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#8:
La noticia lo dice claro:
'Y es que obliga a los vendedores, aunque sean particulares dedicados al menudeo de chatarra, a convertirse en conseguir una licencia de técnicos transportistas de residuos sólidos urbanos no peligrosos y a transformarse en empresas, con el respectivo pago del Impuesto de Actividades Económicas.'
Van a poder seguir recogiendo chatarra, lo que no quieren es pagar impuestos como todo el mundo.
'Y es que obliga a los vendedores, aunque sean particulares dedicados al menudeo de chatarra, a convertirse en conseguir una licencia de técnicos transportistas de residuos sólidos urbanos no peligrosos y a transformarse en empresas, con el respectivo pago del Impuesto de Actividades Económicas.'
Van a poder seguir recogiendo chatarra, lo que no quieren es pagar impuestos como todo el mundo.
#3:
Pues está muy bien: Hay que luchar contra la economía sumergida. Es una putada para quienes se dedicaban a ello, pero si no se pagan impuestos, si no se paga renta, ¿de dónde se saca el dinero para el estado del bienestar? Sin tanta economía sumergida, no habría tantos recortes.
#7:
#4 Sigue siendo lo mismo. Entiendo el drama social, pero es un drama social que los gobiernos - todos - han ignorado. Se tendría que haber cortado antes, y no ahora 'corriendo'. Por otro lado, no veo forma de 'compensar' en modo alguno quienes se dedicaban a ello, pues no cotizaban ni hay registros que demuestren que era tal su profesión.
¿Qué hacemos? ¿Porque hay crisis permitir un mercado sin regulación alguna y sin los tributos necesarios?
La crítica que sí me permito hacer es sobre la facilidad que tienen los gobiernos para poner tanto empeño en regular lo microeconómico mientras que lo macroeconómico se la suda.
¿Qué hacemos? ¿Porque hay crisis permitir un mercado sin regulación alguna y sin los tributos necesarios?
La crítica que sí me permito hacer es sobre la facilidad que tienen los gobiernos para poner tanto empeño en regular lo microeconómico mientras que lo macroeconómico se la suda.
#25:
Si se lee el artículo se puede ver como los argumentos de los afectados tienen un tono victimista y una ética muy sui generis.
Me recuerda a mi alumnado gitano, que, no siendo para nada conflictivo (son más bien absentistas) tienen la fea costumbre de que cuando hacen algo mal no asumen que tienen que tener un castigo, tienes que decírselo 20 veces mientras te van rogando que les des otra oportunidad o que ahora sí se van a portar bien (cuando llevan ya avisos de sobra). No sé por qué pasa esto pero pienso que puede tener que ver con una gran indulgencia a la hora de criar a los hijos por parte de los padres y esta actitud se lleva luego a la vida adulta.
Luego tenemos el "dame". No pasa un día en el que si te ven por los pasillos o en clase con algo chulo, un móvil, portátil, lo que sea no te digan "ay dame uno profesor" o ¿Por qué a los maestros os dan eso y a mí no?. Es curioso, pero solo los alumnos gitanos y los más canis dicen eso.
Después de estas experiencias en mi trabajo y haciendo un análisis inductivo arriesgado, creo que es el mismo comportamiento: Sale una nueva normativa que nos obliga a tener formación y legalizar el negocio, en lugar de buscar soluciones se cae en el victimismo y parece que es algo en contra de los gitanos.
Por cierto, el mejor alumno de mi instituto fue gitano este curso y dio un pequeño discurso muy ilustrativo http://bit.ly/koG5P0
Me recuerda a mi alumnado gitano, que, no siendo para nada conflictivo (son más bien absentistas) tienen la fea costumbre de que cuando hacen algo mal no asumen que tienen que tener un castigo, tienes que decírselo 20 veces mientras te van rogando que les des otra oportunidad o que ahora sí se van a portar bien (cuando llevan ya avisos de sobra). No sé por qué pasa esto pero pienso que puede tener que ver con una gran indulgencia a la hora de criar a los hijos por parte de los padres y esta actitud se lleva luego a la vida adulta.
Luego tenemos el "dame". No pasa un día en el que si te ven por los pasillos o en clase con algo chulo, un móvil, portátil, lo que sea no te digan "ay dame uno profesor" o ¿Por qué a los maestros os dan eso y a mí no?. Es curioso, pero solo los alumnos gitanos y los más canis dicen eso.
Después de estas experiencias en mi trabajo y haciendo un análisis inductivo arriesgado, creo que es el mismo comportamiento: Sale una nueva normativa que nos obliga a tener formación y legalizar el negocio, en lugar de buscar soluciones se cae en el victimismo y parece que es algo en contra de los gitanos.
Por cierto, el mejor alumno de mi instituto fue gitano este curso y dio un pequeño discurso muy ilustrativo http://bit.ly/koG5P0
#9:
#8 Hombre, tu me diras como se pone a pagar impuestos y se convierte en empresa un tipo que malvive recogiendo 4 mierdas con su fragoneta o carrito a traccion humana.
Esto, como lo de los cartones, es una maniobra para trincar pasta y no otra cosa.
¿Tanta mierda de planes E y su puta madre y no pueden hacer planes para reciclar o ayudar en algun modo a esa gente?
Esto, como lo de los cartones, es una maniobra para trincar pasta y no otra cosa.
¿Tanta mierda de planes E y su puta madre y no pueden hacer planes para reciclar o ayudar en algun modo a esa gente?
#16:
#9 Como siempre, me adjudico el rol de abogado del diablo - luego me llaman facha 
-
Una posible solución es montar una cooperativa. Que dicho colectivo se una y busque una forma de autogestionarse cumpliendo la ley.
Lo de reciclar a la gente es un asunto peliagudo. Peliagudo porque llega un momento en que el estado debe dejar de ser paternalista. Fijémonos por ejemplo en la industria del carbón: Clamamos en contra del uso del carbón y pedimos energías renovables. Hasta criticamos el dinero que 'se tira' en financiar la industria del carbón. Pero ese dinero sirve básicamente para lo que mencionas, que es 'mantener' a gente (sobretodo en el norte de España) que se ha dedicado toda su vida al carbón. Muchos de ellos, difíciles de reciclar aunque el IRMC invierta en formar estas personas en otras áreas.
Una posible solución sería hacer que el cambio fuera gradual, y las cotizaciones necesarias tuvieran cierta equivalencia en un 'negocio' cuyos ingresos son muy bajos.
-Una posible solución es montar una cooperativa. Que dicho colectivo se una y busque una forma de autogestionarse cumpliendo la ley.
Lo de reciclar a la gente es un asunto peliagudo. Peliagudo porque llega un momento en que el estado debe dejar de ser paternalista. Fijémonos por ejemplo en la industria del carbón: Clamamos en contra del uso del carbón y pedimos energías renovables. Hasta criticamos el dinero que 'se tira' en financiar la industria del carbón. Pero ese dinero sirve básicamente para lo que mencionas, que es 'mantener' a gente (sobretodo en el norte de España) que se ha dedicado toda su vida al carbón. Muchos de ellos, difíciles de reciclar aunque el IRMC invierta en formar estas personas en otras áreas.
Una posible solución sería hacer que el cambio fuera gradual, y las cotizaciones necesarias tuvieran cierta equivalencia en un 'negocio' cuyos ingresos son muy bajos.
#57:
Me asombra el egoismo, la falta de empatia y la bilis que destilan algunos comentarios.
Metiendo en un mismo saco a mafias de la chatarra, ladrones comunes, gente sin recursos que escarba en los contenedores y parados sin otra opcion que recoger chatarra.
Parece ser que estas personas son todos ladrones y estafadores.
O vagos que no se buscan otra cosa.
Esto ultimo es particularmente estupido. Vago un tio que se pasa el dia arrastrando un carrito y escarbando en la basura para conseguir 4 duros.
Y eso sin contar a los que señalan claramente a los gitanos, como unico colectivo que vive de la chatarra.
Metiendo en un mismo saco a mafias de la chatarra, ladrones comunes, gente sin recursos que escarba en los contenedores y parados sin otra opcion que recoger chatarra.
Parece ser que estas personas son todos ladrones y estafadores.
O vagos que no se buscan otra cosa.
Esto ultimo es particularmente estupido. Vago un tio que se pasa el dia arrastrando un carrito y escarbando en la basura para conseguir 4 duros.
Y eso sin contar a los que señalan claramente a los gitanos, como unico colectivo que vive de la chatarra.
#35:
#3 Claro que si, cuando no tengan para comer y tengan que robar, pues inventamos una nueva ley para acabar con la delincuencia sumergida. Tu historia esta muy bien, pero cuando salgas del mundo de la piruleta te darás cuenta de que la realidad es que si le quitas a hombre el poco sustento que tiene, acabará robando, o en la droga o peor aun.
Para cuando un impuesto para mendigos autónomos?
Para cuando un impuesto para mendigos autónomos?
#6:
#3 Estoy de acuerdo contigo, pero habría que ver que volumen de negocio tienen estas personas y si realmente les compensaría andar pagando impuestos y licencias. Hablamos de gente que recoge chatarra por las calles, no de una empresa gestora de un punto limpio.
Primero fueron los cartoneros los que perdieron su "negocio" con los contenedores azules, ahora los chatarreros. A ver quienes son los próximos afectados.
Primero fueron los cartoneros los que perdieron su "negocio" con los contenedores azules, ahora los chatarreros. A ver quienes son los próximos afectados.
#18:
Mi madre tenía una tienda de barrio y llegaron los supermercados. Que prohiban los supermercados.
Ya en serio, el problema es que comercializar hierros que no se sabe de donde viene trae el problema de los robos de taas de registro, de alcantarillas, de cable de cobre, etc.
En donde yo trabajo se hicieron unas piezas a medida que costaron un paston y las robaron para no sacar ni 300 euros.
Esa es la razón por la que se saca esta ley.
Ya en serio, el problema es que comercializar hierros que no se sabe de donde viene trae el problema de los robos de taas de registro, de alcantarillas, de cable de cobre, etc.
En donde yo trabajo se hicieron unas piezas a medida que costaron un paston y las robaron para no sacar ni 300 euros.
Esa es la razón por la que se saca esta ley.
#17:
El Estado recoge dinero de los impuestos y una parte la invierte directamente en nosotros, ya sea con ayudas, mejorando las infraestructuras o dándonos becas. Podríamos debatir sobre cuanto dinero se destina a nosotros y cuanto se despilfarra, pero lo que está claro es que cuanto menos pasta ingrese el estado menos dinero vamos a ver. La economía sumergida es un puto cancer, porque si hay gente cobrando el paro y/o distintas ayudas y encima trabaja en negro, saca de la bolsa del estado pero no mete, haciendo esto insostenible, y hay comunidades autónomas enteras funcionando así. ¿Alguien se cree que el treintaipico porciento de parados del sur de España realmente no trabajan en nada?
¿Como solucionamos esto? Hagamos que sea fácil contribuír. Habría mejorar las condiciones de los autónomos (reduciendo la cuota mensual que es una barbaridad, dándoles ventajas fiscales...) para que todo aquél que quisiera pudiera meter pasta al sistema, para que las ruedas de todo esto puedan seguir girando.
¿Como solucionamos esto? Hagamos que sea fácil contribuír. Habría mejorar las condiciones de los autónomos (reduciendo la cuota mensual que es una barbaridad, dándoles ventajas fiscales...) para que todo aquél que quisiera pudiera meter pasta al sistema, para que las ruedas de todo esto puedan seguir girando.
#22:
Una noticia que me acaba de alegrar el día. ¡Ya era hora!
En la provincia de Alicante (por poner el sitio que conozco) se sufre una ola de vandalismo con el tema de la chatarra. Un grupo de gentuza desvalijan todo lo que está a su alcance para luego malvenderlo. Y cuando digo todo, me refiero a que no tienen ningún tipo de miramiento.
Los ladrones de "chatarra" castigan Alicante con el robo de puertas y ventanas en portales urbanos
Eso en zona urbana. Muchas casas rurales han sido desvalijadas, arrancadas sus puertas, ventanas, saqueadas totalmente para luego malvenderse como chatarra por cuatro duros. Esos ladrones sin escrúpulos han tenido hasta ahora total impunidad.
Esta ley debió salir hace mucho tiempo.
En la provincia de Alicante (por poner el sitio que conozco) se sufre una ola de vandalismo con el tema de la chatarra. Un grupo de gentuza desvalijan todo lo que está a su alcance para luego malvenderlo. Y cuando digo todo, me refiero a que no tienen ningún tipo de miramiento.
Los ladrones de "chatarra" castigan Alicante con el robo de puertas y ventanas en portales urbanos
Eso en zona urbana. Muchas casas rurales han sido desvalijadas, arrancadas sus puertas, ventanas, saqueadas totalmente para luego malvenderse como chatarra por cuatro duros. Esos ladrones sin escrúpulos han tenido hasta ahora total impunidad.
Esta ley debió salir hace mucho tiempo.
Comentarios
La noticia lo dice claro:
'Y es que obliga a los vendedores, aunque sean particulares dedicados al menudeo de chatarra, a convertirse en conseguir una licencia de técnicos transportistas de residuos sólidos urbanos no peligrosos y a transformarse en empresas, con el respectivo pago del Impuesto de Actividades Económicas.'
Van a poder seguir recogiendo chatarra, lo que no quieren es pagar impuestos como todo el mundo.
#8 Hombre, tu me diras como se pone a pagar impuestos y se convierte en empresa un tipo que malvive recogiendo 4 mierdas con su fragoneta o carrito a traccion humana.
Esto, como lo de los cartones, es una maniobra para trincar pasta y no otra cosa.
¿Tanta mierda de planes E y su puta madre y no pueden hacer planes para reciclar o ayudar en algun modo a esa gente?
#4, y seguro que la asistencia sanitaria necesaria para ese cáncer chungo se la paga la seguridad social con los impuestos que pagamos los demás. ¿Dejamos de pagar todos, a ver la asistencia que recibe?
#9, ganar es fácil si juegas con "ventaja". Repito lo anterior, seguro que con esas furgonetas o vehículos de tracción mecánica circulan y explotan su negocio en vías que pagadas y mantenidas por los demás contribuyentes.
#9 Como siempre, me adjudico el rol de abogado del diablo - luego me llaman facha
-
Una posible solución es montar una cooperativa. Que dicho colectivo se una y busque una forma de autogestionarse cumpliendo la ley.
Lo de reciclar a la gente es un asunto peliagudo. Peliagudo porque llega un momento en que el estado debe dejar de ser paternalista. Fijémonos por ejemplo en la industria del carbón: Clamamos en contra del uso del carbón y pedimos energías renovables. Hasta criticamos el dinero que 'se tira' en financiar la industria del carbón. Pero ese dinero sirve básicamente para lo que mencionas, que es 'mantener' a gente (sobretodo en el norte de España) que se ha dedicado toda su vida al carbón. Muchos de ellos, difíciles de reciclar aunque el IRMC invierta en formar estas personas en otras áreas.
Una posible solución sería hacer que el cambio fuera gradual, y las cotizaciones necesarias tuvieran cierta equivalencia en un 'negocio' cuyos ingresos son muy bajos.
#16 "Como siempre, me adjudico el rol de abogado del diablo - luego me llaman facha".
En cualquier caso emites opiniones razonables y razonadas.
Hay otras opiniones que destilan resentimiento y bilis.
De todas formas, si alguien piensa que esto va a afectar en lo mas minimo a la economia sumergida (en muchos casos forzada y de subsistencia)es bastante ingenuo.
Es mas, me atrevo a decir que esto va a traer mas problemas que supuestos beneficios.
No tengo la mas minima duda.
#16: "Una posible solución es montar una cooperativa. Que dicho colectivo se una y busque una forma de autogestionarse cumpliendo la ley."
Pero eso significaría inte.... glups... integración!
#9 Básicamente lo que estás diciendo es que ellos si pueden ganarse la vida sin tener que pagar impuesto ni nada pero los demás no podemos/debemos hacerlo
#39 ¿Tu sabes la diferencia entre "ganarse la vida", "subsistir" y/o "malvivir"?
Pues ya puedes coger un diccionario e ilustrarte.
#48 he conocido casos de gente que pidiendo en la calle saca más al día que un titulado en su trabajo, ah y sin pagar nada al Estado. En este caso ¿quien está malviviendo?
#59 Yo he visto cosas que vosotros no creeríais, atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de puerta Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo… como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir.
Ahora todos los mendigos son ricos. Yo vi a Botín pidiendo por la calle al lado de Bill Gates.
#9 La cuestión es que no es legal depositar chatarra en la calle o deshacerse de ella de forma irregular. De ahora en adelante quien tenga una cantidad importante de chatarra salvo en los casos que pueda hacerlo por otros medios (teniendo un transporte adecuado o utilizando los servicios del Ayuntamiento), deberá llamar a una empresa especializada. Y la intención no es recaudar dinero, sino regularizar las actividades que se realizan en nuestra sociedad, ya que mediante controles y impuestos la sociedad es más segura y dispone de más recursos.
Y obviamente hay personas en situaciones de exclusión social que requieren de servicios sociales y programas de integración ambiciosos, no de hacer la vista gorda.
#8 Ahí está el tema, que lo regulen. A mí me afecta muy de cerca el tema de los chatarreros, porque estoy en el mundo de la construcción. He tenido verdaderas peleas con esta gente y muchos intentos de robo, algo se conseguirá regulándolo, digo yo.
#10 Es que eso que comentas, es una mafia y no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco.
Ese tipo de economia de subsistencia, si se prohibe, tu me diras a que se van a dedicar estas personas.
Y vale para los cartones, vende plantas etc.
Ejemplo: conozco de vista a un abuelo que arrastra un carro con plantas por toda la ciudad. Un carro con 4 maderas y 2 ruedas de bicicleta.
Tu me diras si ahora sacan una ley cualquiera sobre medioambiente, flores y plantas, que hace ese hombre.
¿Se convierte en empresa vendiendo 4 potos y 3 margariteras?
Antes de sacar la ley, deberian haber previsto que van a hacer con esas personas.
Pero eso no interesa.
#10 espero que no te sientas ofendido, pero con esta medida al evitar que pillen chatarra y materiales de la calle igual los cogen de tus obras o de las de tus compañeros de profesión por la noche principalmente (como hacen con el cobre de 'la luz') vamos que igual es peor el remedio para ti.
#10 Se conseguirá que en vez de que roben cuatro hierros en una gran construcción, roben a diestro y siniestro para poder comer.
PD: También estoy en el mundo de la construcción y no es lo que más preocupa ni de cerca...
#47 Hombre, también espero que regulen las chatarrerías de alguna forma que impida vender chatarra robada. Evidentemente no es lo que más me preocupa entorno a la construcción, solo comento a título personal que yo he tenido problemas con varios chatarreros.
#71 No me refería a eso, me refería a que si no les dejan hacer (a menos que paguen un dinero que no van a ganar con ese trabajo) lo que hasta ahora hacen, que es recoger chatarra y venderla por cuatro duros para poder comer, pues se tendrán que dedicar a otra cosa, y las cosas "fáciles" pues es robar donde puedan para comer algo, dedicarse a la venta de droga...
Que es mejor, el problema o el remedio ¿?
#8 Ahora en lugar de chatarreros, podrán decir que son técnicos
#3 #4 #8 y demás, a mi la medida me parece correcta, lo que no me parece correcto es que para ser autónomo se tienen que pagar mínimo 250€ si o si.
Habrá muchos que se lucrarán con la chatarra, pero a muchos les dará justo para subsistir... ¿que hacemos entonces? ¿poner en una situación más marginal o los que ya lo están?
Es como lo que oí el otro día de que te pueden multar por coger comida de la basura, venga no me jodas, si estas cogiendo comida de la es basura, y encima te multan. El mundo al revés.
#63 Estoy contigo. Impuestos para autónomos en %. 1000€ de beneficio? 100€ de impuestos. 100€ de beneficio en un pequeño estúpido trabajo 10€ de impuestos.
¡COÑO!
#70 El problema es que no te puedes fiar de los 'beneficios' que declaran los autónomos (ni nadie en realidad). Son los primeros que cuando les sale una ñapa le dicen al cliente eso de 'no te hago factura y te ahorras el iva', por lo que están cobrando en 'B' y por lo tanto, ni se declara ni figura en ningún sitio.
Sí, ya sé, mal por el cliente por no exigir la factura, mal por el 'profesional' y todo lo que quieras, el caso es que los autónomos lo tienen muy fácil para 'escaquear' beneficios y por tanto no pagar los impuestos que le correspondan. Y las grandes empresas también con todas sus triquiñuelas 'legales' para hacer pasar gastos por inversión y cosas así.
La economía sumergida no se acabará hasta que no se pueda realizar un seguimiento total y absoluto de todo el dinero. Hasta el más mínimo céntimo debería estar controlado, quién lo tiene y de dónde ha salido. Acabar con el dinero en efectivo e instaurar un sistema de pago electrónico (con el DNI electrónico y en manos del Banco de España, no de empresas privadas) de forma que cada transacción estuviese controlada, sería muy fácil controlar los impuestos y se podría hacer una ley más justa para todos. Mientras tanto, unos pagarán más y otros menos dependiendo de lo hábiles que sean.
#90 La solución es fácil, si todos tuvieramos que pagar todo con tarjeta de credito, no se salvaría ni el tato.
Pero está claro que politicos y autonomos son los primeros en contra de esta propuesta, ya que los caprichos se los compran con dinero en B (negro) y ese dinero no queda reflejado que es lo que interesa para recibir prevendas y otros beneficios varios.
Pero no solo fontaneros ó albañiles, los que más sacan son las clínicas privadas, abogados y otros prestigiosos oficios,
#8 normal no? es como si tu te vas con una bolsa buscando chapas de cocacola o botelllines. Son coss que mayormente se pueden encontrar en el suelo..y van esto sy de repente te dicen que tienes que hacerte una mierda de licencia en "tecnico de recogida de residuos derivados de la cerveza" y a pagarle al estado un impuesto.... Que tengo que pagarte a ti, por qué???Absurdo, a todas luces. Que sera lo proximo, que tengamos que sacarnos una Licencia de Viandante y pagar un impuesto por salir a la calle? Es que esto está llegando ya a extremos increibles.
Hasta ahora eran los gitanos los que recogían este tipo de residuos y se sacaban un dinero, ahora ya no será así. Si los residuos eran recogidos ¿que les molesta eso a los políticos?
#3 Si, eso es lo que le interesa al dinero, cobrar más y más impuestos. No sé vostros, pero yo no hago más que pagar y pagar impuestos y ese puto estado del bienestar del cojones que tanto cacarean los hijos de la grandísima puta de los socialistas y demás izmierda no lo veo por ningún lado.
#8 Claro, haciendo un montón de papeleo para que luego el estado les estime que ganen 10000 euros/mes y tengan que pagar más de lo ganan.
Con estos hijos de puta socialistas vamos a pagar impuestos hasta por cagar.
Pues está muy bien: Hay que luchar contra la economía sumergida. Es una putada para quienes se dedicaban a ello, pero si no se pagan impuestos, si no se paga renta, ¿de dónde se saca el dinero para el estado del bienestar? Sin tanta economía sumergida, no habría tantos recortes.
Conozco a un tipo, en paro, que sobrevive con la chatarra.
Ahora le han diagnosticado un cancer chungo.
Esto de la chatarra le va a dar la puntilla.
Pequeños dramas cotidianos de los que no salen en las noticias.
#3 GoTo #4 Miralo desde este lado y dime si es lo mismo.
#4 Sigue siendo lo mismo. Entiendo el drama social, pero es un drama social que los gobiernos - todos - han ignorado. Se tendría que haber cortado antes, y no ahora 'corriendo'. Por otro lado, no veo forma de 'compensar' en modo alguno quienes se dedicaban a ello, pues no cotizaban ni hay registros que demuestren que era tal su profesión.
¿Qué hacemos? ¿Porque hay crisis permitir un mercado sin regulación alguna y sin los tributos necesarios?
La crítica que sí me permito hacer es sobre la facilidad que tienen los gobiernos para poner tanto empeño en regular lo microeconómico mientras que lo macroeconómico se la suda.
#7 >
Totalmente de acuerdo en eso; y creo que es una de las principales causas de que estemos en la situación económica actual.
#4 míralo de este modo, esa persona con cáncer va a necesitar un caro tratamiento que se va a pagar de los impuestos que pagamos todos, si todos sumergimos nuestros ingresos, ¿como se paga la sanidad? y todo lo demás........
#4 Veamoslo desde otra perspectiva, la del traficante de droga que esta en la misma situación que tus conocidos, trafica, gana poco, lo justo para sobrevivir, y un día, bam! la policía en la puerta de casa, han jodido a ese pobre hombre.
Y con eso, puedo hacer demagogia hasta la hora de dormir, es absurdo.
Todos en este país tenemos acceso a servicios, infraestructuras y demás cosas pagadas por el estado con el dinero de todos, por lo que TODOS tenemos que contribuir al estado pagando impuestos, trabajar al margen de la ley es la cosa más egoísta que existe en esta vida, y sobretodo es muy hipócrita cuando luego esa gente es la primera en quejarse de como están las cosas publicas.
#78 Traficar con droga no es una profesión (al menos legal). Que va ser lo siguiente, ¿hablar de la profesión de sicario?
#82 tampoco lo es ser chatarrero, de eso va la cosa, de que recoger chatarra en la calle va a ser ilegal, igual que lo es vender droga, pero nadie se quejaría en favor del pobre camello que vende para sobrevivir.
#84 ¿Cómo que ser chatarrero no es una profesión?
#87 antes no lo se, pero ahora ya no recordemos que han prohibido la recogida de hierros y chatarra en la vía publica.
cosa que por cierto, debería de hacer un servicio publico de recogida de residuos y reciclado, y no permitirse que se lucre gente de ello, más aún cuando lleva muchisimo fraude, y muchisimos robos.
#89 Chatarrero sigue siendo una profesión o ¿acaso la ley prohíbe las chatarrerías y los desguaces? De todas formas, según tu razonamiento, mañana por ley puedes ser un delincuente.
#92 es que eso es justamente lo que han hecho con esta gente, han pasado de trabajar al margen de la ley, a ser delincuentes ya que se ha prohibido justamente eso en lo que basan su trabajo.
#4 No sé mucho sobre esto pero en principio no estoy a favor de querrer regular cualquier cosa a menos que realmente vaya a marcar una diferencia para mejor. Pero si puedo decir algo sobre tu razonamiento. En vez de hablar de recoger chatarra, cámbialo por robar, por decir algo y te darás cuenta de que el problema no es que no se pueda cometer sino que no tengan otra alternativa. No creo que alguien recoja chatarra por vocación o por gusto, lo hará porque no tiene opción.
#3 Estoy de acuerdo contigo, pero habría que ver que volumen de negocio tienen estas personas y si realmente les compensaría andar pagando impuestos y licencias. Hablamos de gente que recoge chatarra por las calles, no de una empresa gestora de un punto limpio.
Primero fueron los cartoneros los que perdieron su "negocio" con los contenedores azules, ahora los chatarreros. A ver quienes son los próximos afectados.
#3 no creo que recogiendo chatarra ganes tanto como para cotizar algo.
Yo he tenido trabajos mejores que no daban suficiente como para tener que hacer la declaracion de la renta
#31 No tener que hacer la declaración de la renta y no cotizar son dos cosas diferentes =)
Por el hecho de ser un trabajador regulado, la empresa está pagando un dinero por ti.
#36 ya lo se, lo que quiero decir es que hay distintos rangos de actividades laborales/comerciales segun ingresos etc.
Hay salarios que de la pena que dan no hacen declaracion de la renta y hay actividades economicas que de la pena que dan no se regulan.
A este paso los becarios haran declaracion de la renta y los que se registren en ebay tendran que darse de alta como autonomos aunque vayan a vender un boli
Son ganas de tocar los huevos, el gobierno se va a gastar mas en burocracia que lo que van a ingresar de los chatarreros
#3 Claro que si, cuando no tengan para comer y tengan que robar, pues inventamos una nueva ley para acabar con la delincuencia sumergida. Tu historia esta muy bien, pero cuando salgas del mundo de la piruleta te darás cuenta de que la realidad es que si le quitas a hombre el poco sustento que tiene, acabará robando, o en la droga o peor aun.
Para cuando un impuesto para mendigos autónomos?
#3 Economía sumergida sí....
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/08/10/0003_201108G10P19991.htm
#23 Ademas la venta de chatarra pasara a exclusividad del ayuntamiento de turno. Esto no tiene nada que ver con la regulacion de un sector,y si la intencion es esa es una chapuza.
#3 Si quieren que paguen es tan facil como que haya documento por medio en el pago de la chatarreria y se descuente un porcentaje en concepto de impuesto. Ya se hace asi en otros sectores no se por que no va a ser viable en esto.
#52 Pues me parece una buena solución, aunque siempre habría trapicheos, claro...
#3 Para luchar contra la economia sumergida lo que hay que hacer primero es dar una alternativa, es decir trabajo, mientras tanto uno se busca la vida como puede,
#3 Hombre, mucho me temo que aunque son economía sumergida (e incluso en algún caso puede fomentar la delicuencia en forma de robo de material de obra o infraestructura) seguro que en el rango de prioridades no deberían estar en primer lugar.
Por equilibrio social y economía práctica (aplica la ley del 80/20) habría otros problemas prioritarios para atacar antes de que le tocara el turno a los chatarreros
#3 #17 y otros: ¿Y el servicio que ofrecen limpiando la ciudad? ¿Y el beneficio ecológico que resulta de reutilizar metales?
Además, ¿Cómo una persona que sacará menos de 500 euros al mes va a pagar impuestos?
#3 Esto es como la demagogia pero al revés.
estoy con el comentario #3 y otros similares: que pagen seguridad social como cualquier hijo de vecino que por.pibre que parezca el trabajo todos rondan los 900 euros limpios al mes (y algunos llegan a los 2000 al.mes), más que las señoras de limpieza o, por poner, más que mucho s profesores de secundaria e incluso de universidad con estudios y horario estrictos. que se dediquen al chatarreo no quiere decir que se.deban mantener fuera de la ley. a pagar impuestos como todo el mundo
Si se lee el artículo se puede ver como los argumentos de los afectados tienen un tono victimista y una ética muy sui generis.
Me recuerda a mi alumnado gitano, que, no siendo para nada conflictivo (son más bien absentistas) tienen la fea costumbre de que cuando hacen algo mal no asumen que tienen que tener un castigo, tienes que decírselo 20 veces mientras te van rogando que les des otra oportunidad o que ahora sí se van a portar bien (cuando llevan ya avisos de sobra). No sé por qué pasa esto pero pienso que puede tener que ver con una gran indulgencia a la hora de criar a los hijos por parte de los padres y esta actitud se lleva luego a la vida adulta.
Luego tenemos el "dame". No pasa un día en el que si te ven por los pasillos o en clase con algo chulo, un móvil, portátil, lo que sea no te digan "ay dame uno profesor" o ¿Por qué a los maestros os dan eso y a mí no?. Es curioso, pero solo los alumnos gitanos y los más canis dicen eso.
Después de estas experiencias en mi trabajo y haciendo un análisis inductivo arriesgado, creo que es el mismo comportamiento: Sale una nueva normativa que nos obliga a tener formación y legalizar el negocio, en lugar de buscar soluciones se cae en el victimismo y parece que es algo en contra de los gitanos.
Por cierto, el mejor alumno de mi instituto fue gitano este curso y dio un pequeño discurso muy ilustrativo http://bit.ly/koG5P0
Me asombra el egoismo, la falta de empatia y la bilis que destilan algunos comentarios.
Metiendo en un mismo saco a mafias de la chatarra, ladrones comunes, gente sin recursos que escarba en los contenedores y parados sin otra opcion que recoger chatarra.
Parece ser que estas personas son todos ladrones y estafadores.
O vagos que no se buscan otra cosa.
Esto ultimo es particularmente estupido. Vago un tio que se pasa el dia arrastrando un carrito y escarbando en la basura para conseguir 4 duros.
Y eso sin contar a los que señalan claramente a los gitanos, como unico colectivo que vive de la chatarra.
Mi madre tenía una tienda de barrio y llegaron los supermercados. Que prohiban los supermercados.
Ya en serio, el problema es que comercializar hierros que no se sabe de donde viene trae el problema de los robos de taas de registro, de alcantarillas, de cable de cobre, etc.
En donde yo trabajo se hicieron unas piezas a medida que costaron un paston y las robaron para no sacar ni 300 euros.
Esa es la razón por la que se saca esta ley.
El Estado recoge dinero de los impuestos y una parte la invierte directamente en nosotros, ya sea con ayudas, mejorando las infraestructuras o dándonos becas. Podríamos debatir sobre cuanto dinero se destina a nosotros y cuanto se despilfarra, pero lo que está claro es que cuanto menos pasta ingrese el estado menos dinero vamos a ver. La economía sumergida es un puto cancer, porque si hay gente cobrando el paro y/o distintas ayudas y encima trabaja en negro, saca de la bolsa del estado pero no mete, haciendo esto insostenible, y hay comunidades autónomas enteras funcionando así. ¿Alguien se cree que el treintaipico porciento de parados del sur de España realmente no trabajan en nada?
¿Como solucionamos esto? Hagamos que sea fácil contribuír. Habría mejorar las condiciones de los autónomos (reduciendo la cuota mensual que es una barbaridad, dándoles ventajas fiscales...) para que todo aquél que quisiera pudiera meter pasta al sistema, para que las ruedas de todo esto puedan seguir girando.
#17 Eso de que no pagan impuestos es un tanto relativo, si esta gente saca para subsistir ese dinero que ganan principalmente el Estado lo recauda por medio de impuestos indirectos ya sea a través de comida, venta de gasolina (para las furgonetas), gastos en una vivienda, etc.
Una noticia que me acaba de alegrar el día. ¡Ya era hora!
En la provincia de Alicante (por poner el sitio que conozco) se sufre una ola de vandalismo con el tema de la chatarra. Un grupo de gentuza desvalijan todo lo que está a su alcance para luego malvenderlo. Y cuando digo todo, me refiero a que no tienen ningún tipo de miramiento.
Los ladrones de "chatarra" castigan Alicante con el robo de puertas y ventanas en portales urbanos
Los ladrones de "chatarra" castigan Alic...
diarioinformacion.comEso en zona urbana. Muchas casas rurales han sido desvalijadas, arrancadas sus puertas, ventanas, saqueadas totalmente para luego malvenderse como chatarra por cuatro duros. Esos ladrones sin escrúpulos han tenido hasta ahora total impunidad.
Esta ley debió salir hace mucho tiempo.
Regulacion de la prostitución YA
#29 Yo no se a que esperan, la pasta que se podría recaudar da para muchos colegios y muchos centros de salud, y las trabajadoras de la calle seguro que también quieren tener derecho a un paro y una jubilación.
#29 Regulación de los farmers del WoW YA!
Me parece un cachondeo que se regule esto y en cambio no se quiera regular la prostitución, y más cuando los profesionales de esto último lo están pidiendo a gritos.
Pero como va a pagar un chatarrero las cuotas de autónomo. Es absurdo.
#32 A ver si te crees que a mí me hacen gracia los 250€ mensuales, ¿que no te llega? Busca otra cosa.
Impuesto por ser POBRE YA!!!
#51 Lo decías por hacer una gracia, pero eso LLEGARÁ. De hecho, muchos bancos y "cajas" ya cobran un impuesto revolucionario en forma de "cuota de mantenimiento" a las cuentas de sus clientes más pobres (los que no llegan a X cantidad en cuenta a fin de mes, cantidad que no suele ser baja precisamente).
Lo verás. Verás como llegará el día en que te dirán: ¿ingresas al mes menos de X euros? ÑASCA! Impuesto por "mantenimiento de ciudadanía". Vaya que si lo verás.
Gente contraria a la gestión de residuos y a la eliminación de la economía sumergida.
Luego nos preguntaremos porqué nos consideran un país de pandereta.
A priori parece lógico que el que realiza una actividad pague el impuesto correspondiente, pero no es tan sencilla la cuestión.
¿Es legal recoger algo que te encuentras tirado en la calle? La lógica y la tradición dicen que los objetos tirados en la calle son para quien los encuentre. Y al igual que puedes ir a un establecimiento a vender tu oro, no veo por qué no vas a poder ir a otro a vender tu cobre o tu hierro. El hecho de que se prohiba a las chatarrerías la compra a particulares crea un agravio comparativo con respecto a los compradores de oro o los cash-converters.
Lo que sí parece claro es que cuando conviertes la venta de chatarra en tu actividad profesional, tienes que declarar por ello y pagar los impuestos correspondientes. Pero el tema no me parece que esté bien planteado, y el concepto de "actividad profesional" es difuso, por lo que podría haber una base legítima para las reivindicaciones.
#28 esta claro que ahora mismo hay un problema de destrozos, etc, pero esta solución es como dice #49 un mal arreglo. Lo que de verdad cambiaría algo es que las plantas de reciclaje fueran públicas, con mas control a la hora de comprar el material, y esto a la vez evitaría el dinero negro.
No he leído la ley, pero si van a multar a cualquiera que vean tranportar objetos metalicos por la calle pues creo que solo hara que la policía tenga todavía peor fama de pone-multas injustas
#49 No es legal quedarte con algo que encuentres por la calle. Para eso están las oficinas de objetos perdidos. Lo llevas, y si no aparece el dueño, puedes quedártelo. Pero no puedes encontrarte una pulsera de oro por la calle y llevarla a un "compro oro" y venderla, eso es ilegal.
#83 eso era lo que yo me temía, pero es uno de esos conceptos legales, como la propiedad intelectual, que están llenos de contradicciones. Y desde luego obligar al cumplimiento de la ley en ese aspecto me parece directamente imposible. Volviendo al tema de los chatarreros, la ley debe ajustarse a los usos y costumbres establecidos, y no criminalizar a un colectivo entero de la noche a la mañana a no ser que no exista otra opción. En este caso existen varias.
#98
totalmente de acuerdo, a este colectivo se le debería haber criminalizado programaticamente. Ahora todo son prisas.
Recoger chatarra o cartones se hace de toda la puta vida (no hablo de robar). El que lo prohíbe no tiene vergüenza.
Ojo, quizá algún día te toque hacerlo a TI.
Jodernos, prohibirnos y controlarnos. Hasta la polla.
la verdad es que nos guste o no es una medida antiecologica y antieconomica. a no ser que quieran privatizar esa actividad para algunos amiguitos de los politicos se forren recogiendo metales de la calle para sacar pasta.lo cual seria ya el despiporre.
que prohiban la venta ilegal de cobre robado de vias de tren y alumbrados y marquen el cobre, el cobre robado no pueda ser vendido y adems sea perseguido.
Yo trabajo en la construcción. Entiendo que a mucha gente le de pena esta gente "que sólo trata de ganarse la vida con lo que puede", pero a veces ocasionan mucho daño. No es la primera vez que sorprendo a uno de estos robándonos hierro en la obra porque "pensaba que era chatarra y no servía". También han robado motores, piezas de acero, anclajes, etc. Ello nos ha traído retrasos en la obra al tener que esperar a reponer ese material y mucho gasto económico.
Si de verdad dicen hacerlo honradamente, que lo hagan pero de verdad: pagando impuestos como todos y con la misma documentación que un gestor de residuos debe tener.
#74 Oye, que yo pago impuestos, a final de mes me descuentan el IRPF de la nómina. Y si quiero realizar cualquier actividad económica pago mis autónomos. ¿recaudatoria? eso espero.
El Gobierno tiene otros planes, entre los que está cumplir su "agenda" y vosotros estáis entre medias.
Igual ha pasado, está pasando y pasará con otros colectivos.
No os podéis imaginar la cantidad de miles de tapas de alcantarilla, imbornales, registros, etc.... que se roban actualmente en cualquier ciudad española. Hablamos de miles de euros al mes...y es dinero que rota del chatarrero a la fundición y que paga el contribuyente obviamente.
Por no hablar de los robos de cobre a plena luz del día, con camiones, equipos y todo...
Me parece una medda correcta, mezclan las basura de los contenedores (orgánica/general), dejan la calle hecha un asco (no se llevan toda la tele y los cristales se quedán en el suelo) y no se garantiza el reciclado y la eliminación de elementos tóxicos.
#69 pero para eso, en mi opinion, lo que hay que hacer es poner multas si alguien hace eso qu edices y que si se quieren llevar chatarra de la tele, que se lleven la tele, la despiecen en su casa y luego reciclen los materiales que se deban reciclar. Pero esto es simplemente una medida recaudatoria que se han sacado de la manga.
Joder, se tome la medida que se tome siempre hay un colectivo afectado. ¿No habrá que intentar insertarlos en otro sitio?
#2 Normalmente en mi forma de pensar en lo que a organizacion del sistema la gente que se queda sin su puesto de trabajo se le analiza, si fuera necesario se le forma y se le busca un trabajo que concuerde con su habilidades, psiquicas, fisicas y psicologicas siempre y claro el acepte.
Aqui tenemos algo asi como el Inem solo que este, bueno yo lo cerraba porque parece un chiste de institucion de la que mejor no quiero ni hablar.
La cosa es siempre prohibir y joder a la gente.
#40 La cosa es evitar las economías sumergidas que hacen daño a todo el país.
Cuando alguien cobra el paro y, al mismo tiempo, trabaja en negro, está haciendo un daño tremendo al país. Cuando eso lo hacen 1 millón de personas, los presupuestos se resienten.
Con esto pasa lo mismo. Basta ya de economías sumergidas!!!!
#45 Agradezco tu aclaración.
Si los "chatarreros" son expertos en reciclaje, que les dén trabajo en lo que ellos saben hacer, habrá que buscar una solución, lo que si es verdad que en éste país hubo jubilaciones anticipadas en astilleros a los 52 años cobrando un pastón, debe habes soluciones para todos, no solo para algunos.
Lógico y normal, profesionalización del sector y pago de impuestos como todo el mundo.
Bienvenidas sean todas las medidas a acabar con la economía sumergida. Ya era hora !!!
Es mejor que los recoja una empresa privada, que así se ganan unos dineritos extra.
Los chatarreros son los precursores del reciclaje tan de moda en las últimas décadas.
Pues que se vayan a trabajar al congreso. Allí hay mucha chatarra.
Creo que en los días que corren y con la crisis que hay deberían de realizarse cambios más importantes que este, que tiempo hay para proponer la lay cuando la situación esté mejor pero ahora mismo esto de veras que parece que lo hacen para tocar los cojones, ¿que pasa que hay familias que no pueden comer? pos toma otra ración más ahora también los chatarreros. Este gobierno parece que no piensa con la cabeza.
Un porcentaje de economía sumergida la tiene el pueblo seguro, pero la mayor parte la tiene las empresas a las que pertenecen muchos los políticos como consejeros, directores, etc... Se preocupan por la economía sumergida de un chatarrero, pero de la suya propia no, porque no conviene que se sepan los números...
No conozco políticos de origen humilde, quizás Labordeta, y se metían con él. Casi todos los políticos que salen por la tele tienen un patrimonio descomunal, son directores o consejeros de empresas, etc... Y no dan un palo al agua, en el congreso solo se insultan en vez de encontrar soluciones, solo salen escándalos de desfalcos y estafas, por que la avaricia de esta gentuza es gigantesca, el que más tiene más quiere, y pretenden que el pueblo no se entere... ¿Y estos ricachones avariciosos y mentirosos que jamás pasaran hambre pretenden representar al pobre y exprimido pueblo? Que se vayan a tomar por c... desde yaaaa!!!
Joden a los chatarreros y a quienes generan ese resíduo (presuntos incluídos) les cascarán un impuesto de reciclaje como el que nos ha metido por el culo la diputación a los valencianos. Negocio redondo, oiga.
Por cierto, muy acertada la foto del cable de cobre.
A lo mejor me equivoco, pero pienso que los robos de cobre van a bajar bastante.
#61 el robo esta penado ¿De verdad piensas que alguien que se dedica al robo le intimida una ley como esta?.
#66
No, pero si hay mas control en el comprador, si.
como que se echan a la calle? En la calle estaban!
También hay que pararse a pensar que la cuota de autónomo, que no es más que cotizar a la seguridad social por lo mínimo está mal diseñada. La cotización debería ir en función de los ingresos declarados, no ser fija.
Que haya actividad económica sumergida, es un problema que nos afecta a todos. Lo que me parece mal, es que lo hagan justo ahora cuando la situación económica no es la más boyante. Lo habría visto más lógico, hace un par de años.
En Sevilla capital hay legiones enteras de gitanos y gitanas rumanos que van por las aceras y carriles bici con un carro de la compra robado. Portan un palo y van abriendo todos los contenedores rebuscando entre la basura. Toda esta gente vive de la chatarra.
yo solo dire que hay chatarreros que viven mejor que yo y no pagan impuestos! porque ellos no pagan impuestos y ganan mas dinero que yo y yo que tengo un trabajo de mierda tengo que pagar esos impuestos y que con ellos encima se beneficie gente que gana mas dinero que yo trabajando!
para poner un ejemplo! hay gente que paga menos de 100 euros por el alquiler de su casa de protecion ! y luego esta gente alomejor en 1 dia de trabajo se saca 250 euros... va los dias que le sale de la po... a currar ( por llamarlo de alguna manera) tiene vacaciones cuando quiere y no paga impuestos!
a mi me toca pagar una hipoteca o alguiler! ganar 900 euros trabajando minimo 8 horas diarias ! me toca pagar un huevo de impuestos y encima me toca ver como a esa gente le dan ayudas! por hijos por no tener ingresos etc etc pero sin embargo estas mismas personas tienen en su casa una television de 50 pulagadas su pc su internet (o el del vecino) bueno podria tirarme horas dando ejemplos...
hay casos y casos! pero por cada chatarrero en la ruina que intenta sobrevivir tienes a 2 que ganan pasta y se pegan la vida padre y encima recive ayudas del gobierno que nosotros pagamos con nuestros impuestos!
conclusion: totalmente deacuerdo con la ley! si que es verdad que hay gente que gane mui poco dinero! pero si se paga los impuestos en porcentages me parece totalmente justo!
La farlopa va a invadir las calles.
¿Estan intentando cobrar a gente que malvive recogiendo basura de las calles?, ¿habeis visto alguno que no os parezca pobre?.
A quienes tienen que cobrar y regular es a los que les compran la chatarra, o quienes manejen vehiculos y grandes cantidades.
#97
no, a quién tienen que cobrar impuestos es a todo aquel que practica una actividad económica. Mucha gente no llega a final de mes pagando religiosamente sus impuestos e intentando vestir dignamente.
Bueno, siempre he dicho que si los gitanos estuvieran involucrados en el 15M como colectivo (que a fin de cuentas, las pasan putas, así que motivos no les faltan), la policía iba a andar con pies de plomo a la hora de repartir palos.
#19 cómo van a estar involucrados en el 15M los gitanos , si eso es TRABAJO.
Si señor, así se ayuda a las familias más desfavorecidas que se ganan la vida vendiendo chatarra. Ese es mi ZP.
#24 Y si no lo hiciera, tú vendrías a decir:
"Eso, permitiendo la economía sumergida, para que haya gente que se lucre sin aportar dinero al Estado. Así se reduce el déficit.
Ese es mi ZP."
Anda que no te conocemos...
endeveeeeee....no se como vamo a sobrevivirrrrr ahora solo con los malacatoooneees...
#1, Ahyy por amol de diol Príiimo, como boy a pagal yo la fragoneta
#1 jajajajaja