Si fuésemos a 160 km/h en un trayecto con límite de 100 km/h nos multarían y perderíamos puntos. Pero no pasa lo mismo si es un coche de la Guardia Civil o de un coche oficial, o su escolta. Quizás lo más interesente y curioso del apunte es que está acompañado de fotos en la autopista como "evidencia".
menéame
- Puede ser necesario en caso de emergencia
- Están entrenados en pilotaje
- El tiempo que pasen allí no lo pasan atendiendo casos "reales"
- Se supone que saben lo que se hacen: se dedican al tráfico, así que creo que ellos han visto las cosas más crudas, por lo que saben mucho mejor que cualquiera a qué se arriesgan.
EDIT #2 Si no es un caso de emergencia les deberían empapelar 2 veces, una por saltarse las leyes y otra porque saben mejor que nadie a que se arriesgan (y a que arriesgan a cualquiera que comparta las carreteras con ellos)
- Va a 150 km/h
- ¡Va haciendo fotos con la cámara mientras tanto!
Si no tienen ninguna emergencia tiene que respetar las leyes como los demás, y el agente que conducía tendría que ser multado y restarle los puntos que le toquen como a cualquier ciudadano.
A menores velocidades corren el riesgo de ser atrapados en una emboscada, mientras que cuando más rápido vayan, menos se la juegan en ese sentido. Además, procuran ir completamente pegados al de delante, para que nadie se le cuele entre sí mismos y el coche a proteger, si es que es convoy. Es un riesgo muy grande, pero también están entrenados para ello.
Y, precisamente, en muchos casos van coches de la guardia civil delante, para ir "avisando" de posibles incidencias en el camino.
#6 Eso es cierto para la gente de a pie, pero hay cierta normativa específica, lo mismo que la ... » ver todo el comentario
Si es cierto que algunas veces no van en mision y van haciendo lo que les da la gana por la carretera eso si deberia ser multado. Pero quien vigila a la policia?? y a la policia de la policia?
#2 No hables sin saber, si no están en ninguna emergencia (como es el caso) no pueden saltarse las normas.
#15 ¿Tú has dado cursos de pilotaje? Pues ellos sí. En cuanto a los que ponen la sirena para ir a comer, esos sí son unos capullos sin nombre a los que había que sancionar severamente.
#16 Me remito a #17
#21 Pues sí, y además lo conozco de primera mano. Estuvo recurriendo incluso y tuvo que pagarlo (aún no había puntos, eso sí). Y fue por exceso de velocidad.
Salvando las distancias :-)
Si la circulación les permitía ir a buena velocidad para llegar rápido, pues no la ponen hasta que se topan con el tráfico congestionado.
#15 Ceporros e impresentables hay en todas partes, por supuesto incluyendo municipales, nacionales y civiles.
Respecto a los coches oficiales y escoltas no sé, pero de serlo es ridículo que puedan saltarse los límites en cualquier situación y sin llevar luces de emergencia encendidos.
Del código de circulación:
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.t2.html#c3s4
1. Tendrán prioridad de paso sobre los demás vehículos y otros usuarios de la vía los vehículos de servicios de urgencia, públicos o privados, cuando se hallen en servicio de tal carácter. Podrán circular por encima de los límites de velocidad y estarán exentos de cumplir otras normas o señales en los casos y con las condicione... » ver todo el comentario
Dos puntualizaciones:
Un coche de la policía, aunque vaya de urgencia (y con los sistemas activados) que tenga un accidente, tiene la culpa si ha infringido alguna norma de circulación.
En algunos sitios (no es una norma general) si ponen luces de emergencia y acústicos, lo tienen que justificar por escrito ante sus jefes.
#26 Es una reflexión genérica al hilo de una situación concreta.
#27 Efectivamente, cafres los hay en todos lados y en la GC son peores pues tienen poder.
#28 Deben respetarlo los normales, pero no los servicios especiales. No digo que pudiesen errar, como ya he comentado, en no llevar las luces, pero no en el resto, y estos servicios, ni tienen obligación de eso (para empezar, porque los coches oficiales en muchas ocasiones ni tienen sirenas ni nada similar).
#29 Eso no es cierto, tienen un entrenamiento previo, no funciona así para nada, eso sólo indica que no sabes de qué hablas. Los de moto, en concreto, tienen un entrenamiento MUY JODIDO. El de los coches, que sé que existe pero del que desconozco los detalles, supongo que será muy similar y, si lo es, es bastante exigente.
Lo cual no quita para que, como he dicho, haya cafres con presunción de veracidad, que son temibles.
- Para empezar, si no se llevan las luces y/o señales acústicas no pueden exceder ninguna norma de circulación y deben siempre respetar los límites. Si un coche de la Guardia Civil no está haciendo uso de estos dispositivos quiere decir que no está en servicio de urgencia. En autopista, aunque tengan tres carriles para ellos y no haya nadie en su camino, tienen que seguir respetando estas normas (por muy lógico que pueda parecer a vuestra opinión que no lo hagan).
- Por otro lado eso de "por lo que saben mucho mejor que cualquiera a qué se arriesgan" es todo un despropósito. No sólo se arriesgan a una multa, sino que ar... » ver todo el comentario
Las ambulancias en una urgencia no pueden circular a más e 90 Km/p si van con un enfermo arriba.
La policía, bomberos y ambulancias, en una emergencia y con las sirenes puestas, deben respetar TODOS las normas de tránsito, siendo responsabilidad del conductor en caso de accidente por imprudencia.
Es fácil, salí a la calle y preguntale a: Un policía, un chofer de Ambulancia y un Bombero...
#36 si hacés un seguimiento en secreto dentro de un patrullero creo que los perseguidos se van a dar cuenta por otra cosa ;).
PD: y en caso que no quieras que se te escape un delincuente, o que sepa que estás yendo a detenerlo... apagás la sirena 3 calles antes... pero no le digas a nadie que soy así de listo ;)
Efectivamente, puede ser denunciado por un particular, sólamente debe aportar alguna prueba.
La denuncia seguirá su curso y la policía tendrá un plazo para presentar alegaciones, exactamente como cualquiera.
Para que veáis un par de detalles de las motos en la GC:
es.youtube.com/watch?v=0m_y1qZpFj8d
es.youtube.com/watch?v=QASAtUbTCrMd
(Son de motos de montaña, pero los de carretera hacen ejercicios de similar dificultad, aunque no he encontrado vídeos).
Edito: He encontrado ya:
es.youtube.com/watch?v=4Y4cY7UNDM0
es.youtube.com/watch?v=XznxMC155nwd
Por cierto, en estos dos últimos vídeos se ve claramente que SÍ RECIBEN FORMACIÓN ESPECÍFICA. Y a ver cuántos de los que hablan hacen lo que esta gente sobre una moto, anda...
"salí a la calle y preguntale a: Un policía, un chofer de Ambulancia y un Bombero".
Preguntarle a un profesional? No, para qué?. Me diga lo que me diga no me lo voy a creer.
Insistes en lo tuyo sin leer las leyes. Y con tu mismo argumento, los corredores de F1 entonces podrían circular por encima de lo permitido, ¿o negarás que hayan recibido formación específica?
Con la misma lógica, los campeones olímipicos de tiro también pueden circular con armas, etc. etc. Vay lógica.
La ley es para cumplirla, y la ley dice que los vehículos prioritarios sólo pueden superar los límites si llevan luces y señal acústica (esta última podría no usarse en casos excepcionales si no hay riesgo, pero las luces son obligatorias siempre, según el propio código de circulación).
Si está en servicio de urgencia, debe poner las luces especiales y las señales acústicas obligatorias... ¿lo llevaba?
El argumento es que no ponen TAN en riesgo a los demás conductores porque han sido entrenados para ello. Los pilotos de F1, en primer lugar, han sido entrenados en circuito, pero es que además NO SE DEDICAN A ESTO, QUE YO SEPA. Saben pilotar en circuito, pero eso no significa: 1) que sepan hacerlo adecuadamente en ciudad 2) y, sobre todo, NO HAY NECESIDAD, mientras que en el caso de la GC, te recuerdo que se dedican a nuestra protección y, en concreto, los de GCT a la de los usuarios de las carreteras.
Lo mismo que los tiradores no se dedican a circular con armas, ¿o sí? Saben tirar, nada más. Pero llevar un arma por la calle entraña otros riesgos. ¿Saben algo de esto los tiradores? Pues entonces, perl NO SEAS DEMAGOGO.
#46 No, no llevaba, pero hay casos en los que no es preciso llevarlas (los escoltas y demás, recuerdo, no tienen esas luces), y, en todo caso, el error puede ser no llevarlas, y no el hecho de circular a esa velocidad, ¿verdad?
De todas formas quería darte la razón, también ese punto.
Depende del servicio que preste el vehículo. Te pongo por ejemplo lo que ocurre con los de la Generalitat de Catalunya, que son los que conozco. Desde la entrada del tripartito los coches oficiales sólo son usados para el traslado desde su domicilio a la consejeria por el consejero y el secretario general de cada departamento, pero hay una diferencia, el consejero lleva escolta per se, lo que convierte el vehículo en policial, con sirena, radio, altavoz y demás mandangas, mientras que el secretario lo que tiene es un coche con chófer y algun extra como la radio.
También son usados los vehículos oficiales para llevar por cuestiones de trabajo a cargos a partir de directores generales, pero como van sin escolta no usan los coches "policiales".
Total como no hay urgencia, pues siguen a la velocidad reglada y si hay atasco, pues eso a joderse y esperar.
(quien no sepa de que hablo que busque en youtube)
Las leyes estan para cumplirlas, aunque seas policía.
Sigues con lo mismo sin citar leyes ni códigos de circulación e insistes en que "pueden hacerlo porque han recibido cursos". Lo que yo he mostrado es que claramente tienen que llevar luces y sirenas si están en emergencia. Si no lo están tienen que cumplir los límites como todos los demás. Eso son los hechos y las leyes, no veo que tú hayas puesto ninguna evidencia contraria, sólo hablas y hablas repitiendo lo mismo.
Lo que yo alucino es como justificáis que la policia pueda violar las leyes, o incluso decís que es legal algo que no lo es. ¿Ignorancia o policías?
Repito, antes de hacer esas afirmaciones tan contundentes, leed las leyes o al menos respaldadlas con mínimas evidencias.
Ley de Enjuiciamiento Criminal, artículo 282 bis párrafo 5:
5. El agente encubierto estará exento de responsabilidad criminal por aquellas actuaciones que sean consecuencia necesaria del desarrollo de la investigación, siempre que guarden la debida proporcionalidad con la finalidad de la misma y no constituyan una provocación al delito.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t3.html#a282b
Como esa, por eso he puesto lo que he puesto, hay diversas normativas ESPECÍFICAS que avalan ciertos comportamientos. ¿Así me crees mejor? Es una ley, ¿verdad?
Te voy a poner un ejemplo:
El coche patrulla recibe un aviso de la central:
Ha entrado una llamada en la dirección X, diciendo que los vecinos sostienen una discusión profiriendo gritos y amenazas.
A falta de mayor información, cuales son las opciones de la patrulla:
1. Ir normal respetando todas la normas y al llegar encontrarse con una desgracia (o no).
2. Ir deprisa, aún a riesgo de saltarse algunas normas de circulación y encontrarse conque es una discusión de pareja que no tiene mayores consecuencias.
Si esto también te parece demagógico, te aseguro que es el día a día de un coche patrulla.
A eso me refería en #27 con lo de ceporros e impresentables, es más añadiría autenticos delincuentes. De hecho creo que hay una cárcel en Logroño que es exclusiva para policías, y funciona a pleno rendimiento.
Lo siento, pero no me convence el que por seguridad a unos se les permita ir a las velocidades y de la manera que les plazca y al resto de los mortales no.
Si todos estamos en el mismo lugar, las reglas se aplican igual para todos... sino, que viajen en jet privado o en cualquier otro medio.
Ni yo, ni ningún otro usuario tiene porqué saber que el vehículo que le precede o le sigue es un escolta y no un conductor con prisa cualquiera, e insisto, las normas, para todos o para nadie... sin excusas... ¿o es que si provocan un accidente y hay fallecidos vas a explicarle a sus familiares... esto,... » ver todo el comentario
#5 No te has enterado de que las fotos las hacía el acompañante.
Y no quita que iba a 150 km/h haciendo el tonto ¿verdad?
#58 ¿Tú que parte no entiendes de que ellos lo hacen (o sólo deberían, los que no ya he dicho que son totalmente sancionables) por una necesidad de su trabajo, para acudir a un accidente, a un robo, etc.?
se considera como demagogia esa oratoria que permite atraer hacia los intereses propios las decisiones de los demás utilizando falacias o argumentos aparentemente válidos que, sin embargo, tras un análisis de las circunstancias, pueden resultar inválidos o simplistas
Pues sencillo, que si son escoltas -o fuerzas de seguridad del Estado pero no llevan rotativos y/o señales luminosas- y van con un vehículo no identificativo, ya pueden ir en misión de paz que, o cumplen las normas como todo el mundo o están cometiendo una infracción de tráfico.
¿Y tu, que parte no entiendes de que si todos vamos en el mismo saco -carretera- las normas, o son para todos o no son para ninguno?.
¿En caso de que se produzca un incidente -con fallecidos inclusive- éstos son daños colaterales?...ahh, no, calla que es que tienen cursos de conducción y van en una importantísima misión de escoltar a un empresario :S ... Si son Fuerzas de seg... » ver todo el comentario
Lo que no entiendo es que los ciudadanos, que pagamos con nuestro dinero a los servidores públicos, no les exijamos tanto a ellos como a nosotros mismos. La autoridad y sus agentes no están eximidos de cumplir la ley. Los ciudadanos debemos exigirle que la cumplan. Me sorprende esa benevolencia con los servidores públicos (gobierno, legisladores, altos cargos, funcionarios...)... » ver todo el comentario