#26:
#22 ¿Sabes qué costó el bautizo del mio?. Cero euros. Si se gastan ese dineral en esa tontería es porque quieren, no por ser necesario.
#8:
Lo siento pero ese estudio no tiene ni pies ni cabeza. ¿1.400 euros en ropa y calzado el primer año de vida?. Ni de coña. ¿1.300 euros en higiene el primer año?, ¿lo bañan en oro?. Me parece que son cifras muy abultadas alejadas de la realidad.
Su principal gasto es la leche (si se la das de fórmula) y los pañales. Por suerte los pañales de marca blanca son muy buenos y a 16 céntimos el pañal.
#15:
#1 yo lo veo justo al revés. El retorno es máximo e impagable
#2:
Por eso una persona con un mal sueldo no tendrá hijos. Las pensiones se van a dejar de pagar como las conocemos actualmente y no va a tardar mucho.
Si uno piensa mal los políticos quieren prohibir los abortos para tener mano de obra barata o esclava.
#13:
#11 Pues será que soy raro, pero mi hijo tiene 16 meses y no gasté ese dineral ni de broma. Y no le faltó de nada.
Esas cifras están muy abultadas, otra cosa es que la gente compre tonterías que luego ni usan, (¿escurridor de biberón?, ¿para qué vale eso?) supongo que habrá unos cuantos, pero no es necesario.
#38:
#1#15#25 A muy temprana edad los niños pueden hacer muchos trabajos y caben en cualquier sitio. Con 6 años los puedes emplear para limpiar tubos de carburadores en la fábrica.
#33:
El cuestionario es una absoluta mamarrachada.
Mi hijo tiene 7 meses, comienza guardería el 1 de septiembre, privada por que no le admitieron en la pública y tenemos un seguro médico privado.
Guardería: 350€/mes
Seguro: 36 €/mes
Total mensual: 386 €/mes
Total anual: 36*12 + 350*10 = 3.932 €/año
El estudio dice que el coste de mi hijo supondrá el 58,97% del sueldo (no sé si sólo mío o también el de mi mujer), pero claro si esto fuera cierto ganaría(mos) sólo 6.667,8€/año.
Supongo que nadie con ese sueldo optaría por sanidad privada y en la pública estaría admitido.
--------------------
Nota: Hay que sumar pañales, y otros gastos. Que lo hago ahora mismo:
Pañales: 16 c€/ud gastamos unos 8 o 10 diarios = 10*365*0,16=584 € en pañales
Comida (principalmente pecho): Ración de potito 0,5€ = 2*365*0,5=365 € en comida
Vacunas (2 dosis de 150€): 300€ el primer año
Ropa/juguetas (esto es muy variable dependiendo de la familia. Hago una estimación a vuela-pluma): 300€
Total anual: 3.932€+ 584€ + 365 + 300 + 300 = 5.481 € año
---- Si esta cantidad es el 58,97% de sueldo, el sueldo debería ser de 9.294,55 €/año.
Con lo cual me reafirmo en mi conclusión. Supongo que nadie con ese sueldo optaría por sanidad privada y en la pública estaría admitido.
El estudio está mal hecho, al menos en Castilla y León.
#9:
Muy interesante... y descorazonador. Entre el millón de jóvenes que se han marchado y no van a tener hijos aquí, los inmigrantes que también se han ido que tendían a tener más hijos, la caída de los sueldos, los ataques a todo lo público y el empeoramiento y encarecimiento de la educación... no sé quién va a querer/poder tener hijos. Por no mencionar las dificultades para conciliar vida familiar y laboral, la falta de ayudas... y para colmo, el pretendido cambio en la ley del aborto, que ojalá se quede en agua de borrajas. Porque no me extrañaría que haya mujeres que se nieguen a tener hijos bajo la nueva ley, ante riesgos como tener que llevar a término un embarazo que no sea viable.
#36:
#33 Te sorprendería saber cuántas parejas jóvenes sobreviven con un sueldo anual de 6000 euros o menos entre los dos, en piso propio de herencia o hacinados con los padres, como para tener descendencia está España. Y no gastando dinero ni en salir, ni en comprar ropa porque les sirve la ropa de hace 15 años, con móviles viejos que usan hasta que rompen, lo mismo con el coche, sin permitirse ni un sólo capricho, ni vacaciones, ni regalos de cumpleaños ni nada. Conozco a varios casos de amigos así. Ahorrando hasta el último euro de trabajos temporales para emigrar en cuanto puedan. Y por supuesto sin planes de hijos aunque pasen de los 30.
#120:
#28 Yo no sé dónde vives tú pero en todo mi círculo de amigos ha habido unos cuantos que hemos tenido hijos y NINGUNO ha sido bautizado. Absolutamente ninguno. Realmente me extraña que aún haya gente que los bautice, a parte de los immigrantes y alguna gente de pueblo.
#47:
#8: Lo de 1.300 en higiene es perfectamente razonable. Los pañales de mi sobrina (si no le compras cualquier mierda que la deje escocida) eran 90 euros al mes todos los necesarios. Casi 100 euros al mes, por doce, 1.200. Lo que falta añádelo en jabón y otras cosas, sale clavado.
Los bebés son carísimos, tanto en dinero como en tiempo.
#1: Si te lo tomas como una inversión, no cuadra. Es como tener una mascota: vas a pagar y dedicarles tiempo. Otra cosa es que seas más feliz con ellos. Yo no me imagino la vida sin gato, y todo es gasto. Imagino que la gente que tiene hijos lo siente de ese modo, pero muchísimo más fuerte.
#103:
Voy a ser padre en 3 meses escasos y lo que estoy viviendo es demencial.... Carros de 1000€, cunas de 700€, y lo que es peor, que hay mil cosas más baratas y sirven perfectamente.
En éste tema, ahora qu estoy dentro, hay mucho "romanticismo" y "mi hijo va a ser/es especial y tengo que darle lo mejor". La locura de algunas, sean amigas, hermanas o abuelas, es irracional.
Depende mucho de las parejas, pero es un negocio inmenso, que juega coin la conciencia e ilusión de madres y familiares para inflar precios.
Cuando crezca supongo que será lo mismo. Habrá la bici de 500€ y la de 150e... depende mucho de la pareja, de su moral.
#97:
#1 ¿Cómo que sin retorno? ¿Un hijo debe ser un negocio?
Respondiendo al artículo:
Pañales.
Juguetes, para él y para los amigos que cumplen años. ¿Para los amigos que cumplen años? El gasto de las fiestas de cumpleaños es totalmente prescindible. No es un gasto necesario y es un momento propicio para que el niño aprenda que el dinero no crece en los árboles. Si se hace una fiesta, con la familia y 2-3 amigos muy cercanos. Todo lo demás es un dispendio de ricos y gente que se cree que vive en Beverly Hills.
Libros de texto. Los libros de texto se cambian cada 4 años y en algunas comunidades 6, por lo que se pueden pedir a otras personas y reducir ese gasto a la mitad. Comunidades como Andalucia tienen los libros gratis.
Mochila. Ropa. Calzado. Cuaderno. Todo eso no hace falta comprarlo cada año. Yo llevé la misma mochila toda la primaria y la misma mochila toda la secundaria. 2 mochilas en total. La ropa, algo nuevo cada 2 años y punto, nada de marcas ni armarios llenos.
Comedor escolar. Otra de esas cosas que no entiendo. Yo y mis hermanos teníamos tiempo a llegar a casa, hacernos la comida (la hacia mi hermana generalmente) y volver al colegio/instituto. Y ni el colegio ni el instituto estaban al lado de casa como ahora.
Cursos de música. ¿Cursos de música? Si hay pasta se le pagará conservatorio, EOI y lo que sea, pero si no hay pasta que se aguante y sea autodidacta como fuimos muchos.
Deporte y ropa para hacer deporte. ¿El chandal del colegio y las zapatillas del colegio no le valen? Qué montón de pijadas y niños repipi por dios.
Vacunas. Las vacunas no cuestan dinero, la SS te las pone gratis.
Cuando crezca: ordenador, consola, bici (¿moto?), móvil. Y una mierda. El ordenador será uno común para todos los miembros de la casa. La consola lo mismo. Bici, una baratita. Móvil, lo mismo, o uno que dejemos su madre o yo. Moto UNA MIERDA como un piano. Yo no me pude sacar el carnet hasta los 24 y no tuve coche hasta esa edad. Que aprenda lo que cuesta conseguir las cosas.
Además de colegio y sanidad. El colegio y la sanidad son GRATUITAS. Quién no quiera educación y sanidad PÚBLICAS, que los pague de su bolsillo. Y CARO.
#108:
#33 El estudio suma muchos otros gastos, y hace una media a nivel nacional, unas familias gastarán menos y otras gastarán mas, en unas regiones será mas barato y en otras más caro.
Las medias del total de gastos para un niño durante el primer año son de entre 13.343,68€ (todo privado) y 7.569,09 € (sanidad pública sin guardería). A priori tus cálculos son bastante optimistas, bien porque no has llevado las cuentas exactas y ahora olvidas muchas cosas, bien porque has heredado una serie de cosas que otras familias deben comprarse, bien porque has sido austero como tantos otros en estos días.
Luego el estudio compara ese gasto calculado a nivel nacional con el sueldo medio anual por comunidades (y por hombres y mujeres), de modo que en tu caso se habrá sumado tu sueldo (no el de tu pareja) para castilla y león (23000 de media) y lo habrán dividido entre unos 12.500 euros si tu bebe ha ido a guardería. De ahí sale el resultado del porcentaje. Los cálculos exactos los puedes hacer con el Excel que proporcionan, es bastante interesante.
Los errores estadísticos mas evidentes son que no se diferencia entre primer hijo y segundos (lo cual supone menor coste) y que no han diferenciado entre el gasto por comunidades pero sí han utilizado sueldos medios por comunidad. Aparte veo que ponen como gastos numerosos artículos de gama alta (ropa y calzado de marca, videojuegos y ordenadores a precios muy elevados, otros extras) y eso no parecen los gastos de un niño de familia media.
#40:
El estudio está fatal... hablaré de la franja de edad que conozco por profesión.
Educación pública de 3 a 6 años : 613 € ¿Perdona? ¿En concepto de qué, plastilina?
Regalos de alta gama: 1180 € ¿Un regalo de más de 1000 € para un niño de 3 a 6 años?
Y así un montón mas de gastos que han apuntado ahí para inflar la encuesta. Sólo lo entendería si están hablando de cómo criar a un hijo con todo tipo de lujos, sin escatimar en lo más mínimo (hay hasta gastos por bautizo, ¡WTF!).
A mí me sale que debería gastar el 60% de mi sueldo en el primer año... pos va a ser que no.
#74:
#8 Ten en cuenta que ahí debe de estar metido el carrito, la cuna y todo lo necesario cuando el crio nace y que cuesta un riñón. Los pañales se han convertido en un articulo de lujo. Realmente me parece poco.
#28 vamos que se han gastado un pastizal en una fiesta en la que ni siquiera creen. Ese gasto ha sido porque si, porque han querido, asi que no debe entrar en las estadisticas de cuanto cuesta criar un hijo. Las fiestas, las zapatillas de marca, la ropa de marca, etc. no es de necesidad.
Sin hacer fiesta no necesaria, sin gastar en ropa de marca y gastando sólo lo necesario, es muy, pero que muy caro criar a un hijo y conforme va cumpliendo años más caro sale por la educación, la escuela deberia ser gratuita y no me refiero a cuotas mensuales, que eso la publica ya lo es, me refiero al sacacuertos de los libros, material escolar y diversos más que ahora no recuerdo.
#8 Ten en cuenta que ahí debe de estar metido el carrito, la cuna y todo lo necesario cuando el crio nace y que cuesta un riñón. Los pañales se han convertido en un articulo de lujo. Realmente me parece poco.
#28 vamos que se han gastado un pastizal en una fiesta en la que ni siquiera creen. Ese gasto ha sido porque si, porque han querido, asi que no debe entrar en las estadisticas de cuanto cuesta criar un hijo. Las fiestas, las zapatillas de marca, la ropa de marca, etc. no es de necesidad.
Sin hacer fiesta no necesaria, sin gastar en ropa de marca y gastando sólo lo necesario, es muy, pero que muy caro criar a un hijo y conforme va cumpliendo años más caro sale por la educación, la escuela deberia ser gratuita y no me refiero a cuotas mensuales, que eso la publica ya lo es, me refiero al sacacuertos de los libros, material escolar y diversos más que ahora no recuerdo.
#74 si piensas que las fiestas son un lujo innecesario es que nunca has tenido un niño.
Aunque obviamente para la diversión de un niño no hace falta una inversión en ellas mas alla de unos pocos euros
#28 Yo no sé dónde vives tú pero en todo mi círculo de amigos ha habido unos cuantos que hemos tenido hijos y NINGUNO ha sido bautizado. Absolutamente ninguno. Realmente me extraña que aún haya gente que los bautice, a parte de los immigrantes y alguna gente de pueblo.
Lo siento pero ese estudio no tiene ni pies ni cabeza. ¿1.400 euros en ropa y calzado el primer año de vida?. Ni de coña. ¿1.300 euros en higiene el primer año?, ¿lo bañan en oro?. Me parece que son cifras muy abultadas alejadas de la realidad.
Su principal gasto es la leche (si se la das de fórmula) y los pañales. Por suerte los pañales de marca blanca son muy buenos y a 16 céntimos el pañal.
#8 Datos de INE. C&P: "ha analizado los datos del trabajo de campo realizado por la Confederación de Asociaciónes de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU), centrado en recoger el coste económico de lo que suponen las diferentes etapas de vida de un niño desde los 0 hasta los 18 años. Tras actualizar estos precios al Índice de Precios de Consumo de 2012, se ha cruzado con los salarios medios de las diferentes Comunidades Autónomas, recogidos por el INE en su Encuesta de Estructura Salarial (actualizada a hace dos años). "
#11 Pues será que soy raro, pero mi hijo tiene 16 meses y no gasté ese dineral ni de broma. Y no le faltó de nada.
Esas cifras están muy abultadas, otra cosa es que la gente compre tonterías que luego ni usan, (¿escurridor de biberón?, ¿para qué vale eso?) supongo que habrá unos cuantos, pero no es necesario.
#22 el coste de un bautizo *para padre-madre dependerá de la cantidad de invitados y de a que se invite.
el coste de un bautizo *para el conjunto de españoles es muy superior a esos 1300 euros. un afiliado mas a la secta, una persona por la que pedirán subvenciones.
el coste para esa persona bautizada puede ser nada por que le de lo mismo,un quebradero de cabeza y mucho tiempo invertido para apostatar o vivir sometido y pastoreado toda la vida por una gran estafa mentira.
#22 eso por la comida e invitados, las comilonas de comunión y de boda son sus costumbres cristianas y hay que respetarlas...
Que yo sepa bautizar al crio es darle una mojadita con agua y ya. Que se aproveche para la comilona es otra cosa. Incluso diría que lo de la comilona tiene poco de cristiano!
En mi comunión, el banquete se hizo en casa de la abuela, sin regalos estúpidos, y bien que lo pasamos, aunque yo ya me empezaba a hacer preguntas difíciles.
#8: Lo de 1.300 en higiene es perfectamente razonable. Los pañales de mi sobrina (si no le compras cualquier mierda que la deje escocida) eran 90 euros al mes todos los necesarios. Casi 100 euros al mes, por doce, 1.200. Lo que falta añádelo en jabón y otras cosas, sale clavado.
Los bebés son carísimos, tanto en dinero como en tiempo.
#1: Si te lo tomas como una inversión, no cuadra. Es como tener una mascota: vas a pagar y dedicarles tiempo. Otra cosa es que seas más feliz con ellos. Yo no me imagino la vida sin gato, y todo es gasto. Imagino que la gente que tiene hijos lo siente de ese modo, pero muchísimo más fuerte.
#52: Ni idea, como yo no tengo hijos, no lo he comprobado personalmente. No me extrañaría nada, la verdad. Si fuera mi dinero, desde luego creo que buscaría alternativas, porque cuando me dijeron lo que les valía el paquete de pañales y los que gastaban al día, y calculé que eran 90 euros al mes, se me cayeron los palos del sombrajo... es un dineral.
#54 pues echa cuentas: paquete de 44 en el Lidl:7,99 (8€ redondeando). Si es muy cagón, le durará una semana cada paquete ( a mí me duran más). Multiplica 8X4 y verás que no se acerca a los 90 ni de lejos.
#47 Como bien te dice #52 los pañales de Lidl son de lo mejor. Nosotros usamos los de Carrefour, pero los de Sauvinex comprados en farmacia valen 0,17 €/ud. Si tu sobrina gasta 90 €/mes en pañales, es decir 3€/día es que gasta más de 15 pañales al día lo que es una barbaridad.
Si cada vez que se la cambia uno de esos 15 pañales diarios se la pasa la toallita, no me extraña que se escueza.
Los del Lidl son muy muy buenos. Aunque a mi señora la gustan los del Carrefour que con el 3x2 salen a 0,16€/pañal.
#47 Pues te animo a que le digas a tu hermano/a que se atrevan a usar marca blanca. Yo uso los del Día y ni escozuras, ni fugas, ni olores ni nada de nada. Los del Mercadona sí le producían heridas, pero cada bebé es un mundo, la prima de mi mujer usa los del Carrefour y está encantada de la vida. Siempre dicen que los mejores son los del Lidl pero nunca los probé. La tienda no me pilla a mano.
En definitiva: pensar que son malos por ser marca blanca es un error.
Por eso una persona con un mal sueldo no tendrá hijos. Las pensiones se van a dejar de pagar como las conocemos actualmente y no va a tardar mucho.
Si uno piensa mal los políticos quieren prohibir los abortos para tener mano de obra barata o esclava.
#2 ¿Qué es un mal sueldo? En mi casa vivíamos 5 con el sueldo de mi madre: 80.000 pesetas (580 euros) a principios de los 90, que no era un fortunón precisamente.
Mi hijo tiene 7 meses, comienza guardería el 1 de septiembre, privada por que no le admitieron en la pública y tenemos un seguro médico privado.
Guardería: 350€/mes
Seguro: 36 €/mes
Total mensual: 386 €/mes
Total anual: 36*12 + 350*10 = 3.932 €/año
El estudio dice que el coste de mi hijo supondrá el 58,97% del sueldo (no sé si sólo mío o también el de mi mujer), pero claro si esto fuera cierto ganaría(mos) sólo 6.667,8€/año.
Supongo que nadie con ese sueldo optaría por sanidad privada y en la pública estaría admitido.
--------------------
Nota: Hay que sumar pañales, y otros gastos. Que lo hago ahora mismo:
Pañales: 16 c€/ud gastamos unos 8 o 10 diarios = 10*365*0,16=584 € en pañales
Comida (principalmente pecho): Ración de potito 0,5€ = 2*365*0,5=365 € en comida
Vacunas (2 dosis de 150€): 300€ el primer año
Ropa/juguetas (esto es muy variable dependiendo de la familia. Hago una estimación a vuela-pluma): 300€
Total anual: 3.932€+ 584€ + 365 + 300 + 300 = 5.481 € año
---- Si esta cantidad es el 58,97% de sueldo, el sueldo debería ser de 9.294,55 €/año.
Con lo cual me reafirmo en mi conclusión. Supongo que nadie con ese sueldo optaría por sanidad privada y en la pública estaría admitido.
El estudio está mal hecho, al menos en Castilla y León.
#33 Te sorprendería saber cuántas parejas jóvenes sobreviven con un sueldo anual de 6000 euros o menos entre los dos, en piso propio de herencia o hacinados con los padres, como para tener descendencia está España. Y no gastando dinero ni en salir, ni en comprar ropa porque les sirve la ropa de hace 15 años, con móviles viejos que usan hasta que rompen, lo mismo con el coche, sin permitirse ni un sólo capricho, ni vacaciones, ni regalos de cumpleaños ni nada. Conozco a varios casos de amigos así. Ahorrando hasta el último euro de trabajos temporales para emigrar en cuanto puedan. Y por supuesto sin planes de hijos aunque pasen de los 30.
#36 Si están en esa situación no cuentan para la estadística, por que no tienen hijos y, en caso de que los tuvieran no tendrían el gasto de la sanidad privada y, la educación pública es algo más barata.
Tu comentario no rebate los cálculos que he hecho en #33.
#37 Hombre, con mi ejemplo, venía a decir que según la estadística el gasto inferior serían 5000 euros, y según tus cálculos personales cerca de 6000, y que por ese dinero viven varias parejas que conozco al año, y precisamente porque suprimen cualquier gasto que no sea subsistencia; por eso mismo a día de hoy tener un hijo, dejando de lado que es una alegría infinita tb. es un "lujo" que muchas personas no se pueden permitir, porque hay que partir con ese gasto anual. O llevas a tus hijos enrollados en sábanas como los romanos o les cambias la ropa según van creciendo, y o les compras los libros o se quedan en casa dándoles los padres clase.
#18 Depende de lo que ganes. En #33 calculo que mi bebé el primer año me cuesta unos unos 5.500 €. Suponiendo que todo lo compras tú, por que a mi me han regalado y prestado muchas cosas, muchas.
Lo más caro de un bebé son los muebles. Amueblar su habitación y el cochecito+sillita+grupo0. Nosotros que somos muy austeros lo hemos hecho por poco dinero y hemos heredado de la familia bastantes cosas.
#62 qué muebles? No necesita muebles. Sólo un par de cajones para guardar su ropa. El mío duerme conmigo, nunca ha usado cuna, pero eso ya es cada uno. Lo que más caro me salió a mí es el carro, y lo compré porque no puedo cargar peso con mi espalda, que si no, ni eso.
#65 Chico, amueblar la habitación es lo normal. Un cambiador, para no partirte la espalda, una trona, una cuna para la habitación, el grupo cero, el capazo, la sillita.
Eso tengo yo. Seguro que se puede hacer con menos. Pero creo que son incomodidades innecesarias. Y yo no soy partidario del colecho, aunque es una opción creo que muy válida.
#67 mi cambiador es una cosa de plástico rellena que puse encima de una cómoda con cajones que me sirve para más tarde. Muy cómodo, la verdad. Qué hago luego con un cambiador que es un armatoste?. No ha tenido cuarto de bebé, me pareció innecesario. El próximo que le compre será ya una habitación normal.
#65 Pues gracias que compraste carro...los niños crecen. Ya me ibas a contar a mi cargar con un guaje de 15 kilos todo el día o el ir al médico o donde sea con él, que te ibas acordar...
#33 No se en que parte del artículo-archivos descargables que incluye está explicado, pero según he entendido ese porcentaje se refiere a X euros de cada cien.
Por lo tanto, de media y según el estudio, en tu comunidad autónoma la gente que responde a ese perfil y ha sido estudiada gasta 58 de cada 100 euros en su hijo.
#88 ¿? 58 de cada 100 es un 58%. Por lo que si el gasto real de un bebé de un año es de unos 5.500 €/año, están diciendo que de media se cobra unos 9.000€/año que es falso. El sueldo medio en la comunidad será de entorno el doble y no creo que en el caso de padres con bebés de 0-1 año (que es el cálculo que he hecho) sea muy distinto.
#33 El estudio suma muchos otros gastos, y hace una media a nivel nacional, unas familias gastarán menos y otras gastarán mas, en unas regiones será mas barato y en otras más caro.
Las medias del total de gastos para un niño durante el primer año son de entre 13.343,68€ (todo privado) y 7.569,09 € (sanidad pública sin guardería). A priori tus cálculos son bastante optimistas, bien porque no has llevado las cuentas exactas y ahora olvidas muchas cosas, bien porque has heredado una serie de cosas que otras familias deben comprarse, bien porque has sido austero como tantos otros en estos días.
Luego el estudio compara ese gasto calculado a nivel nacional con el sueldo medio anual por comunidades (y por hombres y mujeres), de modo que en tu caso se habrá sumado tu sueldo (no el de tu pareja) para castilla y león (23000 de media) y lo habrán dividido entre unos 12.500 euros si tu bebe ha ido a guardería. De ahí sale el resultado del porcentaje. Los cálculos exactos los puedes hacer con el Excel que proporcionan, es bastante interesante.
Los errores estadísticos mas evidentes son que no se diferencia entre primer hijo y segundos (lo cual supone menor coste) y que no han diferenciado entre el gasto por comunidades pero sí han utilizado sueldos medios por comunidad. Aparte veo que ponen como gastos numerosos artículos de gama alta (ropa y calzado de marca, videojuegos y ordenadores a precios muy elevados, otros extras) y eso no parecen los gastos de un niño de familia media.
Para los que mis cálculos hechos en #33 no son válidos como por ejemplo #123, #118 y #108 he hecho una hoja de cálculo con los gastos más aproximados. Veréis que los costes que usa la noticia están inflados. Por eso los porcentajes sobre el sueldo medio son tan altos.
Muy interesante... y descorazonador. Entre el millón de jóvenes que se han marchado y no van a tener hijos aquí, los inmigrantes que también se han ido que tendían a tener más hijos, la caída de los sueldos, los ataques a todo lo público y el empeoramiento y encarecimiento de la educación... no sé quién va a querer/poder tener hijos. Por no mencionar las dificultades para conciliar vida familiar y laboral, la falta de ayudas... y para colmo, el pretendido cambio en la ley del aborto, que ojalá se quede en agua de borrajas. Porque no me extrañaría que haya mujeres que se nieguen a tener hijos bajo la nueva ley, ante riesgos como tener que llevar a término un embarazo que no sea viable.
El estudio está fatal... hablaré de la franja de edad que conozco por profesión.
Educación pública de 3 a 6 años : 613 € ¿Perdona? ¿En concepto de qué, plastilina?
Regalos de alta gama: 1180 € ¿Un regalo de más de 1000 € para un niño de 3 a 6 años?
Y así un montón mas de gastos que han apuntado ahí para inflar la encuesta. Sólo lo entendería si están hablando de cómo criar a un hijo con todo tipo de lujos, sin escatimar en lo más mínimo (hay hasta gastos por bautizo, ¡WTF!).
A mí me sale que debería gastar el 60% de mi sueldo en el primer año... pos va a ser que no.
Teniendo en cuenta que los que más hijos tienen son las familias con menos ingresos, una buena medida para fomentar la natalidad es aumentar la pobreza de la gente en edad fértil
#14 Y los del Opus, no lo olvide. Al final habrá una guerra civil entre pijos y mugrientos que será bastante curiosa de ver mientras viva en una choza en Tailandia al lado del mar gracias a lo que me ahorrado de no tener que criar engedros
Añado un dato que me ha sorprendido. En la franja de 12 a 15 años, aparte del sorprendende concepto "regalos de alta gama", hay uno que es "ordenador": 1735€. ¡¿Pero qué ordenador compraron?!
#66#49 ¿Ese ordenador para un niño de 12 a 15 años? ¿Al año? ¿En serio? ¿Tanto necesitan para un procesador de textos, google y porno? Pos nada, el mío se joderá con lo que haya en casa, que seguro que no pasa de los 500€
#66 Cojones con el ordenador. Un portatil bueno. BUENO. Son 1100€ más o menos. Un sobremesa bueno, menos que eso. No es la gama más alta, desde luego, pero es un equipo con el que puedes hacer de todo durante muchos años.
#66 ¿Pero qué bestialidad es ésa? ¡Y más para un niño! Si parece un ordenador de la NASA.
¿Un monitor 250€? ¿El disco 150? ¿La placa base 200? Cuenta menos de la mitad para cada uno de esos componentes, y me refiero a componentes de gama media, no baja.
Vete a cualquier centro comercial y verás miles de portátiles por menos de 800€ que te sirven para casi todo excepto para algún juego de última generación. Para eso te compras una consola
#21 Los primeros años sobretodo depende de si puedes hacer uso de la familia para criar al niño. Al menos en Barcelona las guarderías suelen estar por las nubes, tengo muchos compañeros de curro que no tienen a nadie para hacerse cargo del chaval a primeras horas del día y pagan 400€ mensualmente por ellas o uno de ellos tiene que dejar su carrera profesional/hacer reducción de jornada.
#84 Por supuesto. Si lo hacen otros, ¿por qué no yo? A mí, en Cáritas este mes ya me toca la ración gratis, ya que cumplimentado la cartilla con los veinte cupones. Últimamente están muy modernos, y hacen lo que sea para atraer clientela. Respecto a los pañales, no hay nada como los de antaño, unos retales y punto. Eso te lo dan en cualquier mercería. ¿Y medicamentos? ¡Por favor! Todo el mundo sabe que poniendo una estampita de la Vírgen del Camino en el pajar donde duerma el niño, no necesitará medicamentos jamás.
¿Cuántos temas hablando sobre lo mismo? Quien decida tenerlos ya sabrá o habrá calculado el coste que supone la ropa durante al menos 20 años que siguen creciendo, los estudios, etc. Tener un hijo es una responsabilidad muy grande, para toda la vida, porque la mayoría de padres no les dan la patada cuando cumplen los 18, sino que tratan de ayudarlos todo lo que puedan. Quien quiera o pueda permitírselo adelante, y los que no que dejen de andan predicando y adoctrinando sobre relevo generacional de tonterías; cada uno es dueño de su vida, y ya se las apañará para ahorrar y trabajar más o emigrar para garantizarse una vida digna.
Varios días y no paro de leer el mismo tipo de reportajes.
Existen millones de niños abandonados, y miles de enfermedades; creo que sería más sensato preocuparse por la superpoblación para garantizar una vida justa en igualdad de oportunidades salariales a todo el mundo, que por el capricho de la gente bien que quiere tener un hijo, la casa decorada a la última moda, viajes y demás caprichos.
Tontadas. Un hijo se cría sólo, ¿o creéis que come dinero? La ropa, al final te la acaban dando, así que poco compras. Y comer, come lo mismo que nosotros casi. Mi hijo de siete meses no ha tenido más remedio que aprender a sacar los dientes para poder comer. Y así con todo.
#81 No, come comida que cuesta dinero, utiliza medicamentos, ropa, juguetes, comida, pañales, etc. Otra cuestión es que en nuestro país estemos acostumbrados a que la caridad supla lo que debería hacer un sueldo decente en una familia si quiere tener descendencia.
Ese pensamiento lo continua teniendo mucha gente y después echan las manos a la cabeza cuando están viviendo de okupas y aun hacen otro...
Me parece una burrada. En mi hijo no me he gastado ese dinero ni loco, si no contamos la cantidad de horas de cuidado que ha requerido, pero que es la cosa que más agusto se hace.
no solo es el coste,que futuro puede tener en un mundo con tantas desigualdades,guerras,injusticias.
todos nacemos desnudos,mojados y hambrientos.pero pasados los cinco primeros minutos...dependes mucho de la posición de tus progenitores.
vasectomia en clínica privada 400 euros.(por lo publico se negaron)
#10 Muchos deberíais pararos a pensar en vuestros padres y/o abuelos. Su mundo no era mejor que el nuestro y tenían muchos más hijos que ahora. ¿De verdad para tener un hijo se necesita tanto o lo que ha cambiado realmente han sido las relaciones hombre/mujer y eso es lo que da miedo de verdad?
#10 por lo público se negaro... normal, no querrás que los demás te pagemos tus caprichitos. Por otra parte recordarte que el mundo nunca ha estado mejor.
Yo tengo dos hijos, la mayor con 6 años y medio y el pequeño con año y medio. Y ni de coña me he gastado ese dineral, ni sumando lo que compran otras personas para los críos sale.
Las empresas que hacen estos estudios cada vez curran menos e inventan más.
Lo de que el país vasco sea el lugar dónde menos ha bajado la natalidad... ¿es porque no se nota tanto allí la crisis o porque según el mito, se sigue follando tan poco como antaño?
El 65% del salario si es hombre, el 81% si es mujer. Hablando en plata: 180.000 euros para acompañarle desde el momento en el que nace hasta la mayoría de edad, algo más de 10.000 al año.
eso si es mas acorde con la realidad y sin mucha tontada ....que entonces se dispara el gasto
#75 lo de Rajoy es también de educación y de entorno. El crío no cuando nació ni entendía ni sabía lo que le iba a deparar el futuro. No se yo hasta que punto la genética determina la conducta futura de alguien frente a su entorno y educación.
Sobre el bautizo de un bebé diré una cosa, aquí en un foro de ciber-rojeras:
Mi hijo no está bautizado. Yo no soy creyente, pero me educaron como a la mayoría de treintañeros de Castilla. Ahora pasa el tiempo y no decidimos si bautizar al peque.
Lo peor, es que creo que lo mejor es no bautizar, pero aún así tengo un pequeño remordimiento de que algo mal estoy haciendo, como que le estoy marcando. Y supongo que será el mismo remordimiento que si le bautizamos. Le estamos marcando.
#76 ¿Cual es el problema? Si cuando sea mayor decide que quiere bautizarse y hacer la primera comunión y lo que sea por motivos ideológicos que lo haga.
#78 Por otro lado, tener en cuenta que tener un hijo va a suponer una inversión de tiempo y capital considerable no solo no es una pérdida de tiempo: es que no hacerlo es una irresponsabilidad tremenda.
El articulo va enfocado a reducir la natalidad o que? Que barbaridad
La natalidad, no solo de este pais si no del resto de Europa es un problemon y de los gordos, y la inmigracion no es la solucion si no un agravante, que insistiera la clase politica y los empresarios en las bondades de la inmigracion no era buena señal precisamente.
Si analizamos la piramide de poblacion española del año 2000, por ejemplo, vemos que tiene una forma de peonza totalmente insana, si observamos la piramide de 2012 por ejemplo, vemos que el grueso de la peonza es aun mas acusado, precisamente porque las edades medias de los 7 millones de inmigrantes que llegaron durante la pasada decada corresponde con ese grueso de la piramide, agravando aun mas el futuro de las pensiones, porque ellos tambien querran recibir su pension.
Si miramos abajo de la piramide de 2012, vemos que hay un aparentemente leve aumento de poblacion infantil, no tanto por un aumento de la natalidad gracias al boom economico, ni de los inmigrantes, si no a la ley de reconciliacion familiar. Precisamente la integracion de los inmigrantes provoca que adopten todos nuestros males, casi todo el dia currando y pasandolas canutas a final de mes, ni las ayudas a la natalidad que recibieron, que no era mas que un cheque de unos durillos la fomento.
Lo mas probable es que la natalidad jamas se recupere, y que la clase trabajadora se vaya manteniendo con mas y mas inmigracion, en edad de trabajar, y una piramide de poblacion con forma de lapiz de 2 puntas. De esta forma se quitan de un plumazo dinero para educacion y para pensiones, al ser estas insostenibles. Aqui los grandes beneficiados son los fondos privados de pensiones, que son propiedad como no de la banca, pues el futuro de las pensiones es ese, fondos privados de pensiones y todas las medidas, algunas de ellas parecen hasta de una ONG no son mas que medidas para acelerar el proceso de privatizacion de todo y un intento de retroalimentar al capitalismo, que ya no saben ni de donde sacar credito ni de abaratar su existencia.
#86 El artículo va enfocado a la realidad. Y si la realidad es que la economía está hecha una mierda y que ¡sorpresa! criar un hijo es cualquier cosa menos barato pues mala suerte. O quizás deberíamos promover la natalidad y después decirle a la gente "ajo y agua" cuando lleguen a fin de mes en números rojos. O comiendo sopas de ajo por que no les llegue para otra cosa.
#86 de dónde has sacado esa pirámide? parece mejor que la de wolfram alpha
todos los animales tienen una concepción de la economía entendida como gestión de los recursos temporales y energéticos disponibles en base la cual toman decisiones trascendentales para su vida: http://en.wikipedia.org/wiki/Why_Is_Sex_Fun%3F
#97 el problema de los pobres es que confunden activos con compromisos.
Guarderia o un concertado, 250 x 10
Libros 150
Comida 150 x 12. No es lo mismo bebe que adolescente.
Ropa 1000 si es pequeño porque crece rapido.
Sin bautizar, como los cuaqueros
Añade paga de mayor o equivalente si hay cuna silla. (No todo se compra, te lo prestan)
#1#15#25 A muy temprana edad los niños pueden hacer muchos trabajos y caben en cualquier sitio. Con 6 años los puedes emplear para limpiar tubos de carburadores en la fábrica.
#38 En el taller viene muy bien la mano pequeña de un bebé. Para cambiar una lámpara H4 o H6 del faro delantero de un coche o tienes unas manitas de bebe o tienes que desmontar el paragolpes entero.... Mejor el bebé
#1 Tener un hijo ahora es tu pensión de mañana, como en el medievo. Alguien nos tendrá que dar de comer cuando, después de haber cotizado por una mierda de salario hasta los 40 y pico, nos veamos con una mano delante y otra detrás
El formulario por cierto, una mierda. coge el sueldo medio por edad y lo reparte a través de una tabla de gasto prefijada. Si probáis con comunidades con menos ingresos os saldrá, como he hecho yo con una canaria de menos de 25 que acaba de parir y que elige 100% público, un apalancamiento del 96% de su sueldo.
En serio, debes tener 12 ańos o así, porque es el comentario más estúpido que he escuchado en mi vida, y eso que tengo muchas horas de vida, concretamente alrededor de 280.000 horas
No todo se mide por dinero
¿Sabes que es el amor?
Es algo de lo poco que nos llevamos a la otra vida
#1 ¿Cómo que sin retorno? ¿Un hijo debe ser un negocio?
Respondiendo al artículo:
Pañales.
Juguetes, para él y para los amigos que cumplen años. ¿Para los amigos que cumplen años? El gasto de las fiestas de cumpleaños es totalmente prescindible. No es un gasto necesario y es un momento propicio para que el niño aprenda que el dinero no crece en los árboles. Si se hace una fiesta, con la familia y 2-3 amigos muy cercanos. Todo lo demás es un dispendio de ricos y gente que se cree que vive en Beverly Hills.
Libros de texto. Los libros de texto se cambian cada 4 años y en algunas comunidades 6, por lo que se pueden pedir a otras personas y reducir ese gasto a la mitad. Comunidades como Andalucia tienen los libros gratis.
Mochila. Ropa. Calzado. Cuaderno. Todo eso no hace falta comprarlo cada año. Yo llevé la misma mochila toda la primaria y la misma mochila toda la secundaria. 2 mochilas en total. La ropa, algo nuevo cada 2 años y punto, nada de marcas ni armarios llenos.
Comedor escolar. Otra de esas cosas que no entiendo. Yo y mis hermanos teníamos tiempo a llegar a casa, hacernos la comida (la hacia mi hermana generalmente) y volver al colegio/instituto. Y ni el colegio ni el instituto estaban al lado de casa como ahora.
Cursos de música. ¿Cursos de música? Si hay pasta se le pagará conservatorio, EOI y lo que sea, pero si no hay pasta que se aguante y sea autodidacta como fuimos muchos.
Deporte y ropa para hacer deporte. ¿El chandal del colegio y las zapatillas del colegio no le valen? Qué montón de pijadas y niños repipi por dios.
Vacunas. Las vacunas no cuestan dinero, la SS te las pone gratis.
Cuando crezca: ordenador, consola, bici (¿moto?), móvil. Y una mierda. El ordenador será uno común para todos los miembros de la casa. La consola lo mismo. Bici, una baratita. Móvil, lo mismo, o uno que dejemos su madre o yo. Moto UNA MIERDA como un piano. Yo no me pude sacar el carnet hasta los 24 y no tuve coche hasta esa edad. Que aprenda lo que cuesta conseguir las cosas.
Además de colegio y sanidad. El colegio y la sanidad son GRATUITAS. Quién no quiera educación y sanidad PÚBLICAS, que los pague de su bolsillo. Y CARO.
#97 No todas son gratis. La del rotavirus y el neumococo son de pago. Amén del caos con la de la varicela. Las dos primeras valen 150€ (en conjunto) y hay que poner dos dosis a los 3 y 6 meses.
El colegio, tampoco es gratuito. Hay que pagar. Por ejemplo la guardería pública en CyL cuesta 235€/mes y se bonifica en el caso de familias con pocos recursos, situación de exclusión social y otros baremos sociales. Por ejemplo.
#97 Para tener un niño en estas condiciones de pobreza, mejor no tenerlo. Traer un ser al mundo para que tenga que trabajar toda su vida para poder vivir es muy egoista.
#1 si lo crías mal, así es, y no es que un hijo sea tu fuente de ingresos del futuro, lo que le debes hacer entender es que si entre todos nos preocupamos por el bienestar de todos definitivamente nos ira mejor... cosa que en muchas familias españolas ha sido al revés.
#103 hay muchas personas que se empecinan por cambiar la realidad del niño, yo estoy casi en la misma posición que tu, y soy pobre y mi hijo vera mi realidad, la pobreza, solo le daré dos cosas, todo el tiempo y amor que pueda y una educación adecuada, que mas puede darle un pobre a un hijo... en si que mas puede darle un padre a un hijo sin criarlo mal?.
Comentarios
#22 ¿Sabes qué costó el bautizo del mio?. Cero euros. Si se gastan ese dineral en esa tontería es porque quieren, no por ser necesario.
#23 Ni 25 invitados.
#24 Ella un poco, el no.
#26 Ya, es un gasto superfluo, pero hasta los no creyentes lo gastan.
#8 Ten en cuenta que ahí debe de estar metido el carrito, la cuna y todo lo necesario cuando el crio nace y que cuesta un riñón. Los pañales se han convertido en un articulo de lujo. Realmente me parece poco.
#28 vamos que se han gastado un pastizal en una fiesta en la que ni siquiera creen. Ese gasto ha sido porque si, porque han querido, asi que no debe entrar en las estadisticas de cuanto cuesta criar un hijo. Las fiestas, las zapatillas de marca, la ropa de marca, etc. no es de necesidad.
Sin hacer fiesta no necesaria, sin gastar en ropa de marca y gastando sólo lo necesario, es muy, pero que muy caro criar a un hijo y conforme va cumpliendo años más caro sale por la educación, la escuela deberia ser gratuita y no me refiero a cuotas mensuales, que eso la publica ya lo es, me refiero al sacacuertos de los libros, material escolar y diversos más que ahora no recuerdo.
#74 si piensas que las fiestas son un lujo innecesario es que nunca has tenido un niño.
Aunque obviamente para la diversión de un niño no hace falta una inversión en ellas mas alla de unos pocos euros
#28 Yo no sé dónde vives tú pero en todo mi círculo de amigos ha habido unos cuantos que hemos tenido hijos y NINGUNO ha sido bautizado. Absolutamente ninguno. Realmente me extraña que aún haya gente que los bautice, a parte de los immigrantes y alguna gente de pueblo.
Lo siento pero ese estudio no tiene ni pies ni cabeza. ¿1.400 euros en ropa y calzado el primer año de vida?. Ni de coña. ¿1.300 euros en higiene el primer año?, ¿lo bañan en oro?. Me parece que son cifras muy abultadas alejadas de la realidad.
Su principal gasto es la leche (si se la das de fórmula) y los pañales. Por suerte los pañales de marca blanca son muy buenos y a 16 céntimos el pañal.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16QVY2zuV0BK7hzDUmFNeI81g4WyDjwmjCrgQ4d9TFHg/edit#gid=818718487
#8 Datos de INE. C&P: "ha analizado los datos del trabajo de campo realizado por la Confederación de Asociaciónes de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU), centrado en recoger el coste económico de lo que suponen las diferentes etapas de vida de un niño desde los 0 hasta los 18 años. Tras actualizar estos precios al Índice de Precios de Consumo de 2012, se ha cruzado con los salarios medios de las diferentes Comunidades Autónomas, recogidos por el INE en su Encuesta de Estructura Salarial (actualizada a hace dos años). "
#11 Pues será que soy raro, pero mi hijo tiene 16 meses y no gasté ese dineral ni de broma. Y no le faltó de nada.
Esas cifras están muy abultadas, otra cosa es que la gente compre tonterías que luego ni usan, (¿escurridor de biberón?, ¿para qué vale eso?) supongo que habrá unos cuantos, pero no es necesario.
#7
#8
#9
#10
#13 Acabo de hablar con un amigo del coste del bautizo de su hija: 1300€
#22 el coste de un bautizo *para padre-madre dependerá de la cantidad de invitados y de a que se invite.
el coste de un bautizo *para el conjunto de españoles es muy superior a esos 1300 euros. un afiliado mas a la secta, una persona por la que pedirán subvenciones.
el coste para esa persona bautizada puede ser nada por que le de lo mismo,un quebradero de cabeza y mucho tiempo invertido para apostatar o vivir sometido y pastoreado toda la vida por una gran estafa mentira.
#22 Espero que al menos sean católicos convencidos
#22 eso por la comida e invitados, las comilonas de comunión y de boda son sus costumbres cristianas y hay que respetarlas...
Que yo sepa bautizar al crio es darle una mojadita con agua y ya. Que se aproveche para la comilona es otra cosa. Incluso diría que lo de la comilona tiene poco de cristiano!
En mi comunión, el banquete se hizo en casa de la abuela, sin regalos estúpidos, y bien que lo pasamos, aunque yo ya me empezaba a hacer preguntas difíciles.
...2 o 3 años después ya no creía en patrañas.
#22 Pues no se bautiza, ¿dónde está el problema?
#8 también puedes plantearte usar pañales reciclables. Usando los desechables solo de noche. Ahorras árboles y dinero.
#8: Lo de 1.300 en higiene es perfectamente razonable. Los pañales de mi sobrina (si no le compras cualquier mierda que la deje escocida) eran 90 euros al mes todos los necesarios. Casi 100 euros al mes, por doce, 1.200. Lo que falta añádelo en jabón y otras cosas, sale clavado.
Los bebés son carísimos, tanto en dinero como en tiempo.
#1: Si te lo tomas como una inversión, no cuadra. Es como tener una mascota: vas a pagar y dedicarles tiempo. Otra cosa es que seas más feliz con ellos. Yo no me imagino la vida sin gato, y todo es gasto. Imagino que la gente que tiene hijos lo siente de ese modo, pero muchísimo más fuerte.
#47 sabías que los del Lidl son los que mejor calidad tienen? Aún siendo baratos, transpiran mejor que los de dodot.
#52: Ni idea, como yo no tengo hijos, no lo he comprobado personalmente. No me extrañaría nada, la verdad. Si fuera mi dinero, desde luego creo que buscaría alternativas, porque cuando me dijeron lo que les valía el paquete de pañales y los que gastaban al día, y calculé que eran 90 euros al mes, se me cayeron los palos del sombrajo... es un dineral.
#54 Y pañales para gatos? Mi gata se ha caído de la terraza, se ha descuajeringado la columna y tiene parálisis parcial, no controla los pipis ni nada
#57: ¿Has mirado en zooplus? Si sabes alemán, es más barata la página en alemán (normalmente, comprueba).
#59 gracias, voy a mirar eso
#54 pues echa cuentas: paquete de 44 en el Lidl:7,99 (8€ redondeando). Si es muy cagón, le durará una semana cada paquete ( a mí me duran más). Multiplica 8X4 y verás que no se acerca a los 90 ni de lejos.
#47 Como bien te dice #52 los pañales de Lidl son de lo mejor. Nosotros usamos los de Carrefour, pero los de Sauvinex comprados en farmacia valen 0,17 €/ud. Si tu sobrina gasta 90 €/mes en pañales, es decir 3€/día es que gasta más de 15 pañales al día lo que es una barbaridad.
Si cada vez que se la cambia uno de esos 15 pañales diarios se la pasa la toallita, no me extraña que se escueza.
Los del Lidl son muy muy buenos. Aunque a mi señora la gustan los del Carrefour que con el 3x2 salen a 0,16€/pañal.
#52 El problema con el Lidl es que ciertos productos los tienen cuando los tienen. Y los pañales entran dentro de esa categoría.
#96 nunca he tenido problemas para encontrarlos.
#47 Pues te animo a que le digas a tu hermano/a que se atrevan a usar marca blanca. Yo uso los del Día y ni escozuras, ni fugas, ni olores ni nada de nada. Los del Mercadona sí le producían heridas, pero cada bebé es un mundo, la prima de mi mujer usa los del Carrefour y está encantada de la vida. Siempre dicen que los mejores son los del Lidl pero nunca los probé. La tienda no me pilla a mano.
En definitiva: pensar que son malos por ser marca blanca es un error.
http://www.bebesymas.com/compras-para-bebes-y-ninos/la-ocu-analiza-los-panales-de-bebe-y-el-resultado-es-sorprendente
#8 ¿Has dicho marca blanca? ¿No te has enterado que vivimos en un país de ricos?
Por eso una persona con un mal sueldo no tendrá hijos. Las pensiones se van a dejar de pagar como las conocemos actualmente y no va a tardar mucho.
Si uno piensa mal los políticos quieren prohibir los abortos para tener mano de obra barata o esclava.
#2 ¿cuanto dinero para pensiones ganaríamos si redujéramos la corrupción política?
#2 Si uno piensa mal los políticos quieren prohibir los abortos para tener mano de obra barata o esclava.
No digas que es pensar mal, hombre.
Es ser imbécil.
#5 No hombre también sirven como donantes de órganos.
Lo que si es del genero tonto, es pensar que los políticos que gobiernan legislan para la mayoría, eso si que es de raciocinio nulo.
#2 En realidad, contra toda lógica, la gente que no tiene los ingresos teóricamente necesarios para mantener a estos hijos es la que más hijos tiene.
#27 Efectivamente.
#2 ¿Qué es un mal sueldo? En mi casa vivíamos 5 con el sueldo de mi madre: 80.000 pesetas (580 euros) a principios de los 90, que no era un fortunón precisamente.
#2 13 hermanos tuvo mi madre y mis abuelos estaban más pelados que el culo de un mandril...
El cuestionario es una absoluta mamarrachada.
Mi hijo tiene 7 meses, comienza guardería el 1 de septiembre, privada por que no le admitieron en la pública y tenemos un seguro médico privado.
Guardería: 350€/mes
Seguro: 36 €/mes
Total mensual: 386 €/mes
Total anual: 36*12 + 350*10 = 3.932 €/año
El estudio dice que el coste de mi hijo supondrá el 58,97% del sueldo (no sé si sólo mío o también el de mi mujer), pero claro si esto fuera cierto ganaría(mos) sólo 6.667,8€/año.
Supongo que nadie con ese sueldo optaría por sanidad privada y en la pública estaría admitido.
--------------------
Nota: Hay que sumar pañales, y otros gastos. Que lo hago ahora mismo:
Pañales: 16 c€/ud gastamos unos 8 o 10 diarios = 10*365*0,16=584 € en pañales
Comida (principalmente pecho): Ración de potito 0,5€ = 2*365*0,5=365 € en comida
Vacunas (2 dosis de 150€): 300€ el primer año
Ropa/juguetas (esto es muy variable dependiendo de la familia. Hago una estimación a vuela-pluma): 300€
Total anual: 3.932€+ 584€ + 365 + 300 + 300 = 5.481 € año
---- Si esta cantidad es el 58,97% de sueldo, el sueldo debería ser de 9.294,55 €/año.
Con lo cual me reafirmo en mi conclusión. Supongo que nadie con ese sueldo optaría por sanidad privada y en la pública estaría admitido.
El estudio está mal hecho, al menos en Castilla y León.
#33 Te sorprendería saber cuántas parejas jóvenes sobreviven con un sueldo anual de 6000 euros o menos entre los dos, en piso propio de herencia o hacinados con los padres, como para tener descendencia está España. Y no gastando dinero ni en salir, ni en comprar ropa porque les sirve la ropa de hace 15 años, con móviles viejos que usan hasta que rompen, lo mismo con el coche, sin permitirse ni un sólo capricho, ni vacaciones, ni regalos de cumpleaños ni nada. Conozco a varios casos de amigos así. Ahorrando hasta el último euro de trabajos temporales para emigrar en cuanto puedan. Y por supuesto sin planes de hijos aunque pasen de los 30.
#36 Si están en esa situación no cuentan para la estadística, por que no tienen hijos y, en caso de que los tuvieran no tendrían el gasto de la sanidad privada y, la educación pública es algo más barata.
Tu comentario no rebate los cálculos que he hecho en #33.
#37 Hombre, con mi ejemplo, venía a decir que según la estadística el gasto inferior serían 5000 euros, y según tus cálculos personales cerca de 6000, y que por ese dinero viven varias parejas que conozco al año, y precisamente porque suprimen cualquier gasto que no sea subsistencia; por eso mismo a día de hoy tener un hijo, dejando de lado que es una alegría infinita tb. es un "lujo" que muchas personas no se pueden permitir, porque hay que partir con ese gasto anual. O llevas a tus hijos enrollados en sábanas como los romanos o les cambias la ropa según van creciendo, y o les compras los libros o se quedan en casa dándoles los padres clase.
#18 Depende de lo que ganes. En #33 calculo que mi bebé el primer año me cuesta unos unos 5.500 €. Suponiendo que todo lo compras tú, por que a mi me han regalado y prestado muchas cosas, muchas.
Lo más caro de un bebé son los muebles. Amueblar su habitación y el cochecito+sillita+grupo0. Nosotros que somos muy austeros lo hemos hecho por poco dinero y hemos heredado de la familia bastantes cosas.
#62 qué muebles? No necesita muebles. Sólo un par de cajones para guardar su ropa. El mío duerme conmigo, nunca ha usado cuna, pero eso ya es cada uno. Lo que más caro me salió a mí es el carro, y lo compré porque no puedo cargar peso con mi espalda, que si no, ni eso.
#65 Chico, amueblar la habitación es lo normal. Un cambiador, para no partirte la espalda, una trona, una cuna para la habitación, el grupo cero, el capazo, la sillita.
Eso tengo yo. Seguro que se puede hacer con menos. Pero creo que son incomodidades innecesarias. Y yo no soy partidario del colecho, aunque es una opción creo que muy válida.
#67 mi cambiador es una cosa de plástico rellena que puse encima de una cómoda con cajones que me sirve para más tarde. Muy cómodo, la verdad. Qué hago luego con un cambiador que es un armatoste?. No ha tenido cuarto de bebé, me pareció innecesario. El próximo que le compre será ya una habitación normal.
#69 Mi niño no tiene cuarto de bebé. Tiene una cuna y un cambiador: http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/S29828090/ que cuando crece y no lo usa quitas la bandeja y se queda en una especie de estantería.
#71 lo vi en ikea, pero me decidí por una cómoda con cajones, y la verdad es que no me arrepiento.
#65 Pues gracias que compraste carro...los niños crecen. Ya me ibas a contar a mi cargar con un guaje de 15 kilos todo el día o el ir al médico o donde sea con él, que te ibas acordar...
#68 pues eso, sólo compré el carro. El carro y un parque ha sido el mejor dinero invertido
#65 ¿Va a dormir siempre contigo? ¿No tienes pareja?
#77 claro hombre, hasta los 50. Vaya preguntas...
#33 No se en que parte del artículo-archivos descargables que incluye está explicado, pero según he entendido ese porcentaje se refiere a X euros de cada cien.
Por lo tanto, de media y según el estudio, en tu comunidad autónoma la gente que responde a ese perfil y ha sido estudiada gasta 58 de cada 100 euros en su hijo.
#88 ¿? 58 de cada 100 es un 58%. Por lo que si el gasto real de un bebé de un año es de unos 5.500 €/año, están diciendo que de media se cobra unos 9.000€/año que es falso. El sueldo medio en la comunidad será de entorno el doble y no creo que en el caso de padres con bebés de 0-1 año (que es el cálculo que he hecho) sea muy distinto.
No están bien hechos los cálculos del artículo.
#33 El estudio suma muchos otros gastos, y hace una media a nivel nacional, unas familias gastarán menos y otras gastarán mas, en unas regiones será mas barato y en otras más caro.
Las medias del total de gastos para un niño durante el primer año son de entre 13.343,68€ (todo privado) y 7.569,09 € (sanidad pública sin guardería). A priori tus cálculos son bastante optimistas, bien porque no has llevado las cuentas exactas y ahora olvidas muchas cosas, bien porque has heredado una serie de cosas que otras familias deben comprarse, bien porque has sido austero como tantos otros en estos días.
Luego el estudio compara ese gasto calculado a nivel nacional con el sueldo medio anual por comunidades (y por hombres y mujeres), de modo que en tu caso se habrá sumado tu sueldo (no el de tu pareja) para castilla y león (23000 de media) y lo habrán dividido entre unos 12.500 euros si tu bebe ha ido a guardería. De ahí sale el resultado del porcentaje. Los cálculos exactos los puedes hacer con el Excel que proporcionan, es bastante interesante.
Los errores estadísticos mas evidentes son que no se diferencia entre primer hijo y segundos (lo cual supone menor coste) y que no han diferenciado entre el gasto por comunidades pero sí han utilizado sueldos medios por comunidad. Aparte veo que ponen como gastos numerosos artículos de gama alta (ropa y calzado de marca, videojuegos y ordenadores a precios muy elevados, otros extras) y eso no parecen los gastos de un niño de familia media.
Para los que mis cálculos hechos en #33 no son válidos como por ejemplo #123, #118 y #108 he hecho una hoja de cálculo con los gastos más aproximados. Veréis que los costes que usa la noticia están inflados. Por eso los porcentajes sobre el sueldo medio son tan altos.
La hoja original del artículo: https://docs.google.com/spreadsheets/d/16QVY2zuV0BK7hzDUmFNeI81g4WyDjwmjCrgQ4d9TFHg/edit#gid=818718487
La hoja mía: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cIiu1hC4zxP0-fQSDKfYFotcmIx45DzgNdvlkOWcxn8/edit?usp=sharing
Ahora me voy a dar un paseo con mi bebé.
Como veréis en educación los del Confidencial han valorado un gasto menor del real. En el resto se han pasado 7 pueblos.
Muy interesante... y descorazonador. Entre el millón de jóvenes que se han marchado y no van a tener hijos aquí, los inmigrantes que también se han ido que tendían a tener más hijos, la caída de los sueldos, los ataques a todo lo público y el empeoramiento y encarecimiento de la educación... no sé quién va a querer/poder tener hijos. Por no mencionar las dificultades para conciliar vida familiar y laboral, la falta de ayudas... y para colmo, el pretendido cambio en la ley del aborto, que ojalá se quede en agua de borrajas. Porque no me extrañaría que haya mujeres que se nieguen a tener hijos bajo la nueva ley, ante riesgos como tener que llevar a término un embarazo que no sea viable.
El estudio está fatal... hablaré de la franja de edad que conozco por profesión.
Educación pública de 3 a 6 años : 613 € ¿Perdona? ¿En concepto de qué, plastilina?
Regalos de alta gama: 1180 € ¿Un regalo de más de 1000 € para un niño de 3 a 6 años?
Y así un montón mas de gastos que han apuntado ahí para inflar la encuesta. Sólo lo entendería si están hablando de cómo criar a un hijo con todo tipo de lujos, sin escatimar en lo más mínimo (hay hasta gastos por bautizo, ¡WTF!).
A mí me sale que debería gastar el 60% de mi sueldo en el primer año... pos va a ser que no.
Así pues mejor criar cerdos y gallinas, al menos dan para comer.
#6 Saturno no esta de acuerdo contigo.
#1 #6 Si tratas a tus hijos como cerdos y gallinas, es probable que terminen dándose cuenta y sea cuando pasen de ti. Y al final no haya jamones.
#79 No es cuestión de Tratarlos', hablo de no tenerlos y de criar bichos en su lugar.
#6 Yo tuve un profesor en los salesianos a los 9 años que no paraba de decir esto. Mira si era cabrón el tío que aún me acuerdo.
HOSTIA QUÉ SUSTO. menos mal que soy maricón
#43 y?
Ni que estuviesemos criando a politicos...
Teniendo en cuenta que los que más hijos tienen son las familias con menos ingresos, una buena medida para fomentar la natalidad es aumentar la pobreza de la gente en edad fértil
#14 Y los del Opus, no lo olvide. Al final habrá una guerra civil entre pijos y mugrientos que será bastante curiosa de ver mientras viva en una choza en Tailandia al lado del mar gracias a lo que me ahorrado de no tener que criar engedros
#14 Eso creía yo, pero no. Las familias con mas hijos, hoy en día en España, son las de mayor nivel socioeconómico. http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/25/ser-padres-de-tres-hijos-hoy-es-una-clara-senal-de-estatus-98633
Añado un dato que me ha sorprendido. En la franja de 12 a 15 años, aparte del sorprendende concepto "regalos de alta gama", hay uno que es "ordenador": 1735€. ¡¿Pero qué ordenador compraron?!
#42 para un ordenador de gama alta eso es ajustado
#66 #49 ¿Ese ordenador para un niño de 12 a 15 años? ¿Al año? ¿En serio? ¿Tanto necesitan para un procesador de textos, google y porno? Pos nada, el mío se joderá con lo que haya en casa, que seguro que no pasa de los 500€
#42 Procesador: 300 pavos. Placa base: 200 pavos. Memoria: 150 pavos. Disco duro: 150 (SSD) + 100 pavos. Gráfica: 300 pavos. Caja + fuente alimentación: 100 pavos. Monitor: 250 pavos. Periféricos (sonido, etc): 200 pavos.
Total: 1750.
No es un ordenador malo pero ni mucho menos lo más caro.
#66 Para un PC de esa gama veo muy poco para caja y fuente. A poco que le pongas una fuente medio decente se te van mas de 100€ (caja aparte)
#66 Cojones con el ordenador. Un portatil bueno. BUENO. Son 1100€ más o menos. Un sobremesa bueno, menos que eso. No es la gama más alta, desde luego, pero es un equipo con el que puedes hacer de todo durante muchos años.
#66 ¿Pero qué bestialidad es ésa? ¡Y más para un niño! Si parece un ordenador de la NASA.
¿Un monitor 250€? ¿El disco 150? ¿La placa base 200? Cuenta menos de la mitad para cada uno de esos componentes, y me refiero a componentes de gama media, no baja.
Vete a cualquier centro comercial y verás miles de portátiles por menos de 800€ que te sirven para casi todo excepto para algún juego de última generación. Para eso te compras una consola
¿Me estáis diciendo que tener un hijo te supone como mínimo el 40% de tu sueldo? ¿En serio?
#18 hombre si lo tienes q llevar a la guarderia no es descabellado, q las cobran a precio de oro
#18 Yo también lo veo exagerado... o eso quiero pensar. ¿Algún padre por la sala que pueda desmentir o confirmar eso?
#21 Los primeros años sobretodo depende de si puedes hacer uso de la familia para criar al niño. Al menos en Barcelona las guarderías suelen estar por las nubes, tengo muchos compañeros de curro que no tienen a nadie para hacerse cargo del chaval a primeras horas del día y pagan 400€ mensualmente por ellas o uno de ellos tiene que dejar su carrera profesional/hacer reducción de jornada.
#18 Yo hubiera jurado que se acerca más a un un 60%.
#84 Por supuesto. Si lo hacen otros, ¿por qué no yo? A mí, en Cáritas este mes ya me toca la ración gratis, ya que cumplimentado la cartilla con los veinte cupones. Últimamente están muy modernos, y hacen lo que sea para atraer clientela. Respecto a los pañales, no hay nada como los de antaño, unos retales y punto. Eso te lo dan en cualquier mercería. ¿Y medicamentos? ¡Por favor! Todo el mundo sabe que poniendo una estampita de la Vírgen del Camino en el pajar donde duerma el niño, no necesitará medicamentos jamás.
#91 Te has olvidado de que con un cuadernillo rubio, lápiz y una goma, aprenden 5 al tiempo.
#81 ¿Darle de comer de lo que comes tú? ¿pudiéndolo dejar en medio del monte para que cace su comida y ver si es digno o no? ¡vamos, no me jodas!
#93 ¿Lápiz? ¿pudiéndole hacer un pinchazo en el dedo para que escriba con su sangre? como te gusta gastar por gastar ¿eh?
¿Cuántos temas hablando sobre lo mismo? Quien decida tenerlos ya sabrá o habrá calculado el coste que supone la ropa durante al menos 20 años que siguen creciendo, los estudios, etc. Tener un hijo es una responsabilidad muy grande, para toda la vida, porque la mayoría de padres no les dan la patada cuando cumplen los 18, sino que tratan de ayudarlos todo lo que puedan. Quien quiera o pueda permitírselo adelante, y los que no que dejen de andan predicando y adoctrinando sobre relevo generacional de tonterías; cada uno es dueño de su vida, y ya se las apañará para ahorrar y trabajar más o emigrar para garantizarse una vida digna.
Varios días y no paro de leer el mismo tipo de reportajes.
Existen millones de niños abandonados, y miles de enfermedades; creo que sería más sensato preocuparse por la superpoblación para garantizar una vida justa en igualdad de oportunidades salariales a todo el mundo, que por el capricho de la gente bien que quiere tener un hijo, la casa decorada a la última moda, viajes y demás caprichos.
http://31.media.tumblr.com/61aaf3caa2eca2f32c9c9177051483a5/tumblr_nanq8sQbu91rjorvbo1_500.jpg
Tontadas. Un hijo se cría sólo, ¿o creéis que come dinero? La ropa, al final te la acaban dando, así que poco compras. Y comer, come lo mismo que nosotros casi. Mi hijo de siete meses no ha tenido más remedio que aprender a sacar los dientes para poder comer. Y así con todo.
#81 No, come comida que cuesta dinero, utiliza medicamentos, ropa, juguetes, comida, pañales, etc. Otra cuestión es que en nuestro país estemos acostumbrados a que la caridad supla lo que debería hacer un sueldo decente en una familia si quiere tener descendencia.
Ese pensamiento lo continua teniendo mucha gente y después echan las manos a la cabeza cuando están viviendo de okupas y aun hacen otro...
Me parece una burrada. En mi hijo no me he gastado ese dinero ni loco, si no contamos la cantidad de horas de cuidado que ha requerido, pero que es la cosa que más agusto se hace.
el pan debajo del brazo.
no solo es el coste,que futuro puede tener en un mundo con tantas desigualdades,guerras,injusticias.
todos nacemos desnudos,mojados y hambrientos.pero pasados los cinco primeros minutos...dependes mucho de la posición de tus progenitores.
vasectomia en clínica privada 400 euros.(por lo publico se negaron)
#10 Muchos deberíais pararos a pensar en vuestros padres y/o abuelos. Su mundo no era mejor que el nuestro y tenían muchos más hijos que ahora. ¿De verdad para tener un hijo se necesita tanto o lo que ha cambiado realmente han sido las relaciones hombre/mujer y eso es lo que da miedo de verdad?
#10 por lo público se negaro... normal, no querrás que los demás te pagemos tus caprichitos. Por otra parte recordarte que el mundo nunca ha estado mejor.
Yo tengo dos hijos, la mayor con 6 años y medio y el pequeño con año y medio. Y ni de coña me he gastado ese dineral, ni sumando lo que compran otras personas para los críos sale.
Las empresas que hacen estos estudios cada vez curran menos e inventan más.
Lo de que el país vasco sea el lugar dónde menos ha bajado la natalidad... ¿es porque no se nota tanto allí la crisis o porque según el mito, se sigue follando tan poco como antaño?
Pues a eso, sumarle el querer embarazarse siendo lesbiana
Si no segmentan podrían decir que cuesta entre 50 y 7 millones y seguirían acertando...
Los datos completos del estudio están en un word en la misma noticia y son bastante más interesantes
http://www.ecestaticos.com/file/db2b92dec0b7b83df11f8410bbdbf852/1408784148.doc
5.000 ?????? ya me parecia a mi muy barato
El 65% del salario si es hombre, el 81% si es mujer. Hablando en plata: 180.000 euros para acompañarle desde el momento en el que nace hasta la mayoría de edad, algo más de 10.000 al año.
eso si es mas acorde con la realidad y sin mucha tontada ....que entonces se dispara el gasto
#75 lo de Rajoy es también de educación y de entorno. El crío no cuando nació ni entendía ni sabía lo que le iba a deparar el futuro. No se yo hasta que punto la genética determina la conducta futura de alguien frente a su entorno y educación.
Sobre el bautizo de un bebé diré una cosa, aquí en un foro de ciber-rojeras:
Mi hijo no está bautizado. Yo no soy creyente, pero me educaron como a la mayoría de treintañeros de Castilla. Ahora pasa el tiempo y no decidimos si bautizar al peque.
Lo peor, es que creo que lo mejor es no bautizar, pero aún así tengo un pequeño remordimiento de que algo mal estoy haciendo, como que le estoy marcando. Y supongo que será el mismo remordimiento que si le bautizamos. Le estamos marcando.
¡¡Qué difícil es ser padre!!
#76 ¿Cual es el problema? Si cuando sea mayor decide que quiere bautizarse y hacer la primera comunión y lo que sea por motivos ideológicos que lo haga.
Capitalizar la vida de tu hijo/a me parece una perdida de tiempo/dinero y humanidad.
#78 Por otro lado, tener en cuenta que tener un hijo va a suponer una inversión de tiempo y capital considerable no solo no es una pérdida de tiempo: es que no hacerlo es una irresponsabilidad tremenda.
#95 El que quiere tener un hijo ya sabe algo tan obvio, el que no quiere tenerlo y aun así lo tiene, ya esta cometiendo una irresponsabilidad.
Tengo una hija de 2 meses, ya sabía lo que suponía, pensar en lo que me va a costar me parece asqueroso.
No es así como valoro a mi hija
http://s3.amazonaws.com/theoatmeal-img/comics/kids/kids_vertical.png
Enlace original: http://theoatmeal.com/comics/kids
El articulo va enfocado a reducir la natalidad o que? Que barbaridad
La natalidad, no solo de este pais si no del resto de Europa es un problemon y de los gordos, y la inmigracion no es la solucion si no un agravante, que insistiera la clase politica y los empresarios en las bondades de la inmigracion no era buena señal precisamente.
Si analizamos la piramide de poblacion española del año 2000, por ejemplo, vemos que tiene una forma de peonza totalmente insana, si observamos la piramide de 2012 por ejemplo, vemos que el grueso de la peonza es aun mas acusado, precisamente porque las edades medias de los 7 millones de inmigrantes que llegaron durante la pasada decada corresponde con ese grueso de la piramide, agravando aun mas el futuro de las pensiones, porque ellos tambien querran recibir su pension.
Si miramos abajo de la piramide de 2012, vemos que hay un aparentemente leve aumento de poblacion infantil, no tanto por un aumento de la natalidad gracias al boom economico, ni de los inmigrantes, si no a la ley de reconciliacion familiar. Precisamente la integracion de los inmigrantes provoca que adopten todos nuestros males, casi todo el dia currando y pasandolas canutas a final de mes, ni las ayudas a la natalidad que recibieron, que no era mas que un cheque de unos durillos la fomento.
Lo mas probable es que la natalidad jamas se recupere, y que la clase trabajadora se vaya manteniendo con mas y mas inmigracion, en edad de trabajar, y una piramide de poblacion con forma de lapiz de 2 puntas. De esta forma se quitan de un plumazo dinero para educacion y para pensiones, al ser estas insostenibles. Aqui los grandes beneficiados son los fondos privados de pensiones, que son propiedad como no de la banca, pues el futuro de las pensiones es ese, fondos privados de pensiones y todas las medidas, algunas de ellas parecen hasta de una ONG no son mas que medidas para acelerar el proceso de privatizacion de todo y un intento de retroalimentar al capitalismo, que ya no saben ni de donde sacar credito ni de abaratar su existencia.
#86 El artículo va enfocado a la realidad. Y si la realidad es que la economía está hecha una mierda y que ¡sorpresa! criar un hijo es cualquier cosa menos barato pues mala suerte. O quizás deberíamos promover la natalidad y después decirle a la gente "ajo y agua" cuando lleguen a fin de mes en números rojos. O comiendo sopas de ajo por que no les llegue para otra cosa.
#73 te parece simplista porque choca contra tus prejuicios.
#1 no hablo explicando mi opinión personal, intento explicarme a mí mismo este dato:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=spain%20pyramid%20population
#86 de dónde has sacado esa pirámide? parece mejor que la de wolfram alpha
todos los animales tienen una concepción de la economía entendida como gestión de los recursos temporales y energéticos disponibles en base la cual toman decisiones trascendentales para su vida: http://en.wikipedia.org/wiki/Why_Is_Sex_Fun%3F
#97 el problema de los pobres es que confunden activos con compromisos.
hasta que cumple los 40 años y ya pueda emanciparse?
Guarderia o un concertado, 250 x 10
Libros 150
Comida 150 x 12. No es lo mismo bebe que adolescente.
Ropa 1000 si es pequeño porque crece rapido.
Sin bautizar, como los cuaqueros
Añade paga de mayor o equivalente si hay cuna silla. (No todo se compra, te lo prestan)
El problema de tener un hijo es que es una inversión sin retorno
#1 yo lo veo justo al revés. El retorno es máximo e impagable
#15 si tener hijos no conllevara pobreza económica, más gente podría comprender tu posición.
los pobres lo son porque confunden activos con responsabilidades.
#1 #15 #25 A muy temprana edad los niños pueden hacer muchos trabajos y caben en cualquier sitio. Con 6 años los puedes emplear para limpiar tubos de carburadores en la fábrica.
#38 el mio con 1 año ya era becario, lo malo es que la caga o se caga mas de lo que ayuda
#38 En el taller viene muy bien la mano pequeña de un bebé. Para cambiar una lámpara H4 o H6 del faro delantero de un coche o tienes unas manitas de bebe o tienes que desmontar el paragolpes entero.... Mejor el bebé
#1 Tener un hijo ahora es tu pensión de mañana, como en el medievo. Alguien nos tendrá que dar de comer cuando, después de haber cotizado por una mierda de salario hasta los 40 y pico, nos veamos con una mano delante y otra detrás
El formulario por cierto, una mierda. coge el sueldo medio por edad y lo reparte a través de una tabla de gasto prefijada. Si probáis con comunidades con menos ingresos os saldrá, como he hecho yo con una canaria de menos de 25 que acaba de parir y que elige 100% público, un apalancamiento del 96% de su sueldo.
#25 en absoluto pensión para mañana, si después de salir de la universidad seguirá en el paro
#25 #30 si no se marcha del país o vota a los de siempre, por poner algún ejemplo
#1 El problema és que te puede salir un Rajoy.
#53 yo veo mucho peor que te salga como cualquiera de los que aparecen en el programa Hermano mayor.
#64 Los que salen en Hermano Mayor se desviaron por un problema de educación, lo de Rajoy es de nacimiento.
#1
¿Tú no eres padre verdad?
En serio, debes tener 12 ańos o así, porque es el comentario más estúpido que he escuchado en mi vida, y eso que tengo muchas horas de vida, concretamente alrededor de 280.000 horas
No todo se mide por dinero
¿Sabes que es el amor?
Es algo de lo poco que nos llevamos a la otra vida
#1 ¿Cómo que sin retorno? ¿Un hijo debe ser un negocio?
Respondiendo al artículo:
Pañales.
Juguetes, para él y para los amigos que cumplen años. ¿Para los amigos que cumplen años? El gasto de las fiestas de cumpleaños es totalmente prescindible. No es un gasto necesario y es un momento propicio para que el niño aprenda que el dinero no crece en los árboles. Si se hace una fiesta, con la familia y 2-3 amigos muy cercanos. Todo lo demás es un dispendio de ricos y gente que se cree que vive en Beverly Hills.
Libros de texto. Los libros de texto se cambian cada 4 años y en algunas comunidades 6, por lo que se pueden pedir a otras personas y reducir ese gasto a la mitad. Comunidades como Andalucia tienen los libros gratis.
Mochila. Ropa. Calzado. Cuaderno. Todo eso no hace falta comprarlo cada año. Yo llevé la misma mochila toda la primaria y la misma mochila toda la secundaria. 2 mochilas en total. La ropa, algo nuevo cada 2 años y punto, nada de marcas ni armarios llenos.
Comedor escolar. Otra de esas cosas que no entiendo. Yo y mis hermanos teníamos tiempo a llegar a casa, hacernos la comida (la hacia mi hermana generalmente) y volver al colegio/instituto. Y ni el colegio ni el instituto estaban al lado de casa como ahora.
Cursos de música. ¿Cursos de música? Si hay pasta se le pagará conservatorio, EOI y lo que sea, pero si no hay pasta que se aguante y sea autodidacta como fuimos muchos.
Deporte y ropa para hacer deporte. ¿El chandal del colegio y las zapatillas del colegio no le valen? Qué montón de pijadas y niños repipi por dios.
Vacunas. Las vacunas no cuestan dinero, la SS te las pone gratis.
Cuando crezca: ordenador, consola, bici (¿moto?), móvil. Y una mierda. El ordenador será uno común para todos los miembros de la casa. La consola lo mismo. Bici, una baratita. Móvil, lo mismo, o uno que dejemos su madre o yo. Moto UNA MIERDA como un piano. Yo no me pude sacar el carnet hasta los 24 y no tuve coche hasta esa edad. Que aprenda lo que cuesta conseguir las cosas.
Además de colegio y sanidad. El colegio y la sanidad son GRATUITAS. Quién no quiera educación y sanidad PÚBLICAS, que los pague de su bolsillo. Y CARO.
#97 No todas son gratis. La del rotavirus y el neumococo son de pago. Amén del caos con la de la varicela. Las dos primeras valen 150€ (en conjunto) y hay que poner dos dosis a los 3 y 6 meses.
El colegio, tampoco es gratuito. Hay que pagar. Por ejemplo la guardería pública en CyL cuesta 235€/mes y se bonifica en el caso de familias con pocos recursos, situación de exclusión social y otros baremos sociales. Por ejemplo.
#97 Para tener un niño en estas condiciones de pobreza, mejor no tenerlo. Traer un ser al mundo para que tenga que trabajar toda su vida para poder vivir es muy egoista.
#1 Investiga quién fabrica la ropa que llevas puesta y me lo cuentas.
#1 si lo crías mal, así es, y no es que un hijo sea tu fuente de ingresos del futuro, lo que le debes hacer entender es que si entre todos nos preocupamos por el bienestar de todos definitivamente nos ira mejor... cosa que en muchas familias españolas ha sido al revés.
#103 hay muchas personas que se empecinan por cambiar la realidad del niño, yo estoy casi en la misma posición que tu, y soy pobre y mi hijo vera mi realidad, la pobreza, solo le daré dos cosas, todo el tiempo y amor que pueda y una educación adecuada, que mas puede darle un pobre a un hijo... en si que mas puede darle un padre a un hijo sin criarlo mal?.
Lo siento por el negativo, #1 Te he compensado en los demás comentarios.
Para #1. Los hijos son la única inversión de futuro.