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¿España necesita 30.000 ingenieros?

www.20minutos.es/noticia/272261/0/necesitamos/30000/ingenieros/ 
por marmitako el 06-09-2007 15:33 UTC, publicado el 06-09-2007 20:20 UTC

El colegio de ingenieros de Telecomunicación dice que no hay suficientes ingenieros en España. ¿No los hay o no los quieren pagar?.

 59 comentarios en: actualidad, empresas karma: 905
etiquetas: programación, ingeniería, telecomunicación
negativos: 1  usuarios: 234  anónimos: 238  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
últimas relacionadas
  1. #1   Los quieren pagar, pero no al mismo nivel que europa. Y luego diremos que faltan...
    votos: 7, karma: 68
    por glog el 06-09-2007 15:34 UTC
  2. #2   por 600 € + dietas se consigue lo que sea... (empresario dixit)
    votos: 7, karma: 64
    por Herumel el 06-09-2007 15:41 UTC
  3. #3   No los quieren pagar, mi primo es licenciado en teleco y se tuvo que ir de Valencia a Barcelona a programar y cobrar los mil euros para poder vivir. Que triste.
    votos: 11, karma: 82
    por juengasa el 06-09-2007 15:41 UTC
  4. #4   Yo lo tengo claro. 6 meses de becario aquí y luego largarse fuera: Alemania, Holanda, Francia, Austria... En Europa se pirran por los ingenieros (telecos, informáticos, industriales...) de aquí debido a que son/seremos/somos más interdisciplinares y algo más especializados que ellos (5 años de carrera vs 4). Además de que fuera sí necesitan ingenieros y sí los pagan.
    votos: 10, karma: 87
    por MrQeu el 06-09-2007 15:46 UTC
  5. #5   España no necesita 30000 ingenieros. Necesita unos pocos al año y muchos programadores. Así que menos Ingenierías y más FP :-P

    #4 No te hagas ilusiones. Son pocos los elegidos, al menos en Informática. Por experiencia sé que eligen sólo a los mejores, y los deben formar en cosas que aquí no se enseñan.
    votos: 21, karma: -65
    por ikipol el 06-09-2007 15:47 UTC
  6. #6   #3 pues es tu primo y mil mas poruqe no es normal qeu nos matemos 5 años (minimo) para luego que nos esten puteando con mil miseros euros. Una empresa de Madrid le interesa traer ingenieros de fuera de madrid ya que asi nos tienen mucho tiempo en el curro, poruqe en teoria no conoces a nadie mas que a los de tu curro y se aprovechan de eso que como estas comodo currando con tus nuevos amigos, esetas mas tiempo. Luego cuando te quieres ir te lo ehcan en cara de uqe aqui estas con tus amigos que no vas a encontrar otro sitio igual, bla, bla, bla. Yo estoy hasta los cojones de esto. Y lo peor es que si eres teleco seguramente estaras progrmando en cualquier consultora que se cree que lo mejor del mundo y es una mierda igual que todas
    votos: 9, karma: 45
    por jvarebar el 06-09-2007 15:51 UTC
  7. #7   #5 soy teleco. Conozco bastantes casos cercanos de gente qeu se ha ido fuera y le va de puta madre.

    La madre del cordero es perderle el miedo a irse con la maleta a 3000km de casa. Se ha hecho antes y se seguirá haciendo, pero en muchos casos gana la comodidad de seguir en casa de los padres.
    votos: 20, karma: 143
    por MrQeu el 06-09-2007 15:55 UTC
  8. #8   Y los ingenieros sólo necesitan 30000 al año.
    votos: 23, karma: 202
    por masde120 el 06-09-2007 16:00 UTC
  9. #9   #7 si bonito parece pero no es nada facil encontrar un curro, me iria ahora mismo al culo del mundo. Y como le dije a mi gerente que si hay que irse a algun sitio que me voy ahora mismo y con lo puesto, que la ropa ya me la comprare alli
    votos: 3, karma: 29
    por jvarebar el 06-09-2007 16:08 UTC
  10. #10   Los telecos ya no saben que hacer para que la gente se matricule. Total al final los que terminan en su mayoría acaban haciendo de Informáticos y, como ya se sabe, se contrata a cualquiera tenga carrera o no.
    En estos tiempos, ¿para qué estudiar una carrera?

    Lo que se quiere son 30000 pringados que estén dispuestos a cobrar 4 duros haciendo el mayor número posible de horas.
    votos: 4, karma: 26
    por endy el 06-09-2007 16:08 UTC
  11. #11   #7 Estoy hablando de Informática, no de Teleco. La formación en Ing. Informática fuera de España está a años luz, y por supuesto, todo hay que decirlo, forman SÓLO a ingenieros, no a programadores con el título de ingeniero como abunda aquí. No tiene nada que ver con el miedo a irse ni gilipolleces de esas. Por ahí no son tontos, y no contratan a cualquiera.

    Para acabar programando no te vas de España, para eso da igual. Conozco grandes empresas que contratan los servicios de programación en la India por un precio muy bajo.
    votos: 7, karma: -28
    por ikipol el 06-09-2007 16:13 UTC
  12. #12   #10 eso es 4 duros , manda huevos 200 putos euros viviendo enmadrid es lo que ahorre en Madrid, es que lo pienso y.. mejor me callo que me cargo el puto portatil y se lo tiro a mi jefe a la cabez que lo tengo a doss metros, lastima de candado.
    votos: 2, karma: 8
    por jvarebar el 06-09-2007 16:13 UTC
  13. #13   ¿Quieren ingenieros? que paguen lo que valen, claro, sencillo y directo.
    votos: 10, karma: 83
    por tarzanete el 06-09-2007 16:14 UTC
  14. #14   #13 Ahí está la madre del cordero: no quieren tantos ingenieros, necesitan muchos programadores, y lo que ocurre es que aquí hay muy poca gente en FP y se necesita más. Pero claro, como aquí el personal tiene titulitis, quiere ser un simple programador con título de ingeniero (sí, como si aquí la gente quisiera ser albañil con el título de arquitecto)
    votos: 10, karma: 24
    por ikipol el 06-09-2007 16:18 UTC
  15. #15   #12

    jvarebar,
    si no curras en Everis seguro que es alguna similar... :D
    votos: 2, karma: 6
    por endy el 06-09-2007 16:20 UTC
  16. #16   #15 algo similar, todas las consultoras son iguales, digas Everis digas Accenture. jejejeje
    votos: 1, karma: 13
    por jvarebar el 06-09-2007 16:28 UTC
  17. #17   #16,

    jajaja
    En fin, a aguantar hasta que salga algo mejor.
    La pena es que hay que soportar a jefes que solo dicen "palabros" técnicos como para hacer que saben cuando en realidad no tienen ni p*t* idea de lo que hablan (y por supuesto, si tienen carrera es alguna que no tiene nada que ver con las TIC)
    votos: 0, karma: 6
    por endy el 06-09-2007 16:35 UTC
  18. #18   "Miente que algo queda"

    Dicho popular.
    votos: 0, karma: 7
    por sorrillo el 06-09-2007 17:28 UTC
  19. #19   Lo que da rabia es que diga que diga que no hay ingenieros. Haberlos haylos pero como se debería entender, un ingeniero ha invertido mucho tiempo en su formación como para que luego ofrezcan contratos miseros. No son estudios especialmente fáciles como para que encima los desacrediten con esos sueldos. Si se requiere un servicio, hay que pagarlo y si no, no se realiza ese servicio.
    votos: 4, karma: 35
    por marmitako el 06-09-2007 17:37 UTC
  20. #20   España necesitará 30.000 ingenieros, pero los empresarios españoles necesitan setecientos euristas.
    votos: 5, karma: 43
    por --29242-- el 06-09-2007 17:50 UTC
  21. #21   » ver comentario
    por --36237-- el 06-09-2007 18:56 UTC
  22. #22   Pero lo de no querer pagar lo que vales está pasando en todas las profesiones. Como también hacen falta médicos, los traen de fuera y les pagan una mierda (para un médico 2000 euros es una mierda) y así no tienen por qué subir el sueldo a los médicos.
    votos: 0, karma: 8
    por Xela el 06-09-2007 19:12 UTC
  23. #23   » ver comentario
    por --15509-- el 06-09-2007 20:08 UTC
  24. #24   No hay uficientes ingenieros dispuestos a currar por 600€ al mes para jefes que cibran 45 veces mas y son unos borregos sin estudios... eso si que es cierto.
    votos: 6, karma: 54
    por kras el 06-09-2007 20:27 UTC
  25. #25   para qué? para programar java?
    votos: 3, karma: 30
    por jcazor el 06-09-2007 20:28 UTC
  26. #26   Con esos "injinieros de primera" para desayunar que se toma Galli, es normal que ya no queden :roll:
    votos: 5, karma: -27
    por Adrian el 06-09-2007 20:41 UTC
  27. #27   Cuando paguen 60.000€ por un contrato de 35 horas de 8 a 15 como en alemania, entonces podremos empezar a hablar.
    votos: 7, karma: 64
    por Harital el 06-09-2007 20:44 UTC
  28. #28   #24 Pues la solución habrá que buscarla en vez de esperar a que nos caiga del cielo, supongo que haciendo un poco de autocritica se puede decir que aquí no somos muy emprendedores y queremos trabajar a cuenta ajena. Quizas haya que organizarse con compañeros de la universidad y montar nuestras propias empresas(empresas donde las cosas se hagan bien. donde las cosas no las haga cualquier chapuzas por 600€). Cooperativas de ingenieros ya! Lo de la cooperativa me ha salido un poco de guasa pero pensandolo bien no estaría nada mal.¿Que opinais?
    votos: 5, karma: 36
    por kna2s el 06-09-2007 20:47 UTC
  29. #29   ¿por qué no buscan entre nuestro fabuloso funcionariado? Ups perdón, que lo mismo estáis todos los funcionarios meneando esta noticia mientras os pagamos el sueldo el resto de los curritos por tocaros...................................
    Funcionarios: NO GRACIAS!!!!!
    votos: 6, karma: -34
    por tulpa el 06-09-2007 20:51 UTC
  30. #30   Siempre estais con lo mismo: Pagan una mierda a pesar de los bueno que soy y mi jefe es un inútil y gana un pastón...

    Un ingeniero informático tiene muchas más salidas que el desarrollo de software en una consultoria. Hay que moverse y especializarse. Un título universitario sólo es el principio, hay que seguir formándose y obteniendo otras titulaciones.

    Para los que dicen que un título universitario es igual que uno de FP, puede ser que sea en las consultoras. Pero en otros ámbitos abre muchas puertas: banca, administraciones públicas, puestos directivos...
    votos: 4, karma: 37
    por ToniH el 06-09-2007 20:51 UTC
  31. #31   » ver comentario
    por --44747-- el 06-09-2007 20:54 UTC
  32. #32   #31 , dios, nunca lo habia visto de esa manera, joder, todo este tiempo he estado viviendo una mentira..!!
    votos: 1, karma: 14
    por xaloc el 06-09-2007 21:01 UTC
  33. #33   ESta claro, los empresarios quieren tener muchos titulados en ingenieria para q los salarios sean menores, si esta todo escrito(weno para los q leemos a marx).

    #28 Lo de q un grupo de amigos formemos una empresa en pla cooperativa esta muy bien y es muy bonito, pero hay un pequeño gran problema, q no tenemos dinero(lease capital) para empezar, no nos podemos arriesgar a pedir un credito(y q se forre el banco con nuestro trabajo) y luego si nos sale mal irnos a la mierda, o hundir la vida a nuestros padres.

    El sistema esta podrido, no le pongais parches.
    votos: 1, karma: 12
    por iberiaroja el 06-09-2007 21:40 UTC
  34. #34   #33 ¿Cuanto estimas que haría falta para formar una empresa de esas características? Me refiero a una empresa modesta pero competitiva (no se puede empezar desde arriba). Pongamos que se juntan 10 cooperativistas (cada uno con una inversión de ¿2 millones?) ya habría un capital de 20 millones mas ayudas que dan las comunidades autonomas, comunidad europea, etc. Además siendo una cooperativa creo que tendría bastantes beneficios fiscales. Yo el mayor problema no lo veo en el aspecto económico sino en el de las influencias(aquí la clase política y la empresarial esta muy unida, suelen ser familia, jeje) ya que los ocntratos jugosos suelen quedarselos entre ellos.
    Pero bueno lo dicho creo que la idea de las cooperativas no es mala, quizas haya que recuperar esa tendencia de crear cooperativas..
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    por kna2s el 06-09-2007 21:49 UTC
  35. #35   Pues si necesita 30000 ingenieros...... cuantos trabajadores necesitará ??( no quiero ni saberlo ) El que dijo eso se lució....
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    por silverman el 06-09-2007 21:49 UTC
  36. #36   #30 Por suerte la informática es mucho más que las IT (banca, administraciones públicas, puestos directivos...), Es posible trabajar como ingeniero (informático) en España, aunque sea bastante jodido...

    Y #33, aunque tengas dinero y capital humano te falta lo más importante en el mundo de los negocios ¡¡¡ CONTACTOS !!!, aunque si los tuvieras no necesitarías montarte una cooperativa, serias tú el que estuviese (sub) contratando a gente desde tu propia empresa. Curiosamente los contactos y el dinero suelen ir bastante unidos.

    Otra opción sería una empresa con un I+D potente y buscar capital riesgo.... pero en España el capital no se arriesga. A ver si con la crisis inmobiliaria los capitales por fín se dedican algo a apoyar el I+D+i y sale alguna empresa puntera
    votos: 2, karma: 23
    por drjekil el 06-09-2007 21:49 UTC
  37. #37   En la propia noticia lo dice, "estan pensando en importar ingenieros chinos o indios"
    Eso ahora despues de intentar pagar aqui como en China y la India, Salario digno y definición clara de responsabilidades es lo unico que tienen que ofrecer para que no les falte gente.
    Yo termino el año que viene y si me ofrecen esas 2 cosas me apunto, si no no descarto irme a currar al metal
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    por merlin el 06-09-2007 21:50 UTC
  38. #38   Necesita 30.000 ñapas y 6 o 7 ingenieros... :-S
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    por jotape el 06-09-2007 21:51 UTC
  39. #39   Depende de las ingenierías. La ingeniería industrial (a la que pertenezco, en mi caso, técnica en electricidad), por lo que veo esta bastante bien. Hay bastante curro, y pagado de 20.000€ a 30.000€ con un año de experiencia. En mi caso, no me puedo quejar del curro, ni del sueldo. Te puedes permitir cambiar de curro por voluntad, y si no, "chantajear" al jefe con pirarte para mejorar condiciones :-P. Y mis colegas andan todos igual. Al mes colocados, y al año indefinidos y con sueldo digno. Hay poca oferta (titulados) y mucha demanda (curros).

    El problema está en que cuando se elige la carrera, se desconoce el contenido de la misma (semos crios cuando elegimos nustro futuro, por desgracia), y las palabras "industrial" y "electricidad" suenan a antiguas y aburridas (lo he llegado a oir tal cual), y "telecomunicaciones" e "informática", suenan mejor para un chaval de E.S.O.

    Pues eso, que si hay mucha oferta, la demanda baja y se degrada, y viceversa. Ainsi c'est la vie...
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    por gazpa el 06-09-2007 21:53 UTC
  40. #40   "¿No los hay o no los quieren pagar?"

    No se puede expresar mejor; pero pasa con mil y ciento profesiones. Sobra personal en España, dispuesto a trabajar, pero los empresarios prefieren fomentar la inmigración ilegal para explotar a "sin papeles". Joder a esos hijos de puta fue lo mejor de la regularización.

    Lo que es absurdo, y lo estoy viendo por aquí, es que las empresas se vayan al extranjero por similares motivos y los titulados españoles tengan que seguirlas, y, en todo caso, que España gaste su dinero en formar gente para que luego se vayan a enriquecer con su esfuerzo a los hijos de la Gran Bretaña, por poner un ejemplo.
    votos: 0, karma: 8
    por PepeMiaja el 06-09-2007 21:57 UTC
  41. #41   Ingeneros salen pocos cada año academico, cada vez entran menos estudiantes de ingeria en general (industriales, automatica, ...) y por lo que he visto, los que lleva un tiempo trabajando por cuenta ajena terminan por trabajar para ellos porque lo normal es que la empresa te pida reponsabilidades pero cobrando lo mismo que un peon de cualquier cosa (casi dan ganas de trabajar de peon, de verdad!), pero despues de estudiar lo que te gusta (como es mi caso), quiero trabajar en ello.
    El caso es que en España no hay futuro para un ingeniero, hay que tener mucha suerte y entrar en una empresa grande, que este en España pero no sea española.
    votos: 2, karma: 23
    por obijavi el 06-09-2007 22:02 UTC
  42. #42   Aparte de la yá mencionada "titulitis" de mucha gente que ya se ha comentado, el hecho de "reciclar" Licenciados para trabajos de Técnicos supone que los verdaderos técnicos están teniendo una competencia "desleal" de la cual obviamente no tienen ninguna culpa pero también padecen. Así pues, no son los licenciados/ingenieros los unicos damnificados, y es más, si los ingenieros ocupan los puestos de los tecnicos... ¿que pueden hacer estos?
    votos: 0, karma: 6
    por bypper el 06-09-2007 22:11 UTC
  43. #43   Pues a mí de informático no me ha ido nunca mal. No gano como un ladrillero, pero vivo sin penurias.

    Eso sí, sé montar una red, diagnosticar un problema con tcpdump, programar en Java lo que me pidan, diseñar un modelo relacional normalizado, manejar Linux/Unix en condiciones, hacer un prototipo de aplicación en Python en 2 o 3 días, poner un balanceador de red, o descubrir qué proceso está bloqueando un fichero, manejarme con estructuras de hashes y listas enlazadas, interpretar la salida de un comando pstree, montar un servidor virtual con apache o un reverse proxy, hacer búsquedas por expresiones regulares o realizar un profiler de una aplicación que va lenta, crear aplicaciones concurrentes,...

    Todo y cuanto he nombrado debería ser pan comido para cualquier licenciado en informática, pero desgraciadamente no es así, ni siquiera para algún profesor universitario que conozco, y he aquí el problema. Es penoso ver recien licenciados que no saben administrar un Linux/Unix o que creen que Windows es la plataforma a seguir probablemente porque no han visto otra cosa en su vida. Esta gente hará rica a Microsoft o a Sun o a Cisco o a Oracle pero nunca a sí mismos. Si su empresa se gasta 30000 euros al año en licencias de Oracle o Microsoft porque el informático no saben utilizar un Postgresql gratuito, que se olviden de cobrar un gran sueldo. Si implantan una mierda de SAP por 60000 Euros/año porque no ha sabido hacer una webapp a medida (y de nuevo probablemente mucho mejor y más práctica que un SAP), que se olvide de cobrar un gran sueldo. Si se gastan 20000 Euros en equipos de cisco porque no ha sabido montar un balanceador o VPN con linux, que se olvide de cobrar un gran sueldo, si se gastan otro pastón en un CMS porque no ha tenido la habilidad para instalar un Plone, que se olvide de cobrar un gran sueldo, si se gastan otro paston por instalar telefonía de Alcatel o Siemens cuando tenian un Asterisk gratuito, que se olvide de cobrar un gran sueldo. Con el soft. comercial quien gana pelas son los comerciales, no los técnicos.

    Con especializaros en alguna o algunas de las aplicaciones que acabo de nombrar os podeís montar un buen negocio con sin riesgo alguno (el negocio del soft. no requiere ninguna inversión, sólo conocimiento). Si no lo haceís allá vosotros. A Oracle o Microsoft se la pela si estaís en el paro o cobraís 600 Euros al mes. Lo que quieren es forrarse metiendosela doblada a las empresas.

    Mi consejo para los informáticos que lean esto: "Espabilaros porque sólo se vive una vez". Empollad y empollad y empollad y dejaros de mariconadas. Si quereís buenos sueldos, consultad a O'Reilly (www.oreilly.com/).
    votos: 4, karma: 20
    por shamar el 06-09-2007 22:29 UTC
  44. #44   #42 Ten cuidado, que a esos otros los reciclan a programadores, no a ingenieros. Esos no deberían hacer la competencia a un ingeniero, a no ser que éste se considere inconscientemente un programador :-(
    votos: 1, karma: 2
    por ikipol el 06-09-2007 22:32 UTC
  45. #45   #11 No se la experiencia que habrás tenido tú, pero por lo que he visto en el extranjero (primero acabando la carrera de informática y ahora trabajando fuera), creo que es todo lo contrario (al menos en informática/teleco, que es lo que yo he vivido)

    Lo primero, los ingenieros españoles le damos mil vueltas a la mayoría de los europeos. De lo que he visto sólo franceses de École están por el mismo nivel. Otra cosa que luego llegue un indio y trabaje 23 horas al día para conseguir lo que nosotros hacemos en 3. Por supuesto estoy generalizando, que hay de todo en todas partes... Y en Europa ya lo van sabiendo, nos tienen bastante valorados.

    Estoy de acuerdo en que La formación en Ing. Informática fuera de España está a años luz, pero por delante de muchas. Ese es uno de los problemas que tenemos los españoles, que siempre creemos que en el extranjero saben hacer las cosas mejor cuando muchas veces no es así (x. ej., organizando eventos como JJOO: Compara los de Barcelona con la chapuza que hicieron los americanos en Atlanta).

    Luego está el típico clasismo que tanto se ve por Menéame/Barrapunto: "Programar los de FP, Ingenieros sólo para diseño/análisis. Así es como es en el resto del mundo, en España estamos atrasados como siempre". Pues mira que yo creía que era así y ahora resulta que en mi curro programa todo dios (salvo que seas un manager MUY alto en el escalafón): La gente que acaba de entrar como yo programa/diseña todo el tiempo (los diseños se suelen hacer entre todos). El que es manager, programa/diseña 80% y "maneja" el resto. El manager del manager 60/40%... Así el código queda decente porque no lo acaba haciendo todo el becario que está en 3º de carrera y no tiene ninguna experiencia ni supervisión. Además el que diseña/analiza sabe de programación y no se dedica a hacer diseños que no hay quien lleve luego a código.

    Igual que nos han metido en la cabeza que para ser alguien hay que tener carrera (#31), parece que para ser alguien en el mundo del desarrollo de SW hay que ser analista... Por poner un ejemplo, en mi empresa un compañero es programador igual que yo y tiene 40 años! Eso sí, posiblemente esté ganando 150.000€ anuales. Más que su jefe directo!! Impensable en España, donde todo va en base a los escalafones. Simplemente son 2 caminos distintos: A uno le gusta programar y es un especialista (muy bueno) en eso y otro prefiere invertir algo de su tiempo en manejar proyectos...

    A los que estais pensando en salir fuera os recomiendo dar un paseo por www.monster.com. Sólo con poner el currículum reciviréis alguna llamada seguro ;)
    votos: 2, karma: 5
    por robes83 el 06-09-2007 22:36 UTC
  46. #46   #45 Pues la experiencia, que no es mía, es de un compañero es la contraria: primero comenzó riéndose de los compañeros que tenía en la empresa porque les gustaban mucho los diagramas y poco la programación. Al cabo de un tiempo, ya estaba preocupado porque él no diseñaba tan bien como los otros y encima otros sabían gestionar globalmente proyectos (a todos los niveles, no sólo el diseño/análisis), cosa que no le habían enseñado en la carrera. Las ha pasado canutas. Sobre la formación en España, sólo dos o tres universidades forman bien en Informática.

    De todas formas, repito que para programar no hace falta una ingeniería completa, ingenieros hacen falta muchos menos que programadores (buenos, claro).
    votos: 0, karma: 8
    por ikipol el 06-09-2007 22:51 UTC
  47. #47   Lo que necesita España son 30.000 empresarios de verdad, no mercachifles encorbatados que se hacen pasar por "empresarios"...
    votos: 2, karma: 23
    por python el 06-09-2007 23:24 UTC
  48. #48   hablemos de nombres...
    Empresa: APPLUS
    Situación: inmejorable piensan ellos–> en el propio campus de la UAB

    Hechos:
    Yo, mientras acababa de sacarme la carrera de una puta vez, trabajé allí de administrativo de mierda. Sueldo? 850€ cuando había suerte (ETT, claro)

    Compañeros ingenieros con bastantes más responsabilidades que las que yo tenía como administrativo de mierda? pues cobraban 1100-1250€ máx..(ETT también, o no)

    Me sentía incluso culpable joder, que mis colegas ingenieros han sudado sangre para sacarse la carrera!

    Además, faltaba personal en un montón de departamentos..con lo que los ingenieros de verdad iban de culo, de manera que incluso a algun administrativo 'de mierda' como yo lo enviaron a comprobar instalaciones de gas, o agua, o electricidad...diciéndole "eh, tu pones esto aqui y si te da tal está bien"..

    Algun dia algo petará y nadie sabrá porque, y encima la culpa se la llevará o el administrativo haciendo las funciones de ingeniero, o el ingeniero novato, o el pobre jefe que tiene a su vez un jefe que solo mira por el dinero..

    Si os fijáis en infojobs de esta empresa siempre hay ofertas a mansalva...porqué? porque la gente se va asqueada como me fui yo

    AAAAAAAAAAAAAAAHRGGGG
    votos: 2, karma: 23
    por fusta el 06-09-2007 23:48 UTC
  49. #49   Después de haberme roto los cuernos (en sentido metafórico ;) ) pa sacarme Teleco, estas noticias me hacen gracia y me ponen de mala leche. Es como si dijeran "uy!, si la gente no kiere estudiar una carrera por lo general difícil para que luego una consultora se enriquezca a su costa... no lo entendemos, habrá que traer a chinos y a indios..."
    Cuando entré de becario antes de acabar la carrera, se me cayó el mito del ingeniero. Fue un gran desengaño.
    votos: 0, karma: 5
    por Comrade el 07-09-2007 06:39 UTC
  50. #50   #33 q no tenemos dinero(lease capital) para empezar, no nos podemos arriesgar a pedir un credito(y q se forre el banco con nuestro trabajo) y luego si nos sale mal irnos a la mierda

    ¿No te puedes arriesgar a pedir un crédito? Mi padre lo hizo y le ha ido bien. El padre de uno de mis mejores amigos hipotecó su casa y se la jugó... y le ha ido bien. Mi mujer lo ha hecho y parece que está saliendo bien (tocando madera). ¿Como te crees que empiezan la mayoría de empresas?
    No es que no puedas jugártela... es que no quieres.
    votos: 2, karma: 17
    por .hF el 07-09-2007 06:55 UTC
  51. #51   » ver comentario
    por --49372-- el 07-09-2007 07:39 UTC
  52. #52   Consejo oido de un catedrático:

    Pasos a seguir por un ingeniero en español: Aprobar, tesis y maleta.
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    por sleep_timer el 07-09-2007 08:42 UTC
  53. #53   #43 ,
    Craso error amigo.
    La carrera no está pensaba para aprender lo que enseñan en los libros tipo "aprenda java en 15 días" y academias de "curso de 25 horas de Java". La formación de Ingeniero es generalista a nivel técnico.
    A los Arquitectos no se les enseña como hacer las mezclas de cemento, ni a los Industriales como aplicar la pintura en la chapa de los vehículos.

    Muchas de las cosas que has mencionado (no todas) son tareas de quienes hayan cursado un Ciclo Formativo de Informática.
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    por endy el 07-09-2007 08:48 UTC
  54. #54   #27 ¿Eso con cuántos años de experiencia es? ¿Y sin saber alemán? Que puede que haya otro teleco haciendo la maleta...
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    por raulillo el 07-09-2007 09:42 UTC
  55. #55   lo que dice #43 es totalmente cierto, de hecho muchas empresas contratan sudamericanos, muchos de ellos no son ingenieros, sino técnicos informáticos con esos conocimientos y competencias, y suelen ganar al mes cerca de los 4000 euros, lo curioso es que en España no se consiguen españoles que manejen bien estos temas y tienen que echar mano de profesionales extranjeros, curiosa paradoja.
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    por coleoptero el 07-09-2007 10:45 UTC
  56. #56   #55,

    Por más que los veas trajeados y los hagan pasar por fichajes estrella no supongas que son los "máster del universo".
    Esto es como el fútbol: se contrata a los de fuera por más dinero y a los de la cantera que les den.
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    por endy el 07-09-2007 11:02 UTC
  57. #57   No los quieren pagar -> se van -> no hay ;)
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    por JarFil el 07-09-2007 13:25 UTC
  58. #58   Hace un par de años, recién acabada la carrera y con mi título de industriales (la de 5 cursos, es decir, 5 + X años) me arrastré por todas las puertas y no conseguí nada.

    Me pasé al Marketing y cobro bastante más que mis antiguos compañeros (los que siguen en España) y con menos incertidumbre ante deslocalizaciones, externalización de la producción, etc. Y nada de ETT, con contrato indefinido.
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    por ElSev el 07-09-2007 15:11 UTC
  59. #59   Para el que haya votado negativo el comentario de arriba: si estás en desacuerdo, búscame una oferta de empleo de industriales (tengo la superior, especialidad mecánica), sin posibilidad de contratación como becario (por haber acabado la carrera hace más de dos años), sin experiencia como ingeniero, y que cobre 30.000 € al año ...
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    por ElSev el 10-09-2007 16:19 UTC
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