La presidenta regional de Madrid,Esperanza Aguirre, lanzó ayer un alegato a favor de la globalización y las políticas más liberales, a las que defendió afirmando que "han sacado de la miseria y de la pobreza a millones de personas en todo el mundo". La portavoz de IU, Marga Ferré, tachó de "analfabeta económica" a Aguirre, que "ahora defiende unas políticas que ni los más liberales defienden ya en Europa. La globalización sin control de los años noventa ha sido responsable del mayor incremento de la brecha entre los ricos y los pobres"
Comentarios
"cuando veo cada día más pobres en los lugares por donde ando" dice...
Qué es erróneo en esa frase?
#19: Muy joven? eso que tendrá que ver con lo que he puesto?
Sólo he dicho lo que veo, no he emitido ningún juicio categórico, como veo que tú estás haciendo
Ahora, si tú piensas que una persona que trabaja 10 hrs diarias para que sólo pueda pagarse la vivienda y la comida, no es pobre, permíteme estar en desacuerdo.
#28: http://www.wordreference.com/definicion/exabrupto
http://www.wordreference.com/es/en/frames.asp?es=exabrupto
Tampoco sale casas, o caballos
#32: dupe de #29
#16: A mí no me engaña la vista, cuando veo cada día más pobres en los lugares por donde ando...
"claro que cada vez pasa menos, el sida, las enfermedades, las guerras, el racismo, la muerte de los niños por hambre, los estamos exterminando no lo había pensado de esa manera, en el fondo cada vez muere menos gente ya que hay menos gente que pueda morir, si al final terminaremos con la pobreza de raiz."
Eso no es cierto. No hay más que mirar las cifras históricas de población en el mundo. Sin ir más lejos en los últimos 50 años ¡se ha duplicado la población mundial! ¡Y proporcionalmente muere muchísima menos gente! Muere menos gente al nacer, por enfermedades, etc,...
También hablas de guerras. Históricamente ha habido muchísimas más guerras que actualmente, ahí estaremos de acuerdo. Y el número de muertos que había antes por una guerra es infinitamente superior a los muertos que hay en las guerras actuales.
Racismo también hay cada vez mucho menos, y los dos lo sabemos. Hace 50, 100 o 300 años era IMPENSABLE ver negros o chinos por ciudades europeas o americanas, por ejemplo. Y ahora se ven sin ningún problema y nadie les agrede ni nada -por ejemplo-.
Y por cierto, muchísimos más muertos por hambre como te comenté, había antes. ¿O me afirmas que ahora muere más gente de hambre que hace 40 años, sin ir más lejos?
Y ahora voy a comer, luego vuelvo y seguimos.
#24 exabruptos no sale en el diccionario
#19 claro que cada vez pasa menos, el sida, las enfermedades, las guerras, el racismo, la muerte de los niños por hambre, los estamos exterminando no lo había pensado de esa manera, en el fondo cada vez muere menos gente ya que hay menos gente que pueda morir, si al final terminaremos con la pobreza de raiz.
Tiene que ver con tu frase de "cuando veo cada día más pobres", como si llevases 300 años observando. A eso me refiero.
No he emitido juicios categóricos, simplemente comento hechos y doy recomendaciones que a mí me han servido, como lo de viajar. Todos los años me voy al Tercer Mundo a ayudar en mis vacaciones. En vez de irme con mis amigos a la playa, o a tumbarme a descansar, o de viaje con mis padres, etc, siempre opto por gastarme mi dinero -no voy con ONG's- e invertirlo en ayudar a los demás. Y tanto viaje, y hablar con la gente, me abrió los ojos. Empecé a leer, me interesó la economía, la historia, etc,... Y por eso emito esos "juicios".
#15 Tienes mas enlaces, me los he leído todos y quiero mas, tienes tienes mas... los que esten a favor del capitalismo, globalización en definitiva, de esta sociedad tenéis enlaces colocarlos que me gustaría leerlos también saludos
Gadolinio, te digo lo mismo que a silosenovengo, escríbeme cuando lo termines, ok?
Y lo mismo os digo. Estaría encantado que me recomendaséis libros, que me encantan. A ser posible de teóricos actuales, que a Marx, Bakunin, Proudhon, Keynes,... ya les he leído mucho...
"A mí no me engaña la vista, cuando veo cada día más pobres en los lugares por donde ando" Mahamara, eres muy joven para poder decir eso... Y tampoco creo que andes por todo el mundo. Es obvio que ahora hay muchísimos menos pobres que antes, y que muere muchísima menos gente de hambre que hace 50 y 100 años, etc,... Todos sabemos eso. Hace 100 años en España, Inglaterra o Alemania, por ejemplo, la gente se moría de hambre y de enfermedades. Ahora no. Y eso va a ir pasando poco a poco en los países subdesarrollados. Lo que sucede es que muchas organizaciones se aprovechan para beneficio propio. Pero no hay más que viajar a esos países, tratarlos, leer un poco de historia y economía, y se aclaran las cosas. En serio.
siloseyonovengo, te gustará. Primero léelo, y después discutimos los datos. De hecho, el autor, para que no le puedan echar en cara los datos, utiliza los mismos que ofrecen los grupos antiglobi, etc,... Es una buena forma de curarse en salud, no crees?
En serio te digo que me parecería muy interesante que me comentases qué te parece. En mi perfil viene mi blog, y ahí mi correo. Me escribes cuando lo leas, a ver qué tal.
#14 lo leere, pero no seas tan iluso de creerte todo lo que dicen los datos, las mayores mentiras que ha habido en este mundo estaban llenas y repletas de datos fiables.... que no te engañen...
Recomiendo leer a muchos de los que aquí comentan un libro llamado "En defensa del capitalismo global" de Johan Norberg. Una vez que lo hayan leído, y con datos en la mano, les animo a decir lo mismo. El libro se puede encontrar prácticamente en cualquier librería, y ejercitar la lectura de vez en cuando no viene mal.
#29 ¡¡¡maldita sea soy un inutil!!!!
#30 Quizás tengas razón, y el hecho de que ahora haya mejor comunicación parece que hayan mas muertos, aún sigo pensando que la diferencia entre ricos y pobres es mas grande que hace años, y también sigo pensando que aún hay mucho que hacer, pero espero con suerte en cuanto empiece a viajar saberlo mas fehacientemente, aún así hay cosas que no me cuadran, ¿sabrás decírmelas cuales son?, si lo sabes y me las dices mi credibilidad en tus argumentos aumentará considerablemente.
"nadie puede amazar una fortuna sin hacer harina a los demás"
Eso es ignorancia económica pura y dura. En economía todos podemos ganar. Hay una creencia entre los antiglobalización y es pensar que en el mundo hay una determinada riqueza, invariable, y claro, si unos ganan, los otros pierden.
Pues no, no es así. Todos pueden ganar, y de eso se trata!!
"en Africa mueren millones de personas de hambre"
Sí, claro que sí. Pero hace 50 años esos millones morían además de en África en Europa, Asia y América. Poco a poco se reducen las cifras, no está mal.
"los medicamentos son cada vez más inofensivos a enfermedades"
No nos inventemos las cosaaaaaaas! A ver, está claro que hay virus que aprenden a resistir a medicamentos, claro, pero los medicamentos avanzan con los virus. Y no todas las enfermadades están producidas por virus. La polio por ejemplo se está erradicando en África poco a poco, al igual que otras muchísimas enfermades que ya han sido erradicadas y no han vuelto a aparecer.
¿Malaria? Echa un vistazo: http://www.redliberal.com/malaria.php (la puedes menear si quieres)
silosenovengo, si no me dices lo que te preocupa no puedo saberlo! No soy Rappel ni utilizo túnica! Pero coméntamelo e intento explicártelo desde mi punto de vista.
#28 exabrupto.
(De ex abrupto).
1. m. Salida de tono, como dicho o ademán inconveniente e inesperado, manifestado con viveza.
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Por si le da pereza seguir el enlace...
Como se dice en Halón disparado http://halondisparado.com/?p=1176, festival del humor.
Banda sonora: Risas enlatadas.
#15 gadolinio: "Por favor no toquéis más las pelotas con estos temas", no son formas. Se puede discutir sin caer en exabruptos. Gracias.
¿AGUIRE? ¿Quien es Esperanza AGUIRE
#11 La globalización ha afectado a todos los paises del globo. ¿Porque crees que se llama globalizacion?
Los paises "ricos" viven (vivimos) a costa de la riqueza de los paises pobres. Si te paras un momento y haces el simple acto de mirar las etiquetas de tu ropa o donde estan las petroleras que te hacen la gasolina que usamos entenderas de que te hablo.
"Deslocalización" ha sido la palabra magica de las ultimas decadas entre los empresarios. En africa hay mucha gente trabajando para que tu te puedas comprar tus zapatos "made in marruecos", tu cafè o tu colacao, pero siguen siendo pobres.
P.s.: mas frases celebres de (Des)Esperanza Aguirre http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/Aguirre/espeaguirrefrases.html
Pero ¿En qué mundo vive esta señora?
Yo creo que el mejor ejemplo de que Aguirre tiene razón es Corea: hace 50 años era un solo país, con el mismo nivel de vida. Después de la guerra se parte en dos, y en el norte se implanta el socialismo. Resultado: hoy se mueren literalmente de hambre.
El sur se hace capitalista. Resultado: un nivel de vida similar al de España. La gente tiene coches, aire acondcionado, puede ir al cine, cenar en restaurantes y nadie se plantea ver a su hijo morir de hambre o por enfermedades como la gripe o el sarampión.
Si en Corea del Sur viven bien no es porque hayan explotado a nadie, sino porque han aplicado el único sistema económico que permite salir de la pobreza: el capitalismo.
Nosotros criticamos. Otro lo leera asumiendo que lo que dice es cierto. Ese otro es la mayoria de la gente de nuestro pais, gracias al efecto embobante de la combinación de caja tonta + sistema educativo español.
La espe va y dice...
..."aceptar que muchos de sus planteamientos son ineficaces, están equivocados y representan serios obstáculos para que cientos de miles de millones de seres humanos alcancen la libertad, la dignidad y la prosperidad"...
Cientos de miles de millones de seres humanos, total ná...
#11 los paises del primer mundo se nutren de la pobreza del tercer mundo, cada vez que un pais subdesarrollado emppieza a despuntar de repente salta una guerra o algo que lo desestabiliza.
La señora esta deberia irse a tomar por culo y dejar de decir chorradas.
Habrá querido decir que la globalización ha erradicado la pobreza en todo el "primer mundo".
Pero es que ni eso.
Seguramente la globalización ha conseguido erradicar la pobreza en todo el mundo de los multimillonarios. X_x
#9 que es precisamente la parte del mundo donde menos ha entrado la globalización. Por eso siguen en la pobreza.
¿Que la globalización ha contribuido en erradicar el que?
Me encanta ver tanto niño de papá criticando a Espe, pero sin coordinar una sola frase que sirva de debate a la gran verdad que acaba de exponer esta señora.
Cuando no tienes argumentos, ridiculiza a la persona. Vaya unos aprendices de Goebles...
Falta el tag "humor negro"
#30 la Globalización a separado (o exagerado) la brecha entre ricos y pobres, y eso yo también lo veo, así como más cantidad de "chabolas" que antes, inmigración, etc.
Por otro lado, que la población aumente no lo veo síntoma de nada, viene aumentando de hace mucho tiempo. No me creo que proporcionalmente muera menos gente, en Africa mueren millones de personas de hambre, los medicamentos son cada vez más inofensivos a enfermedades (recordemos que en lugares así la malaria por ejemplo, se lleva a muchísima gente), es más difícil conseguir agua potable, etc, etc ,etc.
Si es como decía "Manolito" hace unos 40 años:
"nadie puede amazar una fortuna sin hacer harina a los demás"
Esta opusina fraquista lo mejor que puede hacer es quedarse gagá para que la soporte su familia, que los demás ya estamos un poquito hasta los cojones de tanta soflama fachilla de la marquesita o.Ô
# 14 Yo también lo leeré en cuanto lo consiga.
Para #8 mírate esto y luego contesta: http://herramientas.blogsome.com/2006/07/06/mueren-12000-ninos-al-dia-y-no-es-noticia/ también te puede servir esto otro: http://web.amnesty.org/pages/childsoldiers-index-esl o incluso esto: http://a-voleo.blogspot.com/2006/07/experimentan-con-nios-pobres.html o esto otro: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/27/sociedad/1148728729.html y esto también: http://www.otromundoesposible.com/?p=426 y este también: http://www.elpais.es/articulo/sociedad/paises/ricos/dan/espalda/africa/elpporsoc/20060712elpepisoc_2/Tes/ y este sí que es bueno, en uno de los países más ricos del planeta sirve la globalización: http://www.cortell.net/2006/06/20/datos-demoledores-sociedad-americana/ am y se refiere a la globalización mundial, no que en África haya entrado menos. Y te puede seguir con una lista interminable.
Por favor no toquéis más las pelotas con estos temas.
Saludos.
#8 La gran verdad es que en africa hay mas muertes por hambre y enfermedades que nunca.
#8 se ve por encima que eres de las juventudes del PP, que tienes las imagenes de Aznar y Rajoy en la cartera.
En mi opinión la globalización tiene mucho de positivo. Países como el nuestro, Taiwan, Corea o Irlanda se han desarrollado más en la medida en que sus economías se han abierto y han competido en mercados exteriores. Ahora bien, creo que la cosa, por desgracia, no es tan simple y para que la ecuación funcione es preciso que se den otras circunstancias como pueden ser la existencia un sistema jurídico fiable, unas instituciones estables y una población con una formación adecuada. En una situación de guerra civil, sin instituciones ni seguridad jurídica, con una población sin escolarizar y una clase política corrupta, no cabe esperar milagros.
Por otra parte, hay que tener en cuenta que medidas proteccionistas y opuestas a una concepción globalizada del mercado, como pueden ser las establecidas por la PAC (política agraria común) europea, empobrecen y mucho a países productores de materias primas agrarias, ya que les impiden competir en igualdad de condiciones con economías mucho más ricas.
Finalmente, quisiera decir que no me veo en la obligación de insultar a nadie en defensa de mis planteamientos: me conformo con exponerlos. Lo cortés no quita lo valiente y no creo que la mala educación sea un buen apoyo para las ideas de nadie.
Claro que ha sacado a millones de personas de la pobreza, solo teneis que ver lo bien que va en Marbella. Es que la Aguirre lo dice unicamente por sus amiguetes que han conseguido forrarse.
Menuda paparrucha, mentirosas hay en todas partes para variar, nunca cambiaremos. ¿Cuánto se llevará por decir semejante burrada?