#5#3 A mi también me parece importante. Pero en mi casa lo hacemos libremente, sin que una ley nos obligue. Y hoy por hoy, hay, a mi parecer, otros temas más importantes qué debatir, como el paro, nuevas leyes contra violencia de género o pederastia, inflación, sueldos, infraestructuras...
#7#6, pero si eso ya lo pone en el artículo 1, apartado 2...
"La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado"
¿O acaso estamos engañados y hacen con nosotros lo que quieren, mientras nos conforman con cositas así?
Nooo, eso nunca sería así, porque la gente se levantaría y mandaría a los políticos a la m*erda...
#13Pues nada, conociendo ESTE PUTO PAIS DE MIERDA como lo conozco, prohibiran las bombillas normales y a las otras les pegarán un subidón de cojones... Es decir, esta tarde me voy al carreful y voy a comprar TODO EL STOCK de bombillas NORMALES.
A tomar por culo ya... Na mas que legislamos gilipolleces. Y en las oficinas, todo el puto día encendidas las luces y las persianas bajadas. Manda huevos.
#14Si lo hacen en otro país, son unos modennos. Si se hace en España, que si las normas, que si la libertad individual, que si hay cosas más importantes.
#15#5 Si todo el mundo lo hace libremente, genial, pero si no hay que poner una ley. Es absurdo reivindicar la 'libertad' de hacer el tonto cuando esto nos afecta a todos (es como decir que la ley que prohibe conducir bebido afecta a la 'libertad' del conductor).
Todo lo que dices es muy bien, pero en este momento, todos los problemas que mencionas, que son a nivel mundila, tienen una buena base en los precios de la energía, la dependencia energética exterior y las dudas sobre si es posible seguir teniendo en un futuro energía barata y abundante como hasta ahora. Por tanto esta ley atacaría la base ded los problemas que indicas (tienes una visión cortoplacista muy peligrosa para afrontar problemas a largo plazo).
#16A mí me parece bien, pero como siga la crisis dentro de dos años a alguna gente o le regalan las nuevas bombillas o vivirá con una oscuridad tipo batman (creo que son más caras las bombillas de bajo consumo... sí ya sé que duran más, pero eso díselo a la gente que tiene problemas económicos hoy)
#1710 euros por una bombilla? señor, espero que no se fundan con la facilidad que las normales, porque sino entre el deposito y las bombillitas... y espero que haya mejorado la luz que dan, porque ya tuvimos en su momento en casa alguna de esas y se fueron directas a la basura, no iluminaban ni la mitad que una normal.
#18Soy el primero en usar bombillas de bajo consumo, pero tampoco me parecen tan "ecológicas" como las pintan, para empezar su fabricación es bastante más costosa energéticamente que las bombillas tradicionales, ya que utilizan materiales electrónicos de difícil obtención en minería, además que precisan de toda una infraestructura de reciclaje detrás de ellas, devoradora de recursos energéticos. El supuesto "ahorro" que se consigue con este tipo de iluminación es muy cuestionable.
Básicamente, lo ideal sería adecuar nuestro estilo de vida a las horas de luz diarias y usar lo menos posible la iluminación artificial.
#22¿No ocurrirá con esto lo mismo que con la "genial" idea de obligar a usar un porcentaje de biodiesel en los combustibles verdad? porque temo cada vez que los politicos intentan cambiar algo a base de decreto ley... Generalmente la cagan.
#23Hombre.... no puedes poner bombillas de bajo consumo en todos los lados ... pro ejemplo, yo en el trastero o la del recividor, que enciendo la luz un par de minutos acabare consumiendo mas electricidad con las bombillas de bajo consumo que con las incadescentes de toda la vida. Otra cosa seria (como dice #19) que se comercializasen bombillas led ...
#28Si quieren ahorrar luz lo que deberían hacer (por lo menos en Málaga), es apagar las luces del edificio nuevo de Diputación que lleva años encendida día y noche y no las apaga nadie.
#32¿Y no dicen nada de las alógenas??? por que vamos... yo tengo en la habitación una lámpara alógena y da un montón de luz, pero se pasa casi todo año apagada (aunque la lámpara como decoración es bonita) por la cantidad de calor que produce... Mucho más que una normal...
Y si se cumplen las leyes de la termodinámica, lo que se gasta en calor, no se gasta en luz.. ¿No?
#33#25 Por el encendido,igual que los tubos fluorescentes de toda la vida.Si las tienes encendidas constantemente es economico,si enciendes y apagas frecuentemente aumenta el gasto.
#36Yo empece a cambiar las bombillas a principios de los 90.Me costaban un huevo,2000/2500 pesetas la unidad.Pero despues de unos cuantos meses,se notaba en la factura.Todavia tengo 2 funcionando,han perdido luminosidad pero ahi estan.Eran enormes y la verdad es que en una lampara normal,quedaban muy feas.Aparte,pesaban la tira.
#37#33 eso es una leyenda urbana, es cierto que al encenderse gastan mas... pero durante unas decimas de segundo... pero si realmente gastasen mucho al encenderse saltaría el limitador de potencia. Sale mucho más rentable apagarlas y encenderlas.
#38#34 Pues supongo que en cualquier tienda de electricidad.Segun me comentaron a mi,si entre encendido y apagado iban a transcurrir menos de 20 minutos,era mas economico dejarla encendida.Por lo menos con los fluorescentes.
#39Las bombillas de bajo consumo son especialmente recomendables para luminarias que permanezcan encendidas de forma prolongada, ya que su mayor inconveniente es que consumen más energía en el momento del encendido. Por esta razón, es preferible dejarlas encendidas si no se va a permanecer fuera de la habitación un tiempo superior a diez minutos, además el número de encendidos reducirá su duración. Por el contrario, en ubicaciones con encendidos y apagados frecuentes es conveniente poner lámparas de tipo electrónico, en lugar de las fluorescentes compactas, porque al encenderlas reiteradamente no se incurre en un sobreconsumo.
#40#37 Ya me has puesto en duda.LLamare a un colega "chispa" a ver si me saca de dudas y lo comunicare aqui.Y pregunto como #34 ,¿alguna web que hable de esto?
#43"Sobre todo, porque ya hay lámparas de bajo consumo que, por unos 10 euros, ahorran toda esa electricidad."
Ese tio no ha comprado una bombilla de bajo consumo en su vida... si hasta en el chino las encuentras por dos euros...
Yo cuando cambié las bombillas (no todas, pero casi) no noté ni un pelo la reducción de coste, pero como tampoco la noto los meses que estoy de viaje pues ya hasta me parece normal, he pasado a considerar que tengo una especie de factura plana de la luz o algo así.
#45Es que me asombra que estemos discutiendo esto aqui!
Joder, tirad a la basura la lampara del salon (que ademas seguro que es antigua y fea) con la bombillita de 90W y poned 6 leds de 3W que ademas de ser mas cool, ahorrareis mucho mas y posiblemente los solteros hasta....
Edito: es.wikipedia.org/wiki/Diodo_LED
#48Deberían considerar que hay supuestos en los que la de "bajo consumo" es de alto consumo. Yo en casa tengo una bombilla en un trastero que se enciende como mucho un minuto o dos al día. No la he puesto de bajo consumo: Me consumiría el doble y encima apagarla al poco de encenderla acorta su vida media.
Mientras no haya una bombilla LED con suficiente luz (al menos 60W) en un tamaño estandard y que permite el encendido instantáneo y el apagado posterior sin apenas consumo no debería prohibirse la bombilla de filamento tradicional. Me parece más un atraso que una ventaja.
#49Me parece muy buena esta medida.
Ya hay bombillas que gastan poca luz, alumbran más. y no generan la cantidad de calor que generan las bombillas normales.
Si que hay gente que usa ciertas luces poco rato (como han dicho en el trastero), pero para eso existen las bombillas formadas por LED, que dan un consumo bajisimo y son bastante baratas (las he visto a $3 dolares -2€- con gastos incluidos en varias tiendas).
#51#38#40 No solo por el consumo electrico, si andas apagandola y encendiendola costantemente (por ejemplo mi recibidor se enciende cada vez que abro la puerta), al final terminare jodiendo el cebador o la bombilla en poco tiempo, vamos que el ahorro energetico de la bombilla se lo lleva la fabricacion y el reciclado ...
#56Respondiendo a varios: No estoy diciendo que no lo estudien. Simplemente que debería salir de nuestra propia iniciativa. Igual que reciclar o hacer otras acciones. De hecho, las bombillas de bajo consumo, que tanto les preocupa a los ministros, se estropean más de encenderlas y apagarlas. Pasará que, no habrán bombillas antiguas, habremos cambiado todas nuestras lámparas y, como bien dice alguien en sus comentarios, subirán los precios de las bombillas de bajo consumo, que por cierto, ya son muy caras!
#58Yo utilizo la ley sexual para elegir en que ubicaciones van bombillas normales y en cuales de bajo consumo. Es decir, pongo las que quiero donde me sale de los cojones. :-P
#59#49 Las bombillas LED (salvo los focos de coches de gama alta a precios idem y bajo pedido) son bastante pobres en iluminación, no son todavía comparables a la luz de una bombilla convencional.
Si las prohiben en España, auguro un alto porcentaje de mercado negro de terceros países para las bombillas de tungsteno durante años...al tiempo.
#61#40#46 Las lámparas fluorescentes necesitan de unos momentos de calentamiento antes de alcanzar su flujo luminoso normal, por lo que es aconsejable utilizarlas en lugares donde no se están encendiendo y apagando continuamente (como pasillos y escaleras). Por otro lado, los encendidos y apagados constantes acortan notablemente su vida útil. es.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1mpara_fluorescente
La votación favorable indica que las bombillas que se deberán vender son las de largo consumo (lámparas halógenas) que son un poco más caras, pero que duran más tiempo y consumen menos. Teniendo en cuenta que se estima que hay unas 25 bombillas por casa en España, el consumo sería mucho menor a nivel nacional. No está de más leerse esta entrada en Eco Microsiervos sobre como funcionan estas bombillas, pero llegará un día, esperemos no muy lejano en el que estemos hablando de cambiar las bombillas de bajo consumo por LED ultrabrillantes.
#72Las lamparas con diodos LED, ahora mismo son una estafada y no alumbran a penas. Aunque se está probando con nuevos materiales, para que los diodos LED tengan más potencia luminosa (lumens o candelas), pero aún falta. De todas formas por ejemplo las bombillas de los semáforos están siendo sustituidos por iluminación con LEDs. Con esto se ahorra bastante en el gasto público.
#74#43"Esetionohacompradounabombilladebajoconsumoensuvida...sihastaenelchinolasencuentraspordoseuros..."
Pues tu se ve que solo compras en el chino. Con las de dos euros de los chinos no sé si habrás ahorrado mucho.....
#77#65 No es un error, es para el beneficio común y este tipo de directivas se aplican también para electrodomésticos, vehículos o maquinaria por ejemplo.
#79Pues ahora queda que prohiban las halógenas y que obliguen a los fabricantes a hacer lámparas con diseños aceptables y que sean compatibles con las de bajo consumo y leds. Porque lo que soy yo, me he tirado 2 años buscando una lámpara de aspecto aceptable y que admitiera bajo consumo... por no hablar de los flexos que aún estoy buscando uno decente.
Tomando los datos de la noticia y haciendo un cálculo bruto, ahorrar un 80% del 3% de la energía eléctrica (un 2,4%) a mí me parece MUY importante.
"La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado"
¿O acaso estamos engañados y hacen con nosotros lo que quieren, mientras nos conforman con cositas así?
Nooo, eso nunca sería así, porque la gente se levantaría y mandaría a los políticos a la m*erda...
A tomar por culo ya... Na mas que legislamos gilipolleces. Y en las oficinas, todo el puto día encendidas las luces y las persianas bajadas. Manda huevos.
A mí me parece de puta madre.
Todo lo que dices es muy bien, pero en este momento, todos los problemas que mencionas, que son a nivel mundila, tienen una buena base en los precios de la energía, la dependencia energética exterior y las dudas sobre si es posible seguir teniendo en un futuro energía barata y abundante como hasta ahora. Por tanto esta ley atacaría la base ded los problemas que indicas (tienes una visión cortoplacista muy peligrosa para afrontar problemas a largo plazo).
Básicamente, lo ideal sería adecuar nuestro estilo de vida a las horas de luz diarias y usar lo menos posible la iluminación artificial.
Y en ésta noticia se oyen cosas como "ya, ya.. pero... ¿y lo de la crisis qué?
Cómo somos..... :(
En finezzz....
La cuestión no es el ahorro energético, la cuestión es quién se cuelga la medalla al más ecológico. Políticos...
Bah, nos encomendaremos a San Tesla y asunto resuelto :lol:.
Y si se cumplen las leyes de la termodinámica, lo que se gasta en calor, no se gasta en luz.. ¿No?
Hay que concienciarse mas con el ahorro energetico... en esto si que ¡¡¡podemos!!!
Ese tio no ha comprado una bombilla de bajo consumo en su vida... si hasta en el chino las encuentras por dos euros...
Yo cuando cambié las bombillas (no todas, pero casi) no noté ni un pelo la reducción de coste, pero como tampoco la noto los meses que estoy de viaje pues ya hasta me parece normal, he pasado a considerar que tengo una especie de factura plana de la luz o algo así.
Joder, tirad a la basura la lampara del salon (que ademas seguro que es antigua y fea) con la bombillita de 90W y poned 6 leds de 3W que ademas de ser mas cool, ahorrareis mucho mas y posiblemente los solteros hasta....
Edito: es.wikipedia.org/wiki/Diodo_LED
Mientras no haya una bombilla LED con suficiente luz (al menos 60W) en un tamaño estandard y que permite el encendido instantáneo y el apagado posterior sin apenas consumo no debería prohibirse la bombilla de filamento tradicional. Me parece más un atraso que una ventaja.
Ya hay bombillas que gastan poca luz, alumbran más. y no generan la cantidad de calor que generan las bombillas normales.
Si que hay gente que usa ciertas luces poco rato (como han dicho en el trastero), pero para eso existen las bombillas formadas por LED, que dan un consumo bajisimo y son bastante baratas (las he visto a $3 dolares -2€- con gastos incluidos en varias tiendas).
curiosoperoinutil.com/2007/01/15/tubos-fluorescentes/
en.wikipedia.org/wiki/MythBusters_%28season_4%29#Lights_On.2FOff
Si las prohiben en España, auguro un alto porcentaje de mercado negro de terceros países para las bombillas de tungsteno durante años...al tiempo.
algo me comento el otro dia mi camello pero no le tome muy en serio....
edito: gizmologia.com/2008/06/desaparecera-la-bombilla-clasica-en-tres-anos/
La votación favorable indica que las bombillas que se deberán vender son las de largo consumo (lámparas halógenas) que son un poco más caras, pero que duran más tiempo y consumen menos. Teniendo en cuenta que se estima que hay unas 25 bombillas por casa en España, el consumo sería mucho menor a nivel nacional. No está de más leerse esta entrada en Eco Microsiervos sobre como funcionan estas bombillas, pero llegará un día, esperemos no muy lejano en el que estemos hablando de cambiar las bombillas de bajo consumo por LED ultrabrillantes.
PD: Me parece una medida genial que creo q se tenia q haber tomado antes.
Salu2
Pues tu se ve que solo compras en el chino. Con las de dos euros de los chinos no sé si habrás ahorrado mucho.....
es.biz.yahoo.com/07062008/185/botella-chorro-lejia-llevan-luz-viviendal
Se me olvidaba...