Hace 15 años | Por relfponk a lne.es
Publicado hace 15 años por relfponk a lne.es

Un estudio sostiene que de seguir la tendencia actual el sistema español de pensiones podría entrar en déficit entre el 2024 al 2032. Dicho estudio recomienda a su vez para evitarlo reducir la generosidad y/o la duración de las pensiones, y principialmente retrasar la edad de jubilación a los 68 años.

Comentarios

Mountains

Que se bajen los sueldazos los ricos no te jode.

angelitoMagno

Os voy a contar un secreto, es algo que pocos saben, pero que es muy importante.

El dinero del estado sale de los impuestos y no es ilimitado

Por tanto, si se quieren mantener y/o aumentar los servicios sociales, hay que mantener y/o aumentar la recaudación.

D

El gijonés De la Fuente, investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), y Domenech, del servicio de estudios del BBVA y antes asesor del presidente Zapatero (fue vicedirector de la Oficina Económica de Moncloa),abogan por reformar «cuanto antes»
el sistema público de prestaciones

D

Y una mierda.

yoma

#13 Los que tienen planes de pensiones privados ya tienen una rebaja fiscal, además estos planes de pensiones se realizan para complementar el importe de la jubilación, no para sustituirlo, por lo tanto no ahorran dinero al estado.

relfponk

#5 Completamente de acuerdo contigo. Además lo que se ha comentado acerca de "que se bajen los sueldos los ricos" tampoco serviría de nada, cuanto más cobras más paga tu empresa por ti a la SS. El problema no está en las más que evidentes desigualdades salariales que sufrimos (ese es otro problema diferente)

Griton_de_Dolares

Esto ya es de una desfachatez que es insultante. Lo que tienen que hacer es que los ricos dejen de expoliar al trabajador que no puede vivir por mantener su tren de vida.

Sin ir mas lejos, ayer Botin en el casino de Madrid jugandose manos de 6000 €, visto con mis propios ojos. Todavia me dura la mala leche.

Basta ya de que los pobres tengamos que pagar para que los ricos sigan siendo mas ricos. BASTA YA. Primero que empiecen por subir la miseria de sueldos que tenemos, que de eso nunca hacen un estudio.

angelitoMagno

#11 El problema con la inmigración es que dicha subida de la natalidad es puntual. Es decir, que la inmigración retrasa el problema, pero no lo evita. Más tarde o más temprano dejarán de venir inmigrantes a España. De hecho, más temprano.

¿Soluciones? Favorecer fiscalmente a aquellos que voluntariamente atrasen su edad de jubilación o, aunque suene a "odiada privatización", a aquellos que se hagan planes de pensiones privados, pues a la larga están ahorrando dinero al estado.

#12 Por ejemplo, entre los profesores. Pero claro, a ver quien es el guapo que aguanta hasta los 70 a una pandilla de niñatos pudiendo librarse a los 60
Mi padre Prefiere aguantar niñatos a la idea de quedarse en casa ocioso.

D

Si al final iremos a trabajar con la garrotilla, el taca taca y la sonda urinaria, vaya panda de sinverguenzas¡¡

andresrguez

#5 La pirámide de población de España y de los países del primer mundo, generalmente suele estar muy descompensada con una gran cantidad de población sobre 40-50 años y muy poca juventud.

La inmigración ha provocado una subida de la natalidad importante, a la vez que muy beneficiosa

Neomalthusiano

El viejo programa de máximos de la lumpen-burguesía española.

¿Quién es el empresario gilipolla que invierte en i + d mientras de pueda reducir costes empleando por monedas a una masa extra de trabajadores "no-jóvenes" a los que se les niegue/retrase la posibilidad de jubilarse?

Sr_Povondra

#25 Pero a quién se le ocurre ponerse ya a lanzar globos sonda con eso inmediatamente después de los desvergonzados regalos que le están haciendo a los bancos a costa del dinero público. Valiente "refundación del capitalismo" nos espera.

i

#5 Pues si en el país con mayor tasa de paro retrasas la edad de jubilación la única salida que va a quedar va a ser emigrar.

Wilder

#5 El problema no es la esperaza de vida, sino la baja natalidad.

c

Joder con la natalidad.

¡Que la natalidad no es el problema! ¡Que no falta gente, en realidad sobra!.

Un país con 4 millones de parados de una población de 40, y la gente quejándose de que no hay mano de obra. Manda güevos. Y no os preocupeis, si hay trabajo, trabajadores siempre habrá.

Otro tema es que los que trabajen tengan que cotizar más porque hay mucha gente mayor, pero algo se podría hacer con los beneficios empresariales y con los grandes capitales y sueldos, ¿no?.

D

Claaaro, es mucho más fácil que eliminar los paraísos fiscales en los que guarda su dinero gente que tiene más poder económico que el Reino Unido, y a los que habría que aumentar considerablemente los impuestos... roll
#36 Editado: Ahora lo explico mejor

D

#21 #22 O ambas las dos.

#12 #12 Por ejemplo, entre los profesores. Pero claro, a ver quien es el guapo que aguanta hasta los 70 a una pandilla de niñatos pudiendo librarse a los 60
Mi padre Prefiere aguantar niñatos a la idea de quedarse en casa ocioso.

Es que no se trata de aguantar niñatos, sino de enseñarlos y educarlos.

D

Una de las formas de chupar del bote:

Comunidad Valenciana. Presidente Camps "Yomepagomistrajes". A los parlamentarios que "renuncien" al plus de dedicación exclusiva (Unos 140€) se les pagará el recibo de autónomo (Eligen el más alto, no se porqué. Unos 950€) con cargo a las arcas.

Sr_Povondra

#57 Mira, si tienes amigos que todavía no se han tenido que integrar en la esclavitud asalariada cuéntaselo a ellos o a sus padres, a ver qué te dicen, pero deja las pensiones en paz. Para vivir 2 años del paro hay que tener cotizados bastantes más. Yo creo en el derecho a la pereza y el ocio creativo, me parecen un logro mayor que mandar robots a Marte, así como estoy convencido de que ni la crisis ni los disparatados niveles de reparto de la riqueza son obra de los más pringados.
Pero si tú tienes unos amigos que todavía tienen que vivir del dinero de sus padres porque con el paro no basta (no pienso que sean precisamente ellos quienes chupan de mis impuestos) y haciendo la fresa en Huelva tampoco da para una hipoteca, yo tengo otros tantos que no saben lo que es una jornada de ocho horas; porque son de diez o más. Y si la Seguridad Social va camino de la quiebra es porque le han regalado el dinero a los banqueros para que refunden el puto capitalismo, no porque haya enfermos caraduras que la usan.

Sr_Povondra

¡Extra! ¡Extra! ¡Un estudio de un economista cercano al poder aboga por tener a los trabajadores tirando de la noria hasta que revienten! ¡Extra!

#13 El problema con la inmigración es que dicha subida de la natalidad es puntual. Es decir, que la inmigración retrasa el problema, pero no lo evita. Más tarde o más temprano dejarán de venir inmigrantes a España.

Y dejarán de venir porque, con el actual sistema económico, al parecer "no hay sitio para más" o pintan bastos para casi todos, independientemente de si sus cuatro apellidos son Gutiérrez. Así que el problema no sería la pirámide de población, como algo proporcional que no mira colores, sino el exceso neto de viejos, a los que se quiere poner a trabajar hasta que revienten y luego darles unos cuponcitos para que les encuentren un buen día comiendo cartones (salvo los que puedan pagarse un seguro privado). ¿Y por qué no pegarles un tiro directamente? Sería más compasivo y no le "robarían" el trabajo a los jóvenes.

D

En ciertos sectores trabajar más allá de los 60 años es la muerte antes de la jubilación, por eso quieren retrasar la jubilación, porque se muere mucha más gente por el camino y salen gratis. Como se nota que no tienen ni puta idea de lo que es un trabajo de los sectores primarios y secundarios.

Sr_Povondra

#34 ¿En un mundo de más de 6.000.000.000 habitantes con una capacidad de ingeniería social a gran escala sin precedentes? Lo dudo.
Antes pensaría que el problema es falta de ambición colectiva, un reparto desproporcionado de la riqueza, unas clases dominantes codiciosas y mezquinas y su cortijo que son los Estados nacionales (para lo que les conviene).

D

Pues nada, a morirse el mismo día que nos jubilemos y en domingo, el día de descanso, tras haber trabajado las 65 horas de nuestra jornada semanal ....

Y luego a que nos lleven a una central de despojos para hacer soylent

D

Los que tienen planes de pensiones privados aconsejados pr el gobierno de Felipe Gonzalez está comprobando ahora sus resultados con la actuál situación financiera...puede quien en vista de lo que pueda venir decidan cancelar el plan y retirar lo ahorrado.

Respecto a lo de retrasar la edad de jubilación... es una medida de fracasados: http://www.cincodias.com/articulo/economia/Alemania-elevara-edad-jubilacion-67-anos/20070310cdscdieco_7/cdseco/

.......¿Verdad Zapatero?: http://www.libertaddigital.com/mundo/merkel-fracasada-segun-rodriguez-zapatero-es-la-mujer-mas-poderosa-del-mundo-1276312316/

D

Hay mucha discriminación laboral por el tema de la edad, si aumentamos la edad de jubilación aumentaremos el número de parados, a no ser que haya un cambio de mentalidad en los empresarios y dejen de exigir requisitos que en realidad no necesitan.

D

#13 Opino como #14, no creo que la solución bonificar más los planes privados, al menos en renta variable viendo lo que ha pasado en USA. Otro caso es el plan de pensiones de los funcionarios españoles gestionado por el BBVA, al que le están encasquetando todas las pérdidas. Para mí la solución a largo plazo es favorecer la natalidad de los que ya estamos en España (como hacen en otros países europeos) para al menos llegar a un índice de natalidad de 2, que es lo mínimo.

También, como dices, habrá que retrasar la jubilación (no la de los jueces como han dicho por aquí, que de ahí vienen muchas sentencias extravagantes). En cuanto a la cuantía del sueldo y gastos relacionados, no tiene lógica que un jubilado con 2000€ de pensión no page nada en medicinas y cualquier mileurista paga el 40%. No digo que paguen el 40% porque una persona mayor gasta muchas más medicinas, pero habrá que racionalizarlo. Más o menos lo mismo con el abono de transportes. Ahí hay muchísmo gasto mal repartido.

c

¿Quién lo ha dicho?

¡Aaaaahhhhhh! ¡Un "economisto"!

Como para fiarse. En estos momentos, la de Economía, es una de las carreras más desprestigiadas, dada su nula capacidad para llevar adelante ni prever nada con un mínimo de sensatez.

Y estes listo, ¿no vio venir la crisis?

PD.: Cuando he leído lo de la "generosidad", me ha subido una cosa por el estómago... creo que era "agresividad".

c

¿Por qué no empezamos por eliminar sueldos vitalicios de políticos?

D

Pues otro estudio (el mio) insta a repartir las grandes sumas de dinero ganadas por los bancos, a pagar altos impuestos a los que mas ganan. Entre otras cosas.

D

Por cierto ¿por que en los paises nórdicos, Noruega, Suecia, Finlandia, viven cuatro gatos y las pensiones les da para retirarse en un chaletito en España para los restos?

Que allí son más listos que nosotros? o es que aquí nos pasamos de listos?

D

Hombre a mi si me devueven los 40 años cotizados con sus respectivos intereses no tengo inconveniente de que se metan por donde les quepa mi jubilación.

D

Estudio es un hijoputa.

D

Como siempre, el más tonto paga la cena. No me extraña que censuren las noticias de Grecia, a esa solucion sí que le tienen miedo...

D

Lo que habría que hacer es eliminar las pensiones. ¿Para qué quiere un viejo el dinero? Pero sólo la de los más pobres ¿eh?, que los senadores y compañía necesitan mantener su status.

Sr_Povondra

#66 Hablamos a la escala que sea necesaria para resolver el problema que se plantea: dice un señor que cada vez hay más viejos en España y que va a haber que tenerlos trabajando más tiempo y luego recortarles la pensión. En teoría, el problema de una pirámide de población invertida es que no hay suficientes jóvenes trabajando y cotizando para mantener a los viejos. Evidentemente, otros gastos no se tocan. Yo lo que digo es que, si el problema es ese, hay jóvenes de sobra en todo el mundo que pueden venir a cotizar. Y que, en general, en el mundo hay más jóvenes que viejos y riqueza de sobra para todos.
De todos modos, el problema más inmediato son los cabrones que viven de justificar todas las perrerías que nos hacen los que mandan.

f

El sistema de pensiones sólo se sotiene si hay crecimiento de población. Es un esquema piramidal, como el de Madoff. Lo que vienen a decir es que si no hay crecimiento... se cae el chiringuito como se le cayó a Madoff.

El que quiera ver recompensados sus 50 años de trabajo, lo mejor que puede hacer es ahorrar para la vejez.

Sr_Povondra

#55 Una cosa es lo que los padres de tus amigos les toleren a sus hijos y otra muy ditinta poner a parir la poca y miserable cobertura social que tenemos, a pesar de toda la riqueza acumulada que hay, rodeados de mafiosos y corsarios podridos de dinero, porque "antes sí que se sufría de verdad", como si fuese algo bueno.
Eso de que el trabajo dignifica es un cuento.

angelitoMagno

#15 ¿Y tu no te has leído a #7?

España, donde todo el mundo se queja de ganar poco dinero, pero le parece mal que otras personas ganen mucho.

s

El estudio se ha puesto a pensar que si ganaran menos los cantantes, los políticos, los actores, los futbolístas, los altos ejecutivos... no habría que retrasar la jubilación (vamos a morir en el tajo coño), ni rebajar las pensiones de los que cobran 500 euritos o menos al mes?

¡Que listos son algunos!

relfponk

#8 Buff, ¿aumentar la edad de jubilación de forma voluntaria?, ¿En España!!!? Ni Dios lo iba a hacer :). Sería mejor idea subir la edad de jubilación para todo el mundo y a la vez aplicar coeficientes reductores a mayor número de profesiones. Así tu fontanero se podría jubilar con 60 si tiene cotizados 40 años, pero el juez pringaría hasta los 70 (es un ejemplo)

traker

#40 Pues sí, con eso se pagarían unas cuantas pensiones. Y con el resto de gastos que generan, como escoltas, coches oficiales, etc.
Hay que ver que las medidas de esta gente siempre van en la misma linea eh, que si bajar pensiones, moderación salarial, facilitar el despido... manda cojones, siempre hay que recortarle a los mismos.

D

A mí lo que me parece increíble es que se haga currar a un tío de 65 años y mientras se estén dando ayudas a los parados, gente joven, de hasta 2 años. Vale que mí opinión llega en un momento duro pero si alguien no encuentra trabajo en 2 años es porque no le da la gana. Hace un par de décadas la gente curraba de lo que fuera, ahora, todos quieren un trabajo perfecto (y muchos sin merecerlo) y mientras aparece, no van a currar levantando cajas en un almacén, es mejor chupar del Estado "porque yo he cotizado y me lo he ganado".
Hasta que la gente no empiece a pasar hambre de verdad no se va a dar cuenta de dónde nos estamos metiendo.

Wilder

#51 No hablamos en un contexto global, porque los que no viven en España, no cotizan. La noticia habla claramente del sistema de pensiones español. ¿De que servira aumentar o no la natalidad fuera de España para resolver este problema?

Wilder

#67 En eso estoy de acuerdo. Pero luego vendran los de siempre con eso de que la inmigracion solo trae delincuencia, y bla bla bla.

Wilder

#71 No les tengo miedo, soy conciente que vivimos en una democracia, y ellos tienen una idea que (tristemente) cada vez predomina mas en España.

Wilder

#38 Lo que pasa es que no estamos hablando de un contexto global. Hablamos concretamente de España. Es ver que todo iria muchisimo mejor si no existieran fronteras, pero hasta entonces...

Q

Al fin y al cabo, la seguridad social es otro sistema piramidal, solo que está regulado.. otros no están regulados y son considerados timos, pero este como es gubernamental, no es un timo.. jeje. Que les quiten la paga de jubilacion a los ricos, eso para empezar.

A

El sistema de pensiones en España solo funciona cuando la población aumenta. Evidentemente, la población no puede aumentar indefinidamente, llegaría un punto en el que no habría ni comida ni medios para todos. Y cuando eso pase, ¿que? ¿que hacemos?

Aunque sea impopular, estoy de acuerdo con el estudio. Hay que cambiar el sistema de pensiones para que no requiera de un crecimiento de población para funcionar. Sino... ya nos podemos preparar...

equisdx

También podemos llamar a la patrulla Ocaso.

D

#55 Bueno, pero no es mi caso. Yo curro y cada día me dan más faena, así que ya me dirás.

Sr_Povondra

#77 Honestamente, creo que el trabajo sobra, que se hacen un montón de trabajos inútiles sólo por justificar el capitalismo, y que el trabajo necesario debería repartirse, igual que toda la riqueza social. También pienso que muchos de esos trabajos y gastos inútiles los sufre el tercer mundo
Por otra parte, si el problema es que no hay trabajo, es mentira que se trate de un problema de la pirámide de población, porque si hubiera más jóvenes "españoles" tampoco tendrían trabajo. Es lo que comentaba en #16.

Vamos, que estos estudios supuestamente serios no son más que una engañifa para justificar los recortes de las pensiones y tener a la gente más tiempo pringando.

D

#5 En España habría dinero de sobra si no robaran tanto, porque te recuerdo que de todo, absolutamente de todo se pagan impuestos y cuando ZP habla de inyectar tantos y cuantos millones de euros lo hace sabiendo lo que queda en caja, solo con que todos cobraran un sueldo para poder vivir y no hubiera corrupción la gente se podría jubilar a los 50 sin ningún empacho, pero NO HAY DINERO y no se debe ni a la larga vida de los trabajadores españoles, ni a la esperanza de vida, ni siquiera a que hayan más viejos que jovenes, se debe lo que te he dicho, LO QUE ROBAN y que lo hacen a manos llenas.

kumo

Espero que bajar impuesto sy cotizaciones también, claro... Seguro que eso no lo dice.

D

bueno, podria solucionarse por aumento de la edad de jubilación, aumento de las contribuciones durante la vida laboral o bajada de las pensiones, que los inmigrantes nos salven el culo o que se den las condiciones para aumentar la natalidad... o más de una de las anteriores a la vez

Sr_Povondra

#70 Mal vamos si nos dejamos influir por el miedo al qué dirán "los de siempre".

f

#67, para que vengan inmigrantes a currar tiene que haber trabajo. Y llega un momento en que no cabe más población en un sitio porque no hay recursos para mantenerlos a todos currando.

D

Pues gente, o se hace esto o os ponéis a procrear como conejos. Vosotros decidís (yo de momento tengo catorce años).

Sr_Povondra

#50 ¿Y por qué no vamos a hablar de un contexto global si resulta que da las mejores soluciones? ¿Nos lo impide alguna cláusula de cuando nos nombraron para el cargo?

Sr_Povondra

#48 Di que sí, los subsidios ablandan a la juventud y les convierten en señoritos. Una buena guerra es lo que hace falta, a ver si espabilan de tanta tontería esos vagos (y de paso reanima un poco el negocio).

C

Los sistemas piramidales son un timo.
Las pensiones son piramidales.
Las pensiones son un timo.

Yo lo tengo claro, en cuanto tenga curro, plan de pensiones propio. Tendre menos pasta para vivir ahora, pero al menos tendre algo con lo que vivir cuando no pueda currar.

D

#36 ¿Qué tiene eso que ver?

b

Pues nada, que se sigan aumentando las ayudas para las subvención del "cine" español que es más importante que las pensiones...(Increible)

D

#21 Te voy a contar otro, de esos impuestos de donde salen los servicios sociales si nadie se llevara nada habría super habit, pero da la casualidad que practicamente todos los políticos son unos corruptos que mangan todo lo que pueden, ahí es donde va a parar la mayor parte de nuestros impuestos.

D

#56 yo no digo que sufrir sea bueno, lo que pasa es que aquí la gente no es consciente de que está pasando algo malo hasta que pasa y el problema es que cuando pasa nos jodemos todos, no sólo los que lo causaron.
En serio te parece normal tirarte 2 años sin hacer nada a costa del Estado (los demás currantes)? Si me dices que sí ya me has dejado bastante clara tu posición. Por cierto, esa "riqueza acumulada" ha tenido que salir de algún sitio.
Luego, que si la Seguridad Social va camino de la quiebra, que si no hay ayudas sociales, etc. qué más da mientras en el presente pueda seguir chupando de los impuestos de los demás! Que le den a lo que pase dentro de 10 años!

D

#49 mi padre se fue de casa con 14 años para ponerse a trabajar porque mis abuelos no tenían dinero. Ahora, tengo amigos de 26 años que nunca en su vida han empalmado dos trabajos sin cobrar el paro entre ellos y no por falta de trabajo pero, mientras su padres trabajen para qué lo van a hacer ellos.
#54 allí la gente curra, aquí nos lo curramos para currar lo menos posible.

Peavey

A la generación del baby boom nos estan dando, y nos darán, por culo a base de bien... los mangantes de la transición ya se lo dejaron todo bien atado para que a su generación no le faltase de nada aún hipotecando el futuro de los que veniamos detras

joru

Nos enfrentamos con un sistema piramidal como el tan criticado de Forum Filatelico, Sr. Madoff...

k

#48 lo peor no es eso que tú dices. Lo peor es que mucha gente se niega a estudiar o a perfeccionar sus conocimientos para tener una posición mejor. Se está mejor con los amigotes en el bar, viendo el futbol o endrogandose con las pelis y los videojuegos. Mucha gente cree (honrada y sinceramente) que merece un sueldazo y una pensionaza por cosas como estar trabajando de en un bar (que si, que si, que es una lata), repartir pizzas (ya se que es penoso cuando llueve, etc), ir a la ofi de 9 a 5 a hacer fotocopias y lo que les manden (que también es aburrido) y cosas así. Lo peor no es querer vivir sin trabajar (que ya está mal), lo peor es no molestarse en aprender algo que valga la pena y encima exigir sueldazos y pensionazas por trabajos que, la verdad, no requieren mucha cualificación.

Xtasy

Esto de que las pensiones se van es igual que las profecias esas que dicen que el mundo se acaba mañana.