Hace 11 años | Por totojefa a cgtcatalunya.cat
Publicado hace 11 años por totojefa a cgtcatalunya.cat

El conseller Recoder asegura que la privatitzación de la empresa Aigües Ter-Llobregat es irreversible, con lo que la Generalitat perderá el control del agua del área metropolitana de Barcelona, un importante recurso estratègico.

Comentarios

D

#19 Y lo bien que le sale, que tiene a la Asamblea independentista dándole palmaditas en la espalda y vitoreandole...

DexterMorgan

Preparaos a ver una subida interesante del agua.

#19

Lo de la independencia está bien (y lo digo sin ser catalán) pero sinceramente, que sean muchos de los que joden exactamente igual que el pp los que andan desesperados pidiéndola, queda francamente mal.

D

#19 si cataluña algún día tiene la independencia, va a ser como la transición española:

Salir de un dictador para acabar en otra dictadura.

ignipa2

#32 Aunque exista la probabilidad de entrar en otra dictadura, la probabilidad decrece con el menor tamaño/población del territorio.

D

#65 Y la mayor evidencia es vuestro actual gobierno.

Jiraiya

#19 Lo que ocurre es que el mensaje que siempre escuchamos es que Cataluña está siendo robada por España, que si los políticos son unos ladrones (que lo son)...Y todo esto como si en Catalunya realmente hubiese un nivel de calidad política y democrática sin parangón, un estado socialista que protegue al ciudadano, cuando CiU, un partido cristiano conservador, arrasa una y otra vez en las elecciones.

Cosa distinta pasa en Euskadi donde con suerte Bildu se hará con el Gobierno Vasco.

D

#2 Sí, cierto, ocurre en toda españa, no solo en cataluña.

Es una vergüenza.

llorencs

#35 El problema es que el independentismo sin un ataque a Convergència no tiene sentido. Es decir, pedir la independencia cuando gran parte del problema lo tienes en casa me parece absurdo. Primero arregla la casa, luego independizate, pero no al revés. Es que estan empezando por el tejado.

D

#39 Ezo ez mu dificil dentende. Tu ime a quien engo que inzulta y de quien engo de quejame.

EJPAÑOLES LADRONEEEEEE

D

#39 Esto que dices no tiene ni pies ni cabeza. Gran parte de los problemas que tiene Catalunya se derivan de tener una constitución, sistema legal, ley electoral y sistema democrático español. En un proceso de independencia puedes arreglar todo esto a la vez que construyes el país. Además, quitas de la ecuación los sentimientos y el discurso independentista y los votantes solo tienen que preocuparse de los programas de cada partido.

Pensar que el panorama político actual, partidos incluidos, es el que vamos a tener una vez independientes, es no haber reflexionado mucho, o desconocer la realidad política catalana.

Y si, todo esto que digo puede salir al revés de como lo digo. Todo puede salir mal y acabar peor de lo que estamos. Pero es el precio que hay que pagar por ser libres y decidir por nosotros mismos.

llorencs

#59 Gran parte de vuestros problemas derivan de lo votado. Otro problema es la sociedad propia no combativa y otra parte de la pertenencia a un sistema corrupto y escasamente democrático.

Pero pensar que con tan solo la independencia mejorarían las cosas es ser inocente si no hay un cambio social en Cataluña. Y como dije vuestro enemigo esta dentro y se llama CiU, luego teneis otros enemigos.

Y con independencia esta por ver lo que se consigue.

D

#62 Gran parte de vuestros problemas derivan de lo votado.
Esto es obvio. Pero piensa cuanto se ganaría en democracia si quitamos la independencia de la ecuación electoral.

Pero pensar que con tan solo la independencia mejorarían las cosas es ser inocente si no hay un cambio social en Cataluña.
Muy poca gente piensa esto. La independencia no es el remedio mágico contra los problemas, aunque alguno de nuestros problemas si derivan de la falta de independencia.

Como ya dije antes, la independencia resuelve un problema de libertad. Punto. El resto puede salir bien o mal, acabar mejor, peor o igual. Eso quedará en nuestras manos. Y todo esto, será exactamente igual que lo que pasa en cualquier país soberano del mundo. No se porque no puede ser valido para nosotros y si para el resto.

D

#63 Puedes despreocuparte, que no tardarían en salir otros reclamos pasionales e irracionales para enmierdar la política. El problema no España, es el electorado.

D

#59 "Gran parte de los problemas que tiene Catalunya se derivan de tener una constitución, sistema legal, ley electoral y sistema democrático español."

Y lo dice y se queda tan ancho. Como si ese sistema no existiese en otras partes. Como si Cataluña no fuera España y no hubiera participado con un enorme peso (muchísimo mayor que muchas otras comunidades) en la confección del sistema que tenemos, en el voto de las leyes, en el apoyo a los presupuestos, en el reparto de las competencias y en general en las decisiones tomadas. Y, por supuesto, en el peso histórico que ha tenido en la historia de España.

"Como ya dije antes, la independencia resuelve un problema de libertad."

Y otra chorrada monumental. En un mundo cada vez más globalizado y completamente interconectado e interdependiente, donde Europa quiere cada vez tener más peso, donde hay una constitución, unas directivas y unas leyes europeas... ¿esas no afectan a "la libertad"? ¿O no molestan porque "no son españolas"? ¿O es que se pretende estar fuera de la Unión Europea? ¿Se quiere una Cuba o una Corea del Norte? A esas nadie les dicta lo que tienen que hacer...

Por cierto... ¿cuáles son las libertades que faltan en Cataluña? Las únicas que veo yo son la libertad de prensa, la libertad a poder educarse en un colegio público en una lengua que es oficial y obligatorio conocer, la libertad a poder realizar obras de teatro críticas con el sistema sin que te amenacen, boicoteen o directamente acuchillen/ametrallen, la libertad de poder fundar un partido político sin que sus fundadores sean abucheados y tildados de "fascistas" por no seguir la doctrina oficial y criticar al sistema actual, la libertad de poder rotular un negocio en el idioma que te salga de las narices... y sobre todo, la libertad de poder pensar y expresar tu opinión política, sea la que sea, sin que te tilden de "rebelde" o "traidor".

Este tema ya apesta y aburre.

D

#74 Ojala todo votante fuese como tú.

D

#59 Claro, y la mierda que tienes en casa se va a quedar mirando sin hacer nada como le quitas todo su poder.

Pensar que los partidos políticos poderosos actualmente no van a entorpecer el proceso de la constitución de un nuevo estado para apoderarse más, es haber reflexionado con el culo.

¿Formando parte de la UE renunciarías a tu libertad?

D

#41 Ejemplo por favor de aborregado catalán defendiendo lo indefendible?

Bretzel

#41 Te has flipao creo, yo no estoy haciendo callarse a nadie ni nada, pero igual que las bromitas, pues ahí va mi opinión. En cuanto a los votantes aborregados y a lo de los "vascos/catalanes" y "españoles" pues tú mismo te retratas en cuanto a clichés y estereotipos

V

#35 Exacto. La independencia arreglaría (o no, a juicio de cada quien) algunos problemas. Nunca se ha dicho que todos. Además CIU no pinta nada con lo de la independencia, los que de verdad se lo han currado son ANC y CCN. Ellos convocaron la manifestación, y son los que ponen un montón de datos sobre la mesa para que la gente se forme una opinión concienzuda.

http://www.assemblea.cat/
http://www.ccncat.cat/estudis-i-informes
http://www.ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages/home/fitxaEstudi.html?colId=4128&lastTitle=Bar%F2metre+d%27Opini%F3+Pol%EDtica+%28BOP%29.+2a+onada+2012 (esta no es de ninguno de los 2, pero página 28 para el sondeo)

D

#43 Quien dice concienzuda dice obcecada.

kncer

#35 Totalmente de acuerdo, lo estaba pensando ahora mismo, es la 3a noticia que veo con comentarios por el estilo.

D

#2 te confisco el sueldo durante 20 años y vemos que ocurre con las joyas heredadas de tu abuela difunta cuando empieces a necesitar comprar libros para los niños? [ironic off]

D

#87 Pero deslocalizo a la población española para que tus fábricas tengan mano de obra barata y puedan prosperar. Qué, ¿eso no cuenta?

gobo

#87 Mira que no me canso de decir que os deberían dar la independencia fiscal porque cuando la solidaridad es obligatoria no se puede considerar sino robo, pero es leer chorradas personalistas como la que has puesto y me dan ganas de responder que

Los Madrileños tenemos más déficit que Cataluña y no lloramos tanto, joder que parece que os estén golpeando con la polla en la cara todo el día.

A ver si nos enteramos, los de CIU son unos corruptos y unos ladrones y más pasta para Cataluña os va a devolver tantos servicios como nos devolvería a los Madrileños más dinero.

gobo

#77 Quiero decir que no hay que mezclar churras con merinas porque he leído bastantes comentarios sobre el Cansinisimo tema de si Cataluña independiente si o no, como ejemplos #2 #4 y #11 que salen en naranja.

Así que les recuerdo que Esperanza Aguirre cuya españolidad nadie pone en duda quería hacer justo lo mismo que este señor con el canal de Isabel II de la nada independentista Madrid.

RocK

#10 nadie dice que los españoles quiten dinero a los catalanes.

Es el Gobierno de España quien los quita.

tocameroque

#15 Supongo que las famosas balanzas fiscales ya sabéis que no están bien hechas, entre otras cosas, incluyen la recaudación de impuestos agregados y de la renta que se generan en el resto del Estado y tributan en las matrices de Cataluña de las compañías, pero que si Cataluña fuera independiente no lo harían pues figurarían como transferencias de mercancias y servicios y las exportaciones e importaciones no llevan IVA.
Nadie roba dinero a nadie. El dinero que "no llega" a Cataluña fruto de la solidaridad intercomunitaria, llega de otro modo: vía aumento de rentas en otras comunidades que permite aumentar a su vez las compras de productos catalanes.
Que el estado de las autonomías( y realmente todas las leyes electorales y de administración del estado) necesitan profundas reformas, lo sabemos. Pero en plena crisis económica no es el mejor momento para nada de esto. Juntos saldremos antes, si salimos, de la crisis.

Deume

#15 Una duda tengo, ¿Quien, en tiempos pasados les ha dado dinero al pueblo catalán para invertir?? ¿Quien ha financiado las infraestructuras mas importantes de Cataluña?? ¿Quien...? ¿A quien presionan/amenazan (y se dejan presionar/amenazar), para conseguir mas financiación que las demás autonomías?? roll

Edito: No hace mucho, algún político catalán, no recuerdo quién, pedía que se paralizara el AVE a Galicia, y que las inversiones destinadas a tal fin, se llevaran a Cataluña, que eran "mas necesarias"... No coments.

D

#8 Hasta ahora el único pastor de ovejas que he visto eres tu. Madre mía.

D

#4 Churras, merinas... pues eso. Mezclar ambas cosas es pura demagogia barata para mentes... poco despiertas.

Soy independentista convencido (a base de palos españolistas), no como Mas que es del Sol que más calienta. Que tenga claro Mas que el día que seamos independientes, a él y a los suyos los llevaremos a Siberia (y no tengo nada contra los siberianos).

l

#80
ejem, permíteme que lo dude...

y ya que estamos, por qué no lo hacéis ahora en vez de esperar a independizaros?? eso que os quitabais y eso que nos quitabais !!!

Después de hacerte catalanista a base de palos españolistas, cuando te den palos catalanistas como esta privatización, de que te vas a hacer??

chao!

D

#80 No, eres independentistas a base de manipulación.

D

#80 ¿A base de palos españolistas? ¿Podrías definir eso? ¿Podrías poner ejemplos concretos? ¿Cuáles han sido esos palos? ¿En qué te han afectado? ¿Cómo has ejercido tu libertad y derechos para enfrentarte a esos palos? ¿Has escrito cartas y te has quejado donde ha correspondido? ¿Has acudido a la justicia? ¿Te has leído a fondo los programas electorales y votado en consecuencia, afiliado o formado un partido político para cambiar las cosas? ¿Formas parte de alguna asociación vecinal? ¿De qué manera estás haciendo tu sociedad mejor?

¿Metiéndote en menéame y repitiendo palabra por palabra el condicionamiento al que has sido sometido y te has tragado como un pardillo para hacerles la vida mejor a los políticos?

Entiendo que es duro librarse de determinados lavados de cerebro. Te recomiendo que empieces por el libro "El Nacionalismo: Vaya timo", de Roberto Augusto. Que es, por cierto, catalán.

Te dejo con sus reflexiones acerca de la manifestación del otro día:

"He sentido una profunda tristeza viendo esta manifestación por televisión. Hubiera sido una gran ocasión para manifestarse por los recortes en sanidad y en educación, por la degradación de nuestros servicios públicos, por el empobrecimiento generalizado de las clases medias y de aquellos que realmente sufren, mientras unos pocos ganan cada vez más. Sin embargo, en vez de reunirse para protestar por lo que es importante, un grupo tan numeroso de gente prefiere envolverse en una bandera y defender un discurso lleno de odio y de rencor hacia “Espanya”, la supuesta causante de la mayoría de sus males. Es mucho más fácil echarle la culpa a los demás y no asumir la plena responsabilidad de tus errores. Los nacionalistas catalanes han creado un ideal llamado independencia que parece que solucionará todos sus problemas. Una utopía casi imposible de lograr en el actual marco legal, pero que sirve a muchos políticos e intelectuales catalanes para seguir alimentando un discurso de la confrontación que les da importantes réditos electorales y económicos. Que tantas personas se dediquen a adorar a una nación que solo existe en su imaginación (la Cataluña real poco tiene que ver con la “Catalunya” nacionalista) es una prueba evidente de la profunda irracionalidad en la que vive gran parte de la especie humana. Los problemas que generan las falsas divisiones que crea nuestra mente en naciones, razas, religiones o etnias no se solucionan profundizando más en esas divisiones, creando nuevos Estados, es decir, más fronteras y barreras que antes no existían. Esa dialéctica de la confrontación solo puede ser superada siendo plenamente conscientes de la unidad de la especie humana, de que “los otros” son también como yo y de que juntos debemos construir un futuro mejor para todos."

Saludos.

sleep_timer

Disfruten de lo votado.

a

Pues creo que en madrid la esperanza es lo que desea. Son iguales: robando a los ciudadanos.

D

En Bolivia también privatizaron el servicio del agua por presión del Banco Mundial. ¿Cuál fue el resultado?:

ermieldas

Es que no es por nada, pero es un disparate salir de la España de Rajoy y entrar en la Catalunya de Mas donde seguirá habiendo paro, pobreza, deshaucios, corrupción, etc, etc... Eso sí, si montan un estado social como manda, con una sanidad y educación de mucha calidad, y donde la gente tenga un derecho a vivienda reconocido (¡de verdad!) que me avisen que yo me apunto lol

p

#7 serán manos amigas....

t

#31 La izquierda es internacionalista.

Vender en España esto como progresismo es... ¿cómo lo diría yo? pues eso

Pero vamos, no he dicho nada, eh? que luego me lloverán los negativos

D

#64 En el independentismos hay fascistas y borregos.

D

disfruten la fruta, juver sin azucar, porque seguro que sale mejor beber zumo

AitorD

¿Privatizan la gestión del agua? Curioso, muy curioso: quieren independizarse para luego hacer las cosas como en Madrid...

Locodelacolina

Ahora es cuando deberíamos salir todos los catalanes a la calle, sin bandera alguna.

D

Lo curioso de la noticia es que sólo quedará con titularidad pública en Cataluña el agua que gestiones la Confederación Hidrográfica del Ebro, Organismo autónomo del estado opresor-de-catalanes español.

Por suerte esa confederación mal se puede privatizar o transferir ya que gestiona el agua de 5 comunidades autónomas que dependen del Ebro.

Se cumple la máxima : más autogobierno = más privatización , porque quienes gobiernan son caciques locales que buscan el negocio fácil.

D

#81 Así de sencillo es, pero la masa, clarísimamente prescindible, es incapaz de verlo.

D

#81 De hecho el recibo del agua es substancialmente más barato en la cuenca catalana del Ebro que en las cuencas internas controladas plenamente por la Generalitat.

Por traspasar se puede traspasar cualquier cosa, aunque me da que los que vivimos en la zona no ganaríamos nada con el cambio, salvo subidas en el recibo y ver cómo se trasvasa el Segre y/o el Ebro a Barcelona.

Aguirre ya lo intentó en Madrid y el Canal de Isabel II (empresa pública de aguas de Madrid) no ha tenido comprador para poderlo privatizar.

ktzar

Y por lo que se comenta, Aigües de Barcelona hace su segundo ERE en Navidad... Una empresa que era un ejemplo del trato al trabajador.

charnego

El nacionalismo catalán conservador es tan independentista que harán una Cataluña independiente hasta de los catalanes...vamos, a no ser que además de catalán seas consejero de Abertis o La Caixa, claro...

D

Con la independencia se arregla todo LOL
Cuanto tonto ...

Cantro

Como si no fuera evidente que todo el circo en torno al "derecho a decidir" que se han sacado de la manga las últimas semanas no fuese una cortina de humo para tapar una gestión tan nefasta como la que está haciendo Mas.

A ver si os creéis que a sus patrocinadores de La Caixa/Gas Natural/Abertis les interesa arriesgar sus negocios en el resto de España.

Como ya vimos con el Plan Ibarretxe en su día, se monta una iniciativa que saben que se va a caer y le echas la culpa al malvado Estado Español y tú quedas de padre de la patria y te vas a las urnas despistando a mucho votante cabreado y harto de recortes, repagos y de las caricias que Felip Puig por medio de sus mossos da a los ciudadanos que, supuestamente, gobierna.

A

La independencia que citan algunos, soluciona muchos problemas de Cataluña.
Una vez simplificado en un solo frente (CiU = neoliberales.cat) los catalanes lo tienen más fácil.
Los problemas de uno en uno y no como España que es la Casa de los Líos.

u

Estos españolistas de Madrid son la ostia...

grip

España nos oprime... la próxima diada montáis otro pollo y dejáis que estos cerdos os sigan robando y manipulando.

D

Ya sabeis a que viene tanto estar todo el rato con independencia en la boca... Una cortina de humo del tamaño de la muralla China y lo peor es que los ciudadanos caen :(.

v

CIU no es independentista y nunca lo ha sido. Todo este paripé del 11 de septiembre no ha sido más que un acto de campaña electoral para recuperar algo de popularidad, de cara a la inminente convocatoria de elecciones en Catalunya. Se aprovechan del sentir de la gente segun les convenga y hacen suyo el discurso que haga falta, como hizo Montilla en la manifetación de 2010. No tinen ningún sentido que CIU flote autocares y vaya mobilizando a todos sus militantes por sms para acudir a la manifestación y luego el presidente no vaya.

gobo

Os recuerdo que en Madrid la inefable Esperanza quería hacer esto mismo y a ella no le decimos nada por ser nacionalista Española.

D

#53 Quieres decir que no se le critíca por ser españolista o que no se le critíca el ser españolista?

Feindesland

Ahí tenéis la verdadera razón de tantas movidas...

Una de tantas, vaya.

D

Liberalizar? Podra haber libre mercado con diferentes compañias siendo el abastecimiento unico? No, esto es una puñetera estafa

O

Vistos lo infantiles que son buena parte de los comentarios, empieza a estar claro que hay caminos que no tienen vuelta atrás, no se puede pretender llegar a entenderse con quien no usa el cerebro.

D

#54 Qué feo hablas de los independentistas.

Sirereta

¿De verdad hay gente que quiere hacer país con este energúmeno?
Entiendo que haya gente que quiera hacer caja con él, pero ¿país? En serio, no lo entiendo.

j

¡Toma Independencia del agua!

HARKi_De_VRIEs

La situació real es un poco más complicada. Políticamente siempre se ha dejado un tarifa del agua inferior a los costes, y tirando de dueda. Con el añadido de los 8 años anteriores, con el control de Iniciativa, que se maximizó el buen estado de los ríos, contra unos futuros ingresos del Estatut que nunca llegaron. Situación: ATLL con una deuda descomunal, unos ingresos inferiores a los costes y con una inversión en instalaciones propias de máxima calidad.

Ahora el Gobierno tiene dos problemas: necesita dinero si o si (crisi), y necesita subir la tarifa (para regularizar ingresos-costes). De fondo, el interes de la empresa AGBAR en tener la gestión completa del recurso y sacar un buen rendimiento económico, puesto que la gestió del agua es muy rentable si se hace bien (sea de forma pública o privada).

Por cierto, los antiguos líderes de Iniciativa ahora trabajan para AGBAR. ¿Casualidad?

D

#78 Entonces, desde la coherencia con la mentalidad independentista catalana, evitaréis formar parte de ningún colectivo internacional que sea evidentemente corrupto, ¿no?

t

#82 No te esfuerces: ¿respuestas coherentes?

Ellos vivirán en su aldea de Astérix, y todos los problemas se solucionarán con la poción mágica. lol

D

¡¡¡Eso es progreso!!! Como los alemanes, que la tienen privada y es de las aguas más caras del mundo y de pésima calidad y servicio lol

ikipol

HOYGAN, SEGUID MIRANDO BANDERITAS MIENTRAS NOS FORRAMOS CON LOS DERECHOS ESENCIALES

RespuestasVeganas.Org

Privatizando derechos, muy bien...

g

Es la privatización de sectores estratégicos lo que nos lleva a la ruina ¿cómo andaría el pais si el transporte y distribución de electricidad, telecomunicaciones, agua, gas y petróleo estuviera en manos públicas en lugar de en mano de accionistas, fondos de inversión extranjeros y demás "fauna"? Muchísimo mejor de lo que está ahora pues es una fuente de ingresos enorme para un país. Pero no, en España somos tan idiotas que hasta la principal empresa de electricidad está en manos de la PÚBLICA italiana.

D

#60 Pero es más divertido despreciarnos mutua e inúltimente que enfrentarnos a los problemas de evrdad.

D

En febrero tuvimos que cambiar el nº de cuenta del recibo del agua. Como no coincidía el titular de la cuenta con el del contrato nos obligaron a firmar un nuevo que a su vez implicaba contratar un seguro con la Societat General d’Aigües de Barcelona (SUEZ – AGBAR)

D

#52 Visca Catalunya lliure! Lliure de Espanya i esclava de les privatitzacions

s

sorrillo, cansino porque no defiendes a tu amo.

D

Menuda escoria.

D

Se vende la Constitución...

O

Y para hablar del tema (después de 50 comentarios) digo:

Nadie ha hecho mas para la privatización que ICV, con Boada al frente. Megainversiones imposibles de financiar, fomento de las batallas entre los distintos valles y cuencas hidrográficas, plantas desaladoras monstruosas...

Lo único que hicieron bien fué concienciar a los catalanes del ahorro.

Mas privatizará, pero muchos mas son los culpables.

ignipa2

que se metan esto por la puerta trasera.

ops, si son ellos!!

Justified

Así es, amigos, la Catalunya independiente de los caciques de toda la vida... MAS a la derecha y MAS contra el pueblo no se puede ir...

D

Me río por no llorar... No, !En sério¡ ¿Soy el único al que le pasa? Cada vez que léo una notícia que muestra la ruína de sociedad en la que estamos viviendo; y al comprender que cada día, todo es más absurdo... ya ni me cabréo ni nada. Me entra la rísa más cínica que jamas me he escuchado... y pienso --"Esto no puede ser verdad... vivo en una pesadilla... es una broma, tiene que serlo... todo es una broma de mal gusto, tiene que serlo... no puede ser real, no puede ser real, no puede ser real"

Nunca entendere que pinta una empresa privada e/y/o/u extranjera, "gestionando" el agua y la energia de un país. No le véo sentido, ni lógica alguna... es incomprensible, que álguien intente esxlicármelo, por fávor.

p

Reid reid, os recuerdo que hasta hace poco os gobernaba una tal Espe...

D

#68 La cuestión es que desde Cataluña se pide la independencia en base a la mala relacion con la política del gobierno nacional, pero el gobierno de Cataluña es una puta mierda también.

Desde Cataluña se desprecia a España en base a sus políticos cuando ellos están igual. Que menosprecien tu compañía por oler mal, cuando ellos apestas igual de mal, es un poco antipático. Así que, si se evidencia que apestan, es normal que hayan burlas rencorosas.

p

#73 Exactamente eso mismo pienso yo. El problema es que Catalunya soporta dos losas: el gobierno propio y el central.
De momento preferiria quitar uno de en medio y, luego, mirar de arreglar la situación local. Esto último puede ser difícil o imposible pero el central no veo yo que a corto/medio plazo vaya más allá de PP/PSOE.

p

Si en catalunya tenemos la culpa los independentistas de lo que hacen los politicos, en Madrid que tenéis una alcalde mujer del bigotes que os la han metido doblada. Que hasta hace unos días mandaba la buena persona de Esperancita ... Tampoco tenéis mucho que decir ...
Lo mejor creo es que cada uno luche contra sus problemas, y no menospreciar los de los demás!
Catalunya lo tiene claro, no se ha pagado cierta deuda del estatuto y eso es un inclumpimiento flagrante de lo votado !!! Tampoco se tiene en cuenta lo que se votan en las cortes de Catalunya y se inhibe mediante un Tribunal Constitucional.
Y de la construcción de autopistas y autovías ya ni hablo, todas directas hacia Madrid ...
Cada uno lucha por lo suyo, y si no se entiende, que le vamos a hacer...

gobo

#93 Otro más.

En Madrid no se construyen autopistas desde hace la de dios.
Tenemos más déficid que Cataluña.
Si Esperanza es un monstruo, pero nosotros no culpamos a los Andaluces porque sabemos que la culpa es nuestra.
Lo de las Autopistas en Cataluña se lo preguntas a CIU y sus amigos que tampoco han sido los Andaluces los que os han cagado.
Los recortes de derechos los ha hecho vuestro gobierno no el de España por mucho que os empeñéis.

Ahora si te compro lo de que a golpe de constitucional se ciscan en lo que votais e insisto si vosotros no entendéis la solidaridad lo que os está haciendo España es ROBAROS si, con todas las letras, pero eso no significa que no tengáis mierda hasta las trancas y por más que os empeñéis la culpa no es de los demás.

D

ÈXPOLIO ESPAÑOL. NOS ROBAN DESDE LA MESETA.

neolibre

Empresas privadas tienen en sus manos el abastecimiento de alimentos en España (Carrefour, Mercadona, etc.) y no pasa nada. ¿Prefiere alguno que la alimentación sea un monopolio estatal?

D

#61 Tú no te enteras, no se trata de decir que Cataluña está o es peor que España, se trata de resaltar el hecho de que estúpido criticar la política española desde Cataluña porque la vuestra es igual de mala. Que los países escandinavos critiquen desde la superioridad la política española, es lógico, que lo haga Cataluña, no.

M

Por mucho que moleste, el sistema de financiación de Catalunya significa que no tiene dinero ni para pagar las nóminas mientras el déficit fiscal es del 8 a 10%

Por mucho que moleste, el sistema político de Catalunya es que la autonomía está intervenida desde Madrid, y o la Generalitat cumple órdenes y privatiza y recorta a lo bruto, o vienen los hombres de negro de Madrid y privatizan y recortan más a lo bruto.

Por mucho que moleste, el paralelismo con los hombres de negro de la UE no se sostiene - España no puede pagar su deuda con sus impuestos, Catalunya sí que podría si dispusiera de sus impuestos.

Ahora, espero un sólo comentario inteligente de los meneantes.

(lo último es broma)

Barrapan

#28 Entonces supongo que la industrialización de Cataluña en base a la falta de aranceles en las fronteras con el resto del estado no ha contribuido. Pero bueno, es absurdo irse tan lejos.

Las inversiones pactadas para conseguir mayorías en el congreso o las infraestructuras con fondos del gobierno, supongo que es una limosna, o las pocas competencias que aún no tenga, o las centrales energéticas, ferrocarriles, ejercito, etc...
Se puede enmascarar con toda la palabrería o el romanticismo decimonónico libertario que se quiera, pero la independencia en base a motivos económicos es el puro y duro neoliberalismo del hardcore actuando o porqué no llamarlo por su nombre, egoísmo.
La siguiente será "porque tengo que pagar yo impuestos para que esos pobres vayan al medico" o "porque va a tener que ser la educación gratuita, quien no tenga dinero que trabaje".

Y no os creáis que el trato este solamente favorecer a los pérfidos españoles, si se independiza Cataluña, con un gobierno arruinado, teniendo que duplicar sus funcionarios de la nada, la creación de estructuras e instituciones comunes de cualquier estado que ahora están repartidas y sufragadas con el dinero de todos los españoles y por supuesto, teniendo que pagar la deuda que se adeude a España, pero ahora a ritmo de prima de riesgo por las nubes y unas condiciones para entrar en la UE y la OTAN en el aire, dime tú que futuro le espera a Cataluña. Querer su independencia es querer destruirla.

Ahora con 2 refranes, yo siempre he creído que la unión hace la fuerza, pero hay veces que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Y ahora espero a los que me llamen opresor franquista fascista (esto es bromita también)

mopenso

#28 #48 Todo lo que largáis són conjeturas. Nadie sabe qué demonios ocurrirá/ocurriría, pero ni se puede decir que Catalunya será cómo Dinamarca de la nocha a la mañana, ni que su industrialización es debida a la falta de aranceles en el comercio con el resto de España (por favor!). Tampoco se puede decir que se pagará la deuda con los propios impuestos una vez independiente, pues con CiU cómo partido salvador se tomará el camino de privatizar a tope antes de atisbar crecimiento (vaya, que el expolio de los partidos no desaparecerá). Ni que las balanzas fiscales no són tales, pués de otro modo en Madrid no se hubiera acuñado el término "Solidaridad" (recordemos, de paso, que la "solidaridad" no se impone por ley).

En éste punto plantearía el debate si en un estado más pequeño la posibilidad de depurar el aparato político es mayor con un mismo porcentaje de población indignada. Parece que todos apuntan, en el caso islandés, que el tamaño de su economía es clave en el éxito del levantamiento popular. Antes de reclamar más unión, no sería mejor dividir el poder de los grandes partidos nacionales, establecer nuevos equilibrios en cada zona por parte de la ciudadanía y unirnos una vez establecidas la normas de transparencia al nivel de la paranoia? Vaya, veo a la gente menos resignada y más predispuesta ante proyectos más cercanos...

Galero

#28 inteligente

1 2