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#30:
#29 ¿Hemos mirado el mismo documento? Me he molestado en echar un vistazo un poco más a fondo (página 8 de www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D ) y resulta que la iglesia sólo aporta el 1,4% de los fondos de Cáritas.
Recibe dinero público de:
- Administraciones locales
- Administraciones autonómicas
- Administración central
- I.R.P.F.
- Programa Operativo Europa
- Unión Europea
Cáritas NO ES LA IGLESIA.
Recibe dinero público de:
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Cáritas NO ES LA IGLESIA.
#10:
#6 Caritas se nutre muchisimas veces del trabajo sin un salario, y se dota de los locales pertenecientes a la iglesia y es en la propia iglesia quienes administran y ayudan.
Yo no voy a dedicar aquí un flame sobre si se tiene que dar dinero a las iglesias o no. Tengo mi opinión sobre ello ya emitida con anterioridad. Lo que estoy diciendo es que, la jerarquia eclesiastica es 1, caritas está en casitodos los pueblos, administrado por personas perteneciente a la iglesia y se nutre de sus infraestructuras, fuerza laboral, dinero y administración.
Yo no voy a dedicar aquí un flame sobre si se tiene que dar dinero a las iglesias o no. Tengo mi opinión sobre ello ya emitida con anterioridad. Lo que estoy diciendo es que, la jerarquia eclesiastica es 1, caritas está en casitodos los pueblos, administrado por personas perteneciente a la iglesia y se nutre de sus infraestructuras, fuerza laboral, dinero y administración.
#32:
Soy creyente y yo prefiero no marcar la x de la declaración para la iglesia. Prefiero contribuir económicamente en mi parroquia, en el banco de alimentos, en el refuerzo escolar para niños sin posibilidades...(todas ellas actividades coordinadas por cáritas en mi parroquia).
Lo hago así por dos razones:
1)Somos los creyentes los que debemos sostener económicamente a la iglesia católica
2) La contribución a la Iglesia no debe implicar una merma de los ingresos del estado, que son para todos. Si marco la x ese dinero que se lleva la Iglesia de mis impuestos se lo está restando al estado, y aunque muchas veces no esté de acuerdo en cómo lo administran (ni en los impuestos que pagan ricos y pobres) creo en pagar impuestos según la renta de cada uno (fiscalidad progresiva) y en la justicia distributiva del Estado social de derecho que España es en la teoría pero no en la práctica.
Lo hago así por dos razones:
1)Somos los creyentes los que debemos sostener económicamente a la iglesia católica
2) La contribución a la Iglesia no debe implicar una merma de los ingresos del estado, que son para todos. Si marco la x ese dinero que se lleva la Iglesia de mis impuestos se lo está restando al estado, y aunque muchas veces no esté de acuerdo en cómo lo administran (ni en los impuestos que pagan ricos y pobres) creo en pagar impuestos según la renta de cada uno (fiscalidad progresiva) y en la justicia distributiva del Estado social de derecho que España es en la teoría pero no en la práctica.
#2:
Es duplicada pero el otro enlace no va, qué se hace en estos casos?
Cáritas atendió a 600.000 personas en 2008, un 50% más que en años anteriores
Cáritas atendió a 600.000 personas en 2008, un 50% más que en años anteriores
#56:
Perdonad, mientras discutís estaba buscando la casilla de la religión Islámica, la de la Budista, la judía... ah, no aparecen...
sólo está la casilla de la Católica... que (es alucinante) tiene reservado un cuadradito en un impreso oficial del estado en el que si lo marcas... les dan dinero. ¿Podemos poner otro cuadradito con mi empresa? Claro que no, sería una locura surrealista...
sólo está la casilla de la Católica... que (es alucinante) tiene reservado un cuadradito en un impreso oficial del estado en el que si lo marcas... les dan dinero. ¿Podemos poner otro cuadradito con mi empresa? Claro que no, sería una locura surrealista...
#26:
Estoy con #24. Marcando la X para la Iglesia, sabes a donde va el dinero, pero para "Otros fines sociales..." es posible que el dinero vaya a asociaciones como familiares de presos etarras o totalmente insustanciales. Sinceramente creo que la Iglesia es el mal menor. Prefiero la labor social que hace la Iglesia, que está constantemente bajo la lupa, que la de la mayoría de ONGs que ni dios conoce.
Y respecto a lo de Cáritas, efectivamente su labor no tiene parangón con ninguna otra. No es que otras instituciones no luchen contra la pobreza, es que es la que mejor lo hace, llega a más sitios y es de más confianza.
Efectivamente, la Iglesia Católica se gasta mucho dinero en riquezas... riquezas que bien que nos gusta a todos visitar (en forma de Catedrales, por ejemplo).
Y respecto a lo de Cáritas, efectivamente su labor no tiene parangón con ninguna otra. No es que otras instituciones no luchen contra la pobreza, es que es la que mejor lo hace, llega a más sitios y es de más confianza.
Efectivamente, la Iglesia Católica se gasta mucho dinero en riquezas... riquezas que bien que nos gusta a todos visitar (en forma de Catedrales, por ejemplo).
Comentarios
#1 Pues no. Cáritas obtiene muchísimo más dinero cuando marcas la casilla de fines sociales. De la casilla de la Iglesia se llevan un porcentaje del 1% o así.
#3 Rouco es 1, caritas está en todas los los pueblos
#1 si, y para que Rouco luzca esos anillos, o para muchas otras cosas que no son tan bonitas. La X siempre siempre siempre, para fines sociales.
A los que esconden a los violadores de niños ni agua.
Es duplicada pero el otro enlace no va, qué se hace en estos casos?
Cáritas atendió a 600.000 personas en 2008, un 50% más que en años anteriores
Cáritas atendió a 600.000 personas en 2008, un 50%...
larazon.es#29 ¿Hemos mirado el mismo documento? Me he molestado en echar un vistazo un poco más a fondo (página 8 de www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D ) y resulta que la iglesia sólo aporta el 1,4% de los fondos de Cáritas.
Recibe dinero público de:
- Administraciones locales
- Administraciones autonómicas
- Administración central
- I.R.P.F.
- Programa Operativo Europa
- Unión Europea
Cáritas NO ES LA IGLESIA.
#6 Caritas se nutre muchisimas veces del trabajo sin un salario, y se dota de los locales pertenecientes a la iglesia y es en la propia iglesia quienes administran y ayudan.
Yo no voy a dedicar aquí un flame sobre si se tiene que dar dinero a las iglesias o no. Tengo mi opinión sobre ello ya emitida con anterioridad. Lo que estoy diciendo es que, la jerarquia eclesiastica es 1, caritas está en casitodos los pueblos, administrado por personas perteneciente a la iglesia y se nutre de sus infraestructuras, fuerza laboral, dinero y administración.
Soy creyente y yo prefiero no marcar la x de la declaración para la iglesia. Prefiero contribuir económicamente en mi parroquia, en el banco de alimentos, en el refuerzo escolar para niños sin posibilidades...(todas ellas actividades coordinadas por cáritas en mi parroquia).
Lo hago así por dos razones:
1)Somos los creyentes los que debemos sostener económicamente a la iglesia católica
2) La contribución a la Iglesia no debe implicar una merma de los ingresos del estado, que son para todos. Si marco la x ese dinero que se lleva la Iglesia de mis impuestos se lo está restando al estado, y aunque muchas veces no esté de acuerdo en cómo lo administran (ni en los impuestos que pagan ricos y pobres) creo en pagar impuestos según la renta de cada uno (fiscalidad progresiva) y en la justicia distributiva del Estado social de derecho que España es en la teoría pero no en la práctica.
Estoy con #24. Marcando la X para la Iglesia, sabes a donde va el dinero, pero para "Otros fines sociales..." es posible que el dinero vaya a asociaciones como familiares de presos etarras o totalmente insustanciales. Sinceramente creo que la Iglesia es el mal menor. Prefiero la labor social que hace la Iglesia, que está constantemente bajo la lupa, que la de la mayoría de ONGs que ni dios conoce.
Y respecto a lo de Cáritas, efectivamente su labor no tiene parangón con ninguna otra. No es que otras instituciones no luchen contra la pobreza, es que es la que mejor lo hace, llega a más sitios y es de más confianza.
Efectivamente, la Iglesia Católica se gasta mucho dinero en riquezas... riquezas que bien que nos gusta a todos visitar (en forma de Catedrales, por ejemplo).
#7 "Cáritas es la única institución que verdaderamente ayuda a nuestros pobres aquí en el país" Te acabas de mear fuera del tiesto. Entonces el resto de ONGs y asociaciones parecidas a Cáritas ¿Qué hacen?¿Gastarse el dinero en farlopa y putas?
#8 Mejor marcar sólo fines sociales y así me aseguro de que mi dinero no vaya para pagar misas y tapar escándalos sexuales. ¿Qué porcentaje se lleva de la X en la Iglesia?
#14 "Tengo claro que va a la Iglesia, no en qué se lo gasta. Lo que no tengo nada claro es a qué entidades va la otra X. " Toma ya! Vamos, que hagan lo que hagan con el dinero da igual, lo importante es que se lo den, ¿no? ... si señor!!! ... pues la otra X como tu dices va a fines sociales, y fiens sociales es FINES SOCIALES, que pueden ser una infinidad .... me reafirmo a la iglesia NI AGUA.
Perdonad, mientras discutís estaba buscando la casilla de la religión Islámica, la de la Budista, la judía... ah, no aparecen...
sólo está la casilla de la Católica... que (es alucinante) tiene reservado un cuadradito en un impreso oficial del estado en el que si lo marcas... les dan dinero. ¿Podemos poner otro cuadradito con mi empresa? Claro que no, sería una locura surrealista...
#7 por tantos !! ( Un juez dice que retirar a Falange de la iglesia es ilegal
Un juez dice que retirar a Falange de la iglesia e...
publico.es#4 he dicho rouco como podría decir cualquiera. La jerarquía eclesiástica no merece que el estado les de nada, recuerda que el estado somo todos. La labor de caritas es encomiable, pero la iglesia no merece dinero público.
Insisto en lo que he comentado otras veces...
Cáritas es una ONG que:
1.- está subvencionada por el Estado (aparte de donativos de particulares), como todas las ONG que aceptan subvenciones estatales
2.- administra fondos de cáracter social del Estado
Osea, que, para su funcionamiento, recibe dinero directamente del estado a través de dos fuentes diferentes. Aparte, reciben fondos europeos, etc.
Dudo mucho que el dinero de la X en la declaración la iglesia lo destine a Cáritas. Eso sí, luego se les llena la boca diciendo lo buena que es la iglesia, que sostiene Cáritas y sus proyectos sociales.
Aquí está el documento, de la propia página de Cáritas, con los datos sobre la financiación: http://www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D
#45 A la iglesia ni he hace ni le ha hecho falta nunca justificar nada: con tener fe sobra...
#32 Tu postura me parece totalmente justa y, con los tiempos que corren, hasta admirable.
Pues si ayudan a los pobres,es porque ya les tocaba.Llevan siglos robando y viviendo del cuento,asi que menos medallitas.Este hilo parece autobombo de la iglesia y ademas es duplicada,¿porque no se ha descartado?
#56 eso mismo dije yo hace tiempo por aquí, que por que cojones no tengo yo derecho a poner un cuadradito con mi empresa, para que quien quiera me de dinero .... tiene cojones que en un estado aconfesional una religión tenga esos beneficios, y tiene cojones que un gobierno socialista no las retire ... a mi me jode que ZP dijera que se iban a ir "separando" poco a poco de la iglesia y no hagan NADA!
#46 La madre que me parió, ¿te han abducido? , ahora te respondo ...
1. La Iglesia presta servicio de los que todos nos beneficiamos directa o indirectamente. ¿Quién ha asistido a un bautizo, una boda o una comunión en un templo católico en los últimos dos años?. Si hacemos una encuesta seguro que, al menos, el 80 por ciento, incluidos los que lanza soflamas contra la Iglesia marcan la casilla del SI. ¿Un bautizo es un servicio? ¿SIIII? Entonces porque el cura cobra por él, re impone el dia y no te deja ni llevar una cámara de fotos porque tienen acuerdos con estudios de fotografía? .. NEGOCIO.
2. La Iglesia mantiene la inmensa mayoría de los colegios concertados de España. Aunque mayoritariamente estos colegios se financian con recursos públicos, la Iglesia los ha construido y sigue aportándoles recursos, incluidos recursos humanos. . La iglesia cobra por cada niño que acude a esos centros, y esos centros reciben ayudas inmesas del estado (especialmente donde gobierna el PP como en Madrid).
3. La Iglesia es uno de los mayores, sino el mayor, prestador de ayudas a los más necesitados de este país. Cáritas es el ejemplo más claro, pero en casi todas las parroquias se reparten alimentos, ropas y material escolar. ... Si claro, y los comedores sociales, los albergues, cruz roja, miles de ONGs .. etc etc ,,,, esos no cuentan, no hacen nada, solo la iglesia. JUAS JUAS JUAS
#54 es duplicada pero ya ves, en portada, y venga a vender la moto que la iglesia es la mejor, que nos ayuda mucho que tal que cual ...
#53 Y dale pedale con caritas, parece que la vas a heredar coño, que si, que ya te he dicho 200 veces que hacen una buena labor, que nadie lo niega, pero que sigo diciendo que lo mejor es marcar la X para fines sociales. No me has justificado en que se gasta el dinero la iglesia (te lo he preguntado ya 15 veces, y te lo pregunto porque tu justificas la X de la iglesia porque no sabes a quien dan el dinero de los fines sociales)
#14 #22 "Lo que no tengo nada claro es a qué entidades va la otra X."
Pues en la era de internet no hace falta ser un lince para saberlo: http://www.marcafinessociales.org/
¿O es que la iglesia te tiene tan cegado y lo que pasa es que no quieres saberlo?
#42 lo gracioso es que la iglesia no justifica en que se gasta ese dinero, pero da igual, él prefiere que se lo lleve una empresa privada (iglesia) a que el estado reparta ese dinero entre X instituciones.
#19 tranquilo que no la voi a marcar.
Vale ahora me haces un desglose de en que se gasta la iglesia los miles de millones que le da el estado, venga, a ver si se los gasta todo en caritas .... fines sociales es fines sociales, te lo repito, FINES SOCIALES, y prefiero que el dinero destinado a esos fines los gestione el estado o entidades independientes y sin ánimo de lucro (lo contrario a la iglesia) a que lo haga al iglesia
#17 ¿A quién o en qué momento he insultado?
#22 Ese dinero que se saca de marcar la casilla fines sociales va destinado a un sin fin de cosas, y para lo que seguro no va es para sacar las revistas que saca el episcopado, o para sus viajes o para esos coches con chofer y demás que tiene esta gente. Por supuesto que desconoces las entidades que se benefician de la X de fines sociales, no puedes pretender que te manden un SMS con el nombre de la organización cada vez que recibe dinero, son infinidad en todo el territorio español.
Y me repito, a la iglesia NI AGUA.
La iglesia ya recibe suficiente financiación del estado como para encima darle más. Si otras ONG dispusieran de las ayudas que recibe la iglesia del estado seguramente no existiría la pobreza en este país.
Si marcas la casilla de la iglesia, NADA va a cáritas, TODO va a pagar los sueldos de Rouco Varela, curas pedófilos, los curas del Valle de los caidos, etc:
Arturito y la casilla de la iglesia católica: una tragicomedia en 6 actos
Arturito y la casilla de la iglesia católica: una ...
portantas.org#48 si tu pagas por una boda, bautizo, comunión o funeral es por que quieres, no es obligatorio pagar por ello. La parroquia te impondrá el día si no lo has elegido con adelanto, como te puede pasar con el banquete, la consulta del medico, etc... Y lo del fotógrafo depende de la parroquia.
respecto al punto 2 estoy de acuerdo contigo, la mayoría del presupuesto lo recibe del estado y eso no tendría que ser así.
y respecto a lo del punto 3, en mi ciudad los comedores sociales y albergues lo gestiona la iglesia, como en la mayoría de ciudades
y #32 esa es una postura admirable
Joder, cuanto odio a la Iglesia.
Cáritas = Iglesia, os pongais como os pongais. Puede que en base a la financiación directa la cuota sea muy baja, pero miles de persona dedicadas a la Iglesia (monjas) dedican sus esfuerzos y su tiempo para dar de comer a los necesitados. Aparte de que las aportaciones privadas de los creyentes son los que financian.
Ahora sí, seguid criticando hechos puntuales que no vienen al caso en una noticia como esta.
Que sepais que en un estudio internacional independiente, cáritas fue la ONG más transparente y la que mejor administraba el dinero, la verdad es que para mi la mayoría de las ONG excepto cáritas son una estafa mayúscula.Os puedo asegurar que Cáritas hace un gran trabajo y no solo en el tercer mundo sino en nuestro "supuesto" primer mundo.
Por cierto que lo de la X, va en la mayoría de los casos a ayudar a reconstruir las iglesias y patrimonios que tienen.Si veis por ejemplo las catedrasles y la inmensa de obras que podeis entrar y ver de GRATIS, es gracias a las donaciones y demás, si lo vendieran a empresas o particulares para poder disfrutar de esas bellesas tendríamos que pagar un pastizal por algo que vemos gratis ahroa y gracias a la iglesia y a las donaciones.
#2 votar dupe es la misma noticia
#15 El voto de pobreza es de los Jesuitas, no de los curas.
Y no quieres dar un duro a la Iglesia, pues no marques la casilla y yata. Simple.
#18 FINES SOCIALES FINES SOCIALES!! ¿Quienes participan ahí? no se sabe (que es lo que se pregunta) pero FINES SOCIALES ARWGGGLGGG
#5 Aunque no es correcto lo del 1%, sí es cierto que Cáritas también tiene parte en "Otros fines sociales". De hecho la gente de Cáritas pide la doble X.
#49 Lo que me asombra es como escurres el bulto, porque mucho pedir donde va el dinero de la casilla de fines sociales, pero todavía estoy esperando que nos expliques donde va el que le dan a la iglesia, venga, estoy esperando el desglose desde hace una hora y no has hecho más que evitar responderme ... venga, espero.
#67 eso te lo juro por mi hija candela que tiene 1 año que es verdad, ES VERDAD! Y no te digo el nombre del colegio porque mi compañera está de vacaciones, si no te lo ponía aquí ahora mismo. Pero es un colegio concertado. Y claro, la monja no les dijo directamente IMPOSIBLE, pero con otras palabras les dijo que o le bautizaban o que se olvidasen, y es verdad y lo juro por mi hija.
#38 "En tercer lugar no he podido encontrar quiénes son los beneficiarios de la X en "Otros fines de interés social" por medio de una búsqueda en Google"
claro, como google no te dice donde va el dinero que el estado recauda pues se lo damos a la iglesia. Que si, que ya sabemos que la labor de caritas es buena, pero no nos vendas la moto que como no sabes feacientemente donde va el dinero de fines sociales pues se lo damos a la iglesia, que aunque no sabemos como lo gasta al menos sabemos que lo tienen ellos (el arzobispado se tiene que frotar las manos con la gente que piensa como tu).
#18 Con todo respeto, pero yo lo que estoy diciendo es que sé lo que es la Iglesia Católica, sin embargo desconozco quiénes son las entidades que reciben las ayudas de la casilla de "Otros fines sociales". Me parece igual de frívolo decir "A la Iglesia ni agua" sin más y desconociendo si el dinero va a Payasos sin fronteras o a la Asociación de Jóvenes Castores de la Isla de la Gomera.
#16 Te doy la razón. Hay otras entidades que colaboran. Pero tampoco hacía falta insultar.
#30 Y la Iglesia pederasta apuntándose los tantos mientras despachan bien lejos a los pocos curas buenos en cuyas parroquias sí ayudan a los pobres de su barrio. Es una vergüenza que estos pocos curas con dignidad que quedan tengan que hacer su labor social a escondidas de sus superiores.
#73 Votas este meneo como duplicada, cuando la duplicada es la tuya...
Cáritas atendió a 600.000 personas en 2008, un 50% más que en años anteriores
Cáritas atendió a 600.000 personas en 2008, un 50%...
larazon.es#25 Yo no marco ninguna casilla, ni una ni la otra. Y por cierto, no es mi iglesia por que ni me pertenece ni voy a la iglesia.
¿Que dices que todo el dinero es para crear revistas donde dicen que violar niños no es tan malo como abortar? Bueno, yo no se donde está eso, creo que fue unas declaraciones del Vaticano. Pero yo no leo ninguna revista eclesiastica, si tu la lees... mejor pa ti.
En fin, bilis y odio... La falta de ver una realidad policromatica genera estas cositas, o estas conmigo o estás contra mi
#30 Tienes razón lo leí mal. Son las cáritas diocesanas las que reciben vía Administraciones locales el 28% de la financiación. Mil disculpas.
#27 yo no he dicho que todo el dinero que les den lo dediquen a publicar revistas, he dicho que si tan claro tienes lo que hacen con el que lo justifiques. Lo de la revista no lo dijo el vaticano, lo dijo el arzobispado de madrid, y no, yo no la leo, pero salió aquí "Cuando se banaliza el sexo" deja de tener sentido el delito de violación, según la revista del Arzobispado de Madrid
"Cuando se banaliza el sexo" deja de ten...
elpais.com#61 Estoy deacuerdo contigo excepto en lo que dices que la iglesia no cobra por bautizo o boda ... yo al menos a todas las bodas que he ido el cura les ha cobrado (no deja de ser un negocio).
Respecto a lo de los colegios concertados religiosos os voi a contar lo que le ha pasado a mi compañera de trabajo. Ella solicitó varios colegios públicos, pero no se los han concedido (los que ella quería, el que le dieron estaba a tomar por culo), entonces fue a uno concertado religioso (en PINTO, Madrid). Concertó una entrevista y la señora que les atendió les hizo el interrogatorio : "¿Estais casados? NO, ¿Está el niño bautizado? NO ... la señora empezó a poner mala cara .... total, que al final les dijo que si quería meter al niño le tenía que bautizar, que no se preocupara que lo hacía ella misma, y que supiera que todos los dias rezaban y les enseñaban a querer a la virgen " :-P ... madre mia ... salieron corriendo!!!!
Por que no le dan el premio principe de asturias a Caritas?
#42 Creo que has sido demasiado rápido. En esa web no pone a qué organizaciones va el dinero, pone a qué colectivos se dedica, pero es una información tan genérica que no arroja ninguna luz sobre la duda que nos ha asaltado.
Seguimos sin saber qué instituciones se benefician de la X en Otros fines Sociales y, realmente no entiendo ese oscurantismo. Llevo un rato buscando por la red y no he encontrado el porcentaje que se ha llevado cada ONG y, honestamente, creo que deberíamos saberlo.
#92 Don't feed the troll.
#92 ejemplos a miles, pero pondré el del genocidio del discurso anticondon en África. Vaya, ¿osea que Dios es todopoderoso y orquesta todo y ahora resulta que no fue la mano de Dios la que puso allí a Vicente Ferrer y la misma mano que le llevó a dejar la secta? Mi no entender.
#83 si, se han dedicado a decir todo lo contrario ¿no? Usad condón, nuestro jefe está loco. Se oye a todas horas en la sabana.
#84 Vicente Ferrer dejó la secta y se puso a ayudar. ejemplo de que se puede ayudar sin tener que comulgar con ninguna religión.
#94 si claro, solo existe la iglesia para ayudar a la gente. Además Cáritas no es que reciba miles de millones de la iglesia como han comentado por arriba. Se llevan más si marcas la casilla de fines sociales que la de la iglesia, fíjate tú.
Si hombre claro, hay que marcar la casilla de la iglesia porque un 0,00001% lo destinan a los pobres y el resto a la evangelización que , por ejemplo, mata a miles de personas en África con el discurso anticondón, esconde pederastas de la justicia, reprime la libertad de hacer lo que quiera con su cuerpo a mujeres/hombres/niños/mascotas. Me jodo yo si salvan a 1000 pero se cargan a 100000000. Rentable de cojones oiga!!
#88 si, evangelizando a tribus y acabando con su cultura a base de genocidios orquestados por los colonos y apoyados por la iglesia. Vicente Ferrer se salió de la secta porque no era tonto y veía las atrocidades cometidas en nombre de la religión mucho más de cerca. Y en tal caso lo llevaría Dios, no la corrupta y opulenta Iglesia Católica.
#38 Uno de los beneficiarios es Cáritas, y en un porcentaje importante de sus ingresos, como ha demostrado #30. De la casilla de la Iglesia prácticamente no ve un duro (un porcentaje paupérrimo). El cristianismo (y digo bien, cristianismo, no catolicismo) tiene un concepto realmente admirable: el de la caridad. Y el conjunto de fieles que conforman la Iglesia en su extensión ha hecho de Cáritas la gran ONG que es hoy en día, siendo las donaciones privadas su mayor medio de subsistencia. A los jerarcas católicos hay que agradecerles que cedan amablemente locales, administración, etc, pero no su prodigalidad económica, algo que sin embargo no les impide luego apuntarse el tanto sin rubor. Es lo que me cabrea, por así decirlo. No se trata de criminalizar la Iglesia, pero sí de ser consecuente con los datos.
En fin lo de "no sé a qué se destina fines sociales pero sí la de la iglesia..." me parece un argumento de lo más fútil. Marcando la casilla de la Iglesia NO destinas parte de tus impuestos a Cáritas. Marcando la de fines sociales SÍ destinas parte a Cáritas.
#68 Lo que me parece consecuente al ser una ONG afiliada a la Iglesia Católica y cuyos jefes son los jerarcas, aunque gocen de su cierta independencia administrativa. Y aunque paupérrimo, sigue llevándose algo del pastel de la casilla de la Iglesia. Pero que el que la marque, que sepa que prácticamente en su totalidad va a sostener a los jerarcas, mientras que la casilla fines sociales hace muchísimo más por la caridad que la de la Iglesia, algo que a tenor de los comentarios muchos no lo tienen claro por aquí...
#62 No seas vago o demagogo, sigue tirando del hilo y lo irás sabiendo....
#65 Mas a mi favor para que en la declaración marques los fines sociales
#79 En ningún momento he dicho lo contrario, por mi como si quieres ingresar un millon de euros en la cuenta corriente de Cristiano Ronaldo... cada uno con su dinero que haga lo que le plazca.
Todo para CARITAS!! Ni un duro a UNICEF!! Viva el monopolio de las ONG!
ONGs católicas al poder!!
"El arzobispo Renato Martino, representante permanente de la Santa Sede ante la ONU, anunció en Nueva York que el Vaticano retirará su contribución anual a UNICEF, por su política favorable al control de la natalidad y al aborto."
http://www.solidaridad.net/_unicef_insolidaridad_articulo5365_enesp.htm
"Desde que la plataforma ciudadana www.hazteoir.org iniciara a mediados de noviembre una campaña explicativa sobre las acciones anti-vida de la UNICEF en países del tercer mundo, miles de ciudadanos españoles han expresado su rechazo al organismo, determinando un descenso en las ventas de las felicitaciones navideñas."
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=2965
"La Santa Sede ha retirado una ayuda simbólica -2000 dólares- que daba anualmente a la UNICEF. La cantidad es meramente simbólica y no supone nada para este organismo, pero al hacer público este gesto, la Iglesia advierte a los católicos de los peligros de colaborar con UNICEF."
http://www.loiola.org/unicef.htm
"En este sentido cabe recordar que el Vaticano, prohibió la compra de las tarjetas del UNICEF destinada a la infancia desfavorecida alegando que esta entidad favorecía el uso de preservativos."
http://www.servicioskoinonia.org/boff/articulo.php?num=239
#10 yo tampoco quiero un flame y también tengo mi opinión al respecto de todo esto, y si, que nadie dice que caritas no haga un buen trabajo, pero me reafirmo, a la iglesia ni un duro, es una empresa privada que busca beneficio siempre ! por que lo del voto de pobreza es de boquita ...
Decirle a el que tiene que usar condón en un futuro cuando no tiene futuro.
http://www.fotolog.com/anasil/40037723
Es tan sencillo como eso.
#91 Gran argumento. Seguro que tienes muchos ejemplos de esos "genocidios"?. Por cierto, veo que eres más creyente de lo que parece: "a Vicente Ferrer lo llevó a la India Dios, no la Iglesia Católica". Sí, lo llevó por ciencias infusas.
#75 La fuente no es nada dudosa, como comprobaréis, aunque las últimas partidas no son ciertas dado que las ayudas a Cáritas y otras ONGs de la Iglesia las realizan las diócesis individualmente. La fuente original parece ser esta: http://www.conferenciaepiscopal.es/plenaria/XCII/materiales/FondoComunInterdiocesano.pdf
#74 Es que la otra tiene muchos menos "meneos". Si no funciona así la cosa, lo siento.
He encontrado el presupuesto de la Iglesia Católica para el que le interese: http://www.portantas.org/index.php/que-hace-la-iglesia-con-el-dinero.html
Ahora espero la lista completa de las ONGs obtienen parte de "Otros fines de interés social".
#69 Que denuncie porque es totalmente ilegal.
#70 ¿Y quién mantiene las parroquias, el patrimonio cultural, etc.?. No creo que se paguen sólo jerarcas. Lo cual no significa que yo no quiera ver en qué se gasta efectivamente el dinero que el Estado da a la Iglesia. #71 Lo mismo que quiero ver la LISTA COMPLETA y los montos de los que perciben de la casilla "Otros fines de interés social", no un desglose de los fines que es lo que viene en esa página web. Ya te digo que muchas de esas ONGs son católicas, pero también hay de todo.
#89 Efectivamente el debate quizá debería ir por los motivos para que la gente tenga que acudir masivamente a la caridad. Sin embargo, he cometido el error de meter a la Iglesia en el tema y... ya ves.
Es evidente que hemos vivido por encima de nuestra posibilidades durante algunos años gracias al crédito fácil.
#81 No creo sinceramente que los miles de misioneros que llevan décadas ayudando a los más necesitados en África se hayan dedicado a propagar la fabulosa "idea" de no usar el condón. La Iglesia Católica, guste o no, lleva más tiempo en África que todas estas ONGs de nuevo cuño respaldadas por artistas y famosetes que van buscando la foto.
#81 Personas como Vicente Ferrer. En fin.
#85 Los misioneros católicos están en África antes del SIDA, no queramos tapar el sol con un dedo.
Y Vicente Ferrer llegó a la India con los jesuitas. No será tan mala la Iglesia cuando llevó allí a semejante apóstol.
#86 Lo sentimos, pero se puede combatir en todos los frentes. Que haya que acabar con el hambre no significa que no haya que acabar con el SIDA y demás ETS o con los abusos sexuales a menores o...
#87 Si no tienen para comer difícilmente van a tener para condones. Ademas menudos precios tienen.
#23 No has dado ni un solo argumento ni dato excepto que te sobra bilis y un poquito de odio. A parte, si se te pregunta algo, todo se soluciona con "choferes, revistas y ni agua".
En fin, con lo facil que es buscar una lista de los beneficiarios por los fines sociales en ver de irse a atacar a la iglesia, como si eso fuera la solución de todo...
Ah, pakithor (#22, #38), aquí tienes la respuesta a tus preguntas. Creo que ni Payasos sin Fronteras ni la Asociación de Jóvenes Castores de la Isla de la Gomera entran en el perfil de los beneficiarios... mucha demagogia me parece que tienes.
http://www.marcafinessociales.org/informate/detalles/07_colectivos.html
esta es la verdadera iglesia catolica. No los opulentos obispos y cardenales con sus cochazos
La noticia va de que el nivel de probreza máxima no es tan alto desde hace 40 años, pero muchos os empeñais a montar flames sobre la iglesia cada vez que podeis en temas que no tienen nada que ver.
Y cuando esos temas son tan delicados, como este, sólo os puedo decir que dais pena, y casi el mismo asco que la iglesia a la que atacais.
#50 te has dejado al ratoncito perez...
Cuando he leído esta noticia, me ha venido a la mente este meneo: clase-media-vivio-mas-alla-posibilidades-vuelve-realidad-pobreza/1
La clase media que vivió más allá de sus posibilid...
elmundo.esY un par de perlas que me dejaron estupefacto:
Su subsidio por desempleo es de 1280 euros, pero sus hipotecas, créditos al consumo y pagos con tarjeta de crédito suman más de 1.300 euros al mes. Comer en el comedor les supone ahorrar 150 euros para poder alimentar así a sus hijos.
Cerca de la mesa de García Martínez está Victorio Sánchez Castillo, quien ha dejado de pagar su segunda hipoteca, un préstamo con el que compró una vivienda de verano en Alicante. Un camarero critica esto al afirmar que muchos españoles han vivido más allá de sus posibilidades, aunque culpa a los inmigrantes de haber "robado" los puestos de trabajo.
#95 ¿de donde has sacado ese dato?
Los anticatólicos como siempre, incapaces de reconocer la gran labor de Cáritas porque pertenece a una institución que odian per se. Que triste.
#71 Que no, que no. Que esos son los colectivos a los que atienen las ONGs, no las ONGs en sí. Y, efectivamente, Payasos Sin Fronteras podría engoblarse en el epígrafe Infancia y Familia, y los Jövenes Castores, pues en Otros Programas. Repito que esos epígrafes son demasiado genéricos.
#78 Que cada uno marque lo que le de la gana, ¿no?
#28 Pues según ese documento un 28% proviene de la Iglesia (Cáritas Diocesanas) y un 5,4% de la casilla de otros fines sociales. Así que, efectivamente hay que marcar las dos X... para ayudar a Cáritas.
#66 Cáritas pide que se haga la doble X.
#64 Eso simplemente es imposible. Los colegios concertados están obligados a tener exactamente el mismo criterio que los públicos a la hora de admitir a los alumnos. Seguramente al colegio que fue tu compañera era privado -probablemente del Opus-, en los concertados eso no se puede hacer. Si le ha ocurrido, que denuncie.
#63 He visitado uno de los vínculos y, ¿sabes qué?, muchas de las ONGs que pertenecen a la PVE ¡son CATOLICAS!.
# Estimado Dunachio,
Vamos avanzando y eso es lo importante. No he encontrado dónde va el dinero de la Iglesia, ni tú tampoco a dónde va el dinero de "Otros fines sociales". Te insisto en que prefiero saber, por lo menos, a quién va el dinero. En tu caso no sabes nada. Bueno sí, ambos hemos aprendido que una parte va a Cáritas, ya es algo.
Creo que la Iglesia, a pesar de sus graves errores, con los cuales no estoy en absoluto de acuerdo, ni defiendo, ni tan siquiera creo que hayan actuado de forma congruente, es una institución que realiza una labor social, educativa y cultural muy importante. Ahora si tú, o cualquier otro, cree que los errores de la Iglesia son tan graves e imperdonables pues no tienes más que marcar la otra casilla y que el encargado de turno del Gobierno reparta como mejor crea.
#48 1. Veo que tú eres de los que has estado hace poco en algún BBC, seguramente como protagonista. Curas hay de todos los colores y su sueldo es mísero, si sacan dinero extra es para mantener a la parroquia que no es una labor sencilla. Pero insisto que no podemos extrapolar un caso al conjunto de una institución tan grande.
2. Yo mismo te he dicho que son las CC AA las que financian la mayor parte de los colegios concertados, pero no todo y ahí están los colegios católicos concertados siendo los más demandados año tras año. Insisto en que su creación y mantenimiento sigue siendo parte de la labor de la Iglesia.
3. He dicho "uno de los mayores". Al contrario que tú yo no niego que haya otras instituciones que presten ayuda. Evidentemente tienes que reconocer que la Iglesia lo hace, para empezar con Cáritas.
#9 Pues si hay más instituciones que ayudan a los pobres aparte de Cáritas y si Cáritas -según dice la noticia- atiende a 600.000 esto debe de ser el fin del mundo.
Vamos por partes. En primer lugar hemos de tener presente que Cáritas Diocesana es una entidad que funda la Iglesia Católica, así que nos guste o no esta entidad creo que está claro que la Iglesia no es ese ogro al que hay que combatir a toda costa.
En segundo lugar Cáritas, de acuerdo con el documento que otro forista ha colgado, efectivamente se financia por medio de muchos organismos y, sobre todo, gracias a las aportaciones privadas, las cuales se recaudan en las parroquias o en las propias sedes de Cáritas, igualmente parte de la Iglesia, salvo que yo esté equivocado, lo cual no es imposible.
En tercer lugar no he podido encontrar quiénes son los beneficiarios de la X en "Otros fines de interés social" por medio de una búsqueda en Google, pero no me cabe duda de que los que defienden que se ponga la X en esa casilla tendrán claro ese dato o, al menos, sienten curiosidad por conocerlo.
#9 Tengo claro que va a la Iglesia, no en qué se lo gasta. Lo que no tengo nada claro es a qué entidades va la otra X.
De todas formas creo que el debate se centra siempre en Iglesia sí o Iglesia no. La Iglesia tiene sus cosas buenas y sus cosas negativas, por supuesto, pero no podemos negar la labor social que realiza.
Cáritas = Iglesia = chataje a los necesitados.
#24 "No has dado ni un solo argumento ni dato excepto que te sobra bilis y un poquito de odio" ... habló de putas la tacones ... tus datos y argumentos me sobrepasan, estoy todavía estudiándolos ... ya te dije, desglósame en que se gasta la iglesia todo lo que saca con marcar la casilla, venga ... y yo al menos te he dicho que se lo gastan en esa revista que dice que violar niños no es tan malo como abortar, o justificando abusos ... o criticando a colectivos como los gays .... esa es tu iglesia, la que no quieres ver.
Si señor, votos socialistas para pedir un gobierno laico (ya veremos si se dará o no clase de religión musulmana) pero luego a comer el bocata que la Iglesia puede dar a muchos de estos 4 millones de parados y que el gobierno los mataría de hambre, luego, con el estómago lleno, una patada al trasero de quien nos dio de comer.
Asi somos los progres. País !
La X en la Iglesia Católica es para que Cáritas siga atendiendo a los que más lo necesitan en nuestro país.
#40 Yo no sacaría conclusiones de lo que los demás no han dicho. Para empezar no veo ningún argumento que nos diga las ventajas del dinero que no sabemos a dónde va, frente al que se destina a la Iglesia. De entrada ni siquiera sabes quién se lo lleva y, mucho me temo, que si tuviésemos ese dato el silencio sería sepulcral.
A continuación te voy a exponer mis motivos más significativos para poner la X en la casilla de la Iglesia:
1. La Iglesia presta servicio de los que todos nos beneficiamos directa o indirectamente. ¿Quién ha asistido a un bautizo, una boda o una comunión en un templo católico en los últimos dos años?. Si hacemos una encuesta seguro que, al menos, el 80 por ciento, incluidos los que lanza soflamas contra la Iglesia marcan la casilla del SI.
2. La Iglesia mantiene la inmensa mayoría de los colegios concertados de España. Aunque mayoritariamente estos colegios se financian con recursos públicos, la Iglesia los ha construido y sigue aportándoles recursos, incluidos recursos humanos.
3. La Iglesia es uno de los mayores, sino el mayor, prestador de ayudas a los más necesitados de este país. Cáritas es el ejemplo más claro, pero en casi todas las parroquias se reparten alimentos, ropas y material escolar.
#42 Soy muy torpe, pero sigo sin ver la lista completa de las entidades. Ahí sólo aparecen cuatro plataformas con unos logos muy bonitos pidiendo dinero, es decir, la X correspondiente.
#3 La Iglesia Católica no es sólo Rouco, con el cual yo no comulgo. Cáritas es la única institución que verdaderamente ayuda a nuestros pobres aquí en el país. Tampoco todos los curas son una banda de pederastas.
En el caso de la Iglesia Católica por lo menos tenemos claro dónde va el dinero, nos guste o no su cúpula, pero ¿a dónde va el dinero de "Otros fines sociales"?.
Zapatero ayuda a los banqueros, la iglesia a los pobres.