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#4:
#3 ¿Estás de broma?
Si se ve con muchisima mejor calidad la imagen en el video OGG/Theora que en el H.263!
Sobretodo se nota mucho en la última imagen, la del video de 12MB, supongo que cuanto menor es el tamaño del archivo más se acentúa la diferencia de calidad en el formato de mejor compresión.
Si se ve con muchisima mejor calidad la imagen en el video OGG/Theora que en el H.263!
Sobretodo se nota mucho en la última imagen, la del video de 12MB, supongo que cuanto menor es el tamaño del archivo más se acentúa la diferencia de calidad en el formato de mejor compresión.
#8:
no obstante hay una razón muy buena para usat theora....ES LIBRE. Todo lo demás da igual, que sea mejor o peor...no sirve si es privado, siempre eligiré lo libre antes que lo privativo.
#39:
#18 #20 #22
Mientras ese día llega podeis probar esto: http://userscripts.org/scripts/show/34765 (necesita greasemonkey)
Hace años que se pueden ver videos por internet sin flash... desde mucho antes de youtube, la etiqueta de html5 no es novedad en ese aspecto.
Lo que hace falta es que los reproductores mejoren su sistema de buffering.... en Totem por ejemplo no puedes moverte en el video bien hasta que no se ha reproducido entero al menos una vez.
Mientras ese día llega podeis probar esto: http://userscripts.org/scripts/show/34765 (necesita greasemonkey)
Hace años que se pueden ver videos por internet sin flash... desde mucho antes de youtube, la etiqueta de html5 no es novedad en ese aspecto.
Lo que hace falta es que los reproductores mejoren su sistema de buffering.... en Totem por ejemplo no puedes moverte en el video bien hasta que no se ha reproducido entero al menos una vez.
Comentarios
#11 puede que tu cerebro se haya adaptado muy bien a los difuminados y le resulte raro ver una imagen con nitidez
#3 ¿Estás de broma?
Si se ve con muchisima mejor calidad la imagen en el video OGG/Theora que en el H.263!
Sobretodo se nota mucho en la última imagen, la del video de 12MB, supongo que cuanto menor es el tamaño del archivo más se acentúa la diferencia de calidad en el formato de mejor compresión.
#24 te voto negativo porque esa actitud conformista es la que define -y sobra- en esta sociedad.
no obstante hay una razón muy buena para usat theora....ES LIBRE. Todo lo demás da igual, que sea mejor o peor...no sirve si es privado, siempre eligiré lo libre antes que lo privativo.
#4 H263 es un formato arcaico. Una tortilla de patatas tiene más definición que H263. Es H264 el que corta el bacalao.
#6 http://es.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt
Si Youtube se pasara a Theora ya podría desinstalar Flash de mi PC. Y creo que no soy el único.
Aún siendo técnicamente inferior (que no lo es), valdría la pena usar Theora por el hecho de ser libre. En unos pocos meses, este formato estará soportado de forma nativa (es decir, sin plugins ni reproductores externos) por Opera, Chrome y Firefox. Lástima que finalmente (por las presiones de Nokia y Apple entre otros) no se recomendará este formato (ni ningún otro) en HTML5, pero aún así esperemos que pronto se convierta en estándar para la transmisión de vídeo por la red.
También tenemos que tener en cuenta que el vídeo también compara MP3 Vs Vorbis y allí si que, sin duda alguna, vorbis repatea al formato propietario en términos de calidad y tamaño.
Comparando las imágenes lo que está claro es que sin compresión apenas existe diferencia (viendo un cuadro tan pequeño), pero cuanto más se comprime gana mucho por parte de Theora. Se aprecia especialmente en el cesped..
A mi lo que me parece más increible, no es tanto la diferencia de calidad, si no que siendo u codec libre como el ogg la gente de apple (y otros, salvo creative) no lo incluya en sus reproductores. No digo que quiten el mp3/mp4, si no que añadan la capacidad de reproducir un codec libre que además da mayor calidad.
Preferiría que agregaras FUD antes del comentario. Estuve a punto de votar negativo por la burrada que dice el comentario.
#29 Me permito recordar que esto no difiere demasiado de los reproductores de salón en cuanto a los videos Divx/Xvid. Algunos deseábamos que sacaran modelos capaces de reproducir estos códecs, y la 'guerra' también parecía perdida desde el principio. ¿Qué ocurrió? Que la gente empezó a comprar y a demandar esa funcionalidad.
¿El resultado? Que hoy en día cuesta encontrar reproductores que NO soporten Divx. Curioso, ¿eh?
Con esto quiero decir que no basta con aposentarse y esperar, hay que saber elegir, ya que por poco que sea, la elección en el producto de compra de cualquier consumidor, puede acabar repercutiendo en el futuro de esos productos.
Lo mismo ocurre con los decodificadores de TDT. Los venden sin HD, y la gente tan contenta los compra. Vale, ok, pronto llegará el apagón analógico, pero creo que por no saber esperar un precio más apetecible para un TDT HD, las marcas se estan riendo de nosotros, y más que se reiran en unos años cuando se extienda el HD...En otros paises obligan a que los decos incorporen HD.
#18 #20 #22
Mientras ese día llega podeis probar esto: http://userscripts.org/scripts/show/34765 (necesita greasemonkey)
Hace años que se pueden ver videos por internet sin flash... desde mucho antes de youtube, la etiqueta de html5 no es novedad en ese aspecto.
Lo que hace falta es que los reproductores mejoren su sistema de buffering.... en Totem por ejemplo no puedes moverte en el video bien hasta que no se ha reproducido entero al menos una vez.
#18 confirmado: no eres el único
#24 En el ipod puedes instalar RockBox, un firmaware basado en Linux, dnde ademas puedes rular otras cosas(emuladores,juegos, agendas, y más cosas) -> http://www.rockbox.org/
PD : No solo en el Ipod.¿Vés? El software libre permite ESTO. http://www.rockbox.org/manual.shtml
#8 Además es mejor. Yo prefiero elegir lo mejor. Lo mejor en este caso es libre.
Pues a mí, viendo las imágenes (no los vídeos), me parece mejor H.264 que Theora...
#16 OGG es un contenedor, no un codec. El codec en sí es Vorbis para el audio y Theora para el video.
#25 Actitudes como la tuya de votar negativo a una opinión que no comulgue con la tuya si que sobran en la sociedad...
Mi actitud no me aprece conformista sino realista.
Y si, a mi también me gustaría que Theora fuera lo normal y los "reproductores mp3" lo fueran también de OGG y no sólo MP3/WMA, que mi Symbian reprodujese OGG sin tener que instalar ningún programa, que mi ZVM también pudiera con los FLAC o que el SO más usado fuese Ubuntu y el reproductor el Songbird en lugar de iTunes... Pero hay que ser realistas esa guerra estña perdida.
Aparte de que ya todos tenemos unos aparatos y no es plan de renovarlos cada año... A estas alturas cuando todos los aparatos que se fabrican giran en torno a los avi, wmv, mp3 y como muchísimo flv pretender que Theora se imponga a H264 es como que intento inútil, de ahí mi comentario de "intentarlo a la próxima".
Theora podrá ser todo lo mejor que se quiera pero el "chiringuito" ya está montado desde hace bastante tiempo y gira en torno a otro formato, intentar cambiarlo con algo que "ha sido vencido" es algo absurdo, hay que intentar cambiarlo "a la próxima", un nuevo formato que mejore claramente tanto a Theora como H264
#6 A pesar de la completa información que proporciona #7, creo que sería mejor usar algo como bulo (aunque se pusiera FUD entre paréntesis, o al revés):
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=bulo
bulo.
1. m. Noticia falsa propalada con algún fin.
Y nadie habla del codec Dirac???(http://en.wikipedia.org/wiki/Dirac_(codec))
Los que dicen que Theora no tiene nada que hacer contra H.264 tienen toda la razón pues son codecs de generaciones distintas, al igual que la comparativa que se hace en la 2º imagen del enlace con H.263 y Theora (H.263 fue creado para videoconferencia). Theora es un codec equivalente al ya clásico MPEG-4 y el equivalente libre a H.264/MPEG4 AVC es Dirac. Su falta de popularidad es debida, principalmente, a que no está integrado en ffmpeg.
Los codecs libres nunca llegarán a obtener el rendimiento que tienen los no libres por el simple echo de que deben utilizar algoritmos menos eficientes para rodear las patentes que hay entorno a los no libres.
La fuente original comienza con esa crítica para hacer una comparación que huye totalmente de esa frase. Creo que deberías quitar la descripción de la noticia porque es equivocada. ¿Por qué no pones algo como: "Se desmonta el fud de que el Ogg/Theora es inferior que h264"?.
¿qué es FUD ? ¿fraude?
#29, no te ofendas, pero si todo el mundo pensara como tú, no habría avances tecnológicos en este mundo.
[mode repelente =ON]Pues mi mp4 (COWOND2) reproduce OGG/theora. Fue un requisito imprescindible para mi al comprar el reproductor.
Mi movil (HTC Magic) tiene los tonos por defecto en OGG, no se si también soporta theora
#37 No puedo estar más de acuerdo contigo, te votaría positivo si pudiera.
Por qué FUD, HOAX, FAKE, etc, etc... No consigo comprenderlo.
#24 Dices que te importa un bledo mientras sea gratis.
Pues que sepas que el formato MP3 no es gratis...
Cada vez que compras un aparato que reproduzca MP3 un porcentaje del precio que estás pagando va a parar a los bolsillos de Thomson Multimedia, que es la empresa que tiene los derechos. Obligan a pagar por implementar el algoritmo a desarrolladores de software y fabricantes de dispositivos, que en última instancia a quien se lo cobran es a tí.
Es otro de los motivos que hacen inexplicable que los fabricantes de dispositivos no hagan apenas nada por adoptar formatos libres
y para cuando un editor de video en condiciones de software libre???
Desde #28 . Aqui teneis la lista completa de lo que puede rular el RockBox. Desde el Doom, reproductores MPEG, emuladores de Game Boy Color, calculadoras, agendas, un ajedrez, un solitario, un sudoku, un visor de textos ascii(txt), un emulador del Spectrum 48k(nostalgia al poder)
http://download.rockbox.org/manual/rockbox-h10_5gb/rockbox-buildch11.html#x14-15900011
#33 No me ofendo. Pero creo quee stás equivocado en cuantoa como pienso. Lo que tengo claro es que me parece inútil intentar a estas alturas que Tehora sea establezca por encima de H264. Soy más partidario de ponerse a trabajar en la victoria de "Theodorin" sobre "H26X-Extra"
#17 OGM es un contenedor. OGG es un códec.
#18 Amen!
#16 mi móvil reproduce MP3, WMA, WAV, AAC pero no abre OGG. No sé en qué estaban pensando los de Nokia.
#24 Los creative Zen Visio reproducen ogg, por ejemplo y desde hace años. Y además, al ser libre, no cuesta nada implementarlo en los firmwares (dinero contante, no hablo de horas de trabajo).
El probelma es el de siempre.... La gente dice mp3 y le llama eso a todo (desde la canción, al reprocuctor). Igual que dicen google y no saben si se refieren al SO, al navegador o a qué... Poca cultura informática y mucho $luser. Y las empresas se aprovechan de ello.
Quizás el uso masivo del mp3 también sea por el tema de los DRM. Ya que por rippear no será, es igual de facil/dificil en un codec o en otro.
#12: No solo es un tema de difuminamiento: en las dos últimas imágenes gana Theroa para mi gusto, pero en las otras dos, están muy emparejados. Es cierto que H264 difumina más, pero Theora mete más ruido de este que sale en las zonas próximas a los bordes. No llegan a verse bloques, pero la imagen tiene un aspecto parecido a cuando se aplican filtros de remarcar bordes.
Es más, habría que hacer más pruebas, también con imágenes de escenas con gran movimiento para tener una visión completa.
Bajo mi punto de vista, YouTube debería de usar el formato que más le convenga, teniendo en cuenta todos los costes. Tener un formato libre está bien, pero tampoco pisemos otros formatos propietarios, puesto que de cara a los usuarios (nosotros), no tenemos que pagar, y en el peor de los casos Youtube se podría pasar al formato libre.
Quien quiera usar flash que lo use, pero una etiqueta HTML para reproducir vídeo de bajo peso sin mucha perdida de calidad es un avance enorme.
Algo tan bueno como subir vídeos Creative Commons completamente libres y de acceso fácil para visualizar, fácil de programar y fácil de vincular.
Aparte que se use por ahora el theora no significa que no se mejore en ese contexto en el futuro.
#24
#25 dixit
#21, creo que estás equivocado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ogg
http://es.wikipedia.org/wiki/Ogm
En la inglesa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ogm (redirige a OGG).
#5 En el meneo comparan tanto H263 como H264 con Ogg/Theora
#39 me imaginaba que había algo así pero nunca me he puesto a buscar, gracias por la información, luego juego un poco a ver qué tal
#24, tienes iPodLinux también: http://www.ipodlinux.org/
#32 NO, la gente no sabe modificar un firmware , no que vaaa , PSP para jugar juegos piratas, tarjetas de television en su día para ver canal+, hoy jugando con los decos para ver canales digitales,kaffeine , plugin sc y tarjeta satelite para ver canales cifrados de via digital y euskaltel, cracks de juegos....(¿Y la gente no va a saber flashear un aparato?)"amos" hombre
#39 Diosssssssssss deberian darte 20000 de karma por esa sugerencia.Con el plugin de video los videos de YOutube con Totem se ver MIL VECES MEJOR A PANTALLA COMPLETA que con flash.
desde #39 Se me olvidaba: Con mplayer y el plugin de Firefox SÍ funciona lo de moverte en el video
#27 Es a lo que voy yo tengo el ZVM, todavía funciona y va muy bien. Que hago me compro otro? O sigo con el hasta que deje de funcionar pese a que tenga que usar mp3 (que lo uso básicamente no porque em guste más o menos, sino porque prácticamente todo se ripea en ese formato). Creo que tu harías lo mismo que yo verdad? Esperar a que se joda el ZVM y luego ya veremos relacion calidad/comodidad/precio
#28 No tengo el Ipod, lo puse como ejemplo de lo que puede pensar cualquier usuario. Por otra parte no malinterpretes...en ningún momento estoy en contra del software libre....El caso es que cosas como el tema de rockbox no saben hacerlas ni lo conocen ni el 10% de los usuarioa de estos cacharros, ese es uno de los motivos por los que no se impone el software libre, porque la gran mayoría no sabe usarlo o le da mieod intentarlo. Que si, que es más fácil que... Pero a mi no me lo cuentes, eso explicaselo a esa gran mayoría que es para la que se hacen las cosas.
Aceptarlo los que estamos a favor de la calidad somos una minoria,y por tanto los últimos a los que se escuchan
Hace más de un año que youtube se trasladó a H264... ¿por qué se habla del H263? lo bueno no se impone necesariamente a lo más popular (beta/vhs, mac/windows, ...), theora debería pelear por ganar popularidad.
Si youtube mañana se cambiase a theora la mayoría de la gente no podría ver los videos de youtube. Ya que se basa en flash sólo puede usar codecs que flash soporte.
Cada vez que una compañía importante usa software de código abierto recibe críticas, y eso es todo lo que NUNCA hay que hacer, repetid conmigo:
- Nunca criticaré a Google por usar código abierto
- Nunca criticaré a Apple por usar código abierto
- Nunca criticaré a Microsoft por usar código abierto
- ...
#49 No hay que confundir estándar con implementación. H.264 es un estándar de codificación portegido por mil patentes de software, que por suerte no son aplicables en España, pero si lo son en otros paises. x264 sería una implementación libre del estándar, es decir una librería que permite codificar vídeos que cumplen con el estándar H.264. En los paises en los que se aplican las patentes de software, un equipo que reproduzca vídeos H.264 debe pagar royalties al MPEG Consortium que lo reparte entre todos los asociados. La estándarización de un códec no es más que una pelea entre grandes compañias para que dicho códec use algoritmos patentados por ellos para así llevarse una parte del pastel... Por eso lo que se pide a youtube es que use códec LIBRES, que no están protegidos por patentes y por los que no hay que pagar royalties. Esta lucha no sólo se palica a youtube sino también a HTML5.
Pues según estoy viendo parece que la calidad (el FUD que se dice) que Theora es tecnicamente inferior (y por lo tanto en calidad) al h264
Estamos en lo cierto?, arriba el codec libre para que mejore en cualquier caso
#8 El Theora ese lo podré reproducir en mi disco duro multimedia, Ipod, móvil con symbian, etc, etc?
No... no? Pues ya está, de momento para mi "es mejor" el H264
#9 Yo también prefiero elegir el mejor, que sea libre sinceramente me importa un bledo mientras sea grátis, pero también prefiero elegir el que se deje reproducir en otros aparatos que no sean un ordenador... Vamos que el Theora tiene la batalla perdida hace tiempo pese a que tenga más calidad en el mismo tamaño, habrá que intentarlo en la próxima