Trabajar como un robot, por una miseria, en horarios maratonianos, con una disciplina que te anula. No es el infierno de una oscura fábrica africana o china. Es Estados Unidos. Y es una de las empresas que sirven a domicilio lo que compras en la Red..
#23:
#10 Te planteo el argumento de otra forma para que veas lo absurdo del mismo.
Es mejor ser esclavo a no tener cama y comida? Es mejor trabajar por el plato de arroz o no tener nada para comer?
Cuando pones elecciones así, en realidad no permites elección. Hablar de elección en esas situaciones sólo se puede hacer por maldad, por estupidez o por una mezcla de ambas.
No es una cuestión ni de elección ni de economía; es una cuestión de sensatez, integridad y decencia de unas personas para con otras.
Parece que están ganando los indecentes y los indignos.
#21:
#17 En Africa no hay capitalismo, ¿Y Sudafrica que es, comunista? ¿En Indía no hay fabricas de multinacionales capitalistas donde explotan a los trabajaodres? ¿En Africa no hay empresas transnacionales estadounidenses ni Europeas? Y China... ¿comunista? China dejo de ser comunista (si acaso lo fue alguna vez) a finales de los 70. A ver de donde te crees como consiguen gran parte de la riqueza los países capitalistas de Europa y EEUU. Lo has adivinado, explotando a trabajadores en el tercer mundo por cuatro perras gordas, y ahora, gracias a la fabulosa globalización, se está extendiendo a los países donde en el capitalismo había prosperado la clase media gracias a las conquistas sociales y a una mejor redistribución de la riqueza (muchas conseguidas gracias al esfuerzo de partidos comunistas y organizaciones sindicales, por cierto).
#7:
#3 El sueño americano no existe. Es la zanahoria para que sigas tirando del carro sin plantearte nada.
En España hemos decidido que vamos a convertirnos en Alemania adoptando unas políticas sociales/laborales similares, como si Alemania fuera una especia de destino final o una constante universal. En mi opinión Alemania está andando el camino que ya anduvo EE.UU en los 50, y su destino va a ser el mismo que el de EE.UU: el de un país injusto, controlado por las grandes corporaciones y caracterizado por las desigualdades sociales. Ergo: España ha adoptado un camino y unas reformas con un destino que quizás no es el mundo de Yupi que nos están vendiendo.
#39:
El sueño americano, ese que dice que cualquier persona puede hacerse rico, es la gran mentira contada a los pobres para que sigan trabajando como mulas. El que nace pobre o de clase media, se muerde pobre o de clase media. 1 de cada 3 personas en EEUU bordea el umbral de la pobreza. Más que sueño parece una pesadilla.
Datos del sueño americano:
* 21% de todos los niños en Estados Unidos viven por debajo del umbral de la pobreza,
* 500 mil niños actualmente pueden ser personas sin hogar y
* 40,2 millones recibieron cupones de alimentos.
* 126 mil niños nacen con defectos causados por falta de atención prenatal, deficiencia nutricional o adicción materna a las drogas.
* 2 millones 900 mil niños sufren abusos o malos tratos, incluyendo tortura física y privación de alimentos deliberada.
* 150 mil niños son considerados desaparecidos.
* 900 mil niños están envueltos en algún tipo de trabajo infantil en EEUU.
* 12 millones de pobres sufren malnutrición crónicas. 2 millones o más no tienen casa y se ven forzados a vivir en la calle
#3:
El sueño americano que se convirtió en pesadilla por la codicia de unos pocos
#18:
#17¡No tiene absolutamente nada que ver con el capitalismo ni el capital!
JAJAJA
#29:
#17 En todos esos lugares que mencionas el trabajador no controla los medios de producción, los controla el dueño/capitalista de la empresa.
Eso es capitalismo.
#4:
¿Y este es el "paraiso neoliberal", que nos ofrecen?. Para sólo enriquecer a gente sin escrupulos.
La reforma laboral va en esta linea.
Esto se está poniendo cada dia menos humano y habrá que hacer algo para remediarlo.
#17 En Africa no hay capitalismo, ¿Y Sudafrica que es, comunista? ¿En Indía no hay fabricas de multinacionales capitalistas donde explotan a los trabajaodres? ¿En Africa no hay empresas transnacionales estadounidenses ni Europeas? Y China... ¿comunista? China dejo de ser comunista (si acaso lo fue alguna vez) a finales de los 70. A ver de donde te crees como consiguen gran parte de la riqueza los países capitalistas de Europa y EEUU. Lo has adivinado, explotando a trabajadores en el tercer mundo por cuatro perras gordas, y ahora, gracias a la fabulosa globalización, se está extendiendo a los países donde en el capitalismo había prosperado la clase media gracias a las conquistas sociales y a una mejor redistribución de la riqueza (muchas conseguidas gracias al esfuerzo de partidos comunistas y organizaciones sindicales, por cierto).
#21 No nos vengas con propaganda. Yo viví los 70 y no había tantas privaciones e incluso un trabajador manual podía comprarse una vivienda, tener coche y la mujer no trabajaba. ¿Estaban los chinos explotados entonces?
#21 Te voto positivo, es cierto que con el comunismo se consiguen derechos sociales, en cambio el capitalismo salvaje los privatiza y los aplasta. Creo que el sentido común nos hace ver que este tipo de neoliberalismo es el que nos ha conducido al colapso mundial, y ya se sabe lo que se puede hacer con lo que es perjudicial: ELIMINARLO.
#3 El sueño americano no existe. Es la zanahoria para que sigas tirando del carro sin plantearte nada.
En España hemos decidido que vamos a convertirnos en Alemania adoptando unas políticas sociales/laborales similares, como si Alemania fuera una especia de destino final o una constante universal. En mi opinión Alemania está andando el camino que ya anduvo EE.UU en los 50, y su destino va a ser el mismo que el de EE.UU: el de un país injusto, controlado por las grandes corporaciones y caracterizado por las desigualdades sociales. Ergo: España ha adoptado un camino y unas reformas con un destino que quizás no es el mundo de Yupi que nos están vendiendo.
#3 El sueño americano nunca ha existido. Todo lo que se considera el sueño americano ha tenido un coste en su propia sociedad (convertida en una "rat race" darwinista en la que existen desigualdades que a los europeos nos parecían exclusivas del tercer mundo), y en el resto del mundo, que los EE.UU. han explotado como fuente de recursos y mano de obra barata, usando la estrategia del palo y la zanahoria.
Con esto no digo que no haya sociedades mucho peores que las de EE.UU., pero la visión idealizada del mismo es un timo que su propia máquina de propaganda se ha encargado de divulgar.
#19 Me río de la poca experiencia que demuestras argumentando cosas con muletillas como: "absolutamente nada", "jamás", "toda regla" y así. No ves que esto no va?, Caíste ayer del nido o qué? (Ya sólo te falta la ortografía y tal, luego la puntuación y así)
Y no me insultes que estás rozando el negativo ya.
mira un Smiley :_)
El sueño americano, ese que dice que cualquier persona puede hacerse rico, es la gran mentira contada a los pobres para que sigan trabajando como mulas. El que nace pobre o de clase media, se muerde pobre o de clase media. 1 de cada 3 personas en EEUU bordea el umbral de la pobreza. Más que sueño parece una pesadilla.
Datos del sueño americano:
* 21% de todos los niños en Estados Unidos viven por debajo del umbral de la pobreza,
* 500 mil niños actualmente pueden ser personas sin hogar y
* 40,2 millones recibieron cupones de alimentos.
* 126 mil niños nacen con defectos causados por falta de atención prenatal, deficiencia nutricional o adicción materna a las drogas.
* 2 millones 900 mil niños sufren abusos o malos tratos, incluyendo tortura física y privación de alimentos deliberada.
* 150 mil niños son considerados desaparecidos.
* 900 mil niños están envueltos en algún tipo de trabajo infantil en EEUU.
* 12 millones de pobres sufren malnutrición crónicas. 2 millones o más no tienen casa y se ven forzados a vivir en la calle
¿Y este es el "paraiso neoliberal", que nos ofrecen?. Para sólo enriquecer a gente sin escrupulos.
La reforma laboral va en esta linea.
Esto se está poniendo cada dia menos humano y habrá que hacer algo para remediarlo.
#4 "Estas condiciones infrahumanas, que en el reportaje de Mother Jones se comparan veladamente con las que tienen en Amazon, vienen dadas por un mercado voraz en el que los consumidores dejan de comprar si se les cargan gastos de envío"
Sí, habría que hacer algo. Podriamos empezar dejando de ser unos consumistas irresponsables, en lugar de pedir que el gobierno nos proteja de nosotros mismos. ¡Maldito capitalismo! Gritamos, mientras ordenamos nuestra compra por internet y exigimos que el gasto de envio se lo carguen al trabajador. Valientes ciudadanos.
#37 Quizás podríamos asumir que, con el volumen de productos que venden diariamente, recortar el coste del envío de sus beneficios no les debería causar un quebranto. Porque al final se reduce a eso: los beneficios no se tocan...
#59 Ah, seguido oigo ese argumento: "los consumidores somos tan estúpidos e irrelevantes en el sistema que el gobierno tiene que hacer las cosas por nosotros". Pues no colega, si me preguntas cual es el mayor vicio derivado del estatismo, es justamente ese, hacer que los "ciudadanos" quieran siempre tomar el camino más fácil (y el más contraproducente): darle un garrote al gobierno para que nos proteja (que al final no nos va a proteger, más bien pondrá el garrote a la venta al mejor postor).
"cualquiera de nosotros, a la hora de comprar un producto, buscamos donde lo venden más barato y lo compramos ahí" Claro, ahí si el egoísmo no es problema; si compramos en la tienda de al lado porque nos ofrece un precio una peseta menor que el competidor todo esta bien, pero si un empresario busca dar el sueldo más barato, entonces es un cabrón, un egoísta avaricioso cazador de dolares, y se debería actuar contra esos cerdos con todo el peso de la ley. ¿Solidaridad? Sí, pero primero los demás, oiga.
"El problema no son los gastos de envío gratis, ni el precio bajo de los productos, ni si quiera es la obsolescencia programada, el problema son las leyes que permiten explotar trabajadores y en algunos casos la falta de vigilancia por parte de los distintos gobiernos" No, el problema es que como consumidores no ejercemos el enorme poder que tenemos. Si a esos capitalistas cabrones solo les interesa el dinero, ¿no crees que pagarian más a su trabajador, si pagando se evitan un boicot, con la consecuente perdida de dinero?
Ahí tenemos el ejemplo perfecto: el gobierno usando su poder y sus leyes para mantener a sus amigos (que es justo lo contrario a lo que se supone que tenía que hacer), una empresa intentando sacar tajada del asunto, y un boicot dándole una bofetada en la cara que la obliga a dar marcha atrás.
#46 A ti tampoco te causaria quebranto comprar varias cosas con el precio inflado para apoyar a los trabajadores, pero no lo haces. No sé por qué esperas que los demás sí lo hagan.
#37 Normalmente cuando nos hablan de gastos de envío gratuito (o baratos) asumimos que son gastos pagados por la empresa a la que compramos, no que vayan a explotar a nadie
De igual forma creo que cualquiera de nosotros, a la hora de comprar un producto, buscamos dónde lo venden más barato y lo compramos ahí, buscamos la 'oferta', es imposible que como consumidores nos hagamos responsables de como tratan a los trabajadores para construir eso que compramos, o para distribuirlo, o para venderlo, o para enviarnoslo, al menos imposible si no sabemos que eso ocurre (otra cosa es que sepamos que la empresa X explota a sus trabajadores e intentemos no comprarles... pero en el día a día y salvo empresas contadas ¿de cuantas sabemos datos ciertos? ), de hecho pedir por ejemplo que los gastos de envío sean 'logicos' no siempre repercutirá en el trabajador, de hecho seguramente lo único que conseguimos es pagar más al jefe de estos trabajadores o quedarse igual, si el producto N te lo venden por 100 euros con gastos de envío gratis y obligamos a unos gastos de envío lógicos, el jefe dira, vale, vendo a 80 euros mas 20 de gastos de envío y seguirá todo igual
El problema no son los gastos de envío gratis, ni el precio bajo de los productos, ni si quiera es la obsolescencia programada, el problema son las leyes que permiten explotar trabajadores y en algunos casos la falta de vigilancia por parte de los distintos gobiernos
#17 En todos esos lugares que mencionas el trabajador no controla los medios de producción, los controla el dueño/capitalista de la empresa.
Eso es capitalismo.
El capitalismo del mañana. Ayer era en la India, Africa, China e incluso en Latinoamérica. Mañana sera en toda Europa. Se acabó el estado de bienestar. Y recordar las palabras de Rajoy: No salgaís a la calle, si total no sirve para nada.
#13 Casualmente nombras los países o lugares menos capitalistas para definir las maldades del capitalismo. En la India jamás ha existido capitalismo, en África jamás ha existido capitalismo, en China... vamos no me jodas, es un régimen comunista en toda regla. Resulta que los lugares donde sí se ha desarrollado el capitalismo, EEUU y Europa, son los lugares de mayor progreso y desarrollo de derechos y libertades de la Historia de la humanidad.
#16 ¡Claro que manipulas! ¡No tiene absolutamente nada que ver con el capitalismo ni el capital! ¿Quieres saber cómo se trabajan en los regímenes comunistas?
#33 El BM basa sus informes en los datos que le provee el gobierno de cada país. En la mayoría de los países en desarrollo, los gobiernos maquillan las cifras o cambian los índices de medición de la pobreza, ya que les conviene presentarse como una economía emergente y sólida, aunque su población siga en realidad igual o más pobre que siempre. Y en el "primer mundo", pues no hace falta que el BM venga a decir nada para darse cuenta de la realidad.
"las empresas buscan deliberadamente que los clientes no sepan las condiciones en las que trabajan sus empleados". Esta frase resume un gran problema del sistema actual. Impide tomar decisiones éticas y fuerza a entrar en el juego de "homo economicus" de fijarse sólo en costes y no en efectos laterales.
A las empresas les importa una puta mierda que lo que hagan sean moralmente o eticamente inaceptable mientras tengan beneficios deseables...y el que no quieran que la gente se entere es simplemente porque puede afectar negativamente a las ventas, no porque tengan conciencia.
Pero mientras haya gente que consuma ni ton ni son, y gente que cual aplaude medias draconianas de las empresas y los politicos cual persona que aplaude a un prestigitador, esto irá a peor.
#73 Cuando un bien escasea (por ejemplo el trabajo) aprovecharse de esa escasez es muy poco ético
Ejemplo 1: Si el agua escasea es muy poco ético el controlarla o aprovecharse de tenerla para explotar a la gente (*)
Ejemplo 2: Si el trabajo escasea es muy poco ético el aprovecharse de eso para ofrecer condiciones de explotación
Es exactamente igual, pongamos por ejemplo que tu sufras un infarto andando por la calle ¿es ético que un taxista decida cobrarte 1000 euros por llevarte al hospital aprovechandose de tu necesidad y de que no hay otros coches cercanos? la respuesta es NO
Puedes poner mas ejemplos, el explotar así un recurso no es ético, el aprovecharme de que tu necesites trabajar para imponer unas condiciones excesivas no es ético
#74 "Cuando un bien escasea (por ejemplo el trabajo) aprovecharse de esa escasez es muy poco ético"
Mire, el trabajo, como TODO es escaso. La primero lección que se da en un libro de economía es que la economía se basa en la escasez. TODOS aprovechamos la escasez de lo que poseemos para realizar intercambios que nos sean lo más ventajosos que nos sea posible. Eso es perfectamente ético y así debe ser. Aquel que venda algo por debajo del precio que estime oportuno, minusvalorándolo, está minusvalorándose a sí mismo.
"Ejemplo 1: Si el agua escasea es muy poco ético el controlarla o aprovecharse de tenerla para explotar a la gente (*)"
El agua escasea, como TODO. Nadie puede aprovecharse de ella porque cae del cielo. Tome Vd. la que desee que nadie puede impedírselo. Veamos la siguiente falacia.
"Ejemplo 2: Si el trabajo escasea es muy poco ético el aprovecharse de eso para ofrecer condiciones de explotación"
El trabajo escasea, como TODO. Si no le parecen aceptables las condiciones que le ofrecen, rechácelas. Cree su propio trabajo como hacen los empresarios y establezca las condiciones que le parezcan éticas.
Ejemplo 3: Si un empresario necesita a un trabajador para apilar cajas, que con su trabajo, genera un valor añadido de 600€ ¿por qué tiene que ofrecerle más dinero por su trabajo? ¿Sería explotación que gane lo que genera? ¿Podría generar más en otro puesto de trabajo? Entonces que lo cambie, y si no, que no se queje de que lo que sabe hacer está poco valorado.
"Es exactamente igual, pongamos por ejemplo que tu sufras un infarto andando por la calle ¿es ético que un taxista decida cobrarte 1000 euros por llevarte al hospital aprovechandose de tu necesidad y de que no hay otros coches cercanos? la respuesta es NO"
Síííiíí. La respuesta es que sí. Está en su derecho de cobrar lo que desée por el servicio que presta. Soy yo quien debe elegir qué prefiero, si morir, o vivir con 1000€ menos. Personalmente le daría gustoso ese dinero y más si lo tuviera, a quien me salvara la vida, pero claro, hay quien no valora tanto la suya.
"Puedes poner mas ejemplos, el explotar así un recurso no es ético, el aprovecharme de que tu necesites trabajar para imponer unas condiciones excesivas no es ético"
Es perfectamente ético siempre y cuando tengas la posibilidad de rechazarlo y buscarte la vida por tu cuenta. Cuando no puedes negarte, entonces lo que resulta es la esclavitud.
Ahora resulta que quienes generan puestos de trabajo y mueven el mundo están al servicio de quienes no pueden siquiera recoger el agua que cae del cielo. Válgame.
El primer paso que tenemos que dar es el de dejar de seguir pensando que el trabajo es obligación en los tiempos que corren y que la riqueza la generan los empresarios, cuando son sólo una parte de la cadena.
Las máquinas, el conocimiento heredado de la humanidad y la energía son las que producen. Las máquinas deberían cotizar a la seguridad social y pagar los impuestos. El objetivo de la tecnología y la eficiencia es liberar del yugo del trabajo al hombre, y no enriquecer a un hijo de puta que pone las reglas que le sitúan por encima de los demás.
Es así de simple, y así de difícil, pero es la realidad. Vivimos en una mentira que nosotros mismos nos encargamos de perpetuar tragando como tontos los "valores" de mierda que ciertos listillos se han encargado de martillear en el craneo a todos los críos desde que nacen. Mentalidad de esclavo.
Mientras no cambiemos esa parte básica del pensamiento, seguiremos chocando contra el muro falaz de "el desempleo", "el trabajo", "la riqueza" y el "ser útil a la sociedad". Los más ricos, con estas reglas-trampa hechas a su medida son los más inútiles y más parásitos de todos.
Somos nosotros los responsables de que se den estas condiciones de trabajo. Querer productos baratos, lo más baratos posible, lleva a la utilización de mafias y de la esclavitud.
1. echad un vistazo al salario y condiciones laborales de los médicos.
2. echad un vistazo a vuestras prioridades en la vida.
3. comparad el salario medio de un titulado universitario.
4. pensad en la fuga de cerebros.
5. pensad en qué pasa cuando se intenta forzar el sistema para que sea artificialmente horizontal y llano, y en por qué pasa.
#68 No es un no ofrecer trabajo, es un no tener trabajo, puede que para ti no tener trabajo no sea grave, pero para una persona con familia e hijos que mantener no tener trabajo puede ser muy muy grave, la gente no trabaja en este tipo de sitios porque "le guste" o porque "no le parezcan tan malos", la gente trabaja en este tipo de sitios porque no le queda mas remedio, tu pareces creer que trabajan ahi porque quieren y eso exculpa a los empresarios que explotan trabajadores, eso me da a entender que tienes bastante poco rodaje en la vida
#70 Si un padre de familia no tiene trabajo ¿la culpa es del empresario? ¿Los empresarios tienen obligación de ofrecer trabajo? No señor.
Le pongo un ejemplo, si un alumno no estudia, ¿la culpa del suspenso es del profesor que le exige mucho? Que malo es el profesor, que pudiendo ponerle sobresaliente, prefiere ser justo.
Puede que yo tenga poco rodaje en la vida, pero atendiendo a sus argumentos, tengo bastante más rodaje moral.
Trabajos de mierda han existido siempre. Aunque también podemos estar con 5 millones de parados como en España, que es mejor. He dicho que es mejor. A callar, y a seguir haciendo cola en el INEM.
#27 El problema está en que los trabajos de mierda comienzan a ser la tendencia en el mundo (desde China a EEUU, ya ni el "primer mundo" se salva), y en muchos países ya es la única opción para gran parte de la población (próximamente aquí).
Esta situación debería alertar a la población de los países que la comienzan a vivir, ya que es un muy mal síntoma. El problema es que quienes aún tienen un nivel de vida aceptable o apenas soportable, están adormecidos por la propaganda de siempre y van a las urnas a votar a los de siempre, sin darse cuenta de que este es el futuro que les aguarda.
Mmmm, me ha dado la sensación de que se escudan en el precio de los gastos de envío para tener esas condiciones laborables?, vamos, que somos nosotros (el cliente) quien tiene la culpa porque si hay gastos de envío no lo compramos?, venga ya, por-fa-vor. Menuda excusa para explotar al personal!!
mi curro es así y encima en una química que me envenena, y no es esto lo que peor, lo peor es cuando la gente me dice que tengo suerte, en sus muertos me cago.
Yo me niego a ser esclavo de nada ni nadie, lucho y luchare toda mi vida por conformarme con lo que tengo (que no es poco) y tener tiempo libre para disfrutarlo.
No hay nada peor que ir todos los dias a un luegar, encerrarte de 9 a 21 horas, de lunes a sabado.
¿Qué diferencia hay con un preso? vas a tu celda y ves que tu vida se consume, se pasan los dias como segundos, haciendo lo mismo a diario, entrando en la temida monotonía.
Que puta mierda de vida, eso no es lo que quiero ni para mi ni para mis hijos, y encima nos lo venden como que eres afortunado...
Hombre, 8 euros la hora no está del todo mal (en 6 meses tendrías un buen colchón de dinero), el problema es el trabajo repetitivo y el desmadre de horas. Yo trabajo aproximadamente las mismas horas por unos 5 euros/hora, pero en trabajo de oficina, y se nota que no tengo vida por las tardes.
Por otro lado, se entiende que los clientes opten por cadenas que ofrecen pedidos sin gastos de envío, porque esos mismos clientes están mal pagados e intentan llevar un nivel de vida digno al menor coste posible.
Es todo una espiral con un sólo objetivo: evitar la deslocalización de la producción a otros países. Y en los casos que deslocalizar es muy difícil o imposible, reducir salarios hasta tal punto que sea trabajo basura, como ocurre ahora mismo con la agricultura (en parte gracias a los intermediarios).
#40 Como todas las definiciones que parten de conceptos abstractos son circulares... Busca libertad.. y después busca a qué remite libertad.
Nos dicen en la tele que somos libres. No sé que significa "ser libre" pero sé lo siguiente, muy concreto; si no tengo dinero, no puedo hacer nada de lo que deseo / necesito. Punto.
Habla en concreto y no con abstracciones indefinibles. Una persona con pocos ingresos dependientes de trabajos muy desagradables y destructivos no tiene ninguna posibilidad de elección. Luego es un esclavo de dichos pocos ingresos y esos trabajos.
Según los números me sale un salario de cerca de 25 mil euros anuales:
10.5 horas a 8 euros=8*8 +2.5*8*1.5 (las horas extras se pagan en USA como mínimo a 1.5 de las normales)=94
94*5 dias a la semana*52 semanas=24440.
#31 En febrero he tenido un empleado. Le he hecho trabajar los 29 días, 22 horas diarias. Con 2 horas tenía suficiente para dormir y comer. Le pagaba 4€ la hora.
Al final ha muerto y su familia se queja, no sé de qué, si tenía un salario de 2552€ al mes.
¿Pueden estas personas abandonar su puesto de trabajo?
Imagino que sí, que no acuden a él a punta de arma.
Entonces, ¿estarán en mejores condiciones abandonando el trabajo?
a. Sí.
b. No.
Consecuencia de a.: Dejarán inmediatamente el trabajo.
Consecuencia de b.: Intentarán no perderlo. Y además deberían agradecer a quien se lo proporciona, en vista de que la alternativa a no proporcionarlo, sería peor.
Si alguien ve algún error en este planteamiento, hágamelo saber.
#15 El día en que todo el mundo entienda que NADIE está para servir a NADIE, habremos dado un paso de gigante como seres humanos.
Es una pena pensar que haya quien esté a tu servicio.
#10 Te planteo el argumento de otra forma para que veas lo absurdo del mismo.
Es mejor ser esclavo a no tener cama y comida? Es mejor trabajar por el plato de arroz o no tener nada para comer?
Cuando pones elecciones así, en realidad no permites elección. Hablar de elección en esas situaciones sólo se puede hacer por maldad, por estupidez o por una mezcla de ambas.
No es una cuestión ni de elección ni de economía; es una cuestión de sensatez, integridad y decencia de unas personas para con otras.
Parece que están ganando los indecentes y los indignos.
#23 "Es mejor ser esclavo a no tener cama y comida? Es mejor trabajar por el plato de arroz o no tener nada para comer? Cuando pones elecciones así, en realidad no permites elección."
Oiga Vd. yo no provoco que nadie tome ese tipo de elecciones, no me difame. Y de paso podría explicar por qué no son tales.
"Hablar de elección en esas situaciones sólo se puede hacer por maldad, por estupidez o por una mezcla de ambas."
Porque Vd. lo dice. Son elecciones perfectamente válidas, independientemente de que a Vd. le gusten o no las alternativas. Eso es asunto de su incumbencia.
"No es una cuestión ni de elección ni de economía; es una cuestión de sensatez, integridad y decencia de unas personas para con otras."
Me va a hacer Vd. llorar. Aunque no dice por qué. Repito, quien piense que el trabajo que realiza es indigno, humillante, etc..., que lo abandone, que la escalvitud, sobre todo en los EE.UU. tuvo fecha de caducidad: 1865.
"Parece que están ganando los indecentes y los indignos."
Si es lo que a Vd. le parece, pues luche contra ellos hombre. Es lo que hago yo.
#10 En efecto, tu razonamiento es impecable. De eso se trata precisamente. Entonces habría que hacer otra pregunta: ¿Puede el Estado influir para mejorar sus condiciones laborales? Teniendo en cuenta su peso como actor económico yo creo que no debería mantenerse al margen, como es tendencia.
#26 "En efecto, tu razonamiento es impecable. De eso se trata precisamente. Entonces habría que hacer otra pregunta: ¿Puede el Estado influir para mejorar sus condiciones laborales? Teniendo en cuenta su peso como actor económico yo creo que no debería mantenerse al margen, como es tendencia."
No. El estado hace ya suficientes cosas para disminuir mi bienestar como para desear que se meta en esas cuestiones.
Además, me gusta hacer las cosas por mi mismo, no quiero que nadie esté a mi servicio. Porque así nadie se creerá en el derecho de tenerme a mi al suyo, como ahora ocurre.
#45 "Te dan dos opciones,
a) te pegan un tiro
b) te dan por culo
Si eliges a no te quejes, y si eliges b no solo no podrás quejarte sino que además tendrás que agradecerlo
¿es así? ¿o mas bien no?"
Está Vd. un poco perjudicado. Quien proponga estas alternativas es un violador asesino, y no creo que esa sea la situación francamente.
Si me pegan un tiro, me quejo y con razón porque nadie tiene derecho a atentar contra mi ni contra Vd.
Si violan mi integridad física, lo mismo.
Le parece a Vd. que no ofrecer trabajo está a la misma altura que el intento de asesinato y la violación.
Vd. da miedo.
Comentarios
#17 En Africa no hay capitalismo, ¿Y Sudafrica que es, comunista? ¿En Indía no hay fabricas de multinacionales capitalistas donde explotan a los trabajaodres? ¿En Africa no hay empresas transnacionales estadounidenses ni Europeas? Y China... ¿comunista? China dejo de ser comunista (si acaso lo fue alguna vez) a finales de los 70. A ver de donde te crees como consiguen gran parte de la riqueza los países capitalistas de Europa y EEUU. Lo has adivinado, explotando a trabajadores en el tercer mundo por cuatro perras gordas, y ahora, gracias a la fabulosa globalización, se está extendiendo a los países donde en el capitalismo había prosperado la clase media gracias a las conquistas sociales y a una mejor redistribución de la riqueza (muchas conseguidas gracias al esfuerzo de partidos comunistas y organizaciones sindicales, por cierto).
#21 No nos vengas con propaganda. Yo viví los 70 y no había tantas privaciones e incluso un trabajador manual podía comprarse una vivienda, tener coche y la mujer no trabajaba. ¿Estaban los chinos explotados entonces?
#21 Te voto positivo, es cierto que con el comunismo se consiguen derechos sociales, en cambio el capitalismo salvaje los privatiza y los aplasta. Creo que el sentido común nos hace ver que este tipo de neoliberalismo es el que nos ha conducido al colapso mundial, y ya se sabe lo que se puede hacer con lo que es perjudicial: ELIMINARLO.
El sueño americano que se convirtió en pesadilla por la codicia de unos pocos
#3 y porque el pueblo lo consintió
#3 El sueño americano no existe. Es la zanahoria para que sigas tirando del carro sin plantearte nada.
En España hemos decidido que vamos a convertirnos en Alemania adoptando unas políticas sociales/laborales similares, como si Alemania fuera una especia de destino final o una constante universal. En mi opinión Alemania está andando el camino que ya anduvo EE.UU en los 50, y su destino va a ser el mismo que el de EE.UU: el de un país injusto, controlado por las grandes corporaciones y caracterizado por las desigualdades sociales. Ergo: España ha adoptado un camino y unas reformas con un destino que quizás no es el mundo de Yupi que nos están vendiendo.
#3 El sueño americano nunca ha existido. Todo lo que se considera el sueño americano ha tenido un coste en su propia sociedad (convertida en una "rat race" darwinista en la que existen desigualdades que a los europeos nos parecían exclusivas del tercer mundo), y en el resto del mundo, que los EE.UU. han explotado como fuente de recursos y mano de obra barata, usando la estrategia del palo y la zanahoria.
Con esto no digo que no haya sociedades mucho peores que las de EE.UU., pero la visión idealizada del mismo es un timo que su propia máquina de propaganda se ha encargado de divulgar.
#17 ¡No tiene absolutamente nada que ver con el capitalismo ni el capital!
JAJAJA
#18 ¿Esa risa es porque te ha colapsado el cerebro?
#19 Me río de la poca experiencia que demuestras argumentando cosas con muletillas como: "absolutamente nada", "jamás", "toda regla" y así. No ves que esto no va?, Caíste ayer del nido o qué? (Ya sólo te falta la ortografía y tal, luego la puntuación y así)
Y no me insultes que estás rozando el negativo ya.
mira un Smiley :_)
El sueño americano, ese que dice que cualquier persona puede hacerse rico, es la gran mentira contada a los pobres para que sigan trabajando como mulas. El que nace pobre o de clase media, se muerde pobre o de clase media. 1 de cada 3 personas en EEUU bordea el umbral de la pobreza. Más que sueño parece una pesadilla.
Datos del sueño americano:
* 21% de todos los niños en Estados Unidos viven por debajo del umbral de la pobreza,
* 500 mil niños actualmente pueden ser personas sin hogar y
* 40,2 millones recibieron cupones de alimentos.
* 126 mil niños nacen con defectos causados por falta de atención prenatal, deficiencia nutricional o adicción materna a las drogas.
* 2 millones 900 mil niños sufren abusos o malos tratos, incluyendo tortura física y privación de alimentos deliberada.
* 150 mil niños son considerados desaparecidos.
* 900 mil niños están envueltos en algún tipo de trabajo infantil en EEUU.
* 12 millones de pobres sufren malnutrición crónicas. 2 millones o más no tienen casa y se ven forzados a vivir en la calle
http://blogs.elpais.com/cafe-steiner/2012/01/cuando-los-suenos-americanos-suenos-son.html
http://ateaysublevada.over-blog.es/article-el-sue-o-americano-en-miami-el-50-4-por-ciento-de-las-personas-de-18-a-64-a-os-sin-seguro-de-salu-85753747.html
http://www.vtv.gob.ve/index.php/opinion/73613-iquiero-ser-americano-ii
Recomiendo leer la noticia en inglés. Estremecedor.
http://motherjones.com/politics/2012/02/mac-mcclelland-free-online-shipping-warehouses-labor
#2 es el futuro al que nuestros politicos quieren para nosotros.
#2 ¿Los políticos o nosotros? Por que los que buscamos siempre el precio más barato sin importarnos las condiciones laborales somos nosotros.
#43 porque con el poco dinero que ganan no pueden permitirse otra cosa.
¿Y este es el "paraiso neoliberal", que nos ofrecen?. Para sólo enriquecer a gente sin escrupulos.
La reforma laboral va en esta linea.
Esto se está poniendo cada dia menos humano y habrá que hacer algo para remediarlo.
#4 "Estas condiciones infrahumanas, que en el reportaje de Mother Jones se comparan veladamente con las que tienen en Amazon, vienen dadas por un mercado voraz en el que los consumidores dejan de comprar si se les cargan gastos de envío"
Sí, habría que hacer algo. Podriamos empezar dejando de ser unos consumistas irresponsables, en lugar de pedir que el gobierno nos proteja de nosotros mismos. ¡Maldito capitalismo! Gritamos, mientras ordenamos nuestra compra por internet y exigimos que el gasto de envio se lo carguen al trabajador. Valientes ciudadanos.
#37 Quizás podríamos asumir que, con el volumen de productos que venden diariamente, recortar el coste del envío de sus beneficios no les debería causar un quebranto. Porque al final se reduce a eso: los beneficios no se tocan...
#59 Ah, seguido oigo ese argumento: "los consumidores somos tan estúpidos e irrelevantes en el sistema que el gobierno tiene que hacer las cosas por nosotros". Pues no colega, si me preguntas cual es el mayor vicio derivado del estatismo, es justamente ese, hacer que los "ciudadanos" quieran siempre tomar el camino más fácil (y el más contraproducente): darle un garrote al gobierno para que nos proteja (que al final no nos va a proteger, más bien pondrá el garrote a la venta al mejor postor).
"cualquiera de nosotros, a la hora de comprar un producto, buscamos donde lo venden más barato y lo compramos ahí" Claro, ahí si el egoísmo no es problema; si compramos en la tienda de al lado porque nos ofrece un precio una peseta menor que el competidor todo esta bien, pero si un empresario busca dar el sueldo más barato, entonces es un cabrón, un egoísta avaricioso cazador de dolares, y se debería actuar contra esos cerdos con todo el peso de la ley. ¿Solidaridad? Sí, pero primero los demás, oiga.
"El problema no son los gastos de envío gratis, ni el precio bajo de los productos, ni si quiera es la obsolescencia programada, el problema son las leyes que permiten explotar trabajadores y en algunos casos la falta de vigilancia por parte de los distintos gobiernos" No, el problema es que como consumidores no ejercemos el enorme poder que tenemos. Si a esos capitalistas cabrones solo les interesa el dinero, ¿no crees que pagarian más a su trabajador, si pagando se evitan un boicot, con la consecuente perdida de dinero?
GoDaddy retira su apoyo a SOPA [ENG]
GoDaddy retira su apoyo a SOPA [ENG]
theverge.comAhí tenemos el ejemplo perfecto: el gobierno usando su poder y sus leyes para mantener a sus amigos (que es justo lo contrario a lo que se supone que tenía que hacer), una empresa intentando sacar tajada del asunto, y un boicot dándole una bofetada en la cara que la obliga a dar marcha atrás.
#46 A ti tampoco te causaria quebranto comprar varias cosas con el precio inflado para apoyar a los trabajadores, pero no lo haces. No sé por qué esperas que los demás sí lo hagan.
#37 Normalmente cuando nos hablan de gastos de envío gratuito (o baratos) asumimos que son gastos pagados por la empresa a la que compramos, no que vayan a explotar a nadie
De igual forma creo que cualquiera de nosotros, a la hora de comprar un producto, buscamos dónde lo venden más barato y lo compramos ahí, buscamos la 'oferta', es imposible que como consumidores nos hagamos responsables de como tratan a los trabajadores para construir eso que compramos, o para distribuirlo, o para venderlo, o para enviarnoslo, al menos imposible si no sabemos que eso ocurre (otra cosa es que sepamos que la empresa X explota a sus trabajadores e intentemos no comprarles... pero en el día a día y salvo empresas contadas ¿de cuantas sabemos datos ciertos? ), de hecho pedir por ejemplo que los gastos de envío sean 'logicos' no siempre repercutirá en el trabajador, de hecho seguramente lo único que conseguimos es pagar más al jefe de estos trabajadores o quedarse igual, si el producto N te lo venden por 100 euros con gastos de envío gratis y obligamos a unos gastos de envío lógicos, el jefe dira, vale, vendo a 80 euros mas 20 de gastos de envío y seguirá todo igual
El problema no son los gastos de envío gratis, ni el precio bajo de los productos, ni si quiera es la obsolescencia programada, el problema son las leyes que permiten explotar trabajadores y en algunos casos la falta de vigilancia por parte de los distintos gobiernos
#17 En todos esos lugares que mencionas el trabajador no controla los medios de producción, los controla el dueño/capitalista de la empresa.
Eso es capitalismo.
Si se "flexibiliza" el mercado laboral es más fácil y más barato es despedir, cuanto más fácil y más barato sea despedir más nos parecemos a esto.
#5 En Suecia el despido es gratis.
#51 No se a que viene esto, pero el despido en Suecia no es gratis ni muchísimo menos, preguntale al Facket (sindicato sueco de trabajadores)
El capitalismo del mañana. Ayer era en la India, Africa, China e incluso en Latinoamérica. Mañana sera en toda Europa. Se acabó el estado de bienestar. Y recordar las palabras de Rajoy: No salgaís a la calle, si total no sirve para nada.
#13 Casualmente nombras los países o lugares menos capitalistas para definir las maldades del capitalismo. En la India jamás ha existido capitalismo, en África jamás ha existido capitalismo, en China... vamos no me jodas, es un régimen comunista en toda regla. Resulta que los lugares donde sí se ha desarrollado el capitalismo, EEUU y Europa, son los lugares de mayor progreso y desarrollo de derechos y libertades de la Historia de la humanidad.
#16 ¡Claro que manipulas! ¡No tiene absolutamente nada que ver con el capitalismo ni el capital! ¿Quieres saber cómo se trabajan en los regímenes comunistas?
#17 la China actual es tan comunista como el PSOE socialista... mira el almanaque, anda, que si no te diste cuenta cambiamos de siglo y todo.
A vosotros no hay quien os entienda. Votais a los fascistas y os extrañais de acabar como esclavos.
#0 El titular del artículo era suficientemente bueno, como para no caer en el microblogging...
#8 Era demasiado largo.
#33 El BM basa sus informes en los datos que le provee el gobierno de cada país. En la mayoría de los países en desarrollo, los gobiernos maquillan las cifras o cambian los índices de medición de la pobreza, ya que les conviene presentarse como una economía emergente y sólida, aunque su población siga en realidad igual o más pobre que siempre. Y en el "primer mundo", pues no hace falta que el BM venga a decir nada para darse cuenta de la realidad.
"las empresas buscan deliberadamente que los clientes no sepan las condiciones en las que trabajan sus empleados". Esta frase resume un gran problema del sistema actual. Impide tomar decisiones éticas y fuerza a entrar en el juego de "homo economicus" de fijarse sólo en costes y no en efectos laterales.
#36
A las empresas les importa una puta mierda que lo que hagan sean moralmente o eticamente inaceptable mientras tengan beneficios deseables...y el que no quieran que la gente se entere es simplemente porque puede afectar negativamente a las ventas, no porque tengan conciencia.
Pero mientras haya gente que consuma ni ton ni son, y gente que cual aplaude medias draconianas de las empresas y los politicos cual persona que aplaude a un prestigitador, esto irá a peor.
#71 al contrario, tienes menos rodaje de todo
¿Si una persona está necesitada te da derecho a aprovecharte de esa situación?
Es lo que hacen estos empresarios, aprovecharse de la situación desesperada de otros, y no, no es moral
#72 ¿Aprovecharse? ¿Cómo? ¿Porqué? ¿En base a qué?
Yo más bien diría que es quien acepta una oferta quien aprovecha la oportunidad. Si no, no la aceptaría ¿no le parece?
#73 Cuando un bien escasea (por ejemplo el trabajo) aprovecharse de esa escasez es muy poco ético
Ejemplo 1: Si el agua escasea es muy poco ético el controlarla o aprovecharse de tenerla para explotar a la gente (*)
Ejemplo 2: Si el trabajo escasea es muy poco ético el aprovecharse de eso para ofrecer condiciones de explotación
Es exactamente igual, pongamos por ejemplo que tu sufras un infarto andando por la calle ¿es ético que un taxista decida cobrarte 1000 euros por llevarte al hospital aprovechandose de tu necesidad y de que no hay otros coches cercanos? la respuesta es NO
Puedes poner mas ejemplos, el explotar así un recurso no es ético, el aprovecharme de que tu necesites trabajar para imponer unas condiciones excesivas no es ético
(*) Se conoce como despotismo hidráulico, no se aplica solo al agua sino a cualquier bien necesario y escaso http://es.wikipedia.org/wiki/Despotismo_hidr%C3%A1ulico
#74 "Cuando un bien escasea (por ejemplo el trabajo) aprovecharse de esa escasez es muy poco ético"
Mire, el trabajo, como TODO es escaso. La primero lección que se da en un libro de economía es que la economía se basa en la escasez. TODOS aprovechamos la escasez de lo que poseemos para realizar intercambios que nos sean lo más ventajosos que nos sea posible. Eso es perfectamente ético y así debe ser. Aquel que venda algo por debajo del precio que estime oportuno, minusvalorándolo, está minusvalorándose a sí mismo.
"Ejemplo 1: Si el agua escasea es muy poco ético el controlarla o aprovecharse de tenerla para explotar a la gente (*)"
El agua escasea, como TODO. Nadie puede aprovecharse de ella porque cae del cielo. Tome Vd. la que desee que nadie puede impedírselo. Veamos la siguiente falacia.
"Ejemplo 2: Si el trabajo escasea es muy poco ético el aprovecharse de eso para ofrecer condiciones de explotación"
El trabajo escasea, como TODO. Si no le parecen aceptables las condiciones que le ofrecen, rechácelas. Cree su propio trabajo como hacen los empresarios y establezca las condiciones que le parezcan éticas.
Ejemplo 3: Si un empresario necesita a un trabajador para apilar cajas, que con su trabajo, genera un valor añadido de 600€ ¿por qué tiene que ofrecerle más dinero por su trabajo? ¿Sería explotación que gane lo que genera? ¿Podría generar más en otro puesto de trabajo? Entonces que lo cambie, y si no, que no se queje de que lo que sabe hacer está poco valorado.
"Es exactamente igual, pongamos por ejemplo que tu sufras un infarto andando por la calle ¿es ético que un taxista decida cobrarte 1000 euros por llevarte al hospital aprovechandose de tu necesidad y de que no hay otros coches cercanos? la respuesta es NO"
Síííiíí. La respuesta es que sí. Está en su derecho de cobrar lo que desée por el servicio que presta. Soy yo quien debe elegir qué prefiero, si morir, o vivir con 1000€ menos. Personalmente le daría gustoso ese dinero y más si lo tuviera, a quien me salvara la vida, pero claro, hay quien no valora tanto la suya.
"Puedes poner mas ejemplos, el explotar así un recurso no es ético, el aprovecharme de que tu necesites trabajar para imponer unas condiciones excesivas no es ético"
Es perfectamente ético siempre y cuando tengas la posibilidad de rechazarlo y buscarte la vida por tu cuenta. Cuando no puedes negarte, entonces lo que resulta es la esclavitud.
Ahora resulta que quienes generan puestos de trabajo y mueven el mundo están al servicio de quienes no pueden siquiera recoger el agua que cae del cielo. Válgame.
Es lo que tiene el capital sin ningun control, dos unicas salidas : o esclavizas o te esclavizan.
El primer paso que tenemos que dar es el de dejar de seguir pensando que el trabajo es obligación en los tiempos que corren y que la riqueza la generan los empresarios, cuando son sólo una parte de la cadena.
Las máquinas, el conocimiento heredado de la humanidad y la energía son las que producen. Las máquinas deberían cotizar a la seguridad social y pagar los impuestos. El objetivo de la tecnología y la eficiencia es liberar del yugo del trabajo al hombre, y no enriquecer a un hijo de puta que pone las reglas que le sitúan por encima de los demás.
Es así de simple, y así de difícil, pero es la realidad. Vivimos en una mentira que nosotros mismos nos encargamos de perpetuar tragando como tontos los "valores" de mierda que ciertos listillos se han encargado de martillear en el craneo a todos los críos desde que nacen. Mentalidad de esclavo.
Mientras no cambiemos esa parte básica del pensamiento, seguiremos chocando contra el muro falaz de "el desempleo", "el trabajo", "la riqueza" y el "ser útil a la sociedad". Los más ricos, con estas reglas-trampa hechas a su medida son los más inútiles y más parásitos de todos.
Somos nosotros los responsables de que se den estas condiciones de trabajo. Querer productos baratos, lo más baratos posible, lleva a la utilización de mafias y de la esclavitud.
1. echad un vistazo al salario y condiciones laborales de los médicos.
2. echad un vistazo a vuestras prioridades en la vida.
3. comparad el salario medio de un titulado universitario.
4. pensad en la fuga de cerebros.
5. pensad en qué pasa cuando se intenta forzar el sistema para que sea artificialmente horizontal y llano, y en por qué pasa.
#68 No es un no ofrecer trabajo, es un no tener trabajo, puede que para ti no tener trabajo no sea grave, pero para una persona con familia e hijos que mantener no tener trabajo puede ser muy muy grave, la gente no trabaja en este tipo de sitios porque "le guste" o porque "no le parezcan tan malos", la gente trabaja en este tipo de sitios porque no le queda mas remedio, tu pareces creer que trabajan ahi porque quieren y eso exculpa a los empresarios que explotan trabajadores, eso me da a entender que tienes bastante poco rodaje en la vida
#70 Si un padre de familia no tiene trabajo ¿la culpa es del empresario? ¿Los empresarios tienen obligación de ofrecer trabajo? No señor.
Le pongo un ejemplo, si un alumno no estudia, ¿la culpa del suspenso es del profesor que le exige mucho? Que malo es el profesor, que pudiendo ponerle sobresaliente, prefiere ser justo.
Puede que yo tenga poco rodaje en la vida, pero atendiendo a sus argumentos, tengo bastante más rodaje moral.
Trabajos de mierda han existido siempre. Aunque también podemos estar con 5 millones de parados como en España, que es mejor. He dicho que es mejor. A callar, y a seguir haciendo cola en el INEM.
#27 Esa es la excusa que pone el tipico usuario que no sabe que poner para contestar.
Sinceramente a mi lo que me sorprende es que nadie haya entrado en esa empresa a punta de rifle y se ha liado a tiros
#27 El problema está en que los trabajos de mierda comienzan a ser la tendencia en el mundo (desde China a EEUU, ya ni el "primer mundo" se salva), y en muchos países ya es la única opción para gran parte de la población (próximamente aquí).
Esta situación debería alertar a la población de los países que la comienzan a vivir, ya que es un muy mal síntoma. El problema es que quienes aún tienen un nivel de vida aceptable o apenas soportable, están adormecidos por la propaganda de siempre y van a las urnas a votar a los de siempre, sin darse cuenta de que este es el futuro que les aguarda.
#30 Curiosamente, según el Banco Mundial (organismo del que te puedes fiar o no) la pobreza no para de disminuir en todo el mundo.
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/EXTDEC/EXTRESEARCH/EXTPROGRAMS/EXTPOVRES/EXTPOVCALNET/0,,contentMDK:22716987~pagePK:64168427~piPK:64168435~theSitePK:5280443~isCURL:Y,00.html
Bienvenidos al futuro, pasen y vean.
Os recomiendo leer lo siguiente sobre la "ética" de la ideología neoliberal:
Kurt Baier. EL EGOÍSMO
http://www2.gobiernodecanarias.org/educacion/17/WebC/ibjoa/et/sing16.html
El capitalismo de hoy es como el comunismo de Stalin
Mmmm, me ha dado la sensación de que se escudan en el precio de los gastos de envío para tener esas condiciones laborables?, vamos, que somos nosotros (el cliente) quien tiene la culpa porque si hay gastos de envío no lo compramos?, venga ya, por-fa-vor. Menuda excusa para explotar al personal!!
mi curro es así y encima en una química que me envenena, y no es esto lo que peor, lo peor es cuando la gente me dice que tengo suerte, en sus muertos me cago.
Pues eso es lo que nos espera a todos, el cuencoarrocismo, muchas horas de trabajo y pocos dineros, no hay más que esperar a ver.
http://yep.it/irmtdk
Capitalismo = esclavos del capital (dinero)
Yo me niego a ser esclavo de nada ni nadie, lucho y luchare toda mi vida por conformarme con lo que tengo (que no es poco) y tener tiempo libre para disfrutarlo.
No hay nada peor que ir todos los dias a un luegar, encerrarte de 9 a 21 horas, de lunes a sabado.
¿Qué diferencia hay con un preso? vas a tu celda y ves que tu vida se consume, se pasan los dias como segundos, haciendo lo mismo a diario, entrando en la temida monotonía.
Que puta mierda de vida, eso no es lo que quiero ni para mi ni para mis hijos, y encima nos lo venden como que eres afortunado...
Hombre, 8 euros la hora no está del todo mal (en 6 meses tendrías un buen colchón de dinero), el problema es el trabajo repetitivo y el desmadre de horas. Yo trabajo aproximadamente las mismas horas por unos 5 euros/hora, pero en trabajo de oficina, y se nota que no tengo vida por las tardes.
Por otro lado, se entiende que los clientes opten por cadenas que ofrecen pedidos sin gastos de envío, porque esos mismos clientes están mal pagados e intentan llevar un nivel de vida digno al menor coste posible.
Es todo una espiral con un sólo objetivo: evitar la deslocalización de la producción a otros países. Y en los casos que deslocalizar es muy difícil o imposible, reducir salarios hasta tal punto que sea trabajo basura, como ocurre ahora mismo con la agricultura (en parte gracias a los intermediarios).
#69 bueno, si su señoría no quiere verlo, es su problema. que tenga un buen día Vd...
Esa empresa o corporación merece dejar de existir. El sueño americano lo llaman, prefiero seguir en la vieja Europa.
Por cierto, yo compro en DealExtreme y tan encantado de que me cobren los gastos de envío si con eso contribuyo a que no pasen estas cosas.
EL PUEBLO UNIDO CONTRA EL CAPITAL YA!!!
RAE
esclavo, va.
1. adj. Dicho de una persona: Que carece de libertad por estar bajo el dominio de otra. U. t. c. s.
#40 Como todas las definiciones que parten de conceptos abstractos son circulares... Busca libertad.. y después busca a qué remite libertad.
Nos dicen en la tele que somos libres. No sé que significa "ser libre" pero sé lo siguiente, muy concreto; si no tengo dinero, no puedo hacer nada de lo que deseo / necesito. Punto.
Habla en concreto y no con abstracciones indefinibles. Una persona con pocos ingresos dependientes de trabajos muy desagradables y destructivos no tiene ninguna posibilidad de elección. Luego es un esclavo de dichos pocos ingresos y esos trabajos.
Según los números me sale un salario de cerca de 25 mil euros anuales:
10.5 horas a 8 euros=8*8 +2.5*8*1.5 (las horas extras se pagan en USA como mínimo a 1.5 de las normales)=94
94*5 dias a la semana*52 semanas=24440.
¿Cual es el lloriqueo?
#31 En febrero he tenido un empleado. Le he hecho trabajar los 29 días, 22 horas diarias. Con 2 horas tenía suficiente para dormir y comer. Le pagaba 4€ la hora.
Al final ha muerto y su familia se queja, no sé de qué, si tenía un salario de 2552€ al mes.
#0
Ctrl+F: Dictado: Not Found
Ctrl+F: Capital: Not Found
Manipulador.
#11 Uy sí, he cambiado completamente el significado de la noticia.
Tiquismiquis
#11 Si no te convence te vas al artículo original y allí verás que no he manipulado nada.
¿Pueden estas personas abandonar su puesto de trabajo?
Imagino que sí, que no acuden a él a punta de arma.
Entonces, ¿estarán en mejores condiciones abandonando el trabajo?
a. Sí.
b. No.
Consecuencia de a.: Dejarán inmediatamente el trabajo.
Consecuencia de b.: Intentarán no perderlo. Y además deberían agradecer a quien se lo proporciona, en vista de que la alternativa a no proporcionarlo, sería peor.
Si alguien ve algún error en este planteamiento, hágamelo saber.
#10 Hombre, yo cro que "b" es una explotación en toda regla porque alguien se ha ocupado de que "a" sea peor.
Me gustaría pensar que las empresas estan para servir al hombre (la humanidad) y no al revés.
#15 El día en que todo el mundo entienda que NADIE está para servir a NADIE, habremos dado un paso de gigante como seres humanos.
Es una pena pensar que haya quien esté a tu servicio.
#10 Te planteo el argumento de otra forma para que veas lo absurdo del mismo.
Es mejor ser esclavo a no tener cama y comida? Es mejor trabajar por el plato de arroz o no tener nada para comer?
Cuando pones elecciones así, en realidad no permites elección. Hablar de elección en esas situaciones sólo se puede hacer por maldad, por estupidez o por una mezcla de ambas.
No es una cuestión ni de elección ni de economía; es una cuestión de sensatez, integridad y decencia de unas personas para con otras.
Parece que están ganando los indecentes y los indignos.
#23 Lo que viene a ser la falacia del hombre de paja.
Si es que, les dan y les gusta.
#23 "Es mejor ser esclavo a no tener cama y comida? Es mejor trabajar por el plato de arroz o no tener nada para comer? Cuando pones elecciones así, en realidad no permites elección."
Oiga Vd. yo no provoco que nadie tome ese tipo de elecciones, no me difame. Y de paso podría explicar por qué no son tales.
"Hablar de elección en esas situaciones sólo se puede hacer por maldad, por estupidez o por una mezcla de ambas."
Porque Vd. lo dice. Son elecciones perfectamente válidas, independientemente de que a Vd. le gusten o no las alternativas. Eso es asunto de su incumbencia.
"No es una cuestión ni de elección ni de economía; es una cuestión de sensatez, integridad y decencia de unas personas para con otras."
Me va a hacer Vd. llorar. Aunque no dice por qué. Repito, quien piense que el trabajo que realiza es indigno, humillante, etc..., que lo abandone, que la escalvitud, sobre todo en los EE.UU. tuvo fecha de caducidad: 1865.
"Parece que están ganando los indecentes y los indignos."
Si es lo que a Vd. le parece, pues luche contra ellos hombre. Es lo que hago yo.
#10 En efecto, tu razonamiento es impecable. De eso se trata precisamente. Entonces habría que hacer otra pregunta: ¿Puede el Estado influir para mejorar sus condiciones laborales? Teniendo en cuenta su peso como actor económico yo creo que no debería mantenerse al margen, como es tendencia.
#26 "En efecto, tu razonamiento es impecable. De eso se trata precisamente. Entonces habría que hacer otra pregunta: ¿Puede el Estado influir para mejorar sus condiciones laborales? Teniendo en cuenta su peso como actor económico yo creo que no debería mantenerse al margen, como es tendencia."
No. El estado hace ya suficientes cosas para disminuir mi bienestar como para desear que se meta en esas cuestiones.
Además, me gusta hacer las cosas por mi mismo, no quiero que nadie esté a mi servicio. Porque así nadie se creerá en el derecho de tenerme a mi al suyo, como ahora ocurre.
#10 te dan dos opciones,
a) te pegan un tiro
b) te dan por culo
Si eliges a no te quejes, y si eliges b no solo no podrás quejarte sino que además tendrás que agradecerlo
¿es así? ¿o mas bien no?
#45 "Te dan dos opciones,
a) te pegan un tiro
b) te dan por culo
Si eliges a no te quejes, y si eliges b no solo no podrás quejarte sino que además tendrás que agradecerlo
¿es así? ¿o mas bien no?"
Está Vd. un poco perjudicado. Quien proponga estas alternativas es un violador asesino, y no creo que esa sea la situación francamente.
Si me pegan un tiro, me quejo y con razón porque nadie tiene derecho a atentar contra mi ni contra Vd.
Si violan mi integridad física, lo mismo.
Le parece a Vd. que no ofrecer trabajo está a la misma altura que el intento de asesinato y la violación.
Vd. da miedo.
#10 creo que te acaban de dar severos correctivos ;D
#64 Si Vd. lo dice... sabrá por qué.