Eli
352meneos

El día que Canadá y España vivieron su guerra en el mar

[c&p] "El 9 de marzo de 1995, patrulleras canadienses apresaron al pesquero vigués Estai frente a las costas de Terranova.[...] Había estallado la guerra del fletán.[...] El ministro de Oceános y Pesquerías lo había calculado todo. Tobin sabía que en la UE contaba con el apoyo de Inglaterra e Irlanda, países poco solidarios con los pescadores gallegos. Estaba convencido de que para ganar la negociación había que doblegar a España y, para ello, bastaba con presionar a los barcos gallegos hasta donde hiciera falta."

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  1. #1   El día en que la UE nos dejó con el culo al aire.

    El día en que debimos haber tomado nota para bloquear cualquier iniciativa angloirlandesa que no nos beneficiase directamente en el PE
    votos: 51, karma: 420
    por Cantro el 08-04-2008 09:27 UTC
  2. por --58770-- el 08-04-2008 09:31 UTC
  3. #3   O el día que nos la metieron doblada.
    Desde aquella miro mal a los canadienses.
    votos: 9, karma: 57
    por Medka el 08-04-2008 09:32 UTC
  4. #4   Una de "Perejil" no hubiera estado mal...con los otros funcionó XD
    votos: 3, karma: 30
    por BrYaNnN el 08-04-2008 09:45 UTC
  5. votos: 11, karma: 113
    por enxebere el 08-04-2008 09:45 UTC
  6. #6   #4 no te creas, los moritos saben bien como torearnos.

    Es que en la pesca nos paso igual que en el siglo xvii: de ser una superpotencia a darnos todos por culo.
    votos: 3, karma: 34
    por Medka el 08-04-2008 09:59 UTC
  7. #7   En temas de defensa de nuestros intereses frente a extranjeros somos nefastos. Muchos hablan de operación cutre de la "isla perejil", posiblemente lo sería, pero es que fue de las pocas veces que uno pudo mirar nuestra bandera y saltarle unas lagrimillas (entiéndase esto, por favor, en plan metafórico-épico-suave y no literalmente).

    En cualquier caso, siempre se rien a diario de nosotros y sobretodo en Gibraltar donde los ingleses nos meten submarinos nucleares o los barcos realizan traspaso de crudo en plena bahía mandando la porquería a nosotros o apresan embarcaciones patrulleras gibraltareñas armadas que no pueden navegar porque Gibraltar no tiene aguas y el gobierno no hace nada ante ellas.

    www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/energia_y_ciencia/2007/10/15/170p

    www.elpais.com/articulo/andalucia/ESPAnA/GIBRALTAR/GIBRALTAR/patrullers

    actualidad.terra.es/ciencia/articulo/atraca_hms_trenchant_gibraltar_19m

    Si enseñáramos los dientes más veces seguro que todo esto no pasaría.
    votos: 16, karma: 116
    por pepitoperez el 08-04-2008 10:14 UTC
  8. #8   No tenía ni idea de esto. Qué interesante...

    ¡Gracias!
    votos: 0, karma: 8
    por xenNews el 08-04-2008 12:14 UTC
  9. #9   A todo esto, hoy voy a comer fletan.
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    por pedrobotero el 08-04-2008 12:19 UTC
  10. #10   Pues sí, parece que España como siempre con su política conciliadora consiguió... Lo de siempre, que nos dieran pol culete.
    votos: 3, karma: 35
    por Tig el 08-04-2008 12:23 UTC
  11. #11   Se libraron de que invadiéramos Canadá si no ahora estarían viendo todos "Se lo que hicisteis" y con el chiqui-chiqui como tono en el móvil.
    votos: 7, karma: 55
    por tuneado el 08-04-2008 12:25 UTC
  12. #12   La verdad es que conforme iba leyendo, pensaba en que España iba a plantar cara a este asunto y resolverlo de alguna manera. Pero cuando, en tan solo una frase, todo acaba con "el embajador español en Bruselas, Javier Elorza, recibió una orden directa de la presidencia del Gobierno español: había que ceder (...)" me he sentido algo decepcionado.
    votos: 10, karma: 76
    por meruelo el 08-04-2008 12:26 UTC
  13. #13   No se por qué pero esto me recuerda a la película de South Park

    BLAME CANADAAAAAAAAAA
    votos: 10, karma: 75
    por --73637-- el 08-04-2008 12:27 UTC
  14. por --56782-- el 08-04-2008 12:29 UTC
  15. #15   Ésto ha cambiado mi visión sobre Canadá... y yo que creía que era un país extremadamente pacífico...
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    por --75469-- el 08-04-2008 12:33 UTC
  16. #16   en esos dias yo estaba sirviendo en las fragatas de escolta ( las que iban a ir pero no fueron) y esta noticia es un poco exagerada o me lo parece a mi vamos,por que el ambiente en rota era de lo mas normal,si considerabamos a los canadienses unos tocahuevos,pero de eso a iniciar una guerra
    votos: 3, karma: 27
    por brokenpixel el 08-04-2008 12:34 UTC
  17. por --70622-- el 08-04-2008 12:34 UTC
  18. #18   www.docuweb.ca/~pardos/globe.html

    leed esto,es interesantisimo
    votos: 3, karma: 26
    por brokenpixel el 08-04-2008 12:38 UTC
  19. #19   Conozco a Jose Luis Pardos, el que entonces era embajador en Canada. Persona muy culta y con una enorme devoción por internet, es capaz de hablar con sentido casi de cualquier cosa. Sin embargo, jamás habla de este asunto, por más que alguna vez he intentado sonsacarle algo.
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    por pablicius el 08-04-2008 12:41 UTC
  20. #20   Joer con los canadienses. La verdad que la UE demuestra una vez más que no tiene una política exterior potente...
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    por Juanjotalasa1 el 08-04-2008 12:43 UTC
  21. #21   #4 Sólo tienes que mirar quien gobernaba y quienes eran nuestros aliados en un momento, y en el otro. Con EEUU detrás lo del fletán no hubiera ocurrido. Pero ni Felipe ni José Luis se buscaron buenos aliados fuera de nuestras fronteras (por desgracia es así).
    votos: 4, karma: -4
    por don.tomato el 08-04-2008 12:43 UTC
  22. por --59272-- el 08-04-2008 12:44 UTC
  23. #23   Recuerdo el asunto,los británicos echando pestes de nosotros,que si nuestros pescadores esquilmaban el mar.Y los canadienses convirtiéndose en los paladines de la defensa ecológica de los mares ,manda huevos precisamente ellos que todos los años nos dan una gran lección matando crías de focas y como bien dice el articulo hasta que no fuimos nosotros, ellos en su vida habían pescado un fletán,pero la pela es la pela y vieron el negocio enseguida.

    Lo que está claro es que perdimos la batalla mediática ,y por supuesto la otra
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    por merten el 08-04-2008 12:46 UTC
  24. #24   Esto demuestra lo que puede hacer un loco desquiciado con algo de poder.
    Tan solo le faltaban las nukes y carton lleno
    votos: 0, karma: 6
    por masamune el 08-04-2008 12:50 UTC
  25. #25   Solo hay que mirar quien era el presidente del gobierno, como me jode estos sociatas progres que se bajan los pantalones al primer amago de ostia. La culpa no es de Canada ni de Irlanda ni de UK, es de haber perdido los valores que un dia nos hicieron grandes.
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    por manitu69 el 08-04-2008 13:05 UTC
  26. #26   España y sus relaciones con ingleses y estadounidenses explicadas por un militar canadiense
    meneame.net/story/espana-relaciones-ingleses-americanos-explicadas-mile
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    por otanno el 08-04-2008 13:08 UTC
  27. #27   Yo estaba de Erasmus y en el campus habia un canadiense (tenia una bandera en la ventana), corrio el rumor de que ibamos a por él (alguna tonteria dicha en alguna fiesta con mucho alcohol) y el tipo se escondia de nosotros y se quito la bandera de la ventana...

    Nosotros le queriamos decir que no pasaba nada, que nos daba igual lo del barco... pero él no queria hablar con nosotros ni nos dejaban entrar en su residencia para contarselo ni nada, que los españoles, ya se sabe...

    La leche! :roll:
    votos: 4, karma: 34
    por Robus el 08-04-2008 13:10 UTC
  28. #28   #23 Ellos usan la defensa de caladeros para matar focas, o que escusa piensas que ponen.
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    por raharu_haruha el 08-04-2008 13:11 UTC
  29. #29   A todos los finos estrategas que están diciendo que habría que haber respondido con la misma violencia: ¿estais gilipollas? ¿Ninguno se ha hecho las siguientes preguntas?

    1 ¿El ejército español tenía alguna posibilidad de hacer algo frente al canadiense?
    2 ¿A quien hubiese apoyado EEUU en semejante conflicto (que habría tenido lugar por cierto a dos pasos de sus costas), a Canadá, su vecino y socio, o a España, un aliado de conveniencia?
    3 ¿Habría tenido España el apoyo de la UE, con topos como Inglaterra e Irlanda?
    4 ¿Merecía la pena que hubiera muertos españoles por 40.000 Tm de pescado? Porque luego aquí la gente se escandaliza por mucho menos.

    Gobernar un país es tomar las mejores decisiones, no dejarse llevar por calentones demostrando que mis huevos son más grandes que los del de enfrente. Al final el tiempo puso a cada uno en su sitio, aquello pasó y se olvidó, pero el hijo de la gran puta de Tobin arruinó su carrera política (todo aquello fue una jugada con la que buscaba su nominación a candidato como primer ministro).

    Hala, a pensar.
    votos: 25, karma: 178
    por pablicius el 08-04-2008 13:36 UTC
  30. #30   #13
    Yo odio sus ojitos pequeños y sus cabezas partidas.

    Ni siquiera son un país de verdad, joder! :-)
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    por theM el 08-04-2008 13:45 UTC
  31. #31   #49 El tema no era meterse en una guerra (no creo que se llegara a ese extremo), pero si enviar varios barcos para demostrar que no les resultaría tan fácil. Que para ellos fue un paseo. Y perdimos toda credibilidad internacional. Y los ingleses nos están toreando como quieren desde entonces.
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    por eulos el 08-04-2008 13:48 UTC
  32. #32   #31 Supongo que me respondes a mí en #29, aunque hayas enlazado un comentario que aun no existe (#49).

    Dado que, visto el plan era que le disparaban al primer barco de guerra español que intentase algo, eso que dices era entrar en guerra seguro. Porque una vez que te han pegado un cañonazo, entonces sí que no puedes hacer como si no hubiese pasado nada.
    votos: 3, karma: 32
    por pablicius el 08-04-2008 13:52 UTC
  33. #33   En parte derivada de esta "guerra" y de la mano de José Luis Pardos, nació el primer sitio web español relevante a nivel internacional: Sí Spain
    Hoy parece obsoleta, pero en su momento tuvo un gran impacto
    originariamente estuvo en www.civeng.carleton.ca/SiSpain/ pero ahora es
    www.sispain.org//

    Una nota de prensa de la época hablando del asunto
    servicios.laverdad.es/cienciaysalud/7_1_8.html
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    por Ashark el 08-04-2008 13:52 UTC
  34. #34   #32 Si, jeje, perdón.

    No creo, Canada no es un país de estos que entran en guerra por cualquier cosa. Todo fue una muestra de fuerza calculada. En cuanto la cosa se caldeara entraría los USA a poner paz, y podríamos haber conseguido un trato mejor.
    Pero como ya lo veían ganado, pues nada.
    votos: 2, karma: 20
    por eulos el 08-04-2008 13:58 UTC
  35. #35   la cronica de españa, nos toman el pelo como a tontos y los gobiernos no hacen nada... menuda vergüenza.
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    por xolo_hector el 08-04-2008 14:13 UTC
  36. #36   ¿Alguién tiene alguna duda de que si volviese a ocurrir hoy en día lo mismo de entonces, la respuesta de nuestro gobierno sería la misma? Esto me lleva a la siguiente pregunta: ¿tras 13 años, y la vuelta de los socialistas al poder, España es más fuerte o más débil que entonces?
    Bienvenidas las respuestas y supongo que lo negatifos...
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    por pepinote el 08-04-2008 14:15 UTC
  37. por --40740-- el 08-04-2008 14:24 UTC
  38. #38   Durante el conflicto de la Malvinas la Dama de Hierro dijo "En Argentina si prevalece la sangre española, seguiran luchando, y si prevalece la sangre italiana, se rendiran" creo que ya no damos ningún miedo...
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    por sepelior el 08-04-2008 15:04 UTC
  39. #39   #34 Precisamente como no se meten en guerra por cualquier cosa, al lunático que casi los mete en guerra por cualquier cosa se lo cargaron a los seis meses y no volvió a pisar por la política nunca más. Pero es que el dichoso Tobin es el que estaba al cargo en ese momento.

    #31 #36 #38 Luego a todo el mundo se le llena la boca criticando que EEUU use la violencia para conseguir lo que quiere, y a la vez si no la usamos nosotros somos unos débiles; hay que ser muy bueno y pacifista y a la vez muy fuerte y violento, no lo entiendo. Me gustaría saber lo que estaríais diciendo si entonces sí hubiese habido fuego real y algún muerto por el pescado: gobierno belicista, no sabe medir los riesgos...

    #38 ¿Algún enlace a esa cita, por favor? Aunque fuese cierto, no me parece mal que me identifiquen como alguien que rehuye las guerras.
    votos: 5, karma: 44
    por pablicius el 08-04-2008 15:11 UTC
  40. #40   #38 estooo.... no lo pillo.

    "En Argentina si prevalece la sangre española, seguiran luchando, y si prevalece la sangre italiana, se rendiran" creo que ya no damos ningún miedo...

    Si prevalece la española sigue la guerra, por lo que miedo ha de dar (a mi me da) :-P o es que la cita esta al reves?... (o soy tonto, que tambien puede ser... :roll:)
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    por Robus el 08-04-2008 15:40 UTC
  41. #41   Parece mentira que nos lanzaran un órdago a grande y a chica y nos lo colara. Habría que haber respondido con un órdago a todo. Se hubieran aplatanado.

    Además es comentó mas tarde que era debido a que España podía superar a Canadá y pasar a formar parte del G8 en detrimento de Canadá.
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    por Bapho el 08-04-2008 16:01 UTC
  42. #42   #41 ¿Como sabes que se habrían aplatanado?
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    por pablicius el 08-04-2008 16:07 UTC
  43. #43   #41 ¿Vas tu el primero a que te peguen un tiro? Me parece perfecto que no muriera nadie y aqui la mitad ansiando que nos liaramos a tiros con los canadienses ¬¬
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    por thror el 08-04-2008 16:08 UTC
  44. #44   Que pena saber que bajos gobiernos socialistas no hemos sabido nuestros intereses tan bien como con gobiernos del PP, la realidad es esa, le pese a quién le pese...
    votos: 1, karma: -1
    por pepinote el 08-04-2008 16:10 UTC
  45. #45   y porque no lo llevamos al Tribunal Internacional de Justicia??

    Estaban faenando en aguas internacionales y no tenian ningun motivo para apresar a los pesqueros gallegos.

    Solo se de informacion lo que he leido en la noticia, si alguien puede darme respuesta a mis preguntas se agradeceria ;)
    votos: 0, karma: 7
    por sheik el 08-04-2008 16:10 UTC
  46. por --77357-- el 08-04-2008 16:21 UTC
  47. #47   #46 gracias =)
    votos: 0, karma: 7
    por sheik el 08-04-2008 16:26 UTC
  48. por --76859-- el 08-04-2008 16:31 UTC
  49. por --66996-- el 08-04-2008 16:42 UTC
  50. por --66996-- el 08-04-2008 16:47 UTC
  51. #51   El día en el que se confundíó Ecología con poder e interés político
    votos: 0, karma: 6
    por josemanuelpeque el 08-04-2008 16:54 UTC
  52. #52   ..eran otros tiempos...no eramos la octava potencia mundial...dudo mucho que hoy se metieran en semejante lio con tanta facilidad...
    votos: 0, karma: 7
    por Grecott el 08-04-2008 17:15 UTC
  53. #53   Luego salen algunos diciendo que para que coño queremos el gasto militar en defensa, que si no tenemos enemigos, que si nos defiende nosequién...

    Pues no señores, si el vecino tiene el palo mas largo, el vecino impone sus normas. Y aquí no cuentan ni las enseñanzas de ghandi ni jesucristo ni pollas, el que puede dar las tortas más fuertes es el que al final impone su criterio.
    votos: 3, karma: 16
    por Desmond el 08-04-2008 18:30 UTC
  54. #54   #36 #44 La cuestión es que expliqueis por qué pensais que para defender los intereses de España (los intereses en global, como nación, no en el caso particular del tema del fletán) era mejor meterla en un lío militar con Canadá que enfriar el asunto.
    votos: 0, karma: 12
    por pablicius el 08-04-2008 20:43 UTC
  55. #55   Juas, esto lo viví yo casi en primera persona, en esa epoca estaba haciendo la mili en una corbeta en Cartagena y nos tuvieron a todos una semana sin permisos y preparados para salir pitando hacia Canadá...
    votos: 1, karma: 18
    por bmalgrat el 08-04-2008 20:55 UTC
  56. #56   nada nada

    armamos unos cuantos pesqueros gallegos y a invadir Canada, ni perdonamos ni olvidamos xD

    la verdad es q tiene narices q nos tuviesemos q echar atras nosotros por un pirado canadiense, pero sino la cosa acabaria mucho peor creo yo, alguien tenia q decir HASTA AQUI HEMOS LLEGADO
    votos: 0, karma: 7
    por Meik el 08-04-2008 20:58 UTC
  57. #57   no somos ni la sombra de lo que fuimos... Maldita tormenta que hundió la Armada "invencible"... hubieran cambiado muchas cosas. Ahora en pocas palabras damos más risa que miedo. ESPAÑA en el extranjero es indicativo de : paella, sangría, siesta, toros, el baila de la Macarena, selección frustrante de fútbol nacional y ahora EL CHIKI CHIKI!!... Normal, no se puede esperar otra cosa de un "país" en donde queman su propia bandera...
    votos: 3, karma: -19
    por Gastinel el 08-04-2008 23:52 UTC
  58. #58   Pues para mí ese fue el día que descubrí lo que era el fletán. Y yo que pensaba que lo que nos vendían era atún, o bonito...
    votos: 0, karma: 8
    por lladini el 09-04-2008 02:10 UTC
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