto. Lo són
    Pero ellos aún pueden ver a sus hijos asesinos, aunque tengan que ir a Cádiz

    Las familias de las victimas como mucho pueden ver una lápida.
    votos: 7, karma: 45
    por Aresito el 10-11-2006 13:01 UTC
  39. #39   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 13:03 UTC
  40. #40   Claro que hay un probelam y es que en la comunidad vasca a muchos niños se les inculca que si España ha sido un pueblo represor que si el vacos es lo mejor que todo lo demas, pero bueno al caso que vamos un tio que mata a 25 inocentes (q es lo q les ha tocado ser, es to es real no un juego de rol q cuando se acaba todo el mundo esta vivo).y sigue amenazando yno se arrepiende de nada, incluso segun mi parecer las amenazas hacia los jueces y demas gente hacen pensar que volveria a matar. Este hombre no merece nada y si se pone en huelga de hambre pues mira la elige el y si se mata pues solo el perdera (lo malo q algunos espanoles le pondran de martir, pero martir de que de como quiero seguir matando y amenzando y no medejan pues me pongo en huelga de hambre mira que no cuela.
    votos: 3, karma: 12
    por El_padrino el 10-11-2006 13:04 UTC
  41. #41   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 13:12 UTC
  42. #42   Una cosa es que cualquier ciudadano piense lo que Bono ha dicho y otra muy diferente que un político, con la responsabilidad que ello implica, diga lo que le venga en gana. Personalmente, entrando en este juego, a que político se le ocurriría decir "Ojala que Franco se hubiera muerto antes de que llegara a ser caudillo"
    votos: 4, karma: 22
    por dramaplastika el 10-11-2006 13:14 UTC
  43. #43   Completamente de acuerdo. Bono es uno de los pocos políticos que dicen que se aparta de lo "políticamente correcto" y dice lo que todo el mundo piensa, y esta vez ha estado completamente acertado :)
    votos: 3, karma: 19
    por Wazz el 10-11-2006 13:14 UTC
  44. #44   » ver comentario
    por --4960-- el 10-11-2006 13:16 UTC
  45. #45   #39 claro, es que la culpa es de las víctimas de ETA y por descontado todos nosotros... aquí hay más nucas... ¿te mola más esa idea?
    votos: 5, karma: 21
    por gatokiller el 10-11-2006 13:19 UTC
  46. #46   #39

    Y mi padre recibió palizas durante la epoca franquista y vio desde la carcel como nacíamos mi hermano y yo y eso no me ha convertido en un mata-fachas ni un asesino de ningún tipo -Antes de que pienses cualquier cosa eso le paso por disidente, por sindicalista para ser exactos, no por robar ni matar ni nada por el estilo-.

    No digo que no haya dolor, pero no me compares el dolor de una madre que tiene que desplazarse para ver a su hijo convicto por cometer asesinato, con el dolor de una madre que ya no podra ver jamas a su hijo. Y si me quieres comparar esto con los asesinatos de la era franquista, tambien podríamos tener el grupo revolucionario Azteca que quiere vengarse de lo qu...  » ver todo el comentario
    votos: 6, karma: 45
    por Aresito el 10-11-2006 13:20 UTC
  47. #47   Las palabras de Bono son muy inoportunas, por más que él lo piense así. Una persona de su cargo no puede hacer declaraciones que pueden dinamitar el proceso de paz... porque supongo que es esto lo que todos queremos no? Quiero decir, cuando murió Franco, la transición fue posible porque tanto un bando como otro cedieron en algunos puntos, los dos lo hicieron posible, por qué no pueden ponerse de acuerdo los partidos demócratas y ETA entonces?

    No digo que los muertos de ETA no sean importantes, ni tampoco que De Juana no sea un asesino, sólo que a veces lo que prometen nuestros representantes políticos no está de acuerdo con sus actos o manifestaciones. Querer que el proceso de paz llegue a buen puerto y no crear un clima adecuado para ello pone las cosas muy difíciles
    votos: 4, karma: 23
    por oscarini el 10-11-2006 13:22 UTC
  48. #48   #41 Rehabilitar a un adulto no es tan sencillo como lo pones,si una persona comete un crimen y no se arrepiente de el es dificil que pueda haber una reinserccion.Para que el sistema penitenciario pueda rehabilitar a una recluso este debe tener disposicion a ello,sino por mucha buena fe que pongan los funcionarios no se puede hacer nada,no se le puede obligar mediante la fuerza a cambiar...
    Y Juana Chaos no ha puesto ninguna voluntad en querer rehabilitarse por lo que para nada es un fallo del sistema.
    votos: 4, karma: 25
    por turner el 10-11-2006 13:22 UTC
  49. #49   Personalmente creo que es un asesino y no me da ninguna lástima todo lo malo que le pase, puede que las circunstancias lleven a alguien a matar pero... 25 veces? vamos hombre...
    Dicho esto, habria que fijarse en el proceso que ha seguido el IRA-UK; allí habia heridas tanto o mas profundas abiertas y tantos o mas odios por ambos lados, y han conseguido llegar lejos. Algunas victimas inglesas y algunos terroristas han podido pasar pagina, debe ser dificilisimo pero si ellos lo han hecho, porque aqui no?
    votos: 3, karma: 14
    por Ghan486 el 10-11-2006 13:26 UTC
  50. #50   » ver comentario
    por --13673-- el 10-11-2006 13:27 UTC
  51. #51   una cosa #40:
    A los vascos no se les inculca eso que tú dices, por mucho que haya medios de comunicación que se empeñen en repetirlo. Otra cosa muy distinta es el entorno en el que ande cada uno; si uno anda por ejemplo con skins, posiblemente acabe pensando como uno más, si anda con gente que odia España, posiblemente acabe odiandola también. Pero no se educa con el odio en Euskadi, eso es algo que depende del individuo.
    votos: 1, karma: 12
    por AzX el 10-11-2006 13:30 UTC
  52. #52   me parece que va siendo hora de dejar a un lado las ambiguedades, y me parece bien lo de Bono. Me gustaría que ZP, Rubalcaba , y Patxi fueran tan claros y dejaran de jugar con los ciudadanos.
    votos: 3, karma: 10
    por rajeda el 10-11-2006 13:30 UTC
  53. #53   » ver comentario
    por --13673-- el 10-11-2006 13:37 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 13:41 UTC
  55. #55   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 13:45 UTC
  56. #56   Complementando a #35

    Parece que esta noticia ha hecho el efecto deseado, despistar sobre lo que es en realidad.

    Dejando a parte el tema de que haya matado 25 personas (ya de por sí algo deleznable) según la ley española este señor debería haber salido el año pasado de la cárcel. Los insultos y amenazas a jueces fueron después de unos meses de no haber salido cuando debería haberlo hecho. Claro, después de esto le obligaron a quedarse más tiempo en la carcel hasta el presente juicio, con lo que ya de primeras ha pasado un año más en la cárcel por amenazar. Por si no lo recordais, antes de que se hablase de las armas robadas en Francia se decía que el fiscal iba a pedir un año más por ...  » ver todo el comentario
    votos: 6, karma: -6
    por sauco82 el 10-11-2006 13:49 UTC
  57. #57   De Juana comía jamón york y recibía visitas sin vigilancia en su última huelga según . ¿Se sabe de qué va a hacer la huelga esta vez? ¿de ibérico? ¿de Guijuelo?
    votos: 4, karma: 30
    por PacoCarro el 10-11-2006 13:51 UTC
  58. #58   Señores, no me valen las disculpas. Hace decadas que hay democracia en España, desde hace decadas no esta justificado ir matando gente para defender ideas (antes tampoco). Si queria defender unas ideas, tenia muy facil el camino, el eligió otro, el de la mafia, las amenazas, el chantaje, la tortura y el asesinato.

    El solito se lo ha buscado, y sobre la nueva condena, que un dirigente de ETA señale objetivos, no es lo mismo desde luego que una persona de la calle que haga lo mismo. Hay una diferencia mas que cualitativa
    votos: 4, karma: 37
    por Censurado el 10-11-2006 13:58 UTC
  59. #59   hYs0 es muy fácil echar la culpa al "sistema" de las decisiones que tomamos. O para justificar las de otros. Pero es totalmente falso. Nosotros somos el sistema. Nosotros lo hacemos con nuestras decisiones.
    Debes leer lo que ha dicho: "lamenta que De Juana no Chaos no muriese de hambre antes de matar a 25 inocentes". No dice que habría que haberlo matado. Es la diferencia entre la política y los asesinos. ¿Sabes ver la diferencia? A este hombre no se le puede reinsertar con cambios políticos, porque no sabe qué es la política. Es un asesino y cuanto más tiempo pase sin poder matar mejor para el resto.

    #56 Mi pregunta es ¿si le hubiesen sacado a tiempo habría hecho efectivas las amenazas? Y otra cosa. Si piensas que es mejor morir que pasar 20 años entre rejas, estarás a favor de la pena de muerte o de que De Juana muera antes de pasar otros 12 años en prisión, ¿no?
    votos: 1, karma: 13
    por kNo el 10-11-2006 14:28 UTC
  60. #60   » ver comentario
    por --11387-- el 10-11-2006 14:43 UTC
  61. #61   Las circunstancias no hacen un asesino a menos que sea un enfermo, que no sepa diferenciar el bien del mal o que no pueda sentir empatía por las víctimas.

    La demostración es muy simple: ¿los etarras son hijos únicos?, en caso de no serlo ¿todos los hermanos son asesinos?. Si dos hermanos criados en el seno de la misma familia no se convierten ambos en asesinos es porque las circunstancias no influyen, de ser así los hermanos y hermanas de todos los asesinos del mundo deberían serlo también y está claro que esto es falso.

    Basta ya de considerar a los asesinos víctimas, son psicópatas enfermos que han encontrado en la política una causa para justificar sus crímenes. Hay miles de personas en este país que sufrieron la represión franquista y a ninguno le ha dado por matar, y seguro que en muchos casos una represión mayor que la que pudieran haber sufrido los de ETA. No hay excusas y menos después de 30 años de democracia para expresar tus ideas en libertad.
    votos: 3, karma: 45
    por Floro el 10-11-2006 14:47 UTC
  62. #62   Bono es un ejemplo de opinión del pueblo, siempre dice toda la verdad,sea de izquierdas o derechas, me he sentido representado con lo que dice Bono porque es lo que más se acerca a la forma general de pensar de todos los españoles.
    votos: 2, karma: 25
    por expedienteomega el 10-11-2006 14:50 UTC
  63. #63   #59 Las amenazas fueron por el hecho de no sacarle y porque el sujeto en cuestión (el etarra) es idiota, a un juez no se le puede amenazar, lo mismo que a un policía no le puedes dar una torta e irte de rositas. Lo que yo planteo es que la ley es igual o debería serlo para todos. Ya que metemos a este individuo 12 años por amenazar de muerte, ¿porqué no hacemos lo mismo con los maltratadores? No se, a mi me sigue oliendo esto a chamusquina.

    Y siento no haberme explicado antes correctamente, YO pienso que lo pasaría peor de estar 20 años en una cárcel que de morir, no creo en cielo ni en infierno, ¿que sufrimiento me iba a suponer morir? No se de donde sacas que eso quiera decir que estoy a favor de la pena de muerte, que por otro lado me asquea, todo el mundo puede cambiar (querer no es poder, ni poder es querer).

    Edit. #60 Ya se ha dicho varias veces, pero parece que ese detalle es lo menos importante
    votos: 2, karma: 23
    por sauco82 el 10-11-2006 15:07 UTC
  64. #64   #63 Pero ¿alguien se cree que este tipo quiere morir? Lo que quiere es imponer sus condiciones y como ahora no puede matar a nadie, pues éste efecto mediatico es lo que le queda. Están jugando al gato y al ratón cada uno haciendo espectáculos para su galería y tirando piedras en la función del otro. Y luego está el PP que (ojalá creyese que no se da cuenta) tirando piedras al Gobierno lo único que hace es mejorar la función de los etarras.
    votos: 3, karma: 34
    por kNo el 10-11-2006 15:20 UTC
  65. #65   Claro, claro, saquemos a todos los criminales de la carcel porque no tienen la culpa de nada, es la sociedad la que tiene la culpa. Y pobres etarras que han sufirdo muchisimo más que cualquiera de los millones de españoles que sufrieron la dictadura. Aunque claro, siguiendo este razonamiento llegaremos a que esta represión es culpa de los propios etarras. Así que mejor que sigan en la carcel. Y si tanta convicción tiene De Juana de haber tenido razones para hacer todo lo que ha hecho en su vida, que continue la huelga de hambre hasta sus últimas consecuencias.
    votos: 3, karma: 16
    por doquiros el 10-11-2006 15:22 UTC
  66. #66   Bono la ha soltado gorda, y luego Ibarra le ha superado.... Esta claro que muchos españoles están todavía sin civilizar, para único mal de los pueblos que queremos vivir en paz, dentro o fuera de españa. Esto último lo decidiremos nosotros y nosotras cuando llegue la Democracia y la Civilización a esta parte del mundo. Mientras tanto, a escuchar sandeces de paletos.
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    por malvix el 10-11-2006 15:30 UTC
  67. #67   #35 Las leyes son como son, si tienes alguna pega con la pena que se recoge para el delito de amenazas, ya sabes propones un cambio de la ley, pero uno de los principios penales es la proporcionalidad.
    #36 "¿y que me dices de las familias de los etarras dispersos por toda España? ¿No son familias reales?" Por supuesto que son familias reales pero me parece que es bastante peor que te maten a un hijo por el hecho de ser concejal, militar, guardaespaldas, policia, ser una niña hija de guardia civil y jugar en el patio de la casa cuartel, o comprar en el hipercor; que tengas que ir a visitarlo porque es un cabrón que mata niños y brinda con champan.
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    por valo el 10-11-2006 16:58 UTC
  68. #68   » ver comentario
    por --5867-- el 10-11-2006 17:16 UTC
  69. #69   Aunque estoy de acuerdo con lo que ha dicho Bono, me parece mal que lo diga un alto politico como el, en este momento hacer esas declaraciones me parece que hace un flaco favor al posible proceso de paz.
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    por elpiti el 10-11-2006 17:27 UTC
  70. #70   Lo malo de una discusión en que todos tienen razon:
    1-Desear la muerte de un asesino es tener pensamiento asesino.
    2-De Juana es un asesino.
    Es que normalmente no se llega a ningún consenso. Así que propongo ser lo más positivistas posible y que todo el mundo se quede con la idea de que matar a un congénere está mal, es inmoral. Y apliquemos esto de aquí en adelante. Olvidémonos de lo que digan los Bonos, Acebes, Oteguis de turno, porque lo único que haremos es caer en las redes de su demagogia, mediocre, por cierto.
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    por Don_Pablos el 10-11-2006 17:35 UTC
  71. #71   Se supone que tanto los vascos como los españoles queremos un futuro con mejor convivencia para los dos o queremos seguir como los ultimos 40 años: asesinatos,bombas,torturas,ilegalizaciones, detenciones,manifestaciones,dolor,sufricimiento,violencia... Yo creo que lo mejor seria empezar por calmar la berborrea verval de los politicos. Para toda esa gente que dice cosas tan fuertes comentarles que en principio del proceso de paz en irlanda fue ese, calmar los comentarios politicos.

    Aparte, vale que De Juana a matado a 25 personas pero tambien a cumplido su condena integra (ni 3/4 partes ni narizes) y a estado secuestrado por el estado español por 2 años. Ahora por unos articulos que poco t...  » ver todo el comentario
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    por aitiba el 10-11-2006 19:31 UTC
  72. #72   #60 Si este señor se llamase Pepe García González, hubiese matado a 25 tíos y cuando fuese a salir de la carcel amenazase con matar a jueces y a funcionarios de prisión le metería otros 12 años lo mismo que si se llamase John Smith o Yoko Kimito.

    No me importan los nombres, me importa lo que ha hecho en su vida y lo que demuestra querer seguir haciendo que a final de cuentas es ASESINAR.
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    por Aresito el 10-11-2006 21:35 UTC
  73. #73   #72 Pero que tú hicieras eso no implica que el sistema hiciera lo propio. Supuestamente las leyes son iguales para todos, pero la práctica dice que no es así. Más arriba se ha citado al ilustre Ynestrillas, un asesino confeso que anda suelto por las calles armando jaleo, provocando y agrediendo a quien no piensa como él. Cumplió su condena? No, prisión preventiva y una pena de 3 años (por asesinato? sí) que quedó en absolución.

    El fin no justifica los medios, es así de simple. Así que ni la violencia ni la represión son el camino.
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    por AzX el 10-11-2006 22:50 UTC
  74. #74   fuerza José! estamos contigo
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    por putajuventud el 11-11-2006 02:39 UTC
  75. #75   A mí me parece más grave que llegue Otegi y diga que si se quiere seguir el proceso de paz, que el gobierno debe parar a la Ertzaina, a la Guardia Civil ("fuerzas de ocupación") y a la Justicia. Que sí, hombre, que sí. Y luego le pedimos a Zapatero que le ceda a ETA parte de las fuerzas militares para equilibrar el tema.

    No creo ser el único que intuye que lo que esta gente está haciendo es ganar tiempo para reorganizarse y volver con más fuerza, porque llegan a extremos un tanto infantiles en sus discursos. La Ertzaina, las fuerzas de seguridad del Estado y la Justicia no pueden (ni deben) detener su trabajo aunque se haya iniciado un proceso de paz (más bien un prologo al co...  » ver todo el comentario
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    por devotee el 11-11-2006 03:02 UTC
  76. #76   » ver comentario
    por --5867-- el 11-11-2006 03:47 UTC
  77. #77   Amén #76
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    por AzX el 11-11-2006 11:05 UTC
  78. #78   #76, yo no he dicho en ningún momento que haya que boicotear el proceso de paz, al contrario, se debería hacer todo lo posible por resolver el conflicto. Pero lo que se está viendo es que por una parte no hay más que amenazas y exigencias semi-tapadas, en vez de una voluntad real por llegar a un acuerdo. Vamos, que los "malos" no quieren dejar de ser "malos", pero además quieren que se les faciliten las cosas.

    Sobre la justicia y la lucha antiterrorista, por mucha "tregua" que haya, no deben detener absolutamente nada. Los etarras que están en busca y captura, siguen en busca y captura (pese a la tregua, siguen teniendo delitos pendientes, ¿no?) así que si se...  » ver todo el comentario
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    por devotee el 11-11-2006 12:43 UTC
  79. #79   » ver comentario
    por --5867-- el 11-11-2006 12:53 UTC
  80. #80   » ver comentario
    por --8552-- el 11-11-2006 16:05 UTC
  81. #81   #79 ahí te doy la razón, la AVT y el PP podrían relajarse un poco, porque son incluso hasta cansinos, sobre todo el PP. Parecen olvidar que con Aznar también hubo algún intento de negociación. Yo creo que lo que les da más miedo (más que el "precio político", el "proceso antidemocrático", y todas esas palabras con las que se les llena la boca al hablar) es que el PSOE consiga que ETA deje las armas, porque sería un gran punto político (si se hace bien) a su favor. Y es un punto que preferiría anotarse el PP y que están viendo que se pierde en la lontananza.

    Ayer mismo, volvía a salir Acebes (hay gentuza que tendría que estar fuera del escenario público) repitiendo una ...  » ver todo el comentario
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    por devotee el 11-11-2006 20:55 UTC
  82. #82   » ver comentario
    por --8552-- el 11-11-2006 22:49 UTC
  83. #83   #54 No hay peor sordo que el que no quiere entender.

    #76 "pero si que debe de detener la lucha antiterrorista cuando se supone no hay terroristas ya que hay una tregua..."
    Creo que sigue habiendo "traviesos" dándole a la kale borroka por ahí, haciendo de las suyas y eso de robar tanta pistola en Francia no creo que sea menos que provocación y no debiera tomarse cartas en el asunto ¿verdad? pobrecillos... pero claro, eso no debe interesarte mucho y creo que de alguna forma lo vas a rebatir, siendo verdades como puños, aunque los políticos también saben desviar el tema y hacer demagogia barata, así que me espero cualquier cosa.
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    por gatokiller el 12-11-2006 04:47 UTC
  84. #84   » ver comentario
    por --5867-- el 12-11-2006 06:12 UTC
  85. #85   #84 dijiste en #76 que "simplemente deberían paralizarse un tiempo para calmar las cosas... Todo esto en la medida de lo posible ya que es posible que algunos casos no puedan ser posibles paralizarlos. "

    kale borroka = terrorismo, así que acciones represivas SI, por favor, la tregua no la han "ofrecido" ellos. Porque haya tregua no deja de haber terroristas... no seas tú el que presupone, como ya has comentado a alguien.

    Vaya, que no deben paralizarse ni "un tiempo", ni dos. No te lies en dos frases seguidas. Evidentemente.
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    por gatokiller el 12-11-2006 22:30 UTC
  86. #86   » ver comentario
    por --5867-- el 12-11-2006 22:33 UTC
  87. #87   #86 Te expresas fatal.
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    por gatokiller el 12-11-2006 22:33 UTC
  88. #88   » ver comentario
    por --5867-- el 12-11-2006 22:36 UTC
  89. #89   #88 ¿eso era una gracia? Desde luego, no conozco ese dicho.
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    por gatokiller el 12-11-2006 22:50 UTC
  90. #90   #86 Y por cierto, mira la definición de terrorista en la wikipedia, el principio es muy esclarecedor, que veo que te gusta referenciarla y no des la brasa difuminando el significado de las cosas (Terrorismo).

    "En todo caso, quemar contenedores y destrozar mobiliario urbano se hace un muchas partes, como en Francia, y no se considera terrorismo, sinó violencia callejera. Que no te digan lo que debes pensar gatokiller."

    No seas el primero que me diga lo que son las cosas o lo que tengo que pensar.
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    por gatokiller el 12-11-2006 22:52 UTC
  91. #91   » ver comentario
    por --5867-- el 12-11-2006 22:59 UTC
  92. #92   » ver comentario
    por --5867-- el 12-11-2006 23:03 UTC
  93. #93   Es inquietante ver tanto odio y revanchismo entre la juventud española. ¿Entonces, os parece bien condenar a muerte a alquien por matar a 25 personas? Perfecto. ¿Por que no también al que haya matado solo a una? Con la misma lógica, ¿por que no condenar a cadena perpetua solo por ser miembro de ETA o quemar contenedores? Y podriamos seguier así. Vuestros valores morales son contradictorios y caen por su propio peso. Seguro que todos criticais seriamente la pena de muerte en EEUU o que en las peliculas sobre la guerra civil aplaudis como locos cuando un 'maqui' mata a 25 fascistas. La impresión que nos causais entre los vascos es que no os indignais por este caso tanto por ser un asesino como...  » ver todo el comentario
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    por ikatza el 13-11-2006 08:26 UTC
  94. #94   #91 repito: muy gracioso.

    #92 Bueno, creo que se te termina de ir la olla, me ha hecho gracia lo de la manipulación, y también es gracioso que me digas eso de "protestas esporádicas y espontáneas". Por cierto, anteayer esos angelitos de la kale que consideras que no es una forma de terrorismo le dieron un "sustillo" a un policia... www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061111/portada_viz/grupo-radil
    creo que eres tú el que está ciego y dándome razones que caen por su propio peso, suavizando términos y distinguiendo lo que no es tan distinto.

    Si vas a seguir haciendo demagogia, deja de dar la brasa, que la propia situación te contradice.
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    por gatokiller el 13-11-2006 22:47 UTC
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