Este cartel se encuentra en el PC CITY de alcorcón. ¿70 euros por instalar Open Office y codecs divx? Me parece un abuso para 2 miutos de clickeo y una instalación de siguiente siguiente y finalizar.
#3Pues que la gente aprenda a acherlo solo. Es lo de siempre, factura de 100000 dolares. Desglose:
Marca de tiza: 0.1 dolar
Saber donde ponerla: el resto
Puñetera mania de querer pagar solo por el tiempo que se tarda en ahcerlo y no por el que se tarda en parender a hacerlo y en estar al dia.
Si te parece una actividad trivial, no pidas que te lo hagan y hazlo tu. Si te parece dificil, es por que requiere unos conocimientos previos que no regala nadie.
#13Pues no sé de qué os extrañáis. A mi me parece un precio muy razonable por una hora de trabajo de cualquier profesional.
- ¿Cuánto pagáis por que os hagan una limpieza dental? Bah, pero si ha tardado 20 minutos, y solamente ha metido una maquinita de nada...
- ¿Cuánto pagáis por la defensa de un abogado? Bah, pero si solamente ha leido un papel que tenía escrito
- ¿Cuánto pagáis por 10 minutos de notario? Bah, pero si se ha limitado a poner su firma
Igual no es que los de PC City se pasen de caros. Igual es que vosotros os vendéis muy baratos y no sabéis valorar lo que valéis.
#14#13 Que se lo digan a mi jefe, que por el precio de un fregaplatos tiene un programador que te rilas. El lunes mismo le digo lo poco que me valora xDDD (voy exando curriculums...)
#16#10 8 Euros por la coca-cola y los hielos ... por eso la cerveza vale solo 5, porque no lleva agua congelada como extra xD Si le tuviesen que poner también el Jack Daniels el cubata valdría lo menos 14 :-)
#20Estáis argumentando cosas un poco desenfocadas:
#8 compara instalar OOo con el trabajo de un garaje. Hombre 70 eur por cambiar un aceite de 30 eur es bastante más razonable que 70 eur por instalar un software de 0 eur. Además, creo que cualquiera de nosotros (incluido probablemente el mecánico, si sabe algo de informática) prefier pasar 15 minutos instalando el OOo sentado en una silla y limpito, que esos mismos 15 min cambiando aceite tirado por el suelo y enguarrado.
#13 menciona el trabajo de un dentista, un abogado y un notario. Que yo sepa, aprender a instalar OpenOffice.org es bastante menos complicado que cualquiera de esas tres carreras, así que no te pases...
En resumen, lo mires como lo mires el "trabajo" de esta noticia es más caro que todos los ejemplos que se han puesto: la materia prima es más barata (gratis), el trabajo más fácil y más cómodo, y los conocimientos (mínimos) y titulación (nula) necesarios menores. O sea, es un timo.
Otra cosa es que en una sociedad capitalista cada uno cobre lo que le de la gana y blah-blah-blah. Como si yo me pongo a vender pan a 200 euros la barra. De acuerdo. Pero es un timo.
#26#1#3 veo que sois discipulos del gran filosofo Zaplana "Las casas no estan caras, por que las gente las compra, ademas nadie les obliga a comprarla" :P
Y Luego nos quejaremos de que la telera de pan vale 2,50 €.
#28Es la misma historia de siempre,
#13
Yo no puedo trabajar como odontólogo porque para no soy licenciado en odontología y no estoy colegiado.
Yo no puedo ser notario, porque ni he desempeñado el cargo de notario ni soy licenciado en derecho.
Yo SI puedo bajarme un programa de Internet y seguir un instalador sin necesitar experiencia ni licenciatura, cámbiese "bajarse programa de Internet" por "firmar un proyecto SW de miles de millones" y la conjetura sigue siendo válida.
Si los de pc-city lo ponen a ese precio es porque el mercado les deja ponérselo así.
#29#20 que mania con ver solo lo que cuesta hacerlo. Aparte, si, aprender a firmar como ahce un notario, si complicado que te mueres.
No se cobra por que tardes 20 min en instalar un software gratuito, se cobra por que se responsabilizan en que eso va a funcionar, pase lo que pase durante el proceso, y se cobra por los estudios realizados para poder garantizar eso (igual que el notario te cobra por dar fe de que lo correcto).
¿Crees que puedes arriesgarte? Instalalo tu mismo
¿Delegas responsabilidad? Pagalo.
#35El problema es que hay gente que por simple desconocimiento piensa que le estan dando una suit ofimática y que ademas se la estan instalando. Si supieran el esfuerzo que tiene que hacer el hombre que lo instala y que simplemente tiene que leer y hacer lo que pone en el proceso de instalación se lo pensaría y aquí es cuando llega el problema porque llama a su amigo/familiar informático para resolver todos sus problemas, ademas luego te llaman para cualquier cosa como mi abuela que el otro dia me llamó y me dijo: "mirame el televisor que hace cosas 'raras' y como a ti se te dan bien todos estos cacharros...". Me parece justo que quieran cobrar por una instalación por que es su trabajo y no se debe infravalorar pero tampoco deben sobrevalorarlo. Por cierto por si quedaba alguna duda estoy en contra de ser el amigo informático pero tampoco estoy a favor de los que son los típicos que cuando vas a preguntar algo en un foro te escriban eso de RTFM. Conclusión hay que ayudar pero no llegar a ser ser un 'pringao'.
#37#36 tio, no me asustes, que entonces tengo un fantasma, por que VIVO SOLO. Me toca fregar, limpiar, planchar.... aparte, no se a que viene el comentario.
#41Bien cobrado está. Con el pretexto de "si sólo es apretar el botón del ratón unas cuantas veces" parece que los informáticos no podemos cobrar por nuestro trabajo.
¿Abuso? Abuso es que te cobren 1 euro por una barra de pan.
#43Je! Seguro que eres uno de esos informáticos llorones que siempre se queja de lo mal que se paga a los informáticos en este país.
Si puedes hacerlo más barato y ganar dinero, ¡házlo ya! y deja de quejarte.
#44No es ni caro ni barato, esto es economía, saber valorar tus costes y saber valorar tus disponibilidades, en función de eso ajustas el precio, creo que es más razonable hacerlo por 35 o 40 euros, con lo que harás muchas más instalaciones, e incluso montando una cadena, puedes instalar varios a la vez, con lo que sale más productivo, con ese precio es para no hacer instalaciones, está claro, los informáticos estamos infravalorados, pero no por eso vamos a subir los precios a lo bestia, hay que subirlos en cosas más complejas, como la instalación de redes, montajes de armarios, instalación de servidores, configuración de W2003, seguridad perimetral, lo que rompen los amigos, etc., esas cosas que no saben hacer los amigos y que los profesionales de verdad saben resolver, no nos engañemos, los técnicos de pc city tampoco es que sean unas grandes lumbreras, así que tampoco se justifica ese precio.
#46eso quiere decir que hay gente que se lo paga y eso a la vez quiere decir que todabia hay mucha gente que no tiene ni idea de usar un ordenador,asi que ya sabeis los que sabemos darle a siguiuente ,siguiente y finalizar tenemos que enseñar a los que no lo saben para acabar con este tipo de estafa abuso.
creo que el tema no es que un profesional cobre por hacer un trabajo, que en eso estamos todos de acuerdo, chicos y chicas, no os dais cuenta que es PC CITY, que seguro que es un chaval con cierto nivel, como el que pueda tener yo, para bajarse el OO e instalarlo, y que nadie me joda que eso necesita garantías que funcione.
la cosa es un auténtico timo, porque no sé si habreis captado la idea, pero los paisanos sin idea de como funciona el asunto se creerán el maravilloso OO es un programa de pago como el guindous.
Y a proposito no es paseis de listos, pero conozco a unos cuantos con tienda de informática y tal, y de profesionales tienen muchisimo menos idea que yo.
#48esto es como funciona el mercado libre. libertad de oferta y demanda. si no te gusta, pues busca a otro.
de todo esto se extrae la conclusion de porque el trabajo de los informaticos esta tan desprestigiado. Estamos dando una imagen de la informatica es facil (que para muchos de nosotros lo es), pero para mucha gente no, entonces se crea el vinculo entre el amigo no-informatico con nosotros gracias a los argumentos que nosotros mismos regalamos, osease : "como que es facil (segun tu dices) y lo de llevarlo a un taller es caro (segun tu dices) entonces arreglamelo a coste 0, total es facil y rapido (segun tu dices)" y aqui es cuando se crea otro "amigo informatico".
#49Exactamente igual que la gente que contrata un electricista para que les pongan una lampara o a un escayolista para tapar un agujerito en la escayola. Ya es a criterio de cada cual lo que valga la pena o lo que no. Es simple, no lo contrates y punto. Puedes aprender a hacerlo tu en cualquiera de los casos.
#50No se como defendeis que se pueda pagar 70€ porque te instalen unos programas que no cuestan nada...si quieres cobrar algo vale, pero que mano de obra... si tarda en instlarse todo...10 minutos a lo sumo... saldría a 420 €/h, ¿eso es justo? Al final todos somos iguales, sacar al vecino todo lo posible y ser el más listo...
Pero no es sólo eso, sino que si lo hace un particular se puede aceptar, pero no...lo hace una gran empresa que eso va a sus beneficios porque no creo que de esos 70€ el empleado que lo instala se lleve mucho.
Ser serios, luego nos cabreamos con las noticias del PP...
#51Mercado libre no significa que vale todo. Hay unas normas de comportamiento que deben ser respetadas y estos caraduras no lo han hecho. Las asociaciones de consumidores y el propio cliente deberían ser más beligerantes ante prácticas abusivas, fraudulentas, engañosas, etc.
#52Yo los pagaría si el que lo va a hacer tiene una titulación.
Si el que lo va a hacer es como mínimo un técnico superior en administración de sistemas o alguna titulacíon equivalente me parece que es lo justo. Si es el típico que dicen, el sobrinillo de no se quien que sabe mucho de ordenadores (independientemente de que sepa) no le daba ni dos duros. Hay que valorar esa profesión. Y por culpa de los 4 que dicen, pero si es un click, pero si cambiar un disco duro es 1 minuto, que si tal, a los demas nos estan jodiendo. Sí tú, que pasa?
#53#20, Eres tú el que lo está enfocando mal. Un taller, por cambiarte una rueda pinchada te cobra:
- La rueda.
- El plus sobre la rueda.
- La mano de obra.
Y no. cambiar una rueda no es más difícil que instalar OpenOffice.org.
#47, No sólo se trata de que sean buenos profesionales o no sino que, como dice JackDaniells, esos profesionales se responsabilizan de que todo funcione.
Por último, para los que dicen que no se puede cobrar esa barbaridad por instalar software gratuíto, por favor, que alguien me haga u2 presupuestos:
1. Instalar Mac OS Leopard en un MacBook y que funcione todo.
2. Instalar, en ese mismo macbook slackware. Por supuesto, tiene que tener una apariencia similar (www.howtoforge.com/mac4lin_make_linux_look_like_a_mac) y tiene que ser plenamente funcional (teclado retroiluminado, webcam, teclas especiales, ...)
#56Vaya manera de denigrar el trabajo de la gente. Sencillamente , hay gente que prefiere pagar y punto. A mi no me parece mal y ademas no se esconden para anunciar el precio
#57#56, Esa es otra. A mí me parece bastante peor que te vendan PCs con pongaaquíunpardegigas de RAM o con tarjetas gráficas de pongaaquíunacantidaddemegas y te encuentres que esos valores son ficticios porque la memoria resulta que es compartida. Para mí, eso sí es un timo.
#59#50 bueno lo de 10 minutos en informatica te garantizo q es un imposible :)
Ok en instalarme el Ooo tardo 5 minutos *en mi ordenador y si esta encendido* ahora vamos al caso mas real de una tienda o el q tengo mas cerca de mantenimiento en una empresa (soy programador pero me pilla cerca)
Te llevan la torre pelada normalmente, cuenta el tiempo del que atiende recoge la cpu contesta a las preguntas del usuario y deja la cpu para el taller, conectala, espera a que encienda (algunas le cuesta tieeeempo) ¿se enciende la cpu? alguna llegara que ni eso, ¿tiene espacio en disco? ¿defragmentas? ¿esta tan llenita de virus que ni se mueve el raton? ¿el genial usuario tiene clave en la bios y no te la ha dicho? llama localizalo y pregunta la clave ¿tiene los drivers de la grafica bien puestos? si no ponselos o luego se quejara de que el divx va lento, reinicia, prueba que todo va (5 minutos mas?) pasa a recepcion y de nuevo el usuario que llega , pregunta y pierdes otros 5 minutos en explicarle que todo esta bien, atiende luego la llamada de turno quejandose de que eso no es el office (ms) , mas el riesgo del despistado de turno que diga que desde que le instalaste el office no le funciona el fifa (pasara, no porque sea culpa del Ooo sino porque el fifa le dejo de funcionar hace siglos y se dio cuenta ahora)
A mi una familiar me pidio hace tiempo un programa (creo que era el cdex o uno similar) se lo grabe en un cd, le dije como instalarlo (gratis , soy pringao xD) se lo lleva , a la semana me llama diciendo que le habia metido un virus yo =0 , es la tipica usuaria que se baja todo lo que pilla por internet o acepta todos los mensajes, era el tipico virus que se pasa por email, mi pc estaba (y esta) perfectamente limpio peeeero ella convencida de q el virus iba en el cd, y eso q es familiar .... :) desde entonces claro nunca mas le pase ningun programa ni me pienso acercar a su ordenador
#60Yo iría al PC city me pondría junto al cartel y les diría a los posibles clientes: "Yo te lo instalo por 80€" (10 más de lo que dice el cartel) Si alguno aceptaba entonces subiría a 100€ :) Si los clientes protestan y me dice que es muy caro les digo que lo hagan en PC City que cuesta 70€. Los clientes se lo pensarán y acabarán pagándome 100€. :) La gente es así.
Un conocido mio tenía un bazar. Vendía ciertos artículos por encima del precio porque decía que eso les daba prestigio. Me decía: "Silosvendoporloquevalen,lagentevaapensarquesonmalos.Enrealidadesunbuenproducto,tienecalidad.Perohayquesubirlesunpocoelpreciodeesemodolagentesientequeestácomprandounproductodelujo :) heprobadoabajarleselprecioysevendenmenos :O
#62Hay ciertas cosas en este mundo que la mayoria sabemos hacer, pero por cosas de la vida siempre hay algun perdido que lo mas sencillo del mundo no sabe hacerlo. Asi que tiene que pedir a un amigo pringado que se lo haga.... Cuando ni sikiera tiene amigos o simplemente no le gusta pedir cosas, tiene que ir donde un profesional, y este le cobra lo que los demas vemos como una barbaridad, porq lo sabemos hacer y porq es muy sencilllo. Pero quien tiene la culpa? El q pone el precio o el q lo paga? Si el tio no se ha molestado en aprender como hacer eso tan sencillo, porq el profesional va a tener q ponerle un precio barato?
#63Yo a mis clientes cuando me dicen "Pero si han sido solo 5 minutos de nada", Y les digo pero en esos 5 minutos hay que saber hacerlo, tu estarias 2 horas y no sabrias hacerlo.
No se trata de lo que se tarde, se trata de saber hacerlo, se tarde 1 o 20 minutos.
Por otra parte cuando nosotros nos tiramos 4 horas con un pc, por la razon que sea, y le cobramos 60 euros, a esa persona le sale rentable y no dice nada, cada trabajo compensa el siguiente.
#64#61 la verdad es que deberiamos jeje pero es un tema realmente complicado , un amigo te pide q le ayudes y eso de "vale dame 5 euros" (simbolico aunque sea claro no es cuestion de sacarse el sueldo) hasta cuesto, el tema de cobrar en cervezas y galletas es mas sencillo xD (eso si lo aconsejo, en plan colegueo tuponeslamerienda y voy ) xD
#68La verdad es que me parece una pasada de precio.
Los 2 programas te cuestan 0€, y por mucho que le cueste arrancar al ordenador, no te vas a pasar mas de una hora. Luego está el hecho de que el pc esté lleno de mierda, pero eso entonces ya no es trabajo tuyo, se lo devuelves al cliente y le informas que se tiene que reinstalar el SO, que si quiere que puede, sino se lo queda tal cual.
Y conste que estaba de acuerdo con los otros precios que salieron de pc city... pero leches, que no es lo mismo un backup que instalar un codec y OO.o, que esto lo puede hacer cualquier persona sin titulo de nada (poque aceptemoslo, casi cualquier persona que lea meneame sabe hacerlo), y sinceramente, un informático ha sudado muchísimo la carrera, y dudo que haya muchos de estos instalando OO.o.
Por otro lado, estoy segura que sea quien sea que instalé OO.o, poco va a ver de estos 70€.
#72A ver vamos a ver a todos los listillos de meneame que estan diciendo que eso son 5 minutos siguiente y siguiente. Repito como en el otro post de PC City. Por cierto trabajo alli.
1. OpenOffice, al cliente en el servicio técnico se le dice que es GRATUITO el programa por lo que puede instalarlo en miles de ordenadores que no va a tener ningún problema de licencias. Se le enseña como es y que el FUNCIONAMIENTO es igual que MS Office.
Al instalarlo, todos los que decis que son 5 minutos... acaso sabéis actualizar diccionarios y hacer que guarde los archivos directamente en .doc .xls .ppt ? Eso ya no son 5 minutos y lleva su tiempo configurarlo.
Por cierto la gente lo compra y muy contentos que se van sabiendo que es GRATUITO y se cobra la MANO DE OBRA de:
Arrancar el pc. (Si es nuevo y con Vista... te puedes cagar esperando)
Instalación de OpenOffice
Configuración de OpenOffice.
Actualización de diccionarios.
Comprobación de funcionamiento.
Instalación de codecs DIVX.
Comprobación de funcionamiento.
Y en mi servicio técnico y personalmente yo instalo ademas Firefox la ultima versión, se lo configuro con Blocksite y un listado de paginas prohibidas.
Instalación de Spybot Search & Destroy
Activación de TeaTimer y explicación al cliente de como funciona.
Ahora listillos de turno... decirme, eso en mano de obra cuanto vale? Porque entre que el cliente entiende lo que le explicas y luego intenta hacerlo el delante tuyo para no hacerlo mal. Se te va casi unos 3 1/4 de hora o directamente una hora.
Como bien dicen por ahí los que no valoráis vuestro trabajo luego no lloréis por cobrar una mierda de 500€ de sueldo.
Y si el cliente lo pide se le da el CD con todos los programas instalados, si no, se le dejan en el escritorio los programas de instalación.
#73#59, ok. Pero entonces que la gente no se queje de las comisiones de los bancos, de las tarifas de los teléfonos, de la luz...y menos aún de un fantástico salario de mierda, en el que se tengan que gastar un 10% de el mismo en una aplicación.
La mayoría de la gente que tiene openoffice (instalado por ellos mismos) es gente que se ha pasado tiempo con los ordenadores. Así que introduzco a la demagogia de los discursos...posiblemente quien no sepa como instalar openoffice ha sido alguien que no ha tenido contacto con la informática, tal vez gente que para tener un ordenador ha tenido que currar bastante, tal vez alguien que tenga un salario bajo, tal vez alguien que no pueda pagarse el office. Que tú no seas como él no quiere decir que esa gente no exista, existe y es un buen número. Así que si te parece ético cobrar 70€ por eso a gente realmente jodida...estupendo.
Y mira...me da igual 10 minutos que una hora (70€/h también me parece una sobrada). NO se está arreglando nada, no hay valor añadido...
Y mientras sigamos creyendonos los más listos por cobrar 70€ por esto, a quien se lo hacemos que tampoco son tontos la devolverán por otro lado, y todo será muy injusto y estaremos cabreados... claro... y los pisos que caros están claro...
No se puede criticar unas cosas y otras porque están en tu campo no criticar. Pero lo peor no es que no se critiquen...sino que incluso se defienden... Cobrando el trabajo de otros a precios desorbitados, parece la SGAE
#74#71, ya tengo Debian. Gracias. La gracia está en pedir que te instalen una distribución sin un gestor de paquetes.
#69, Pero es que 70€ por lo que yo pido no sólo es barato, sino que lo calificaría de ganga. Porque, para instalar Debian, yo, primero, tuve que leerme 3 ó 4 tutoriales. Y eso, más la instalación, son 2 días de trabajo.
#76#73, Entonces, ¿qué debería hacer PC City? ¿Cobrar en función de la nómina? Y no. No se trata de ser más listos por cobrar 70€/hora, sino de cobrar lo mismo que cualquier otro profesional. Porque un técnico en informática tiene que estudiar los mismos años que un fontanero. Pero claro, si el fontanero nos cobra 60€ por apretar un par de tuercas de un grifo que gotea, nos parece normal. Si lo hace un informático, es un timo.
#82#80, Casi podría apostar a que el director de PC City tiene más dinero que tú y que yo; así que es posible que sepa mejor que nosotros qué es un "precio adecuado". Si han decidido que instalar OOO y los Codecs de DivX cuesta 70€, allá ellos. Ahora es cosa de los usuarios decidir si les interesa ese precio.
¿Alguien se queja de que los Mercedes cuesten 5 millones de ptas? ¿Por qué? ¿Eso no es un timo?
#83A mi me parece un buen precio. Los mismos que dicen que es muy caro después se quejan en sus trabajos de que cobran 800€. La informática igual que la mecánica de coches hay que cobrarla, que parecemos una ONG!!!. Despertemos!!. Un profesor que tuve me enseñó que la informática es la ciencia puta, si no hay dinero, no avanza.
#84Ya se que se ha dicho pero me toca tanto la fibra el comentario del meneo... A ver, el que quiera que lo pague y el que no quiera pagarlo que aprenda.
#85Pero bueno! Si la gente no sabe hacerlo, estoy deacuerdo con que se cobre ese precio, es mas si lo pones a 500 euros y la gente lo paga, mas deacuerdo aun. Luego decimos que los informaticos estamos poco valorados y que tenemos una basura de profesion, como no va a ser asi, si los primeros que no nos valoramos somos nosotros?
Si la gente no quiere pagar por eso, que aprendan, leñe!
#88#86, Pero es que esa misma gente de PC City que cobra 70€/h por instalar 2 programas es la misma que tienen que tener contratados para comprobar por qué leches se queda colgado Windows en una instalación y, a lo mejor, se pasan una mañana probando a ver qué pieza es la que da la lata.
#90#88 , perdona pero yo trabajo en uno (por poco tiempo porque estoy hasta las pelotas basicamente) y creo que de ordenadores se algo y no necesito estar toda la mañana probando para ver "que pieza es la que da la lata" como tu dices. Los precios de la empresa SON abusivos y estoy totalmente de acuerdo en eso, pero de ahí a menospreciar a los trabajadores que dignamente estamos ahí día a día para ganarnos las lentejas, hay un trecho y no creo que tengas derecho a hacerlo. Al primero que le duele cobrar eso a un cliente es a mi. Y puedo asegurarte que la mayoría de mis reparaciones llevan ese servicio ya realizado de manera gratuita a escondidas de mi empresa. Y como ese servicio hay otros tantos abusivos. Pero nadie obliga a que los clientes lo paguen y lo pagan por su voluntad.
Mis compañeros son igual o más válidos que yo. ¿Por qué trabajamos en PCCITY? Pues porque la mayoría estudia y lo bueno que tienen es los horarios y como permiten compaginar tu vida de estudiante con la del curro para sacarte unas pelillas. Reitero que no hay que faltar a nadie al respeto para expresar una opinión. Cada uno se gana la vida como puede y no tenemos derecho a juzgar a un colectivo así por las buenas.
#91Esto de acuerdo con #90, aunque lo de los precios abusivos, no estoy de acuerdo. La empresa debe amortizar al trabajador asignado a dicho trabajo y además debe ganar dinero, que para eso sirven las empresas. Si alguien quiere precios mas ajustados puede ir a uno de los 1000 pequeños centros de informática de barrio, que son mas baratos y mas personales, y lo harán encantado.
#92#91 de todos modos los precios que baraja la tienda para los servicios son muy caros en algunos casos. Otros son razonables, pero incluso a mi cobrar 70€ por instalar OOO y DivX XviD y poco más me parece desorbitado. De todos modos la mano de obra se paga, y cara. Y no sólo la nuestra.
#93buf...! de primeras parece mucho... pero contando que actualmente todos los técnicos que te cobran horas enteras... 70 euros la hora... es bastante standar...
Marca de tiza: 0.1 dolar
Saber donde ponerla: el resto
Puñetera mania de querer pagar solo por el tiempo que se tarda en ahcerlo y no por el que se tarda en parender a hacerlo y en estar al dia.
Si te parece una actividad trivial, no pidas que te lo hagan y hazlo tu. Si te parece dificil, es por que requiere unos conocimientos previos que no regala nadie.
Recordar
meneame.net/story/cuanto-cuesta-arreglar-ordenador-alguien-no-entiendes
- ¿Cuánto pagáis por que os hagan una limpieza dental? Bah, pero si ha tardado 20 minutos, y solamente ha metido una maquinita de nada...
- ¿Cuánto pagáis por la defensa de un abogado? Bah, pero si solamente ha leido un papel que tenía escrito
- ¿Cuánto pagáis por 10 minutos de notario? Bah, pero si se ha limitado a poner su firma
Igual no es que los de PC City se pasen de caros. Igual es que vosotros os vendéis muy baratos y no sabéis valorar lo que valéis.
#8 compara instalar OOo con el trabajo de un garaje. Hombre 70 eur por cambiar un aceite de 30 eur es bastante más razonable que 70 eur por instalar un software de 0 eur. Además, creo que cualquiera de nosotros (incluido probablemente el mecánico, si sabe algo de informática) prefier pasar 15 minutos instalando el OOo sentado en una silla y limpito, que esos mismos 15 min cambiando aceite tirado por el suelo y enguarrado.
#13 menciona el trabajo de un dentista, un abogado y un notario. Que yo sepa, aprender a instalar OpenOffice.org es bastante menos complicado que cualquiera de esas tres carreras, así que no te pases...
En resumen, lo mires como lo mires el "trabajo" de esta noticia es más caro que todos los ejemplos que se han puesto: la materia prima es más barata (gratis), el trabajo más fácil y más cómodo, y los conocimientos (mínimos) y titulación (nula) necesarios menores. O sea, es un timo.
Otra cosa es que en una sociedad capitalista cada uno cobre lo que le de la gana y blah-blah-blah. Como si yo me pongo a vender pan a 200 euros la barra. De acuerdo. Pero es un timo.
Y Luego nos quejaremos de que la telera de pan vale 2,50 €.
#13
Yo no puedo trabajar como odontólogo porque para no soy licenciado en odontología y no estoy colegiado.
Yo no puedo ser notario, porque ni he desempeñado el cargo de notario ni soy licenciado en derecho.
Yo SI puedo bajarme un programa de Internet y seguir un instalador sin necesitar experiencia ni licenciatura, cámbiese "bajarse programa de Internet" por "firmar un proyecto SW de miles de millones" y la conjetura sigue siendo válida.
Si los de pc-city lo ponen a ese precio es porque el mercado les deja ponérselo así.
No se cobra por que tardes 20 min en instalar un software gratuito, se cobra por que se responsabilizan en que eso va a funcionar, pase lo que pase durante el proceso, y se cobra por los estudios realizados para poder garantizar eso (igual que el notario te cobra por dar fe de que lo correcto).
¿Crees que puedes arriesgarte? Instalalo tu mismo
¿Delegas responsabilidad? Pagalo.
¡Joder, no has acertado ni una!
Como dicen por arriba, nadie te obliga a contratarlos. Instálalo tú.
¿Abuso? Abuso es que te cobren 1 euro por una barra de pan.
Si puedes hacerlo más barato y ganar dinero, ¡házlo ya! y deja de quejarte.
creo que el tema no es que un profesional cobre por hacer un trabajo, que en eso estamos todos de acuerdo, chicos y chicas, no os dais cuenta que es PC CITY, que seguro que es un chaval con cierto nivel, como el que pueda tener yo, para bajarse el OO e instalarlo, y que nadie me joda que eso necesita garantías que funcione.
la cosa es un auténtico timo, porque no sé si habreis captado la idea, pero los paisanos sin idea de como funciona el asunto se creerán el maravilloso OO es un programa de pago como el guindous.
Y a proposito no es paseis de listos, pero conozco a unos cuantos con tienda de informática y tal, y de profesionales tienen muchisimo menos idea que yo.
de todo esto se extrae la conclusion de porque el trabajo de los informaticos esta tan desprestigiado. Estamos dando una imagen de la informatica es facil (que para muchos de nosotros lo es), pero para mucha gente no, entonces se crea el vinculo entre el amigo no-informatico con nosotros gracias a los argumentos que nosotros mismos regalamos, osease : "como que es facil (segun tu dices) y lo de llevarlo a un taller es caro (segun tu dices) entonces arreglamelo a coste 0, total es facil y rapido (segun tu dices)" y aqui es cuando se crea otro "amigo informatico".
Pero no es sólo eso, sino que si lo hace un particular se puede aceptar, pero no...lo hace una gran empresa que eso va a sus beneficios porque no creo que de esos 70€ el empleado que lo instala se lleve mucho.
Ser serios, luego nos cabreamos con las noticias del PP...
Si el que lo va a hacer es como mínimo un técnico superior en administración de sistemas o alguna titulacíon equivalente me parece que es lo justo. Si es el típico que dicen, el sobrinillo de no se quien que sabe mucho de ordenadores (independientemente de que sepa) no le daba ni dos duros. Hay que valorar esa profesión. Y por culpa de los 4 que dicen, pero si es un click, pero si cambiar un disco duro es 1 minuto, que si tal, a los demas nos estan jodiendo. Sí tú, que pasa?
- La rueda.
- El plus sobre la rueda.
- La mano de obra.
Y no. cambiar una rueda no es más difícil que instalar OpenOffice.org.
#47, No sólo se trata de que sean buenos profesionales o no sino que, como dice JackDaniells, esos profesionales se responsabilizan de que todo funcione.
Por último, para los que dicen que no se puede cobrar esa barbaridad por instalar software gratuíto, por favor, que alguien me haga u2 presupuestos:
1. Instalar Mac OS Leopard en un MacBook y que funcione todo.
2. Instalar, en ese mismo macbook slackware. Por supuesto, tiene que tener una apariencia similar (www.howtoforge.com/mac4lin_make_linux_look_like_a_mac) y tiene que ser plenamente funcional (teclado retroiluminado, webcam, teclas especiales, ...)
Llega el butanero a tu casa para cambiarte la goma que le costará un euro o menos, y por 2 minutos de trabajo te cobra 50 euros.
Un cerrajero estuvo arreglando una cerradura que no cerraba. Le metio un trozo de carton en unos 3 minutos y me cobró casi 60 euros.
Así podemos seguir hasta el fin
Que desprestigiados están ciertos trabajos...
Ok en instalarme el Ooo tardo 5 minutos *en mi ordenador y si esta encendido* ahora vamos al caso mas real de una tienda o el q tengo mas cerca de mantenimiento en una empresa (soy programador pero me pilla cerca)
Te llevan la torre pelada normalmente, cuenta el tiempo del que atiende recoge la cpu contesta a las preguntas del usuario y deja la cpu para el taller, conectala, espera a que encienda (algunas le cuesta tieeeempo) ¿se enciende la cpu? alguna llegara que ni eso, ¿tiene espacio en disco? ¿defragmentas? ¿esta tan llenita de virus que ni se mueve el raton? ¿el genial usuario tiene clave en la bios y no te la ha dicho? llama localizalo y pregunta la clave ¿tiene los drivers de la grafica bien puestos? si no ponselos o luego se quejara de que el divx va lento, reinicia, prueba que todo va (5 minutos mas?) pasa a recepcion y de nuevo el usuario que llega , pregunta y pierdes otros 5 minutos en explicarle que todo esta bien, atiende luego la llamada de turno quejandose de que eso no es el office (ms) , mas el riesgo del despistado de turno que diga que desde que le instalaste el office no le funciona el fifa (pasara, no porque sea culpa del Ooo sino porque el fifa le dejo de funcionar hace siglos y se dio cuenta ahora)
A mi una familiar me pidio hace tiempo un programa (creo que era el cdex o uno similar) se lo grabe en un cd, le dije como instalarlo (gratis , soy pringao xD) se lo lleva , a la semana me llama diciendo que le habia metido un virus yo =0 , es la tipica usuaria que se baja todo lo que pilla por internet o acepta todos los mensajes, era el tipico virus que se pasa por email, mi pc estaba (y esta) perfectamente limpio peeeero ella convencida de q el virus iba en el cd, y eso q es familiar .... :) desde entonces claro nunca mas le pase ningun programa ni me pienso acercar a su ordenador
en fin que caro no lo veo
Un conocido mio tenía un bazar. Vendía ciertos artículos por encima del precio porque decía que eso les daba prestigio. Me decía: "Si los vendo por lo que valen, la gente va a pensar que son malos. En realidad es un buen producto, tiene calidad. Pero hay que subirles un poco el precio de ese modo la gente siente que está comprando un producto de lujo :) he probado a bajarles el precio y se venden menos :O
No se trata de lo que se tarde, se trata de saber hacerlo, se tarde 1 o 20 minutos.
Por otra parte cuando nosotros nos tiramos 4 horas con un pc, por la razon que sea, y le cobramos 60 euros, a esa persona le sale rentable y no dice nada, cada trabajo compensa el siguiente.
Los 2 programas te cuestan 0€, y por mucho que le cueste arrancar al ordenador, no te vas a pasar mas de una hora. Luego está el hecho de que el pc esté lleno de mierda, pero eso entonces ya no es trabajo tuyo, se lo devuelves al cliente y le informas que se tiene que reinstalar el SO, que si quiere que puede, sino se lo queda tal cual.
Y conste que estaba de acuerdo con los otros precios que salieron de pc city... pero leches, que no es lo mismo un backup que instalar un codec y OO.o, que esto lo puede hacer cualquier persona sin titulo de nada (poque aceptemoslo, casi cualquier persona que lea meneame sabe hacerlo), y sinceramente, un informático ha sudado muchísimo la carrera, y dudo que haya muchos de estos instalando OO.o.
Por otro lado, estoy segura que sea quien sea que instalé OO.o, poco va a ver de estos 70€.
Experiencia demostrable: img116.imageshack.us/my.php?image=macbookdebiantv7.png ;-)
1. OpenOffice, al cliente en el servicio técnico se le dice que es GRATUITO el programa por lo que puede instalarlo en miles de ordenadores que no va a tener ningún problema de licencias. Se le enseña como es y que el FUNCIONAMIENTO es igual que MS Office.
Al instalarlo, todos los que decis que son 5 minutos... acaso sabéis actualizar diccionarios y hacer que guarde los archivos directamente en .doc .xls .ppt ? Eso ya no son 5 minutos y lleva su tiempo configurarlo.
Por cierto la gente lo compra y muy contentos que se van sabiendo que es GRATUITO y se cobra la MANO DE OBRA de:
Arrancar el pc. (Si es nuevo y con Vista... te puedes cagar esperando)
Instalación de OpenOffice
Configuración de OpenOffice.
Actualización de diccionarios.
Comprobación de funcionamiento.
Instalación de codecs DIVX.
Comprobación de funcionamiento.
Y en mi servicio técnico y personalmente yo instalo ademas Firefox la ultima versión, se lo configuro con Blocksite y un listado de paginas prohibidas.
Instalación de Spybot Search & Destroy
Activación de TeaTimer y explicación al cliente de como funciona.
Ahora listillos de turno... decirme, eso en mano de obra cuanto vale? Porque entre que el cliente entiende lo que le explicas y luego intenta hacerlo el delante tuyo para no hacerlo mal. Se te va casi unos 3 1/4 de hora o directamente una hora.
Como bien dicen por ahí los que no valoráis vuestro trabajo luego no lloréis por cobrar una mierda de 500€ de sueldo.
Y si el cliente lo pide se le da el CD con todos los programas instalados, si no, se le dejan en el escritorio los programas de instalación.
La mayoría de la gente que tiene openoffice (instalado por ellos mismos) es gente que se ha pasado tiempo con los ordenadores. Así que introduzco a la demagogia de los discursos...posiblemente quien no sepa como instalar openoffice ha sido alguien que no ha tenido contacto con la informática, tal vez gente que para tener un ordenador ha tenido que currar bastante, tal vez alguien que tenga un salario bajo, tal vez alguien que no pueda pagarse el office. Que tú no seas como él no quiere decir que esa gente no exista, existe y es un buen número. Así que si te parece ético cobrar 70€ por eso a gente realmente jodida...estupendo.
Y mira...me da igual 10 minutos que una hora (70€/h también me parece una sobrada). NO se está arreglando nada, no hay valor añadido...
Y mientras sigamos creyendonos los más listos por cobrar 70€ por esto, a quien se lo hacemos que tampoco son tontos la devolverán por otro lado, y todo será muy injusto y estaremos cabreados... claro... y los pisos que caros están claro...
No se puede criticar unas cosas y otras porque están en tu campo no criticar. Pero lo peor no es que no se critiquen...sino que incluso se defienden... Cobrando el trabajo de otros a precios desorbitados, parece la SGAE
#69, Pero es que 70€ por lo que yo pido no sólo es barato, sino que lo calificaría de ganga. Porque, para instalar Debian, yo, primero, tuve que leerme 3 ó 4 tutoriales. Y eso, más la instalación, son 2 días de trabajo.
De todas formas esta es la ventaja del sofware libre, puedes cobrar por instalar-lo, el precio lo pones tu.
Siempre claro quiza te puedes encontrar al tipico listillo que se la suda.
¿Alguien se queja de que los Mercedes cuesten 5 millones de ptas? ¿Por qué? ¿Eso no es un timo?
Si la gente no quiere pagar por eso, que aprendan, leñe!
Un saludo!
Mis compañeros son igual o más válidos que yo. ¿Por qué trabajamos en PCCITY? Pues porque la mayoría estudia y lo bueno que tienen es los horarios y como permiten compaginar tu vida de estudiante con la del curro para sacarte unas pelillas. Reitero que no hay que faltar a nadie al respeto para expresar una opinión. Cada uno se gana la vida como puede y no tenemos derecho a juzgar a un colectivo así por las buenas.