590meneos

El desprecio de nuestros políticos a las iniciativas del pueblo

(Video) Los 60.000 euros que cobran los Diputats no les dan suficientes ganas de trabajar como para quedarse en un pleno donde se discute por primera vez una ILP (Iniciativa Legislativa Popular) es decir, una ley propuesta desde la calle con 50.000 firmas. Ni siquiera se quedan a escuchar. Un Parlament vacío debate la propuesta sobre el bilingüísmo en la educación, a nuestros políticos se la "suda". Una imagen patética de desprecio a la gente de la calle. (Frente al Parlament pancartas de "En Castellano También ") Los políticos oídos sordos.

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  1. #1   Aun me acuerdo hace unos años,que hicieron una reunion y la empezaron a las 6 de la mañana como la gente trabajadora que empieza a esa hora

    No hacian mas que lloriquear y protestar porrque era muy temprano

    Hay que ver cuanta hipocresia,por un dia que se levantan a esa hora.Esto es lo mismo,estan lo justito que tienen que estar,y despues adios,no importa el tema ni nada.Se van y les importa un pito

    Ademas,esto son 50mil.El canon ya lleva 1millon y medio y tambien se pasan las firmas por ahi

    Los politicos no defeienden los intereses del pueblo,lo unico que defienden es sus propios intereses y por lo general los politicos en españa son una verguenza
    votos: 22, karma: 167
    por Master_II el 24-12-2007 15:52Master_II
  2. por --64929-- el 24-12-2007 15:55
  3. por --24800-- el 24-12-2007 15:55
  4. #4   yo no digo que la aprueben o no, o que le pongan enmiendas,,,pero lo mínimo es escuchar. Para eso les pagamos.
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    por La_Costra el 24-12-2007 15:57La_Costra
  5. #5   Se debería cambiar la legislación para que, en caso de que no haya quórum durante el debate y la votación de una ILP, ésta se apruebe de manera automática. Claro que, ¿cómo podríamos cambiar eso? ¿Con una ILP?
    votos: 7, karma: 60
    por Mordisquitos el 24-12-2007 16:02Mordisquitos
  6. por --64929-- el 24-12-2007 16:04
  7. votos: 30, karma: -111
    por Juan el 24-12-2007 16:06
  8. #8   Se están riendo de nosotros a la cara, y lo peor es que ya estamos tan acostumbrados que nos parece lo normal.

    #7 adelante, intenta conseguir 100000 firmas.
    votos: 16, karma: 82
    por guigar el 24-12-2007 16:24guigar
  9. #9   Es lo que pasa con los nacionalistas cuando se trata de defender los derechos del castellano. Para ellos, el castellano no forma parte de la cultura catalana, y no tienen ningún problema en reconocerlo, porque al fin y al cabo el político nacionalista catalán más apreciado es aquel que sea capaz de demostrar mayor odio al resto del pais. Si naces en cataluña y tu lengua materna es el castellano y aunque conozcas el catalan te de la gana de escribir y cantar en castellano...olvidate de ser estimado por los políticos catalanes nacionalistas (valga la redundancia) como catalán de pleno derecho: No señor, eres un "españolista", y si tratas de defender tu lengua en el parlamento pasará lo que pase. Si fuera una petición popular sustituyendo "castellano" por "catalán", estaría hasta las patas (ojo, y con razón), y nos enteraríamos en el resto del pais del follón y se convertiría en motivo de debate nacional. Pero no lo es, asi que mala suerte.
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    por diegocg el 24-12-2007 16:38diegocg
  10. #10   El PSC demostrando lo que realmente son. Que vergüenza.
    votos: 19, karma: 19
    por polemica el 24-12-2007 17:10polemica
  11. #11   ¿¿¡¡Ahora os dáis cuenta de cual es la auténtica valía de nuestra sublimada democracia!!??
    Tanto cantar las excelencias de nuestra sacrosanta Constitución, tanto arrogarse la exclusiva representación de los valores constitucionalistas, tanto criminaliar a todo bicho que osase poner en duda la plena calidad democrática de nuestro ordenamiento político-jurídico y ahora, tras varias iniciativas de esta misma índole(como la que recabó 500.000 firmas para las selecciones nacionales catalanas) y tras el más que previsible fracaso de esta ILP de clara tendencia españolista, ahora toca ponerse a lloriquear.
    ¡¡¡A buenas horas, mangas verdes!!!
    votos: 17, karma: -8
    por Pachuli el 24-12-2007 17:41Pachuli
  12. #12   Lo triste es que esto seguro que pasa en todos los demás parlamentos autonómicos.
    votos: 5, karma: 27
    por keisari el 24-12-2007 18:17keisari
  13. por --24800-- el 24-12-2007 18:19
  14. #14   Esta gente tendría que fichar al entrar y al salir como el resto de ciudadanos, y cobrar en función de las horas que se tiren escuchando y debatiendo los problemas de la gente que les pagan los sueldos... Y si están tres días sin hacer acto de presencia por ahí se les suspende de sueldo durante n semanas.
    El problema es que sólo ellos pueden cambiar eso... :-(
    votos: 7, karma: 59
    por Ataulfo el 24-12-2007 18:43Ataulfo
  15. #15   #11: "de clara tendencia españolista"

    Típico pensamiento nacionalista: Reivindicar los importantísimos vínculos culturales entre cataluña y el resto de españa no es tolerado y se trata como negativo y "españolista", una palabra que los nacionalistas han escogido como insulto para todo aquel que no comulgue con ellos mientras ellos presumen de "catalanismo", algo que debería ser algo malo si "españolismo" tambien lo es. Quien es tachado de "españolista" no es catalán puro, no esta defendiendo lo catalán, que es algo que consiste básicamente en votar a los nacionalistas y aceptar lo que ellos dicen. A quien ose pensar algo distin...  » ver todo el comentario
    votos: 23, karma: 128
    por diegocg el 24-12-2007 18:59diegocg
  16. #16   ¿ Y lo vuestro que es ? Nacionalismo Español.

    Recuerdo a todos los españoles, que vuestro país ha intentado en dos ocasiones exterminar mi lengua, el catalán, y por lo tanto, comprenderéis, que no hagamos caso a vuestras peticiones.

    Se recoge lo que se siembra. Sembrasteis censura e imposición , y recogeréis catalanismo.

    Ala, ya podéis matarme a negativos, pero la verdad, Duele.
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    por folto el 24-12-2007 19:03folto
  17. #17   Lo que hay que hacer es no votar, cuando se den cuenta que la abstención va en aumento les empezarán a subir los colores hasta que sientan la vergüenza en lo más profundo de sus entrañas. Y cuando se arrastren por el suelo pidiéndonos el voto será el momento de replantearse nuestro voto, sólo en ese caso serán creíbles sus palabras.
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    por josejoa el 24-12-2007 19:06josejoa
  18. #18   Los políticos ya no se molestan ni en intentar parecer decentes
    votos: 4, karma: 36
    por tototo el 24-12-2007 19:09tototo
  19. #19   El problema no viene con las lenguas, pues eso se soluciona con educación.
    El problema viene cuando alguien se cree superior/inferior por hablar una determinada lengua.

    El catalán y el castellano DEBEN COHEXISTIR EN IGUALDAD, en la educación, en la cultura. Tanto que se critica a los Israelitas, por lo que le hacen a los palestinos, y luego los catalanes de "la seva" vamos a marginar una lengua como el castellano?

    Sí, el catalán estuvo prohibido, ¿acaso no hemos aprendido nada del pasado? ¿Enviamos a los castellano parlantes de catalunya a campos de concentración?

    Por favor, señores, maduren, los unos y los otros, CREZCAN, porque estamos en un lugar llamado Europa, con una amalgama de lenguas que cohexisten, y seguro, nos deben mirar pensando lo imbéciles y provincianos que parecemos...
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    por lestat el 24-12-2007 19:13lestat
  20. #20   #16 ¿Yo te he inculcado algo?, yo soy un ciudadano del país que me ha tocado nacer, nadie te obliga hoy en día hablar en español OH WAIT!! de echo lo estabas usando en tu discursito a voluntad propia. De verdad me parece absurdo pelearse por dos lenguas tan parecidas y que no supone ningún engorro que los padres puedan elegir para sus hijos en cual educarse ya sea por vinculo, herencia o simplemente gusto.

    Lo único que demuestras es ser una persona revanchista que no mira al futuro (anti-progresista), si no que quieres una venganza por un pasado que tu no viviste quizás.
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    por alexwing el 24-12-2007 19:18alexwing
  21. #21   Me parece muy triste el poco interés que demuestran nuestros políticos en los temas que realmente preocupan a la gente. Es vergonzoso ver como lo único que les interesa es conseguir más votos para poder hacer que más gente de su partido pueda holgazanear a gusto en su escaño.
    Por otro lado he cursado todos mis estudios en Catalunya y no creo en ningún caso que se margine el castellano. Es más, no tengo ni la más remota idea de dónde surge este debate político carente de sentido. Cualquiera que viva en Catalunya y hable catalán regularmente estará de acuerdo conmigo que es increiblemente difícil pasar un dia en Barcelona sin tener que usar el castellano. No pasa lo mismo con el catalán, algu...  » ver todo el comentario
    votos: 9, karma: -19
    por jordixou el 24-12-2007 19:26jordixou
  22. #22   #17 sabes como funciona el tema de recuento de votos en tu país?????
    precisamente por gente que piensa como tu, la cosa esta de esta manera, tu y esa idea son los culpables de la presencia de estos en el poder político.
    votos: 3, karma: 16
    por acido69 el 24-12-2007 19:33acido69
  23. #23   #22 Total... votes a quien votes todos los partidos són iguales en este sentido. Menos el partido del voto en blanco, pero no es que los vote mucha gente
    votos: 2, karma: 6
    por jordixou el 24-12-2007 19:40jordixou
  24. #24   #16 Lástima que en Menéame no exista la categoría de "comentario chorra del día". xD
    votos: 10, karma: 38
    por Yo-leo-a-Kierkegaard el 24-12-2007 19:44Yo-leo-a-Kierkegaard
  25. #25   #16 la verdad duele? y quien te ha dicho que TU seas la verdad?

    lo minimo que podian hacer es SENTARSE Y ESCUCHAR,si,eso de lo que se quejan tanto ESOS MISMOS POLITICOS,que la gente se siente y escuche,pero amigo cuando el tema no interesa.....
    votos: 10, karma: 64
    por brokenpixel el 24-12-2007 19:49brokenpixel
  26. #26   Es cierto que, por respeto, los políticos deberían haber estado allí.

    De todas formas no tengo ninguna duda que la mayoría de la población de Cataluña estará de acuerdo en que se haya rechazado esa propuesta, por lo que el resultado, a pesar de las formas, es sin duda justo.

    Estas propuestas de igualdad entre las lenguas son muy justas y legítimas en un país realmente bilingue. Por desgracia Cataluña esta muy lejos de serlo. El Catalan sigue siendo una lengua con mucha menor presencia en muchos ámbitos en comparación con el castellano.

    Siendo la situación de las dos lenguas desigual no sería justo mover aún mas la balanza en pro del castellano.

    Si abogamos por el bilinguismo en c...  » ver todo el comentario
    votos: 9, karma: -6
    por sorrillo el 24-12-2007 19:55sorrillo
  27. #27   #26 Bravo, no podria estar más de acuerdo
    votos: 4, karma: -26
    por jordixou el 24-12-2007 19:58jordixou
  28. #28   #16 por curiosidad he entrado en tu blog y he visto que eres un crio de 14 años,asi que no te preocupes,esas cosas que dices con el tiempo te daras cuenta de que eran producto de una etapa muy confusa de tu vida

    de todas maneras no te preocupes,no te estas cosiendo a negativos,por desgracia en meneame hay mucha gente con pensamientos como los expuestos por ti arriba

    a los que vivis con el odio y el rencor ( que es lo que destila el mensaje de #16) buena suerte en vuestras vidas,por que un tiempo seran los españoles,luego se os acabaran los españoles y tendreis que soltar la bilis y las historias de opresion contra el que toque,y asi hasta el infinito

    un saludo y felices fiestas
    votos: 9, karma: 64
    por brokenpixel el 24-12-2007 19:58brokenpixel
  29. por --1341-- el 24-12-2007 20:00
  30. #30   #28 Sí, creo que por ahí anda la edad media del usuario meneamero, viendo los comentarios que se leen a veces. xD
    votos: 5, karma: 45
    por Yo-leo-a-Kierkegaard el 24-12-2007 20:02Yo-leo-a-Kierkegaard
  31. #31   Putas gobernad vosotras porque vuestros hijos nos han fallado
    votos: 11, karma: 87
    por arbitrucho el 24-12-2007 20:04arbitrucho
  32. #32   Yo no voy a opinar como a menudo hago cuando salen estas noticias porque es que en verdad me siento muy triste que en pleno sigle XXI pasen estas cosas. Me siento muy triste, la verdad.
    votos: 3, karma: 26
    por mapasito el 24-12-2007 20:09mapasito
  33. #33   #16, tu forma de hablar me hace sentir vergüenza de ser catalán. Lo siento, no te lo tomes como un ataque personal, pero es lo que siento.
    votos: 4, karma: 18
    por Neverwolf el 24-12-2007 20:13Neverwolf
  34. #34   Nueva ILP, cada diputado da igual que sea autonomico, regidor en los ayuntamientos, como a nivel nacional, que no asista a todos los plenos que se le vaya descontando del sueldo, tanto faltas tanto dejas de cobrar. A ver si alguien hace suya la idea y se propaga, pq esto es un cachondeo, como todo currante de pie que falta al curro se le deja de pagar o se le despide als diputats tambien. Y en cuanto a la polemica de que si solo catalan y al castellano lo marginan, desde mi punto de vista es politica, son sandeces, tengo casi 30 años, de padres andaluces, que llevan aqui media vida, y lo que percibo a nivel de calle, es que castellano y catalan cohabitan perfectamente, yo hablo castellano y ...  » ver todo el comentario
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    por fcuevas28 el 24-12-2007 20:23fcuevas28
  35. #35   Por favor, centremos los comentarios y no hagamos de esta noticia una pelea entre nacionalistas catalanes y nacionalistas españoles;independientemente de lo que se pidiese, consiguieron las suficientes firmas para que llegase al parlamento catalan; y estos mostrando su desprecio huyeron, deberían haberse quedado y haber votado en contra aunque fuese, pero haberse quedado y mostrar respeto por la gente que les vota.
    votos: 2, karma: 24
    por Cato el 24-12-2007 20:32Cato
  36. #36   la realidad actual de los idiomas en catalunya es la de que todos los ciudadanos que lo deseen son atendidos en castellano, mientras que solo en un 30 o 40 por ciento de los que quieran ser atendidos en catalan lo consiguen.

    es normal que ocurra asi por que cuando no se nos atiende en nuestra lengua, no es por jorobar, si no por que la persona no sabe el idioma catalan, y para esto estan las escuelas, y no pretendemos que los mayores se pongan a estudiar, pero los niños si.
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    por Mossen45 el 24-12-2007 20:39Mossen45
  37. #37   #16 Felipe V y Francisco Franco no son España, son dos españoles como mucho!
    lo que si es España es el pueblo español que ejerciendo un "mínimo" de sobiranía nos ha dado derecho a hablar la lengua que queramos.
    Muy típico de nacionalistas confundir la parte con el todo.
    votos: 6, karma: 36
    por Bach el 24-12-2007 20:46Bach
  38. #38   Eso no es nada. Recuerdo que en 2002 se presentaron 500.000 firmas a favor de las selecciones deportivas catalanas y aun se estan limpiando el culo con ellas.
    votos: 4, karma: 23
    por risk el 24-12-2007 20:49risk
  39. #39   Para mí el señor Francisco Caja merece todo el desprecio por sus actos, pues un hombre condenado por agredir a una compañera de trabajo para mí no puede defender los derechos de nadie.

    Titular de El Periódico de hace siete años:

    29/11/00

    SUSPENDIDO DE EMPLEO FRANCISCO CAJA `POR AGRESIONES A UNA PROFESORA

    EL PROMOTOR DE RECURSOS CONTRA EL CATALAN NO PODRA DAR CLASES EN 18 MESES

    Por otro lado los 50.000 ciudadanos que firmaron ese manifiesto tienen todo el derecho a ser escuchados por los que son también sus representantes, y los diputados deberían haberse quedado ahí sentados.

    Por último recordaros que la Plataforma Pro Seleccions Catalanes, recogió 12 veces más firmas (unas...  » ver todo el comentario
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    por ramoneta el 24-12-2007 20:53ramoneta
  40. #40   Eso, sigamos con la falacia de que se persigue el castellano. Luego nos extrañamos cuando nos atienden en cualquier sitio en castellano, ¡incluso en Catalunya oiga!

    Yo me fui de vacaciones a Andorra este verano y me encontré que un país donde la lengua oficial es el catalán, tiene que gastar una pasta gansa en acciones para promocionarlo. De locos.

    Por mí esta clase de iniciativas que sólo sirven para crispar a la ciudadanía y no tienen base real, bien ignoradas están.
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    por wel el 24-12-2007 20:53wel
  41. #41   #37 Hay un partido político que no condena abiertamente al Franquismo, que usa la lengua como arma electoral, que busca votos en la fobia a todo lo catalán.

    Aquellos españoles que veneran a Francisco Franco como si fuera un dios votan mayoritariamente a este partido, aquellos españoles que detestan todo lo que tenga que ver con los catalanes, su lengua y su cultura, votan a este partido.

    Por favor, no digas que es algo del pasado cuando es uno de los dos partidos políticos con mas representación en el parlamento y es el partido mayoritario en el senado. A su vez ha ganado ya unas elecciones generales no hace mucho y no podemos descartar que vuelva a hacerlo.
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    por sorrillo el 24-12-2007 20:56sorrillo
  42. #42   #26, estás confundiendo bilingüismo con igualitarismo a la fuerza. Las lenguas están para comunicarse, subordinadas a los hablantes. Si intentas obligar a las personas a hablar en uno u otro idioma, estás subvirtiendo ese orden. Imagina un país, llevando las cosas al extremo, en el que el 10% de la población prefiriese hablar el idioma A, y el resto hablase otro idioma B. ¿Verías bien que se obstruyese artificialmente el idioma B para que los porcentajes se igualen? ¿Por qué? ¿No es mejor que cada uno elija cómo quiere comunicarse con sus iguales, sin imposición ni tutela? Lo que defiendes es ingeniería social apenas encubierta.
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    por pablodiazgutierrez el 24-12-2007 22:28pablodiazgutierrez
  43. #43   #42 Si intentas obligar a las personas a hablar en uno u otro idioma, estás subvirtiendo ese orden

    En general la única obligación que hay es a entender el idioma, no la de hablarlo. Aunque hay excepciones.

    Toda persona de Cataluña tiene el derecho a expresarse y ser comprendido en cualquiera de los dos idiomas. Para que ese derecho se pueda cumplir es necesario que todo ciudadano de Cataluña comprenda ambos idiomas, o al menos todo aquel ciudadano que de algún tipo de servicio a otro ciudadano.

    Es decir, si a mi me viene el electricista a hacerme una reparación yo debería poder hablarle en cualquiera de los dos idiomas y esa persona debería entender...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 13
    por sorrillo el 24-12-2007 22:53sorrillo
  44. #44   Lo que hay que hacer es ante todo que no se "obligue" a nadie a hablar catalán. Mejor aun, que no se aprenda en la escuela "obligatoriamente". Y si de momento eso no fuera posible, lo que hay que hacer es conseguir que pueda dar clases de catalán un profesor que sólo sepa castellano. Porque esto de ahora es discriminación. Para hacer de profesor en Cataluña obligan a saber ese idioma nada menos que a un ciudadano de un imperio como el español! Habráse visto! Más adelante, cuando las condiciones para establecer una lengua única hayan madurado, podremos volver a impartir la bofetada al alumno que hable catalán, o vasco, o gallego, o bable... Hable usted cristiano! Y quien no esté de acuerdo es nacionalista!
    votos: 5, karma: 5
    por escuraninxols el 24-12-2007 23:13escuraninxols
  45. #45   # 42- El idioma catalán perdió la guerra a manos del fascismo, que buscó su desaparición. La democracia debería ser el escenario en el que ese papel se recupere en el territorio que le es propio. Pero el catalán es atacado en todos los frentes. Ese abuso lleva al cansancio de España que se siente cada vez más en Catalunya. Pero si en España triunfan quienes odian la diversidad que le es propia, los demócratas españoles se verán obligados a vivir en un páramo similar al de la posguerra. En esta España, una, grande y libre ya no será necesario esforzarse para aprender otras lenguas y culturas. Bastará obedecer prietas las filas a algún nuevo Caudillo, que eso sí, hablará catalán en la intimidad. Pobre España pero !cómo cansa!
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    por escuraninxols el 24-12-2007 23:36escuraninxols
  46. #46   ¿No es mejor que cada uno elija cómo quiere comunicarse con sus iguales, sin imposición ni tutela?

    Te veo dentro de veinte años perdiendo el culo para defender el español del inglés invasor...
    votos: 2, karma: 12
    por wel el 24-12-2007 23:38wel
  47. #47   vaya descubrimiento!!!!!!!!!!!!
    votos: 0, karma: 6
    por oscar37 el 25-12-2007 00:01oscar37
  48. #48   Los políticos tendrían que cobrar el Sueldo Mínimo Interprofesional para estar verdaderamente más al día de los problemas reales de la gente.
    votos: 2, karma: 22
    por gtrevize el 25-12-2007 00:02gtrevize
  49. por unoqueva7 el 25-12-2007 00:32
  50. #50   te has olvidado de explicar algunas cositas sin importancia:
    1. La claca que acompañó a Francisco Caja que en la puerta del Parlament recibió a Carod con insultos y con gritos de "Jose Luis huye de España"

    2. Francisco Caja empezó su intervención comparando a Carod con Josu Ternera, sin que viniera a cuenta ya que no era ese el tema que se trataba

    3. Finalmente, recordar que si Caja pudo presentar su iniciativa popular en el Parlament es porque el nuevo Estatut, contra el que tanto bramó y despotricaron sus afines, permite este tipo de iniciativas.

    A ver si ponemos la información al completo
    votos: 5, karma: 18
    por furbyman el 25-12-2007 00:41furbyman
  51. #51   Veo muchos comentarios hablando de Franco ¿estaba en el parlamento catalan este hombre?. He mirado varias veces en el video y no le he visto sera que no le cojio la camara.¡Ya entiendo! La mocion esta se hizo en el 1974 y se resuelve ahora.¡O quizas no!.Dios me estoy haciendo un lio.Si me dicen que ha fallecido,entonces que tiene que ver ahora despues de 40 años. A que va a ser que los del parlamento catalan pasan de todo y ahora sacan historias antiguas.
    votos: 3, karma: 14
    por rayonocturno el 25-12-2007 01:56rayonocturno
  52. #52   #13 Ateo ha muerto, viva Champagnat!!!

    ( meneame.net/story/que-ha-pasado-autentico-ateo )
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    por kabute el 25-12-2007 03:27kabute
  53. #53   #46, ¿me podrías explicar cómo llegas a esa conclusión? De hecho, mi vida diaria la hago en inglés. Y me gustaría ver mucho más multilingüismo en España. Que en todas las comunidades se pudiera estudiar al menos un trimestre de cada lengua oficial en el resto del país durante la ESO. Pero no a la fuerza.
    votos: 0, karma: 6
    por pablodiazgutierrez el 25-12-2007 04:17pablodiazgutierrez
  54. #54   #45, estás sacando el espantajo del fascismo cuando no viene a cuento. Yo no tengo la culpa de lo que hizo un señor que ya no vivía cuando yo nací y cuya política es prácticamente antagonista a lo que yo considero ideal. Y sin embargo, parece que me quieres hacer cargar con sus males. Ya cansa. Si de verdad se quiere una sociedad abierta, lo primero es eliminar interferencias del Estado donde no son necesarias. Un entuerto no deshace otro anterior, por mucho afán revanchista que le pongas.
    votos: 1, karma: 15
    por pablodiazgutierrez el 25-12-2007 04:21pablodiazgutierrez
  55. #55   #44, estás llevando las cosas al absurdo. Como puedes leer más arriba, soy partidario de que se aprenda al menos un poco de todos los idiomas del país en todas las comunidades, incluso aquellas en las que no son oficiales. Por supuesto, en aquéllas donde sí lo son, ambas lenguas deben enseñarse de forma que todos los alumnos las hablen a nivel comparable al nativo. Pero ir más allá es hacer favoritismos. ¿Por qué no se pueden enseñar matemáticas en castellano? ¿Qué hay de malo en hacer una sociedad verdaderamente bilingüe? Aquí en Los Angeles cada distrito puede elegir cómo imparte el temario que crea conveniente para formar a sus alumnos. No estoy hablando de colegios privados, sino de cada distrito escolar público, en el que los padres deciden cosas fundamentales como a quién se pone de director, o en qué idioma se imparten ciertas asignaturas, etc. ¿No te parece mejor sistema? A mí sí.
    votos: 1, karma: 15
    por pablodiazgutierrez el 25-12-2007 04:27pablodiazgutierrez
  56. #56   #43, apostaría a que el mayor conocimiento del castellano que del catalán se debe a que hay un mayor número de castellanohablantes en las escuelas. También es cierto que el progreso académico es mayor entre los niños que son educados en su lengua materna, porque tienen menos problemas en asimilar los conceptos. Posiblemente se deba en parte al origen más humilde de muchos de ellos, pero no puedes descartar lo que mencione (¿no tendrías problemas, al menos durante un tiempo, si de repente se te empezara a dar clase en francés y tú no lo hablas correctamente?). Con el sistema actual, el derecho a la igualdad de oportunidades por vía educativa le está siendo robado a los hijos de los castellanohablantes. ¿No sería mejor idea un sistema bilingüe 50-50?
    votos: 1, karma: 15
    por pablodiazgutierrez el 25-12-2007 04:35pablodiazgutierrez
  57. por PoLVoDeStReLLaS el 25-12-2007 09:00
  58. #58   El bilingüismo no existe en Catalunya, pues somos bilingües solo los catalanohablantes.
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    por ramoneta el 25-12-2007 10:04ramoneta
  59. #59   Imagino que es muy facil hablar sobre bilingüismo desde una prespectiva de alguien que vive en una sociedad monolingüe.
    A mi me prohibieron con 6 años hablar en el colegio (ojo, en todo el colegio, el patio incluido) la lengua de mis padres.
    No me vale que se compare el aprendizaje del catalan o el castellano en Cataluña con el aprendizaje del ingles en Andalucia o Madrid.
    Aqui se confunden a menudo derechos y obligaciones.
    Mi derecho a hablar en mi lengua materna, que es a la vez la lengua oficial de mi nación, implica que quien me da servicios en mi nación tiene la obligación de conocerla.
    Lo contrario implicaria (implica) que me obligan a renunciar a mis derechos.
    Por otra parte, la iniciativa se presento. Los representantes del pueblo eligieron una de las opciones que proporciona la democracia: la abstencion.
    Por lo tanto no veo donde esta el problema.
    La abstención que se viene produciendo en las recientes consultas es también un desprecio a la democracia?
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    por Randolph el 25-12-2007 10:06Randolph
  60. #60   Bueno, ayer puse la televisión y un programa en hora de máxima audiencia que llevaba por títulos "Somos eñe". Como ustedes sabrán en España conviven unas cuantas lenguas y solo en una de ellas existe esa letra. Pues bien, como català emprenyat crónico que se fija en estas cosas, debo decir que cada día veo miles de ejemplos como estos en los que como español se me bombardea por la televisión con una cultura que tiene muy poco que ver con la mía y aun así aun no he oído a nadie reunir firmas pidiendo que eso cese. El nacionalismo español tiene una peculiaridad bestial: que no se ve a sí mismo.

    Esta gente recoge firmas, y está muy bien que lo haga. Pero su responsabilidad como...  » ver todo el comentario
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    por minipimmer el 25-12-2007 10:45minipimmer
  61. #61   #45 tu crees que tanto desapego/odio/desprecio a españa va a traer algo bueno? algunos os sale rentable la figura del franco de los cojones,con el haceis una especie de "que viene el coco" que os viene de puta madre,en serio,cuando casi toda españa hace todo lo posible por olvidar la dictadura y tirar para alante,muchos de vosotros se os va la vida en ir sacando cadaveres de los ataudes para los fines de turno
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    por brokenpixel el 25-12-2007 11:02brokenpixel
  62. #62   #56 El objetivo de la educación no es contentar a los niños ni a sus papas. Por eso puse el ejemplo que un padre/niño no puede elegir no estudiar matemáticas.

    El objetivo de la educación no es el alumno, sino la sociedad. Una sociedad con niños con educación adecuada es una sociedad mas preparada para el futuro.

    A día de hoy la educación en catalán da mejor preparación a las futuras generaciones para poder dar el servicio publico necesario (no es una afirmación gratuita, la he explicado en anteriores comentarios).

    Si la situación cambia y el castellano pasa a ser la lengua de uso minoritario en Cataluña entonces será lógico educar en castellano para recuperar las deficiencias social...  » ver todo el comentario
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    por sorrillo el 25-12-2007 11:40sorrillo
  63. #63   No estoy de acuerdo con lo que la ILP pretende, pero eso no quita que los políticos son todos unos sinvergüenzas y que lo mínimo que podían hacer es escuchar al pueblo, luego que voten lo que quieran.

    Un poco de respeto, por favor.
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    por asdfg el 25-12-2007 12:23asdfg
  64. #64   #62 en todo casi y si fuera por utilidad real y de futuro los niños deberian aprender INGLES y chino basicamente,ya que uno es un idioma basico hoy en dia y el otro lo sera en el futuro

    Sere raro pero daria lo que fuese por que solo existiese un idioma,ingles mismo,el que sea,para mis los idiomas son barreras ( y conozco unos 5)
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    por brokenpixel el 25-12-2007 13:30brokenpixel
  65. #65   #64 Ese es otro debate.

    Estarás de acuerdo conmigo que la gran mayoría de la gente vive toda su vida en el mismo país, por lo que la problemática que debemos afrontar a día de hoy es esa.

    Estoy de acuerdo contigo que sería mejor adaptar todo el planeta a un único idioma. Pero la elección del idioma y la forma de conseguir ese objetivo no creo que sea responsabilidad exclusiva del parlamento de Cataluña. Sería demagogico alegar eso para conseguir que la educación se hiciera en castellano.
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    por sorrillo el 25-12-2007 13:50sorrillo
  66. #66   Y ahora que ha salido el informe PISA sobre la educación y tenemos el puesto 31º (y lo que sabemos), me pregunto qué pensarían los escandinavos o los fineses sobre estas particularidades meridionales... lo peor es pensar que estamos condenados a la mediocridad, en cualquier campo.

    Ya tengo identidad en la maravillosa Menéame y es el primer comentario. Próximamente en sus pantallas, un post.

    Saludos.
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    por BartolomewScottBlair el 25-12-2007 14:32BartolomewScottBlair
  67. #67   #53 Y me gustaría ver mucho más multilingüismo en España. Que en todas las comunidades se pudiera estudiar al menos un trimestre de cada lengua oficial en el resto del país durante la ESO. Pero no a la fuerza.

    Pues ya me dirás cómo haces eso sin imponerlo.
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    por wel el 25-12-2007 15:19wel
  68. #68   La iniciativa no decía nada de prohibir el catalán o que no sea obligatorio. Se trata de que ambas (las dos) lenguas sean vehiculares.

    En los comentarios que hay por aquí atacando la propuesta se olvida eso, que si "hay gente que no entiende el catalán" (pero eso no serán los alumnos, ni siquiera con ese sistema bilingúe donde las dos lenguas se enseñan) Esos que no entienden son inmigrantes recién llegados. Alguno ni entiende el castellano. Yo conozco catalanes que nunca hablan en catalán pero no conozco ni un sólo (exceptuando recién llegados) que no lo entienda. (¿quizá alguna abuela de 90 años? creo que ni eso).

    Quien diga lo contrario miente.

    Aclarado eso ¿pues que problema hay que se den las dos lenguas entonces?
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    por La_Costra el 27-12-2007 10:32La_Costra
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