Cuba emite un vídeo del tratamiento médico a Zapata. En el reportaje se emiten grabaciones donde la madre del disidente agradece el trabajo de los médicos por salvar la vida a su hijo.
#8:
Yo no entiendo a la mayoría de comentaristas. Los médicos cubanos son uno de los colectivos de médicos más solidarios y entregados a su trabajo de todo el mundo, trabajan alrededor del mundo en multitud de países pobres como Haití (desde mucho antes del terremoto). Si algo sobra en Cuba es solidaridad y empatía.
¿Por qué se está acusando a los médicos cubanos de no dar tratamiento médico? ¿dónde está la presunción de inocencia de esos médicos? El gobierno ya salido defendiéndoles diciendo que sí se le ofreció tratamiento médico a Zapata, ahora sacan un vídeo demostrando que fue así, informan sobre los delitos que había cometido Zapata como el haber reventado el cráneo a una persona con un machete...
Sencillamente, es decepcionante Menéame, aquí no importa aportar pruebas o datos, no importa hablar de las sentencias condenatorias de Zapata, no importa aportar vídeos, no importa escuchar a la madre de Zapata agradeciendo la labor a los médicos, no importa demostrar que son injustas las acusaciones que se hacen al gobierno cubano en este caso.
No importa lo que digas, porque aquí impera el pensamiento único, la condena al pueblo cubano haga lo que haga... ¿dónde está el pensamiento crítico? ¿Quiénes son los sectarios? ¿los que defendemos nuestra postura con datos o los que no atienden a razones?
#15:
#14, bueno, en Miami hay cubanos honrados también, no todos pertenecen a las mafias y organizaciones terroristas que Estados Unidos ampara. Pero es cierto que la gran mayoría son exiliados, gente que participó en golpes de estado como la invasión en Bahía de Cochinos: http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_de_Bah%C3%ADa_de_Cochinos
Muchos van a Miami engañados por el falso ideal del "sueño americano", la gran farsa del capitalismo, pero la mayoría acaban dándose de bruces contra la realidad y descubriendo que no es oro todo lo que reluce.
El real instigador de esta violencia y confrontación entre cubanos (aunque sean un 5% siguen siendo cubanos), es Estados Unidos. Solo hay que ver las medidas aprobadas para presionar a Cuba, como la ley Torricelli de 1992, la ley Helms-Burton de 1996 y los informes de mayo de 2004 y julio de 2006 que buscan implantar el capitalismo en Cuba, financiando y prestando apoyo de todo tipo a grupos terroristas que operan en Miami y Cuba. Todas estas medidas contaron con un impulso inicial de 81,4 millones de dólares además de otros 20 millones de dólares anuales con el mismo objetivo.
EEUU compran la conciencia de esa gente, les convierte en mercenarios contra su propio pueblo. Terroristas como Luis Posada Carriles, cometió atentados contra autobuses llenos de civiles en La Habana, asesinando en una ocasión hasta a 76 personas, incluidos niños. Hoy, Luis Posada Carriles vive en EEUU sin haber sido juzgado por sus crímenes, porque el gobierno de EEUU lo ha acogido, como ex-agente de la CIA que es: http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Posada_Carriles
#4:
Es bueno que se sepa. A ver si la gente va a pensar que Cuba es como China, Rusia, EE.UU., Arabia Saudí o Israel, esos estados que asesinan a sus propios ciudadanos con un tiro en la cabeza, una horca o una inyección letal.
Meneo.
#21:
#16, yo solo critico la actitud de la mayoría de meneantes, sin ir más lejos, la del comentario #1, comentario más positivizado de todo este hilo y que sin embargo no aporta ni un solo argumento para criticar al vídeo. En su lugar, se ha limitado a comparar de manera totalmente demagógica a Cuba con Corea del Norte.
¿Acaso el gobierno y los médicos cubanos no tienen derecho a explicar su versión de los hechos? ¿no lo hace ZP con cuestiones polémicas? ¿no lo hacen todos los gobiernos del mundo?
A ver si aprendemos a debatir sobre todo y a cuestionárnoslo todo.
#1:
Esto ya parece un país soviético o tipo Corea del Norte.
Cuba no hace falta que se esfuerce. Sus fans están dispuesto a justificar a Castro incluso aunque hubiera un video de Castro pegandole un tiro.
He llegado al convencimiento que sus fans son lo más parecido a una secta.
#23:
#22, ¿eres el guardaespaldas de #1? No necesitas defender a #1, debate bastante mejor que tú, aunque en #1 su comentario haya dejado mucho que desear. En ese hilo que enlazas, mis comentarios votados masivamente negativo demuestran más bien que no hubo debate posible, que los negativos, al igual que los golpes de estado en el mundo físico, han podido a las palabras y la democracia en multitud de ocasiones. Lo que ha ocultado mis comentarios no ha sido la razón, ha sido una turba furiosa cargada de odio al régimen cubano, carente de argumentos y cerrada al debate.
Te pierdes en ataques personales a quienes tenemos opiniones diferentes, y eso te desacredita. Tan solo respondo a tu comentario porque eres un pesado y estás contestándome en todos los hilos que estoy comentando, lo que me obliga a defenderme de tus acusaciones para dejar claro que estoy abierto al debate con cualquier otra persona que sí tenga ganas de aportar algo y de dialogar.
#29:
#26, no fue Fidel Castro quien les expropió nada a esos cubanos, fue todo el pueblo, apoyado por Castro, Che Guevara y Camilo Cienfuegos, entre otros, quien abolió la propiedad privada y repartió los beneficios entre todo el pueblo.
Fidel Castro, al igual que esos cubanos, también cedió todas sus propiedades al pueblo, que eran bastantes. Antes de la Revolución, había una de las más sanguinarias dictaduras de Latinoamérica, la dictadura de Baptista, y en ella solo una minoría tenía control de los medios de producción y la riqueza.
Lo que se logró con la Revolución fue repartir todos esos medios de producción y propiedades para que todos los cubanos tuviesen igualdad de condiciones.
#27, la gran mayoría del pueblo cubano apoya a Fidel Castro, a Raul Castro, tiene como héroe al Che Guevara y lo que más quiere por encima de todo es a la Revolución Cubana que llevó a cabo hace ya más de 50 años.
Si no, ¿por qué iba en un referendum celebrado en 2003 a declararse como irrevocable el socialismo en Cuba con un 97% de los votos a favor?
#12:
#10, solo hablan médicos en el vídeo, porque es su trabajo mantener con vida a las personas, siempre que estas quieran vivir, por eso hablan de las consecuencias de la huelga de hambre. Y hablan ellos, porque son los grandes denigrados de todo este amarillismo informativo que se ha formado que afirma que se asesinó a Zapata retirándole el cuidado médico. Son grandes profesionales que hicieron todo lo posible por mantener a Zapata con vida, como hacen con todos los pacientes, pero son personas a las que no se las duda en denigrar en esa crítica desmesurada al gobierno de Cuba.
No sacarán la cara de la madre de Zapata en el vídeo, porque supongo que querrán respetar su privacidad y anonimato, ya bastante han utilizado politicamente el cadáver de su hijo.
#30:
¿Alguien me puede explicar por que a esta señora la grabaron con cámara oculta tanto mientras se movía por la calle, tanto en la consulta médica?
¿Alguien me puede explicar por que espiaron sus conversaciones telefónicas?
¿Alguien me puede explicar por que grabaron conversaciones telefónicas de disidentes?
¿Alguien me puede explicar por que, no contentos con grabar todo eso violando el derecho a la intimidad y el derecho a la inviolabilidad de las comunicaciones, lo han emitido por TV a todo trapo?
¿Alguien me puede explicar donde queda el derecho al honor de las personas que aparecen en el vídeo y a las que se califica con cosas tan graves como «cabecilla terrorista»? Eso es constitutivo de un delito de injurias con publicidad. Pero es que encima lo hace la TV pública del Estado.
#25:
#24, son diferentes los criterios para votar negativo una noticia que los de votar negativo un comentario. Yo jamás votaría negativo un comentario respetuoso invitando al sano debate, aunque el que lo ponga sea de ideología opuesta a la mía. Mira cuántos comentarios voté negativo en ese hilo, igual te llevas una sorpresa.
Yo no entiendo a la mayoría de comentaristas. Los médicos cubanos son uno de los colectivos de médicos más solidarios y entregados a su trabajo de todo el mundo, trabajan alrededor del mundo en multitud de países pobres como Haití (desde mucho antes del terremoto). Si algo sobra en Cuba es solidaridad y empatía.
¿Por qué se está acusando a los médicos cubanos de no dar tratamiento médico? ¿dónde está la presunción de inocencia de esos médicos? El gobierno ya salido defendiéndoles diciendo que sí se le ofreció tratamiento médico a Zapata, ahora sacan un vídeo demostrando que fue así, informan sobre los delitos que había cometido Zapata como el haber reventado el cráneo a una persona con un machete...
Sencillamente, es decepcionante Menéame, aquí no importa aportar pruebas o datos, no importa hablar de las sentencias condenatorias de Zapata, no importa aportar vídeos, no importa escuchar a la madre de Zapata agradeciendo la labor a los médicos, no importa demostrar que son injustas las acusaciones que se hacen al gobierno cubano en este caso.
No importa lo que digas, porque aquí impera el pensamiento único, la condena al pueblo cubano haga lo que haga... ¿dónde está el pensamiento crítico? ¿Quiénes son los sectarios? ¿los que defendemos nuestra postura con datos o los que no atienden a razones?
#8 déjalo, la mayoría de los que odian a cuba son hijos de gente rica que tuvo que salir de cuba echando leches o Fidel les quitaba lo que habian robado con la colonización Estadounidense. Ahora viven en Miami, condenados a una vida miserable, muriendose de envidia por los que se quedaron y pueden vivir en su patria y odiandose a si mismos por la situación a la que su avaricia los ha llevado.
Esa gente se vuelca en su avaricia y la cultiva, generando una reacción instantanea a toda noticia que venga de Cuba.
Lo que EEUU no se puede permitir, es que un país comunista prospere en sus costas, bajo ningún concepto. Han de matar al antiguo enemigo, aunque sea de hambre con su bloqueo comercial de 60 años.
Los que aquí hablan de cuba con odio, dais lástima, que dais por reales noticias creadas por Miami hechas con mala leche, odio y orientadas a hacer daño.
A todos vosotros os diré una cosa, no vereis en vida una Cuba no comunista, asumidlo y sereis mas felices, algún dia habrá unos estados latinoamericanos justos, y vosotros os habreis auto-excluido... todo por un puñado de dólares.
#14, bueno, en Miami hay cubanos honrados también, no todos pertenecen a las mafias y organizaciones terroristas que Estados Unidos ampara. Pero es cierto que la gran mayoría son exiliados, gente que participó en golpes de estado como la invasión en Bahía de Cochinos: http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_de_Bah%C3%ADa_de_Cochinos
Muchos van a Miami engañados por el falso ideal del "sueño americano", la gran farsa del capitalismo, pero la mayoría acaban dándose de bruces contra la realidad y descubriendo que no es oro todo lo que reluce.
El real instigador de esta violencia y confrontación entre cubanos (aunque sean un 5% siguen siendo cubanos), es Estados Unidos. Solo hay que ver las medidas aprobadas para presionar a Cuba, como la ley Torricelli de 1992, la ley Helms-Burton de 1996 y los informes de mayo de 2004 y julio de 2006 que buscan implantar el capitalismo en Cuba, financiando y prestando apoyo de todo tipo a grupos terroristas que operan en Miami y Cuba. Todas estas medidas contaron con un impulso inicial de 81,4 millones de dólares además de otros 20 millones de dólares anuales con el mismo objetivo.
EEUU compran la conciencia de esa gente, les convierte en mercenarios contra su propio pueblo. Terroristas como Luis Posada Carriles, cometió atentados contra autobuses llenos de civiles en La Habana, asesinando en una ocasión hasta a 76 personas, incluidos niños. Hoy, Luis Posada Carriles vive en EEUU sin haber sido juzgado por sus crímenes, porque el gobierno de EEUU lo ha acogido, como ex-agente de la CIA que es: http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Posada_Carriles
#26, no fue Fidel Castro quien les expropió nada a esos cubanos, fue todo el pueblo, apoyado por Castro, Che Guevara y Camilo Cienfuegos, entre otros, quien abolió la propiedad privada y repartió los beneficios entre todo el pueblo.
Fidel Castro, al igual que esos cubanos, también cedió todas sus propiedades al pueblo, que eran bastantes. Antes de la Revolución, había una de las más sanguinarias dictaduras de Latinoamérica, la dictadura de Baptista, y en ella solo una minoría tenía control de los medios de producción y la riqueza.
Lo que se logró con la Revolución fue repartir todos esos medios de producción y propiedades para que todos los cubanos tuviesen igualdad de condiciones.
#27, la gran mayoría del pueblo cubano apoya a Fidel Castro, a Raul Castro, tiene como héroe al Che Guevara y lo que más quiere por encima de todo es a la Revolución Cubana que llevó a cabo hace ya más de 50 años.
Si no, ¿por qué iba en un referendum celebrado en 2003 a declararse como irrevocable el socialismo en Cuba con un 97% de los votos a favor?
#29 Añado más, ¿por que elección tras elección (cada 5 y dos años y medio) la participación es del 96-98%, siendo no obligatoria y anónima?.
No es lo mismo estar en contra del gobierno u opinar lo que quieras (cosa que se puede hacer, el propio periódico Granma publicó hace unas semanas severas críticas al sistema económico de la isla, por poner un ejemplo) que recibir dinero de un país extranjero para derrocar el sistema socialista de Cuba.
La realidad es que el pueblo cubano en un 98% está a favor del socialismo y conocen las limitaciones y problemas de su país, pero no creo que sea justa la imagen que esta dando el 2% restante de Cuba y su sistema.
#29 La verdad, los referéndums con mayorías cercanas al 100 % siempre me han puesta la mosca detrás de la oreja debido a que siempre van asociados a zonas de represión. A mi el 97 % de apoyo al gobierno me parece un indicio de totalitarismo.
#64, no te creas tan importante, había ignorado tu comentario por completo ya que es el primer dato que veo que aportas en varios días. Como nunca debates y siempre atacas personalmente a la gente, acostumbro a no leerte.
Tu comentario tiene fácil respuesta. No se ha encarcelado a Yoani Sánchez, se la ha detenido temporalmente y fue puesta en libertad pocas horas después. Detenciones así las hay todos los días en España.
#65, ¿qué tal si me razonas tu crítica? Es que no la entiendo. Gracias.
#68, entonces, en España vivimos en un régimen totalitario cuando los dos partidos mayoritarios, ambos capitalistas, ocupan un porcentaje del parlamento cercano a ese.
#69 ¿Cómo vas a justificar los arrestos a disidentes en el funeral de Zapata, Yoani Sanchez inclusive?
Sin usar comparaciones con otros paises, y sin hacer ningún comentario que justifique la detención (del estilo de insinuar que todos los disidentes estaban financiados por EEUU).
Tanto que se te llena la boca alardeando de tu espíritu crítico, demuéstralo criticando la represión a quienes quisieron manifestarse o firmar el libro de condolencias.
#70 no usar comparaciones con otros paises es ridiculo en el sentido de que los voceros anticubanos solo ven lo que se hace en cuba y no lo que se hace en otros paises. Y en el sentido que la alternativa al regimen cubano es lo que hay en esos otros paises. En ese sentido tiene cabida totalmente justificada.
Donde no tiene cabida es en la justificacion desde una optica humanista e incluso simpatizante con el gobierno cubano que busca criticar para mejorar los derechos humanos y la vida en cuba. Pero no estais buscando eso ni mucho menos, lo que busca la mayoria de criticos con cuba es una democracia que no va a ser sino una democracia de las que confecciona eeuu como la que nos hizo en españa, bipartidismo, corrupcion, y tonterias. Libertad economica, no libertad, la libertad economica lleva a que los ricos sean libres y los pobres esten atados.
Soy de los que piensa que la libertad se construye desde la igualdad y la justicia, y en ese sentido cuba esta mas avanzada que el resto de paises con los que se la compara.
#73 Te equivocas. Una agresión, sea donde sea, es una agresión. Y un abuso de los derechos también.
No condenar una agresión con la excusa de "también pasa en otros paises" o "si viviera en corea del norte lo tendria mucho peor" es algo zafio y cutre.
Lo más triste de la extrema izquierda es la lacra que lleva por su manía de justificar todo lo que pasa en sitios con políticas afines a su ideología comparándolo con lo que pueda pasar en otros sitios. Y por ello mismo, en el fondo no es mejor que la extrema derecha.
#75. En una conferencia que estaba dando Saramago, un amigo mío le preguntó qué opinaba del encarcelamiento de homosexuales en Cuba. La respuesta de Saramago fue que «también en los países capitalistas se cometen otros crímenes, se explota a la gente, etc...». La puerilidad de la respuesta fue tal que todo el mundo se quedó de boca desencajada. Creo que no vale la pena discutir con comunistas defensores del régimen cubano; es una religión, no más. Es mejor ridiculizarnos; nunca conseguirás que dejen de creer en lo que creen, pero por miedo a quedar en evidencia se callarán. Y eso por menos evitará que intenten meterles a los demás la mierda que tienen en la cabeza (al menos en tu presencia).
#78 Normalmente, la extensión de la crítica que hacia (y que tu acabas de resumir) es lo que lleva a que, en lugar de debatir, te limites a remarcar las carencias de su discurso fundamentalista y mofarte de él.
Como siempre, cuando intento debatir salgo escarmentado. Ninguna prueba es válida a menos que salga de un medio afín.
Si ningún medio afín ha hablado de ello: a) no existe b) se duda hasta que un medio afín lo publique.
Y lo más aberrante: toda la prensa es sesgada y manipuladora, menos los medios afines, esos siempre dicen la verdad y son prueba irrefutable.
#79 Por ejemplo yo soy anarquista*, estoy en contra de Cuba, pero muchas veces tengo que acabar defendiéndolo, piensa ¿por qué?
Y no lo defiendo porque crea que se haga bien, ni porque me guste lo que se haga, sino porque se recibe un acoso y derribo en el cual muchas de las criticas que se le hacen, aquí también se hace, por lo que tiene poco sentido criticar a un país por algo que tú también practicas.
Y como otros han apuntado quienes lo critican y atacan es con la intención de llevar allí la democracia, y ya conocemos esa democracia, y les conviene más una dictadura que haga lo que ellos quieran, y les molesta que exista un país que no siga los dictados de sus intereses.
Me gustaria ver que pasaria si se escribiera un artículo con todas las actitudes dictatoriales de todos los países capitalistas y fuera enviado, a ver si todos aquellos que critican Cuba por falta de democracia, por falta de libertades, lo llaman dictadura, a ver que dicen ante esa lista de actitudes poca democráticas, que se podría hacer de todos los países.
La diferencia principal para mi entre los que hemos defendido Cuba, es que no tenemos manías tampoco en criticarla al igual que no tenemos manías en criticar los países capitalistas.
* Uy, se me olvidaba aclarar mi nota de "anarquista", tengo ideas anarquistas, pero realmente me definiria como alguien con tendencias anarquistas ya que en algunas cosas no coincido completamente con los anarquistas tradicionales.
#82 Típico en ti. Me parece genial que haya gente que apoye la revolución cubana. Lo que no es lo mismo que gente que la defiende hasta en lo que es indefendible. Tu única argumentación es desacreditar cualquier medio que critique las detenciones a la espera del periódico oficial del régimen. Tu mismo defines tu parcialidad.
#85 La gente, en general, suele ser lo suficientemente moderada para criticar tanto los excesos del régimen cubano, como los de corea del norte (mucho peores), como los de israel, o como los de la policía en España. Otra cosa son los que, como algunos de los presentes, defienden a muerte el régimen cubano argumentando que antes se tienen que criticar otros régimenes. Los argumentos de los que defienden a muerte lo indefendible son siempre los mismos. Y no cuelan.
#86 Tu no tendrás manías en criticar a Cuba. Algunos aqui hacen lo que sea por defender su régimen, o el Venezolano. Aqui quienes hablan son personas, no medios. Lo que parece que critiques es el 'doble rasero'. Supongo que irá dirigido a otras personas, porque yo nunca he tenido problema alguno en criticar a ningún pais, España inclusive -y esta tarde he mandado, aunque estaba en ingles, una noticia bastante importante acerca de los planes 'dictatoriales' de EEUU con internet-. Lo que para nada es lícito es utilizar la opinión personal, particular, de que las críticas a los distintos gobiernos o régimenes del mundo no son proporcionadas para 'forzar' esa proporción a base de censurar y ocultar información.
#86 Comparto casi en plenitud todo el escrito. Muchos meneantes se les llena la boca al criticar Cuba, y que si disidentes en la carcel, no hay libertad de expresión, etc...
Solo con un par de ejemplos se les desmonta todos esos argumentos: Egunkaria, Portada de Jueves y Catalanes quemando bandera. (Tengo mas por si a alguien le hacen falta).
Con esto por supuesto no quiere decir que me vaya a tatuar cuba en la espalda y Fidel en el pecho, además para hablar hay que estar allí, y cuando vaya a cuba (porque pienso ir) podré ver con mis ojos y podré juzgar. Y el problema de Cuba es mucho mas complejo de lo que muchos se imaginan, con multitud de variables, por ejemplo el bloqueo. Y no se puede hacer un analisis a la ligera.
#75 creo que me has malinterpretado? una agresion siempre es una agresion, lo que no es racional es criticar a cuba desde una optica "democratica capitalista" y hacer la vista gorda cuando ocurre lo mismo en esos paises.
Por que no se le critica diciendo todo apesta, se la critica desde una optica de "esto es mejor", no desde una optica de "esto es grave pase donde pase y lo combatire en todos los lugares con proporcionalidad".
PD:ikipol es un troll de cuidado para quien no lo conozca que no entre en su juego
#72, aunque no esté de acuerdo con todo lo que dices, me parece una buena crítica al régimen cubano
#70, sobre las detenciones de las que hablas (que no encarcelamientos), no hay todavía información de diversas fuentes que me permita contrastar diferentes puntos de vista y poder formarme mi propia opinión sobre ello. Por no saber, no sabemos ni siquiera la versión oficial de los hechos, una versión con la que podremos estar más o menos de acuerdo pero que es necesaria para formarse una opinión propia.
La noticia que enlazas toma como fuente a la Comisión Cubana de Derechos Humanos y Reconciliación Nacional (CCDHRN), y no cita ninguna otra fuente o prueba, por lo que tendríamos que fiarnos ciegamente de su palabra, algo que no le concedo a nadie ;). Esta organización calificaba a Orlando Zapata como preso político, así que no la considero una fuente válida, porque Zapata era un delincuente común, condenado por estafas, agresiones y otros delitos menores, así que creo que es una organización sesgada.
Cito un ejemplo de manipulación mediática hacia Cuba, el de cuando Yoani Sánchez afirmó que la policía la había agredido, algo que me había parecido mal. Posteriormente descubrí, según informes médicos, fotografías y datos de otras fuentes, que no solo no la habían agredido, sino que la policía la había estado protegiendo de otros ciudadanos cubanos que sí querían agredirla, por lo que peligraba su integridad.
Es por eso que no sé las razones para estas detenciones, en España se ha detenido a personas, muchas veces, porque se consideraba que podrían producirse altercados, ocurre con contramanifestaciones, manifestaciones antifascistas y otros sucesos.
En esta noticia se dice que se les detuvo para evitar que firmasen un libro de solidaridad con Zapata... y me parece ridículo. Quien quiera firmar un libro de solidaridad con Zapata, no tiene por qué hacerlo ese día, puede hacerlo cualquier otro, no veo qué interés puede tener el gobierno cubano en impedir dicha firma el día de su funeral, así que me imagino que esa no fue la razón de las detenciones.
#77, es que a diferencia de ti, yo no hablo de lo que no sé, no tengo datos o no tengo una opinión formada. No tengo suficiente información para juzgar estas detenciones, pero tratándose sobre Cuba, desconfío primero. En este caso, no encuentro razonables los motivos que dicen en la noticia que dieron lugar a las detenciones, no me creo que se les haya detenido para impedirles firmar ningún libro en solidaridad con Zapata, no tendría sentido ya que lo podrían haber hecho un día u otro.
También desconfié en su día de las "informaciones" que afirmaban que los médicos cubanos habían dejado de dar agua a Zapata y que eso habría producido su muerte, más que nada porque su muerte perjudicaría gravemente a la imagen de Cuba con respecto a los derechos de los presos, y eso no les interesaría. El tiempo demostró que esas "informaciones" eran totalmente falsas y que los médicos hicieron lo que pudieron hasta el final.
Si mañana sale la información oficial del gobierno acerca de estas detenciones, trataré de extraer más datos sobre los hechos y ya opinaré al respecto.
El enlace a la búsqueda que pones, no trata de la detención de estos días sino de los hechos que comenté en #76 y que ahora comentan en #80.
#81 En realidad, te pasas el dia hablando de lo que no sabes. Lo que afirmas 'saber' no es más que la visión y opinión formada en tu persona a partir de los medios que tú consideras como veraces y fiables.
Yo tratándose de Cuba, lo primero que hago es desconfiar (de Cuba).
El simple hecho de que los detenidos fueran en mayor parte disidentes y gente crítica con el gobierno de cuba es, en si misma, prueba suficiente de que el arresto tiene que ver con su disidencia.
Que solicites la información oficial del gobierno (donde nunca se afirmará que se han hecho detenciones ilegales a disidentes), es suficiente prueba de tu parcialidad y tu voluntad de sólo creerte lo que te interesa.
#80 ¡Corre, envia la noticia! Ah, no, que cubadebate esta baneado por spam.
#82, yo no he dicho nada de eso que dices, he dejado claro que cuando tenga más información ya opinaría y haría mis valoraciones, sin creerme a ninguna venga de quien venga. Sin embargo, está visto que entiendes lo que quieres y que tú sí tienes una opinión formada sobre mí y sobre cualquier persona que apoye a la revolución cubana.
No sigo perdiendo el tiempo contigo hasta que vuelvas a aportar algún dato y sepas debatirlo con dignidad, ya que no has entrado a comentar mis valoraciones sobre esa noticia que enlazas ni pareces querer analizar los argumentos que en ella se esgrimen.
Lo cierto es que ya no me gusta meterme en el tema de Cuba, ninguno de aquí (la mayoría españoles que no han pisado Cuba en su vida, o lo hicieron con una visión sesgada) tenemos ni idea de lo que pasa en realidad.
El tema está muy politizado, cualquier cosa mala es criticada por el lobby capitalista hasta la muerte, relacionando dicha cosa con el fracaso del comunismo (esté relacionada o no). Dando como resultado que los socialistas tengamos que salir en su defensa, pareciendo que lo que hacemos es defender el régimen castrista, cosa que al final hacemos porque en los debates (nos guste o no), acaban formándose dos bandos opuestos.
Dicho esto, #19 pues habría que ver qué piensa y porqué lo piensa. Por poner un ejemplo: Un cacique de un país del tercer mundo (me jode, pero en África esta gente no son ni feudales, son caciques), tiene su empresa y se forra mientras que los trabajadores a penas tienen para comer y eso que se matan a trabajar. Entonces surge un movimiento socialista, las elecciones están amañadas y siempre gana el mismo tipo que favorece a esta gente. Pues es normal que este cacique esté en contra del movimiento generado, pero si hay alguna revuelta para que los trabajadores consigan el poder, no lloraré la muerte ni del cacique ni del presidente de paja.
Quiero decir con esto que los disidentes pro-democracia cubanos, a lo mejor algunos son simplemente gente de clase alta que no le gusta que la riqueza esté repartida, y se escudan en la falta de libertad para ganarse el favor internacional.
#45, totalmente de acuerdo. El pensamiento único impide que mucha gente de izquierdas pueda hacer críticas desde la izquierda, que las tenemos y muchas.
Pero ante el acoso mediático, solo cabe la unidad de los socialistas.
#45 Osea, que basas todo en una conjetura supuesta de que "se peude dar en otros lugares"
Chico, si te justificas conque "a lo mejor son gente de clase alta" pues mira, mientras está el régimen de Castro fusilando a gente (en 2003 fusiló a 3 disidentes y desde 1960 se estima que ha fusilado a más de 5.000 o 6.000 personas), ha dejado a todo su pais en la mas absoluta miseria, y con la suerte de que siendo un país tropical, a su gente no le hace falta muchas calorias para sobrevivir.
Me parece bastante rastrero justificar así las cosas...
Y si, aquí todos somos del Lobby Capitalista, ya ves, algunos pensamos que se pueda expresar lo que se quiera con respeto y otros justifican que se metan en la carcel a los que piensen diferente (si son de derechas o capitalistas) y justificamos golpes de estados, amañar las elecciones con tal de que salga los regimes dictatoriales de izquierda.
Vomitivo
#47 Gracias por confirmarme que, ante el acoso hacia un regimen que encarcela por pensar diferente, hay que unirse para justificarlo. Incluso si fusila a los suyos. Pero gracias, ante el pensamiento único de la izquierda, justificar las dictaduras de izquierdas
#48, no, ya he dicho muchas veces que Cuba no encarcela a disidentes ni a quien piensa diferente. Ejemplo: Yoani Sánchez. También niego que Cuba torture o fusile a nadie, no manipules mis palabras.
Que tenga críticas hacia Cuba como las tengo hacia cualquier persona o régimen socialista, no implica que mienta en mis comentarios o que niegue la realidad.
Ahm, cierto, acabo de acorarme que no se encarcela por pensar diferente, sino por que es un delito de de "traición a la patria" o "estar a sueldo de EEUU" y como tal, si piensas diferente y te manifiestas, es un delito y por ello, un delincuente.
Exactamente igual que en la España Franquista, que se fusilaba a quien pensaba diferente, a quien "era un vago" y oye, era un delito.
Y torturas, bueno... lo mismo.
Repito, uno puede ser socialista, liberal o loq ue quiera, pero utilizar la violencia o las dictaduras como "dictaduras buenas" o "dictaduras malas" porque son de izquierdas o derechas y por eso hay que "unirse".
#54, tengo que darte la razón en una cuestión y rectificar mi comentario #50. Sí que hubo tres fusilamientos en 2003, terroristas que secuestraban aviones con sus pasajeros dentro. El gobierno cubano quiso ser implacable con ese hecho, pero no estuvo justificada la medida de castigo, razón por la cual la mayor parte de la izquierda internacional protestó.
En Cuba todavía hay pena de muerte, aunque en 50 años no se haya fusilado más que a 6-7 personas, frente a los 80 de EEUU solo el año pasado o los cientos asesinados en China. Aquí va una de mis mayores críticas hacia Cuba, que es que deben abolir la pena de muerte definitivamente.
Sobre los "presos políticos", hay mucha manipulación. En Cuba no se encarcela a la gente por manifestarse u opinar diferente. Las Damas de Blanco llevan años manifestándose en La Habana y bloggers como Yoani Sánchez llevan ya un tiempo posteando críticas, que incluyen mentiras y calumnias muchas veces, y no se les encarcela.
Lo que está condenado en Cuba, al igual que en cualquier otro país, es la colaboración con una nación extranjera. Por eso, si se descubriese que Yoani Sánchez recibe fondos de EEUU para realizar sus actividades, sí se la encarcelaría, porque colaborar con un país extranjero, recibiendo dinero o de la manera que sea, es ilegal en todos los países del mundo.
En el caso de Cuba, hay muchos casos de este tipo porque Estados Unidos tiene leyes específicas para promocionar este tipo de conductas, destina millones de dólares para ello, y esa es la razón de que haya cerca de 50 cubanos encarcelados por demostrarse su vinculación con EEUU.
Saludos.
#59, te sugiero que debatas con la gente que tiene algo que aportar, que intenta cuestionarse las cosas, que da datos, que muestra una actitud dialogante. No pierdas el tiempo con trolls acosadores.
#61, por cierto, me quito el sombrero ante la valentía de Willy Toledo, que no ha tenido problemas en expresar su opinión pese al acoso mediático.
#60 Por eso, si se descubriese que Yoani Sánchez recibe fondos de EEUU para realizar sus actividades, sí se la encarcelaría, porque colaborar con un país extranjero, recibiendo dinero o de la manera que sea, es ilegal en todos los países del mundo.
#59 El enlace a otra noticia es un recurso perfectametne válido para dejar patente el doble rasero de alguien.
Alguien que, por ejemplo, cuando se le muestra como ha metido la pata (#56) escurre el bulto (aunque siempre podría ser que se haya tomado mi consejo al final del comentario al pie de la letra). Y te aseguro que se lo ha leido
Le demuestran que se encarceló a Yoani Sanchez por ser disidente, y es incapaz de admitir su error. En todos los casos en que Cuba ha torturado, matado o arrestado a un disidente, siempre tiene en la boca "terrorista" o "delincuente".
#62 que no hombre, que vas a por el mensajer no a por el mensaje.
No son maneras de argumentar por que ademas te quedas ahi.
Todos metemos la pata, antis y pros de cualquier cosa, no somos perfectos, pero hablemos de lo que se transmite no de quien lo transmite y si tiene doble rasero o si se come niños, por que aunque lo hiciese puede que en ese mensaje tubiese toda la razon aunque no predicase con el ejemplo
#63 Si, por eso cuando le he aportado un argumento (la noticia del encarcelamiento de Yoani Sánchez), se ha hecho el silencio.
Con el tiempo, todos sabemos con quien se puede debatir y razonar y con quien no. Nos hemos dado en la cabeza suficientes veces con la piedra como para saber si vale la pena o no.
#48 No voy a meterme en este fregao que se esta liando. Pero no puedo permitir este comentario sin dar replica:
"ha dejado a todo su pais en la mas absoluta miseria, y con la suerte de que siendo un país tropical, a su gente no le hace falta muchas calorias para sobrevivir. "
En la miseria?? Entonces para ti Haití que es?
Cuba tiene educación gratuita, uno de los mejores sistemas medicos DEL MUNDO y encima gratuito y te invito a que te pases por este meneo, donde UNICEF declara a Cuba país con 0% de desnutrición infantil en Sudamerica.
#53 ¿Y eso justifica que no se tenga libertad para pensar?
En la España Franquista también existia educación gratuita, sanidad, etc. ¿Que no tiene desnutrición? vale, me parece perfecto, cuando apenas das comida pues normal que no haya desnutrición.
Repito, ¿justifica lamedicina, sanidad y desnutrición (que son comparables a la epoca franquista en España) con la falta de libertad y los fusilamientos?
#48 ¿Fusilar? ¿Miseria? Eso son cosas que no tienen sentido. Me explicaré:
Los fusilamientos no los trajo Fidel, pues antes de él había otro dictador (por eso no me vale el "desde que llegó Castro").
Hay educación y sanidad universal, el índice de desnutrición más bajo de toda latino américa, y según estudios de la ONU (que no es un símbolo comunista precisamente), la calidad de vida en Cuba es casi comparable a Europa. Yo eso no lo llamo miseria. Al menos para ser un país en desarrollo.
Y no encarcelo a la gente por ser de derechas o capitalista, los encarcelo por estar llenándose los bolsillos, controlando el gobierno y los medios(yo me río de las elecciones de la mayoría de países, con suerte excluyo a las de Europa) mientras el pueblo (es decir más del 80% de la población) se muere de hambre y se mata a trabajar sin derechos, por no tener escrúpulos.
Es decir, el cacique que menciono controla los medios de información, pues es el único que tiene dinero para comprar una empresa de telecomunicación y chantajear al gobierno tanto por los medios de comunicación como por la sombra porque amenaza con despedir a gente. Sí, para mi esa persona merece la cárcel.
#90 Se me olvida añadir: Y encima esta gente sin escrúpulos, le lloran a la comunidad internacional "porque no hay libertad", cuando se han pasado la vida explotando a unos trabajadores que sólo eran libres sobre el papel y a lo mejor ni eso.
#90 Entonces, como antes de Fidel había otro dictador ¿eso ya basta para que Fidel fusile?
Y hablas de medios de información controlado por unos ¿entonces ves bien que los medios de información los controle el Gobierno de Cuba? ¿y ves mal que eso mismo pase en otro lado que no se cual es?
¿Que bolsillos se llenaron los del "Grupo de los 75"? ¿Que bolsillos se llenó Zapata o tantos otros encarcelados por delitos por "traición a la patria" o "contra la figura de Castro"?
#92 Entonces, como antes de Fidel había otro dictador ¿eso ya basta para que Fidel fusile?
Si te fijas, no justifico nada, sólo digo que tu comentario "desde que llegó Fidel", es falso. Es más, mi justificación va más hacia el lado de a quién se mata y por qué. Nada de "ya estaba antes".
Y hablas de medios de información controlado por unos ¿entonces ves bien que los medios de información los controle el Gobierno de Cuba? ¿y ves mal que eso mismo pase en otro lado que no se cual es?
Digo que hay la misma libertad: Ninguna. La diferencia es para qué lo controlan, unos para enriquecerse y los otros para evitar que se enriquezcan unos pocos.
¿Que bolsillos se llenaron los del "Grupo de los 75"? ¿Que bolsillos se llenó Zapata o tantos otros encarcelados por delitos por "traición a la patria" o "contra la figura de Castro"?
No lo sé, porque no sé qué defienden, ni quién está detrás del grupo de los 75, ni como empezaron ni por qué. Sólo he dicho que posiblemente algunos de los "presos políticos" sean del tipo que he mencionado. Evidentemente, no sé si estos lo son. Y de todas formas a este hombre no se le mató.
De hecho, en mi primer comentario de este hilo (#45), no me he posicionado a favor de Cuba.
PD: Veo que el tema de la miseria lo dejas de lado ¿No?
#14 No es lo mismo odiar a Cuba que criticar su régimen. De hecho, quienes criticamos el régimen cubano, la gran mayoría, lo hacemos porque sentimos una especial empatía hacia Cuba y su pueblo, así que no intoxiques.
#27 Ni Cuba ni su pueblo serían hoy lo que son sin el régimen cubano, (ojo, para lo bueno y para lo malo) que su contexto dura ya medio siglo... y eso es casi una vida entera para los que eran críos cuando triunfó la revolución...
#8, ¿te acuerdas de la noticia en la que un chico criticaba a los sindicatos en el Congreso de los Diputados, y la reventaste junto al resto de sectarios? Para tí ese vídeo no era una prueba, sino algo amarillista. Y tantos otros.
Tu voto es lo más previsible que hay. Lamento comunicarte que no eres una persona que busque justicia, verdad o un mundo mejor. Lamento comunicarte que eres un sectario.
#8 no importa escuchar a la madre de Zapata agradeciendo la labor a los médicos
Yo si la he escuchado, y no precisamente tras cámaras ocultas o cámaras del régimen.
Estos vídeos no están ni manipulados ni intoxicados como tus comentarios.
#8 Ya se donde esta wily......todavia hay "personas" que defienden a los criminales hermanos castro, a este "terrorista" le metieron en la carcel por pedir libertad, luego en la carcel le rompieron el craneo y le condenaron a 35 años de carcel.
Mao , hitler , stalin, franco, tambien tenian seguidores que les defendian e incluso aun los tienen......pero la historia les ha dejado en su merecido lugar, y los castro tienen un hueco en la historia al ladito de ellos y zapata tiene un lugar en la historia de los que dieron su vida por la libertad...
Es bueno que se sepa. A ver si la gente va a pensar que Cuba es como China, Rusia, EE.UU., Arabia Saudí o Israel, esos estados que asesinan a sus propios ciudadanos con un tiro en la cabeza, una horca o una inyección letal.
#4 Te juro que me encantaría verte decir eso. Seguro que lo dices riendote. Estoy convencido que no es real lo que escribes y que lo haces para trolear.
Esto ya parece un país soviético o tipo Corea del Norte.
Cuba no hace falta que se esfuerce. Sus fans están dispuesto a justificar a Castro incluso aunque hubiera un video de Castro pegandole un tiro.
He llegado al convencimiento que sus fans son lo más parecido a una secta.
#1 Es tan legítimo el apoyo como la condena, también habrá muchos que no estén de acuerdo en la campaña anti-castrista, no por el fondo, sino por la forma. Se ha manipulado tanto alrededor del caso de Zapata que muchos han podido mostrar sus rechazo. De hecho la noticia que, en principio, pretendiais que llegara a portada hablaba de "asesinato". También es interesante como se focaliza sobre todo sobre los abusos que se cometen en Cuba o Venezuela, y como se ignoran los que ocurren en estados con economias más liberales. Al final todo queda en un montón de intereses políticos con los objetivos del libre mercado o de economias socialistas, más que la defensa de derechos humanos.
#16, yo solo critico la actitud de la mayoría de meneantes, sin ir más lejos, la del comentario #1, comentario más positivizado de todo este hilo y que sin embargo no aporta ni un solo argumento para criticar al vídeo. En su lugar, se ha limitado a comparar de manera totalmente demagógica a Cuba con Corea del Norte.
¿Acaso el gobierno y los médicos cubanos no tienen derecho a explicar su versión de los hechos? ¿no lo hace ZP con cuestiones polémicas? ¿no lo hacen todos los gobiernos del mundo?
A ver si aprendemos a debatir sobre todo y a cuestionárnoslo todo.
Hilo, por cierto, dónde tu apertura al debate quedó patente con casi todos tus comentarios ocultos debido a tu radicalismo.
Aparte de no tener vergüenza, no tienes autoridad moral aguna para pedirle un debate a #1, si cuando te lo ha ofrecido lo único que has sido capaz de hacer ha sido trollear y faltar al respeto
#22, ¿eres el guardaespaldas de #1? No necesitas defender a #1, debate bastante mejor que tú, aunque en #1 su comentario haya dejado mucho que desear. En ese hilo que enlazas, mis comentarios votados masivamente negativo demuestran más bien que no hubo debate posible, que los negativos, al igual que los golpes de estado en el mundo físico, han podido a las palabras y la democracia en multitud de ocasiones. Lo que ha ocultado mis comentarios no ha sido la razón, ha sido una turba furiosa cargada de odio al régimen cubano, carente de argumentos y cerrada al debate.
Te pierdes en ataques personales a quienes tenemos opiniones diferentes, y eso te desacredita. Tan solo respondo a tu comentario porque eres un pesado y estás contestándome en todos los hilos que estoy comentando, lo que me obliga a defenderme de tus acusaciones para dejar claro que estoy abierto al debate con cualquier otra persona que sí tenga ganas de aportar algo y de dialogar.
Tus excusas son las típicas de los trollecitos que pueblan estos lares: Cuando tu votas a alguien negativo, es porque se lo merece. Cuando alguien te vota negativo a tí, es porque te censura y oprime tu libertad de expresión.
Estas perdido en tu propia incoherencia, incapaz de dar más que palos de ciego.
#24, son diferentes los criterios para votar negativo una noticia que los de votar negativo un comentario. Yo jamás votaría negativo un comentario respetuoso invitando al sano debate, aunque el que lo ponga sea de ideología opuesta a la mía. Mira cuántos comentarios voté negativo en ese hilo, igual te llevas una sorpresa.
¿Alguien me puede explicar por que a esta señora la grabaron con cámara oculta tanto mientras se movía por la calle, tanto en la consulta médica?
¿Alguien me puede explicar por que espiaron sus conversaciones telefónicas?
¿Alguien me puede explicar por que grabaron conversaciones telefónicas de disidentes?
¿Alguien me puede explicar por que, no contentos con grabar todo eso violando el derecho a la intimidad y el derecho a la inviolabilidad de las comunicaciones, lo han emitido por TV a todo trapo?
¿Alguien me puede explicar donde queda el derecho al honor de las personas que aparecen en el vídeo y a las que se califica con cosas tan graves como «cabecilla terrorista»? Eso es constitutivo de un delito de injurias con publicidad. Pero es que encima lo hace la TV pública del Estado.
El regimen cubano directamente no tiene verguenza, primero echamos mierda sobre la figura del disidente muerto y luego lavamos la imagen no vaya a pensar todo el mundo que lo hemos dejado morir tal y como hemos hecho.
Me descojono con el vídeo. Tengo varias dudas: ¿Porque graban a la madre con cámara oculta? O eso da la sensación... Luego, a parte, sólo salen médicos (supongo que afines al régimen, sino no estarían allí) diciendo lo malo que es ponerse en huelga de hambre...
#10, solo hablan médicos en el vídeo, porque es su trabajo mantener con vida a las personas, siempre que estas quieran vivir, por eso hablan de las consecuencias de la huelga de hambre. Y hablan ellos, porque son los grandes denigrados de todo este amarillismo informativo que se ha formado que afirma que se asesinó a Zapata retirándole el cuidado médico. Son grandes profesionales que hicieron todo lo posible por mantener a Zapata con vida, como hacen con todos los pacientes, pero son personas a las que no se las duda en denigrar en esa crítica desmesurada al gobierno de Cuba.
No sacarán la cara de la madre de Zapata en el vídeo, porque supongo que querrán respetar su privacidad y anonimato, ya bastante han utilizado politicamente el cadáver de su hijo.
"El 9 de noviembre de 2009, tres días después de su desventura, Yoani Sánchez recibió en su casa a la prensa extranjera para relatar en incidente. Primera sorpresa para los periodistas expresada por el corresponsal de la BBC en La Habana Fernando Ravsberg: a pesar de los “golpes y empujones”, los ” golpes en los nudillos”, la nueva “andanada de golpes”, la “rodilla sobre [su] pecho”, los golpes en “los riñones y [...] la cabeza”, “el cabello” halado, el “rostro enrojecido por la presión y el cuerpo adolorido”, “los golpes [que] seguían cayendo” y “todos estos morados” que evocó la bloguera cubana6 , Ravsberg notó que Sánchez “no tiene hematomas, marcas o cicatrices”7 Las imágenes del canal estadounidense CNN, que también entrevistó a la bloguera, confirman las palabras del periodista británico
nterrogada al respecto por la BBC, Yoani Sánchez intenta explicar esta contradicción. Según ella, las marcas y hematomas en el rostro y en el cuerpo existieron realmente, pero desaparecieron. “Durante todo el fin de semana tuve inflamado el pómulo y la ceja”. Todas las marcas desaparecieron… el lunes por la mañana con la llegada del primer periodista extranjero. En cambio, hematomas y “varias marcas” permanecen, afirma, pero… “en las nalgas sobre todo, lamentablemente no puedo mostrarlas”, explicó10
Sánchez no precisó las razones por las cuales no se dignó fotografiar los hematomas y las marcas justo después del incidente, cuando eran visibles, lo que hubiera constituido una prueba irrefutable de la violencia policial contra ella. "
En España también tenemos presos políticos cómo Amadeu Casellas y regimenes cómo el FIES.
Y digo esto cómo comentario imparcial, sólo para hacer ver que todos tienen su lado oscuro, por mucho que aquí parezca que vivamos en una chachidemocracia.
#40 Nunca he dicho lo contrario. Aunque mi visión es muy simplista y no he estudiado demasiado el caso de Cuba hacia los derechos humanos.
También he de decir que poca cosa se sabe de Cuba, entre información del régimen y información del otro bando, las dos exageradas y nada neutrales. Así que nuestra opinión, sea la que sea, nunca se acercara mucho a la realidad.
yo si creo que hay presos politicos( muchos azuzados desde miami) que ademas hablan de libertad cuando defienden el libre mercado( que son cosas distintas), pero bueno( que siempre defiendo a cuba en estos lares ante los ataques como comentaba un compañero, tan desproporcionados)
Desde mi optica de izquierdas y humanista mi opinion es:
Hay que acabar(y debieron acabar hace mucho), con los fusilamientos( sin olvidar que otros paises democraticos tambien asesinan), pero vamos eso es injustificable a dia de hoy.
a los presos politicos en todo caso hay que exiliarlos no encarcelarlos en mi opinion, refiriendome en todo caso, a los presos politicos dirigidos desde miami y financiados en muchos casos desde usa.
que una persona sin injerencia extranjera alguna critique al gobierno no tiene que pisar la carcel por hacer un ejercicio critico, sin ejercicios criticos la revolucion cubana nunca hubiese existido.
El tema de que es dificil salir del pais, es complicado, pero deberia de llegarse al punto en que hubiese libertad de movimiento, si no de fuera hacia dentro, de dentro hacia afuera.
Los ingresos generados por el turismo son uno de los puntos lamentables en mi opinion.
Ahora, creo, que cambiar esto, en las circunstancias actuales, es segun el caso concreto imposible o dificil. Por que hay una guerra no declarada, y por que hay embargo economico que lleva 40 años.
Positivo, hay mucho, que no hay en ninguna democracia.
el sistema sanitario y los prestigiosos medicos cubanos
su nivel de mortandad infantil y sus politicas sociales que hacen que no haya un niño en la calle
Un ejemplo de solidaridad con otros pueblos que parte desde el gobierno pasando por los ciudadanos, ese es el camino de la humanidad.
Y bueno podria seguir.
El caso es que a cuba siempre se la compara con eeuu, con europa.. en algunas cosas sale ganando a pesar de ser un pais pobre, latinoamericano( que no tiene nada de malo), que si es comparado con paises similares, lejos de ser horrible como lo pintan se asemeja mas a un paraiso( en comparacion con paises a su nivel) dirigidos por una democracia capitalista.
En mi opinion el siguiente paso de cuba tiene que ser una democracia anticapitalista. Por que si la democracia fuese capitalista la isla volveria a tiempos de batista en poco tiempo( con, o sin fusiles, a golpe de talonario, a pesar de la oposicion de muchos).
Lo que dice el video es totalmente falso. Zapata no estaba pidiendo TV o teléfonos en su celda, estaba pidiendo que no lo golpearan más. Además, el video no muestra las declaraciones de su madre, quien culpó a Raúl Castro como responsable directo de la muerte de su hijo.
Completamente tergiversado.
A todos lo que ahora lanzan exabruptos e improperios contra Cuba por dejar morir a una persona por una huelga de hambre, se ode beria recordar que españa tambien ha dejado morir a presos politicos en huelgas de hambre? Y no estoy hablando de la epoca de la dictadura...
Sin ir mas lejos y un caso que tuvo mucha repercusion:
Muy triste el papel de la madre de Zapata, echando mierda sobre los médicos que hicieron todo lo posible por evitar la muerte de su hijo ante las cámaras de medio mundo, sabiendo que era una farsa para atacar a su propio pais, sabiendo que unas horas antes ella misma había reconocido la labor de los facultativos.
¿Y todo por qué? ¿Por un puñado de dólares?
Dólares manchados con la sangre de su propio hijo.
Estoy seguro de que los médicos desearían haberle salvado.
Por otra parte me parece lamentable que llegue esta noticia a portada y tumbaran todas en las que se habla de un tipo que ha muerto por huelga de hambre por enfrentarse a una dictadura y se le ensucie de esta manera.
Cuando os preguntéis como fue posible que Franco muriese en la cama, pensad que son los mismos que tumban estas noticias los que estarían al lado de Franco, el poder que tanto calienta, no lo dudéis.
Este video demuestra el completo derecho a la intimidad que hay en Cuba. La policia politica puede grabarte siempre que quiera y no solo para usar la grabacion en un juicio, cosa que en Cuba seria imnecesaria, si no tambien para usarla a modo de propaganda.
Discúlpenme si me río de las personas que se están dando cuenta ahora de lo que es el castrismo. Hace veinte años que fue el juicio contra Arnaldo Ochoa (http://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Ochoa_Sánchez) en Cuba. En YouTube, durante un tiempo, hubo una serie de vídeos del juicio que desgraciadamente han sido retirados; sólo queda un fragmento (
en donde sale el capitán Miguel Ruiz.
El que haya tenido oportunidad de ver el juicio a Ochoa, verá un juicio en el que los acusados están condenados a muerte de antemano, en donde el juez hace un «interrogatorio» en el cual se mofa del acusado, le pregunta, en medio de las risotadas de todo el público (militares) si las cosas que dice las está diciendo porque se las está inspirando el Espíritu Santo... cosas así. Pura escenografía de la intimidación.
Es una pena que YouTube haya quitado esos vídeos, porque la persona que los vea y que tenga un mínimo de normalidad psicológica, no tiene duda, después de verlos, de la psicopatía y perversión moral de los jefes cubanos. Hasta los comunistas se quedan en silencio cuando ven el juicio a Ochoa.
Comentarios
Yo no entiendo a la mayoría de comentaristas. Los médicos cubanos son uno de los colectivos de médicos más solidarios y entregados a su trabajo de todo el mundo, trabajan alrededor del mundo en multitud de países pobres como Haití (desde mucho antes del terremoto). Si algo sobra en Cuba es solidaridad y empatía.
¿Por qué se está acusando a los médicos cubanos de no dar tratamiento médico? ¿dónde está la presunción de inocencia de esos médicos? El gobierno ya salido defendiéndoles diciendo que sí se le ofreció tratamiento médico a Zapata, ahora sacan un vídeo demostrando que fue así, informan sobre los delitos que había cometido Zapata como el haber reventado el cráneo a una persona con un machete...
Sencillamente, es decepcionante Menéame, aquí no importa aportar pruebas o datos, no importa hablar de las sentencias condenatorias de Zapata, no importa aportar vídeos, no importa escuchar a la madre de Zapata agradeciendo la labor a los médicos, no importa demostrar que son injustas las acusaciones que se hacen al gobierno cubano en este caso.
No importa lo que digas, porque aquí impera el pensamiento único, la condena al pueblo cubano haga lo que haga... ¿dónde está el pensamiento crítico? ¿Quiénes son los sectarios? ¿los que defendemos nuestra postura con datos o los que no atienden a razones?
#4
Pues tienes razón, son pocos los países que tienen que quitarle los pasaportes a sus deportistas por miedo a que cuando vayan no vuelvan.
Y menos aún los que pueden presumir de vivir en una República hereditaria. Todo un lujo al alcance de unos pocos elegidos, los cubanos.
#8
Manda cojones que, precisamente, seas tu quien haga esas declaraciones.
#8 ¡Alerta intoxicador en ciernes!
#8 déjalo, la mayoría de los que odian a cuba son hijos de gente rica que tuvo que salir de cuba echando leches o Fidel les quitaba lo que habian robado con la colonización Estadounidense. Ahora viven en Miami, condenados a una vida miserable, muriendose de envidia por los que se quedaron y pueden vivir en su patria y odiandose a si mismos por la situación a la que su avaricia los ha llevado.
Esa gente se vuelca en su avaricia y la cultiva, generando una reacción instantanea a toda noticia que venga de Cuba.
Lo que EEUU no se puede permitir, es que un país comunista prospere en sus costas, bajo ningún concepto. Han de matar al antiguo enemigo, aunque sea de hambre con su bloqueo comercial de 60 años.
Los que aquí hablan de cuba con odio, dais lástima, que dais por reales noticias creadas por Miami hechas con mala leche, odio y orientadas a hacer daño.
A todos vosotros os diré una cosa, no vereis en vida una Cuba no comunista, asumidlo y sereis mas felices, algún dia habrá unos estados latinoamericanos justos, y vosotros os habreis auto-excluido... todo por un puñado de dólares.
#14, bueno, en Miami hay cubanos honrados también, no todos pertenecen a las mafias y organizaciones terroristas que Estados Unidos ampara. Pero es cierto que la gran mayoría son exiliados, gente que participó en golpes de estado como la invasión en Bahía de Cochinos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_de_Bah%C3%ADa_de_Cochinos
Muchos van a Miami engañados por el falso ideal del "sueño americano", la gran farsa del capitalismo, pero la mayoría acaban dándose de bruces contra la realidad y descubriendo que no es oro todo lo que reluce.
El real instigador de esta violencia y confrontación entre cubanos (aunque sean un 5% siguen siendo cubanos), es Estados Unidos. Solo hay que ver las medidas aprobadas para presionar a Cuba, como la ley Torricelli de 1992, la ley Helms-Burton de 1996 y los informes de mayo de 2004 y julio de 2006 que buscan implantar el capitalismo en Cuba, financiando y prestando apoyo de todo tipo a grupos terroristas que operan en Miami y Cuba. Todas estas medidas contaron con un impulso inicial de 81,4 millones de dólares además de otros 20 millones de dólares anuales con el mismo objetivo.
EEUU compran la conciencia de esa gente, les convierte en mercenarios contra su propio pueblo. Terroristas como Luis Posada Carriles, cometió atentados contra autobuses llenos de civiles en La Habana, asesinando en una ocasión hasta a 76 personas, incluidos niños. Hoy, Luis Posada Carriles vive en EEUU sin haber sido juzgado por sus crímenes, porque el gobierno de EEUU lo ha acogido, como ex-agente de la CIA que es:
http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Posada_Carriles
#15 De hecho muchos de los que hay en Miami son gentes a los que previamente Castro les robó sus propiedades. Y son cubanos.
#26, no fue Fidel Castro quien les expropió nada a esos cubanos, fue todo el pueblo, apoyado por Castro, Che Guevara y Camilo Cienfuegos, entre otros, quien abolió la propiedad privada y repartió los beneficios entre todo el pueblo.
Fidel Castro, al igual que esos cubanos, también cedió todas sus propiedades al pueblo, que eran bastantes. Antes de la Revolución, había una de las más sanguinarias dictaduras de Latinoamérica, la dictadura de Baptista, y en ella solo una minoría tenía control de los medios de producción y la riqueza.
Lo que se logró con la Revolución fue repartir todos esos medios de producción y propiedades para que todos los cubanos tuviesen igualdad de condiciones.
#27, la gran mayoría del pueblo cubano apoya a Fidel Castro, a Raul Castro, tiene como héroe al Che Guevara y lo que más quiere por encima de todo es a la Revolución Cubana que llevó a cabo hace ya más de 50 años.
Si no, ¿por qué iba en un referendum celebrado en 2003 a declararse como irrevocable el socialismo en Cuba con un 97% de los votos a favor?
#29 Añado más, ¿por que elección tras elección (cada 5 y dos años y medio) la participación es del 96-98%, siendo no obligatoria y anónima?.
No es lo mismo estar en contra del gobierno u opinar lo que quieras (cosa que se puede hacer, el propio periódico Granma publicó hace unas semanas severas críticas al sistema económico de la isla, por poner un ejemplo) que recibir dinero de un país extranjero para derrocar el sistema socialista de Cuba.
La realidad es que el pueblo cubano en un 98% está a favor del socialismo y conocen las limitaciones y problemas de su país, pero no creo que sea justa la imagen que esta dando el 2% restante de Cuba y su sistema.
#29 La verdad, los referéndums con mayorías cercanas al 100 % siempre me han puesta la mosca detrás de la oreja debido a que siempre van asociados a zonas de represión. A mi el 97 % de apoyo al gobierno me parece un indicio de totalitarismo.
#64, no te creas tan importante, había ignorado tu comentario por completo ya que es el primer dato que veo que aportas en varios días. Como nunca debates y siempre atacas personalmente a la gente, acostumbro a no leerte.
Tu comentario tiene fácil respuesta. No se ha encarcelado a Yoani Sánchez, se la ha detenido temporalmente y fue puesta en libertad pocas horas después. Detenciones así las hay todos los días en España.
#65, ¿qué tal si me razonas tu crítica? Es que no la entiendo. Gracias.
#68, entonces, en España vivimos en un régimen totalitario cuando los dos partidos mayoritarios, ambos capitalistas, ocupan un porcentaje del parlamento cercano a ese.
#69 ¿Cómo vas a justificar los arrestos a disidentes en el funeral de Zapata, Yoani Sanchez inclusive?
Sin usar comparaciones con otros paises, y sin hacer ningún comentario que justifique la detención (del estilo de insinuar que todos los disidentes estaban financiados por EEUU).
Tanto que se te llena la boca alardeando de tu espíritu crítico, demuéstralo criticando la represión a quienes quisieron manifestarse o firmar el libro de condolencias.
#70 no usar comparaciones con otros paises es ridiculo en el sentido de que los voceros anticubanos solo ven lo que se hace en cuba y no lo que se hace en otros paises. Y en el sentido que la alternativa al regimen cubano es lo que hay en esos otros paises. En ese sentido tiene cabida totalmente justificada.
Donde no tiene cabida es en la justificacion desde una optica humanista e incluso simpatizante con el gobierno cubano que busca criticar para mejorar los derechos humanos y la vida en cuba. Pero no estais buscando eso ni mucho menos, lo que busca la mayoria de criticos con cuba es una democracia que no va a ser sino una democracia de las que confecciona eeuu como la que nos hizo en españa, bipartidismo, corrupcion, y tonterias. Libertad economica, no libertad, la libertad economica lleva a que los ricos sean libres y los pobres esten atados.
Soy de los que piensa que la libertad se construye desde la igualdad y la justicia, y en ese sentido cuba esta mas avanzada que el resto de paises con los que se la compara.
#73 Te equivocas. Una agresión, sea donde sea, es una agresión. Y un abuso de los derechos también.
No condenar una agresión con la excusa de "también pasa en otros paises" o "si viviera en corea del norte lo tendria mucho peor" es algo zafio y cutre.
Lo más triste de la extrema izquierda es la lacra que lleva por su manía de justificar todo lo que pasa en sitios con políticas afines a su ideología comparándolo con lo que pueda pasar en otros sitios. Y por ello mismo, en el fondo no es mejor que la extrema derecha.
#75. En una conferencia que estaba dando Saramago, un amigo mío le preguntó qué opinaba del encarcelamiento de homosexuales en Cuba. La respuesta de Saramago fue que «también en los países capitalistas se cometen otros crímenes, se explota a la gente, etc...». La puerilidad de la respuesta fue tal que todo el mundo se quedó de boca desencajada. Creo que no vale la pena discutir con comunistas defensores del régimen cubano; es una religión, no más. Es mejor ridiculizarnos; nunca conseguirás que dejen de creer en lo que creen, pero por miedo a quedar en evidencia se callarán. Y eso por menos evitará que intenten meterles a los demás la mierda que tienen en la cabeza (al menos en tu presencia).
#78 Normalmente, la extensión de la crítica que hacia (y que tu acabas de resumir) es lo que lleva a que, en lugar de debatir, te limites a remarcar las carencias de su discurso fundamentalista y mofarte de él.
Como siempre, cuando intento debatir salgo escarmentado. Ninguna prueba es válida a menos que salga de un medio afín.
Si ningún medio afín ha hablado de ello: a) no existe b) se duda hasta que un medio afín lo publique.
Y lo más aberrante: toda la prensa es sesgada y manipuladora, menos los medios afines, esos siempre dicen la verdad y son prueba irrefutable.
Y luego se habla de espíritu crítico.
#79 Por ejemplo yo soy anarquista*, estoy en contra de Cuba, pero muchas veces tengo que acabar defendiéndolo, piensa ¿por qué?
Y no lo defiendo porque crea que se haga bien, ni porque me guste lo que se haga, sino porque se recibe un acoso y derribo en el cual muchas de las criticas que se le hacen, aquí también se hace, por lo que tiene poco sentido criticar a un país por algo que tú también practicas.
Y como otros han apuntado quienes lo critican y atacan es con la intención de llevar allí la democracia, y ya conocemos esa democracia, y les conviene más una dictadura que haga lo que ellos quieran, y les molesta que exista un país que no siga los dictados de sus intereses.
Me gustaria ver que pasaria si se escribiera un artículo con todas las actitudes dictatoriales de todos los países capitalistas y fuera enviado, a ver si todos aquellos que critican Cuba por falta de democracia, por falta de libertades, lo llaman dictadura, a ver que dicen ante esa lista de actitudes poca democráticas, que se podría hacer de todos los países.
La diferencia principal para mi entre los que hemos defendido Cuba, es que no tenemos manías tampoco en criticarla al igual que no tenemos manías en criticar los países capitalistas.
* Uy, se me olvidaba aclarar mi nota de "anarquista", tengo ideas anarquistas, pero realmente me definiria como alguien con tendencias anarquistas ya que en algunas cosas no coincido completamente con los anarquistas tradicionales.
#82 Típico en ti. Me parece genial que haya gente que apoye la revolución cubana. Lo que no es lo mismo que gente que la defiende hasta en lo que es indefendible. Tu única argumentación es desacreditar cualquier medio que critique las detenciones a la espera del periódico oficial del régimen. Tu mismo defines tu parcialidad.
#85 La gente, en general, suele ser lo suficientemente moderada para criticar tanto los excesos del régimen cubano, como los de corea del norte (mucho peores), como los de israel, o como los de la policía en España. Otra cosa son los que, como algunos de los presentes, defienden a muerte el régimen cubano argumentando que antes se tienen que criticar otros régimenes. Los argumentos de los que defienden a muerte lo indefendible son siempre los mismos. Y no cuelan.
#86 Tu no tendrás manías en criticar a Cuba. Algunos aqui hacen lo que sea por defender su régimen, o el Venezolano. Aqui quienes hablan son personas, no medios. Lo que parece que critiques es el 'doble rasero'. Supongo que irá dirigido a otras personas, porque yo nunca he tenido problema alguno en criticar a ningún pais, España inclusive -y esta tarde he mandado, aunque estaba en ingles, una noticia bastante importante acerca de los planes 'dictatoriales' de EEUU con internet-. Lo que para nada es lícito es utilizar la opinión personal, particular, de que las críticas a los distintos gobiernos o régimenes del mundo no son proporcionadas para 'forzar' esa proporción a base de censurar y ocultar información.
#86 Comparto casi en plenitud todo el escrito. Muchos meneantes se les llena la boca al criticar Cuba, y que si disidentes en la carcel, no hay libertad de expresión, etc...
Solo con un par de ejemplos se les desmonta todos esos argumentos: Egunkaria, Portada de Jueves y Catalanes quemando bandera. (Tengo mas por si a alguien le hacen falta).
Con esto por supuesto no quiere decir que me vaya a tatuar cuba en la espalda y Fidel en el pecho, además para hablar hay que estar allí, y cuando vaya a cuba (porque pienso ir) podré ver con mis ojos y podré juzgar. Y el problema de Cuba es mucho mas complejo de lo que muchos se imaginan, con multitud de variables, por ejemplo el bloqueo. Y no se puede hacer un analisis a la ligera.
#75 creo que me has malinterpretado? una agresion siempre es una agresion, lo que no es racional es criticar a cuba desde una optica "democratica capitalista" y hacer la vista gorda cuando ocurre lo mismo en esos paises.
Por que no se le critica diciendo todo apesta, se la critica desde una optica de "esto es mejor", no desde una optica de "esto es grave pase donde pase y lo combatire en todos los lugares con proporcionalidad".
PD:ikipol es un troll de cuidado para quien no lo conozca que no entre en su juego
#72, aunque no esté de acuerdo con todo lo que dices, me parece una buena crítica al régimen cubano
#70, sobre las detenciones de las que hablas (que no encarcelamientos), no hay todavía información de diversas fuentes que me permita contrastar diferentes puntos de vista y poder formarme mi propia opinión sobre ello. Por no saber, no sabemos ni siquiera la versión oficial de los hechos, una versión con la que podremos estar más o menos de acuerdo pero que es necesaria para formarse una opinión propia.
La noticia que enlazas toma como fuente a la Comisión Cubana de Derechos Humanos y Reconciliación Nacional (CCDHRN), y no cita ninguna otra fuente o prueba, por lo que tendríamos que fiarnos ciegamente de su palabra, algo que no le concedo a nadie ;). Esta organización calificaba a Orlando Zapata como preso político, así que no la considero una fuente válida, porque Zapata era un delincuente común, condenado por estafas, agresiones y otros delitos menores, así que creo que es una organización sesgada.
Cito un ejemplo de manipulación mediática hacia Cuba, el de cuando Yoani Sánchez afirmó que la policía la había agredido, algo que me había parecido mal. Posteriormente descubrí, según informes médicos, fotografías y datos de otras fuentes, que no solo no la habían agredido, sino que la policía la había estado protegiendo de otros ciudadanos cubanos que sí querían agredirla, por lo que peligraba su integridad.
Es por eso que no sé las razones para estas detenciones, en España se ha detenido a personas, muchas veces, porque se consideraba que podrían producirse altercados, ocurre con contramanifestaciones, manifestaciones antifascistas y otros sucesos.
En esta noticia se dice que se les detuvo para evitar que firmasen un libro de solidaridad con Zapata... y me parece ridículo. Quien quiera firmar un libro de solidaridad con Zapata, no tiene por qué hacerlo ese día, puede hacerlo cualquier otro, no veo qué interés puede tener el gobierno cubano en impedir dicha firma el día de su funeral, así que me imagino que esa no fue la razón de las detenciones.
#76 Lo dicho, no te mojas. La razón por la que no consideras válida a una fuente es la misma por la que yo no considero válidas a otras.
Seguramente estés esperando a que algún medio proteccionista con el régimen cubano publique alguna noticia donde este salga bien parado.
Tus conclusiones estan basadas en la opinión, y no en la información. Seguramente, ni uno de los medios que ha informado de ello (http://www.google.es/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aes-ES%3Aofficial&channel=s&hl=es&source=hp&q=yoani+sanchez+arrestada&meta=&btnG=Buscar+con+Google) te parecerá válido, a menos que incluya algún tipo de información que libre al gobierno cubano de toda sospecha.
El espíritu critico del que tanto hablábamos no se ha visto en ningún sitio.
#77, es que a diferencia de ti, yo no hablo de lo que no sé, no tengo datos o no tengo una opinión formada. No tengo suficiente información para juzgar estas detenciones, pero tratándose sobre Cuba, desconfío primero. En este caso, no encuentro razonables los motivos que dicen en la noticia que dieron lugar a las detenciones, no me creo que se les haya detenido para impedirles firmar ningún libro en solidaridad con Zapata, no tendría sentido ya que lo podrían haber hecho un día u otro.
También desconfié en su día de las "informaciones" que afirmaban que los médicos cubanos habían dejado de dar agua a Zapata y que eso habría producido su muerte, más que nada porque su muerte perjudicaría gravemente a la imagen de Cuba con respecto a los derechos de los presos, y eso no les interesaría. El tiempo demostró que esas "informaciones" eran totalmente falsas y que los médicos hicieron lo que pudieron hasta el final.
Si mañana sale la información oficial del gobierno acerca de estas detenciones, trataré de extraer más datos sobre los hechos y ya opinaré al respecto.
El enlace a la búsqueda que pones, no trata de la detención de estos días sino de los hechos que comenté en #76 y que ahora comentan en #80.
#81 En realidad, te pasas el dia hablando de lo que no sabes. Lo que afirmas 'saber' no es más que la visión y opinión formada en tu persona a partir de los medios que tú consideras como veraces y fiables.
Yo tratándose de Cuba, lo primero que hago es desconfiar (de Cuba).
El simple hecho de que los detenidos fueran en mayor parte disidentes y gente crítica con el gobierno de cuba es, en si misma, prueba suficiente de que el arresto tiene que ver con su disidencia.
Que solicites la información oficial del gobierno (donde nunca se afirmará que se han hecho detenciones ilegales a disidentes), es suficiente prueba de tu parcialidad y tu voluntad de sólo creerte lo que te interesa.
#80 ¡Corre, envia la noticia! Ah, no, que cubadebate esta baneado por spam.
#82, yo no he dicho nada de eso que dices, he dejado claro que cuando tenga más información ya opinaría y haría mis valoraciones, sin creerme a ninguna venga de quien venga. Sin embargo, está visto que entiendes lo que quieres y que tú sí tienes una opinión formada sobre mí y sobre cualquier persona que apoye a la revolución cubana.
No sigo perdiendo el tiempo contigo hasta que vuelvas a aportar algún dato y sepas debatirlo con dignidad, ya que no has entrado a comentar mis valoraciones sobre esa noticia que enlazas ni pareces querer analizar los argumentos que en ella se esgrimen.
#14 Osea, que tu prefieres una Cuba donde una persona, por pensar y manifestarse en contra del gobierno, se pase 20 años en la carcel.
Me imagino que es lo que entiendes como gobierno, aquel que impone hasta la foram de pensar si esta forma es de "izquierdas".
¿Como se llama un gobierno que tiene en su codigo penal "traición a la patria" por pensar diferente? ¿donde se daba eso hace 40 años?
Lo cierto es que ya no me gusta meterme en el tema de Cuba, ninguno de aquí (la mayoría españoles que no han pisado Cuba en su vida, o lo hicieron con una visión sesgada) tenemos ni idea de lo que pasa en realidad.
El tema está muy politizado, cualquier cosa mala es criticada por el lobby capitalista hasta la muerte, relacionando dicha cosa con el fracaso del comunismo (esté relacionada o no). Dando como resultado que los socialistas tengamos que salir en su defensa, pareciendo que lo que hacemos es defender el régimen castrista, cosa que al final hacemos porque en los debates (nos guste o no), acaban formándose dos bandos opuestos.
Dicho esto, #19 pues habría que ver qué piensa y porqué lo piensa. Por poner un ejemplo: Un cacique de un país del tercer mundo (me jode, pero en África esta gente no son ni feudales, son caciques), tiene su empresa y se forra mientras que los trabajadores a penas tienen para comer y eso que se matan a trabajar. Entonces surge un movimiento socialista, las elecciones están amañadas y siempre gana el mismo tipo que favorece a esta gente. Pues es normal que este cacique esté en contra del movimiento generado, pero si hay alguna revuelta para que los trabajadores consigan el poder, no lloraré la muerte ni del cacique ni del presidente de paja.
Quiero decir con esto que los disidentes pro-democracia cubanos, a lo mejor algunos son simplemente gente de clase alta que no le gusta que la riqueza esté repartida, y se escudan en la falta de libertad para ganarse el favor internacional.
#45, totalmente de acuerdo. El pensamiento único impide que mucha gente de izquierdas pueda hacer críticas desde la izquierda, que las tenemos y muchas.
Pero ante el acoso mediático, solo cabe la unidad de los socialistas.
#45 Osea, que basas todo en una conjetura supuesta de que "se peude dar en otros lugares"
Chico, si te justificas conque "a lo mejor son gente de clase alta" pues mira, mientras está el régimen de Castro fusilando a gente (en 2003 fusiló a 3 disidentes y desde 1960 se estima que ha fusilado a más de 5.000 o 6.000 personas), ha dejado a todo su pais en la mas absoluta miseria, y con la suerte de que siendo un país tropical, a su gente no le hace falta muchas calorias para sobrevivir.
Me parece bastante rastrero justificar así las cosas...
Y si, aquí todos somos del Lobby Capitalista, ya ves, algunos pensamos que se pueda expresar lo que se quiera con respeto y otros justifican que se metan en la carcel a los que piensen diferente (si son de derechas o capitalistas) y justificamos golpes de estados, amañar las elecciones con tal de que salga los regimes dictatoriales de izquierda.
Vomitivo
#47 Gracias por confirmarme que, ante el acoso hacia un regimen que encarcela por pensar diferente, hay que unirse para justificarlo. Incluso si fusila a los suyos. Pero gracias, ante el pensamiento único de la izquierda, justificar las dictaduras de izquierdas
#48, no, ya he dicho muchas veces que Cuba no encarcela a disidentes ni a quien piensa diferente. Ejemplo: Yoani Sánchez. También niego que Cuba torture o fusile a nadie, no manipules mis palabras.
Que tenga críticas hacia Cuba como las tengo hacia cualquier persona o régimen socialista, no implica que mienta en mis comentarios o que niegue la realidad.
#50 Fusilamientos en cuba: http://www.cesarsalgado.net/200304/030412.htm
¿Que en Cuba no se encarcela por pensar diferente?
http://www.asambleasociedadcivilcuba.info/PresosPoliticos/Presos-Principal.htm
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/17/internacional/1203224520.html
Ahm, cierto, acabo de acorarme que no se encarcela por pensar diferente, sino por que es un delito de de "traición a la patria" o "estar a sueldo de EEUU" y como tal, si piensas diferente y te manifiestas, es un delito y por ello, un delincuente.
Exactamente igual que en la España Franquista, que se fusilaba a quien pensaba diferente, a quien "era un vago" y oye, era un delito.
Y torturas, bueno... lo mismo.
Repito, uno puede ser socialista, liberal o loq ue quiera, pero utilizar la violencia o las dictaduras como "dictaduras buenas" o "dictaduras malas" porque son de izquierdas o derechas y por eso hay que "unirse".
Por diox...
#54, tengo que darte la razón en una cuestión y rectificar mi comentario #50. Sí que hubo tres fusilamientos en 2003, terroristas que secuestraban aviones con sus pasajeros dentro. El gobierno cubano quiso ser implacable con ese hecho, pero no estuvo justificada la medida de castigo, razón por la cual la mayor parte de la izquierda internacional protestó.
En Cuba todavía hay pena de muerte, aunque en 50 años no se haya fusilado más que a 6-7 personas, frente a los 80 de EEUU solo el año pasado o los cientos asesinados en China. Aquí va una de mis mayores críticas hacia Cuba, que es que deben abolir la pena de muerte definitivamente.
Sobre los "presos políticos", hay mucha manipulación. En Cuba no se encarcela a la gente por manifestarse u opinar diferente. Las Damas de Blanco llevan años manifestándose en La Habana y bloggers como Yoani Sánchez llevan ya un tiempo posteando críticas, que incluyen mentiras y calumnias muchas veces, y no se les encarcela.
Lo que está condenado en Cuba, al igual que en cualquier otro país, es la colaboración con una nación extranjera. Por eso, si se descubriese que Yoani Sánchez recibe fondos de EEUU para realizar sus actividades, sí se la encarcelaría, porque colaborar con un país extranjero, recibiendo dinero o de la manera que sea, es ilegal en todos los países del mundo.
En el caso de Cuba, hay muchos casos de este tipo porque Estados Unidos tiene leyes específicas para promocionar este tipo de conductas, destina millones de dólares para ello, y esa es la razón de que haya cerca de 50 cubanos encarcelados por demostrarse su vinculación con EEUU.
Saludos.
#59, te sugiero que debatas con la gente que tiene algo que aportar, que intenta cuestionarse las cosas, que da datos, que muestra una actitud dialogante. No pierdas el tiempo con trolls acosadores.
#61, por cierto, me quito el sombrero ante la valentía de Willy Toledo, que no ha tenido problemas en expresar su opinión pese al acoso mediático.
#60 Por eso, si se descubriese que Yoani Sánchez recibe fondos de EEUU para realizar sus actividades, sí se la encarcelaría, porque colaborar con un país extranjero, recibiendo dinero o de la manera que sea, es ilegal en todos los países del mundo.
¿De verdad te paras a leer lo que estas diciendo?
#65 Se le llama "preparar el terreno".
Antes afirmaba que yoani Sanchez, una disidente, gozaba de plenos derechos, y podia criticar tanto como quisiera.
Ahora que la encarcelan, necesita una excusa para justificarlo.
Simple y llano modus operandi.
#50 ya he dicho muchas veces que Cuba no encarcela a disidentes ni a quien piensa diferente. Ejemplo: Yoani Sánchez.
Ahora vas a esta noticia: Detenidos 126 disidentes cubanos
Detenidos 126 disidentes cubanos
lasextanoticias.comTe lees el primer comentario: detenidos-126-disidentes-cubanos/0001
Te lees el texto de la noticia:
Una de las disidentes arrestadas fue la 'bloguera' Yoani Sánchez, quien confirmó en su propio 'twitter' su detención.
Ahora vuelves a leer lo que dices en #50:
no implica que mienta en mis comentarios o que niegue la realidad.
¿Ya has terminado? Ahora es un buen momento para buscar un agujero, y esconderte.
#59 El enlace a otra noticia es un recurso perfectametne válido para dejar patente el doble rasero de alguien.
Alguien que, por ejemplo, cuando se le muestra como ha metido la pata (#56) escurre el bulto (aunque siempre podría ser que se haya tomado mi consejo al final del comentario al pie de la letra). Y te aseguro que se lo ha leido
Le demuestran que se encarceló a Yoani Sanchez por ser disidente, y es incapaz de admitir su error. En todos los casos en que Cuba ha torturado, matado o arrestado a un disidente, siempre tiene en la boca "terrorista" o "delincuente".
#62 que no hombre, que vas a por el mensajer no a por el mensaje.
No son maneras de argumentar por que ademas te quedas ahi.
Todos metemos la pata, antis y pros de cualquier cosa, no somos perfectos, pero hablemos de lo que se transmite no de quien lo transmite y si tiene doble rasero o si se come niños, por que aunque lo hiciese puede que en ese mensaje tubiese toda la razon aunque no predicase con el ejemplo
#63 Si, por eso cuando le he aportado un argumento (la noticia del encarcelamiento de Yoani Sánchez), se ha hecho el silencio.
Con el tiempo, todos sabemos con quien se puede debatir y razonar y con quien no. Nos hemos dado en la cabeza suficientes veces con la piedra como para saber si vale la pena o no.
#48 No voy a meterme en este fregao que se esta liando. Pero no puedo permitir este comentario sin dar replica:
"ha dejado a todo su pais en la mas absoluta miseria, y con la suerte de que siendo un país tropical, a su gente no le hace falta muchas calorias para sobrevivir. "
En la miseria?? Entonces para ti Haití que es?
Cuba tiene educación gratuita, uno de los mejores sistemas medicos DEL MUNDO y encima gratuito y te invito a que te pases por este meneo, donde UNICEF declara a Cuba país con 0% de desnutrición infantil en Sudamerica.
UNICEF: Cuba, sin desnutrición infantil
UNICEF: Cuba, sin desnutrición infantil
bbc.co.ukPor cierto el enlace de esa noticia es de la misma BBC.
#53 ¿Y eso justifica que no se tenga libertad para pensar?
En la España Franquista también existia educación gratuita, sanidad, etc. ¿Que no tiene desnutrición? vale, me parece perfecto, cuando apenas das comida pues normal que no haya desnutrición.
Repito, ¿justifica lamedicina, sanidad y desnutrición (que son comparables a la epoca franquista en España) con la falta de libertad y los fusilamientos?
#48 ¿Fusilar? ¿Miseria? Eso son cosas que no tienen sentido. Me explicaré:
Los fusilamientos no los trajo Fidel, pues antes de él había otro dictador (por eso no me vale el "desde que llegó Castro").
Hay educación y sanidad universal, el índice de desnutrición más bajo de toda latino américa, y según estudios de la ONU (que no es un símbolo comunista precisamente), la calidad de vida en Cuba es casi comparable a Europa. Yo eso no lo llamo miseria. Al menos para ser un país en desarrollo.
Y no encarcelo a la gente por ser de derechas o capitalista, los encarcelo por estar llenándose los bolsillos, controlando el gobierno y los medios(yo me río de las elecciones de la mayoría de países, con suerte excluyo a las de Europa) mientras el pueblo (es decir más del 80% de la población) se muere de hambre y se mata a trabajar sin derechos, por no tener escrúpulos.
Es decir, el cacique que menciono controla los medios de información, pues es el único que tiene dinero para comprar una empresa de telecomunicación y chantajear al gobierno tanto por los medios de comunicación como por la sombra porque amenaza con despedir a gente. Sí, para mi esa persona merece la cárcel.
#90 Se me olvida añadir: Y encima esta gente sin escrúpulos, le lloran a la comunidad internacional "porque no hay libertad", cuando se han pasado la vida explotando a unos trabajadores que sólo eran libres sobre el papel y a lo mejor ni eso.
#90 Entonces, como antes de Fidel había otro dictador ¿eso ya basta para que Fidel fusile?
Y hablas de medios de información controlado por unos ¿entonces ves bien que los medios de información los controle el Gobierno de Cuba? ¿y ves mal que eso mismo pase en otro lado que no se cual es?
¿Que bolsillos se llenaron los del "Grupo de los 75"? ¿Que bolsillos se llenó Zapata o tantos otros encarcelados por delitos por "traición a la patria" o "contra la figura de Castro"?
#92 Entonces, como antes de Fidel había otro dictador ¿eso ya basta para que Fidel fusile?
Si te fijas, no justifico nada, sólo digo que tu comentario "desde que llegó Fidel", es falso. Es más, mi justificación va más hacia el lado de a quién se mata y por qué. Nada de "ya estaba antes".
Y hablas de medios de información controlado por unos ¿entonces ves bien que los medios de información los controle el Gobierno de Cuba? ¿y ves mal que eso mismo pase en otro lado que no se cual es?
Digo que hay la misma libertad: Ninguna. La diferencia es para qué lo controlan, unos para enriquecerse y los otros para evitar que se enriquezcan unos pocos.
¿Que bolsillos se llenaron los del "Grupo de los 75"? ¿Que bolsillos se llenó Zapata o tantos otros encarcelados por delitos por "traición a la patria" o "contra la figura de Castro"?
No lo sé, porque no sé qué defienden, ni quién está detrás del grupo de los 75, ni como empezaron ni por qué. Sólo he dicho que posiblemente algunos de los "presos políticos" sean del tipo que he mencionado. Evidentemente, no sé si estos lo son. Y de todas formas a este hombre no se le mató.
De hecho, en mi primer comentario de este hilo (#45), no me he posicionado a favor de Cuba.
PD: Veo que el tema de la miseria lo dejas de lado ¿No?
#14 No es lo mismo odiar a Cuba que criticar su régimen. De hecho, quienes criticamos el régimen cubano, la gran mayoría, lo hacemos porque sentimos una especial empatía hacia Cuba y su pueblo, así que no intoxiques.
#27 Ni Cuba ni su pueblo serían hoy lo que son sin el régimen cubano, (ojo, para lo bueno y para lo malo) que su contexto dura ya medio siglo... y eso es casi una vida entera para los que eran críos cuando triunfó la revolución...
#8, ¿te acuerdas de la noticia en la que un chico criticaba a los sindicatos en el Congreso de los Diputados, y la reventaste junto al resto de sectarios? Para tí ese vídeo no era una prueba, sino algo amarillista. Y tantos otros.
Tu voto es lo más previsible que hay. Lamento comunicarte que no eres una persona que busque justicia, verdad o un mundo mejor. Lamento comunicarte que eres un sectario.
#8 Otro iluminado que confunde pueblo cubano con dictadura cubana.
#8 no importa escuchar a la madre de Zapata agradeciendo la labor a los médicos
Yo si la he escuchado, y no precisamente tras cámaras ocultas o cámaras del régimen.
Estos vídeos no están ni manipulados ni intoxicados como tus comentarios.
¡Ánimo #8 ! Yo ya paso que esta gente es la del Colectivo Argumentos Cero, Fe Ciega y Odio.
#8 Ya se donde esta wily......todavia hay "personas" que defienden a los criminales hermanos castro, a este "terrorista" le metieron en la carcel por pedir libertad, luego en la carcel le rompieron el craneo y le condenaron a 35 años de carcel.
Mao , hitler , stalin, franco, tambien tenian seguidores que les defendian e incluso aun los tienen......pero la historia les ha dejado en su merecido lugar, y los castro tienen un hueco en la historia al ladito de ellos y zapata tiene un lugar en la historia de los que dieron su vida por la libertad...
Es bueno que se sepa. A ver si la gente va a pensar que Cuba es como China, Rusia, EE.UU., Arabia Saudí o Israel, esos estados que asesinan a sus propios ciudadanos con un tiro en la cabeza, una horca o una inyección letal.
Meneo.
#4 Te juro que me encantaría verte decir eso. Seguro que lo dices riendote. Estoy convencido que no es real lo que escribes y que lo haces para trolear.
#4 Es cierto, Cuba no asesina a los suyos
Achus: http://www.cesarsalgado.net/200304/030412.htm (3 fusilados en 2003)
Pero ya sabemos, las cosas se miden en las balas que gastas no en la libertad de pensar diferente.
Esto ya parece un país soviético o tipo Corea del Norte.
Cuba no hace falta que se esfuerce. Sus fans están dispuesto a justificar a Castro incluso aunque hubiera un video de Castro pegandole un tiro.
He llegado al convencimiento que sus fans son lo más parecido a una secta.
#1 ¿Parece? Lo es desde los tiempos de Kennedy.
#1 Es tan legítimo el apoyo como la condena, también habrá muchos que no estén de acuerdo en la campaña anti-castrista, no por el fondo, sino por la forma. Se ha manipulado tanto alrededor del caso de Zapata que muchos han podido mostrar sus rechazo. De hecho la noticia que, en principio, pretendiais que llegara a portada hablaba de "asesinato". También es interesante como se focaliza sobre todo sobre los abusos que se cometen en Cuba o Venezuela, y como se ignoran los que ocurren en estados con economias más liberales. Al final todo queda en un montón de intereses políticos con los objetivos del libre mercado o de economias socialistas, más que la defensa de derechos humanos.
#16, yo solo critico la actitud de la mayoría de meneantes, sin ir más lejos, la del comentario #1, comentario más positivizado de todo este hilo y que sin embargo no aporta ni un solo argumento para criticar al vídeo. En su lugar, se ha limitado a comparar de manera totalmente demagógica a Cuba con Corea del Norte.
¿Acaso el gobierno y los médicos cubanos no tienen derecho a explicar su versión de los hechos? ¿no lo hace ZP con cuestiones polémicas? ¿no lo hacen todos los gobiernos del mundo?
A ver si aprendemos a debatir sobre todo y a cuestionárnoslo todo.
#21 Espero que no te refieras a 'tan abierto a debatir' como te mostrabas en eta-coopero-farc-para-atentar-contra-uribe-espana/00017
La Audiencia cree que el Gobierno de Chávez ayuda ...
elpais.comHilo, por cierto, dónde tu apertura al debate quedó patente con casi todos tus comentarios ocultos debido a tu radicalismo.
Aparte de no tener vergüenza, no tienes autoridad moral aguna para pedirle un debate a #1, si cuando te lo ha ofrecido lo único que has sido capaz de hacer ha sido trollear y faltar al respeto
#22, ¿eres el guardaespaldas de #1? No necesitas defender a #1, debate bastante mejor que tú, aunque en #1 su comentario haya dejado mucho que desear. En ese hilo que enlazas, mis comentarios votados masivamente negativo demuestran más bien que no hubo debate posible, que los negativos, al igual que los golpes de estado en el mundo físico, han podido a las palabras y la democracia en multitud de ocasiones. Lo que ha ocultado mis comentarios no ha sido la razón, ha sido una turba furiosa cargada de odio al régimen cubano, carente de argumentos y cerrada al debate.
Te pierdes en ataques personales a quienes tenemos opiniones diferentes, y eso te desacredita. Tan solo respondo a tu comentario porque eres un pesado y estás contestándome en todos los hilos que estoy comentando, lo que me obliga a defenderme de tus acusaciones para dejar claro que estoy abierto al debate con cualquier otra persona que sí tenga ganas de aportar algo y de dialogar.
#23 Cuando has dicho "carente de de argumentos y cerrado al debate" he pensado que te referías a ti mismo.
Curiosamente, el primero que quiso cerrar el debate fuiste tu intentando hundir la noticia en eta-coopero-farc-para-atentar-contra-uribe-espana/00017
La Audiencia cree que el Gobierno de Chávez ayuda ...
elpais.comTus excusas son las típicas de los trollecitos que pueblan estos lares: Cuando tu votas a alguien negativo, es porque se lo merece. Cuando alguien te vota negativo a tí, es porque te censura y oprime tu libertad de expresión.
Estas perdido en tu propia incoherencia, incapaz de dar más que palos de ciego.
#24, son diferentes los criterios para votar negativo una noticia que los de votar negativo un comentario. Yo jamás votaría negativo un comentario respetuoso invitando al sano debate, aunque el que lo ponga sea de ideología opuesta a la mía. Mira cuántos comentarios voté negativo en ese hilo, igual te llevas una sorpresa.
#22 mata el mensaje no al mensajero, lo que es ridiculo es buscar replicas de otras noticias para desprestigiar un comentario.
#57 Es lo que tiene el doble rasero, que en una noticia te comportas mezquinamente, censurando opiniones, y en otra pides que respeten la tuya
#58 no tiene nada que ver con lo que he criticado( vamos, te reafirmas)
#1 creo que a Mao, Stalin, o Kim Jong Il no lo recibirían así en algunos países:
Juassss increible:
Berta Antunez Perne
Miembro Grupo contrarrevolucionario
Ramón Saúl Sanchez
Cabecilla terrorista
Hasta ahí he visto.
#3 Ya, a mi tambien me ha llamado la atención los titulares. Y se quedaron tan panchos
¿Alguien me puede explicar por que a esta señora la grabaron con cámara oculta tanto mientras se movía por la calle, tanto en la consulta médica?
¿Alguien me puede explicar por que espiaron sus conversaciones telefónicas?
¿Alguien me puede explicar por que grabaron conversaciones telefónicas de disidentes?
¿Alguien me puede explicar por que, no contentos con grabar todo eso violando el derecho a la intimidad y el derecho a la inviolabilidad de las comunicaciones, lo han emitido por TV a todo trapo?
¿Alguien me puede explicar donde queda el derecho al honor de las personas que aparecen en el vídeo y a las que se califica con cosas tan graves como «cabecilla terrorista»? Eso es constitutivo de un delito de injurias con publicidad. Pero es que encima lo hace la TV pública del Estado.
#30 Aqui en España hay ahora una buena polemica sobre grabaciones y estado de derecho.
http://www.cope.es/local/26-02-09--aguirre_bromea_sobre_grabaciones_caso_gurtel,34726,2,noticia_ampliada
esto es lo ultimo.
Tambienn en EE.UU
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/145484/ con la renovacion de la
Patriotic Act
Contra las difamaciones imperialistas: giro a la izquierda; potenciar al máximo la movilización; extender la revolución.
A los revolucionarios sinceros, a la vanguardia cubana más conciente: releed las Tesis de la Revolución Permanente.
El regimen cubano directamente no tiene verguenza, primero echamos mierda sobre la figura del disidente muerto y luego lavamos la imagen no vaya a pensar todo el mundo que lo hemos dejado morir tal y como hemos hecho.
Me descojono con el vídeo. Tengo varias dudas: ¿Porque graban a la madre con cámara oculta? O eso da la sensación... Luego, a parte, sólo salen médicos (supongo que afines al régimen, sino no estarían allí) diciendo lo malo que es ponerse en huelga de hambre...
Luego, a parte, sólo salen médicos (supongo que afines al régimen, sino no estarían allí) diciendo lo malo que es ponerse en huelga de hambre...
Si te parece van a decir que es bueno
#10
#10, solo hablan médicos en el vídeo, porque es su trabajo mantener con vida a las personas, siempre que estas quieran vivir, por eso hablan de las consecuencias de la huelga de hambre. Y hablan ellos, porque son los grandes denigrados de todo este amarillismo informativo que se ha formado que afirma que se asesinó a Zapata retirándole el cuidado médico. Son grandes profesionales que hicieron todo lo posible por mantener a Zapata con vida, como hacen con todos los pacientes, pero son personas a las que no se las duda en denigrar en esa crítica desmesurada al gobierno de Cuba.
No sacarán la cara de la madre de Zapata en el vídeo, porque supongo que querrán respetar su privacidad y anonimato, ya bastante han utilizado politicamente el cadáver de su hijo.
#12 Yo sólo digo que esta es la otra cara de la moneda. Ninguno es parcial.
Yoani Sánchez, curioso espécimen.
"El 9 de noviembre de 2009, tres días después de su desventura, Yoani Sánchez recibió en su casa a la prensa extranjera para relatar en incidente. Primera sorpresa para los periodistas expresada por el corresponsal de la BBC en La Habana Fernando Ravsberg: a pesar de los “golpes y empujones”, los ” golpes en los nudillos”, la nueva “andanada de golpes”, la “rodilla sobre [su] pecho”, los golpes en “los riñones y [...] la cabeza”, “el cabello” halado, el “rostro enrojecido por la presión y el cuerpo adolorido”, “los golpes [que] seguían cayendo” y “todos estos morados” que evocó la bloguera cubana6 , Ravsberg notó que Sánchez “no tiene hematomas, marcas o cicatrices”7 Las imágenes del canal estadounidense CNN, que también entrevistó a la bloguera, confirman las palabras del periodista británico
nterrogada al respecto por la BBC, Yoani Sánchez intenta explicar esta contradicción. Según ella, las marcas y hematomas en el rostro y en el cuerpo existieron realmente, pero desaparecieron. “Durante todo el fin de semana tuve inflamado el pómulo y la ceja”. Todas las marcas desaparecieron… el lunes por la mañana con la llegada del primer periodista extranjero. En cambio, hematomas y “varias marcas” permanecen, afirma, pero… “en las nalgas sobre todo, lamentablemente no puedo mostrarlas”, explicó10
Sánchez no precisó las razones por las cuales no se dignó fotografiar los hematomas y las marcas justo después del incidente, cuando eran visibles, lo que hubiera constituido una prueba irrefutable de la violencia policial contra ella. "
http://www.cubadebate.cu/opinion/2009/11/23/contradicciones-bloguera-cubana-yoani-sanchez/
En España también tenemos presos políticos cómo Amadeu Casellas y regimenes cómo el FIES.
Y digo esto cómo comentario imparcial, sólo para hacer ver que todos tienen su lado oscuro, por mucho que aquí parezca que vivamos en una chachidemocracia.
#37 también tenemos presos políticos cómo Amadeu Casellas y regimenes cómo el FIES.
Entonces en Cuba hay presos políticos... interesante. +1
#40 Nunca he dicho lo contrario. Aunque mi visión es muy simplista y no he estudiado demasiado el caso de Cuba hacia los derechos humanos.
También he de decir que poca cosa se sabe de Cuba, entre información del régimen y información del otro bando, las dos exageradas y nada neutrales. Así que nuestra opinión, sea la que sea, nunca se acercara mucho a la realidad.
Lo que esta claro que en Cuba hay una dictatura, y los muertos pueden juestificarse dependiendo el signo de esta.
¡¡No, a todas las dictatura!!
yo si creo que hay presos politicos( muchos azuzados desde miami) que ademas hablan de libertad cuando defienden el libre mercado( que son cosas distintas), pero bueno( que siempre defiendo a cuba en estos lares ante los ataques como comentaba un compañero, tan desproporcionados)
Desde mi optica de izquierdas y humanista mi opinion es:
Hay que acabar(y debieron acabar hace mucho), con los fusilamientos( sin olvidar que otros paises democraticos tambien asesinan), pero vamos eso es injustificable a dia de hoy.
a los presos politicos en todo caso hay que exiliarlos no encarcelarlos en mi opinion, refiriendome en todo caso, a los presos politicos dirigidos desde miami y financiados en muchos casos desde usa.
que una persona sin injerencia extranjera alguna critique al gobierno no tiene que pisar la carcel por hacer un ejercicio critico, sin ejercicios criticos la revolucion cubana nunca hubiese existido.
El tema de que es dificil salir del pais, es complicado, pero deberia de llegarse al punto en que hubiese libertad de movimiento, si no de fuera hacia dentro, de dentro hacia afuera.
Los ingresos generados por el turismo son uno de los puntos lamentables en mi opinion.
Ahora, creo, que cambiar esto, en las circunstancias actuales, es segun el caso concreto imposible o dificil. Por que hay una guerra no declarada, y por que hay embargo economico que lleva 40 años.
Positivo, hay mucho, que no hay en ninguna democracia.
el sistema sanitario y los prestigiosos medicos cubanos
su nivel de mortandad infantil y sus politicas sociales que hacen que no haya un niño en la calle
Un ejemplo de solidaridad con otros pueblos que parte desde el gobierno pasando por los ciudadanos, ese es el camino de la humanidad.
Y bueno podria seguir.
El caso es que a cuba siempre se la compara con eeuu, con europa.. en algunas cosas sale ganando a pesar de ser un pais pobre, latinoamericano( que no tiene nada de malo), que si es comparado con paises similares, lejos de ser horrible como lo pintan se asemeja mas a un paraiso( en comparacion con paises a su nivel) dirigidos por una democracia capitalista.
En mi opinion el siguiente paso de cuba tiene que ser una democracia anticapitalista. Por que si la democracia fuese capitalista la isla volveria a tiempos de batista en poco tiempo( con, o sin fusiles, a golpe de talonario, a pesar de la oposicion de muchos).
Entrevistan a uno con la leyenda "cabecilla terrorista". Ridículo
Prefiero Bob Esponja
Lo que dice el video es totalmente falso. Zapata no estaba pidiendo TV o teléfonos en su celda, estaba pidiendo que no lo golpearan más. Además, el video no muestra las declaraciones de su madre, quien culpó a Raúl Castro como responsable directo de la muerte de su hijo.
Completamente tergiversado.
A todos lo que ahora lanzan exabruptos e improperios contra Cuba por dejar morir a una persona por una huelga de hambre, se ode beria recordar que españa tambien ha dejado morir a presos politicos en huelgas de hambre? Y no estoy hablando de la epoca de la dictadura...
Sin ir mas lejos y un caso que tuvo mucha repercusion:
http://liberalismogallego.blogspot.com/2007/03/felipe-gonzlez-no-cedi-en-1990-y-un.html
#39 ¿Y desde cuándo el "y tú más" es un argumento en una discusión?
Muy triste el papel de la madre de Zapata, echando mierda sobre los médicos que hicieron todo lo posible por evitar la muerte de su hijo ante las cámaras de medio mundo, sabiendo que era una farsa para atacar a su propio pais, sabiendo que unas horas antes ella misma había reconocido la labor de los facultativos.
¿Y todo por qué? ¿Por un puñado de dólares?
Dólares manchados con la sangre de su propio hijo.
Muy triste.
Lo inquietante es: ¿por qué estarían grabando una conversación privada entre los médicos y la madre del huelguista? Si alguien me lo explica...
No envidio el conflicto ético de los comunistas de buenos sentimientos ante lo de Cuba: "¿He de seguir defendiendo esto?"
Estoy seguro de que los médicos desearían haberle salvado.
Por otra parte me parece lamentable que llegue esta noticia a portada y tumbaran todas en las que se habla de un tipo que ha muerto por huelga de hambre por enfrentarse a una dictadura y se le ensucie de esta manera.
Cuando os preguntéis como fue posible que Franco muriese en la cama, pensad que son los mismos que tumban estas noticias los que estarían al lado de Franco, el poder que tanto calienta, no lo dudéis.
Algo falla en menéame y da mucho asco.
Este video demuestra el completo derecho a la intimidad que hay en Cuba. La policia politica puede grabarte siempre que quiera y no solo para usar la grabacion en un juicio, cosa que en Cuba seria imnecesaria, si no tambien para usarla a modo de propaganda.
Bastante miserable, entre otras cosas, grabar un vídeo con cámara oculta a los familiares de un moribundo, la verdad.
Arregla la entradilla, pone Zapat si no puedes que lo haga algún admin jeje
Discúlpenme si me río de las personas que se están dando cuenta ahora de lo que es el castrismo. Hace veinte años que fue el juicio contra Arnaldo Ochoa (http://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Ochoa_Sánchez) en Cuba. En YouTube, durante un tiempo, hubo una serie de vídeos del juicio que desgraciadamente han sido retirados; sólo queda un fragmento (
en donde sale el capitán Miguel Ruiz.El que haya tenido oportunidad de ver el juicio a Ochoa, verá un juicio en el que los acusados están condenados a muerte de antemano, en donde el juez hace un «interrogatorio» en el cual se mofa del acusado, le pregunta, en medio de las risotadas de todo el público (militares) si las cosas que dice las está diciendo porque se las está inspirando el Espíritu Santo... cosas así. Pura escenografía de la intimidación.
Es una pena que YouTube haya quitado esos vídeos, porque la persona que los vea y que tenga un mínimo de normalidad psicológica, no tiene duda, después de verlos, de la psicopatía y perversión moral de los jefes cubanos. Hasta los comunistas se quedan en silencio cuando ven el juicio a Ochoa.
En la entradilla le habeis puesto el nombre en catalan.
Señor Zapàt----