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#1:
Si se fusionaran ambos partidos, se ahorraban todos los trámites.
#19:
"Si dice", "Se comenta", "Fuentes consultadas"... Vaya noticia. El titular podría haber sido "Queremos que pienses que UPyD es igual que el PP", y serían menos manipuladores.
#7:
#3 Bueno, de primeras la idea no me gusta, pero seguro que hay buenos políticos en el PP, y probablemente se irán aquellos que discrepan o que no tienen voz digo yo. Aunque hace a uno pensarse dónde está el cambio... Si quitas la morralla del PP podría hasta quedar un buen partido. Que los que mandan dentro del partido estén podridos no significa que no haya gente que quiera cambiar las cosas dentro.
#4 Supuestamente UPyD es un partido laicista y progresista, y el PP uno conservador, es una "pequeña" diferencia de otras muchas.
#4 Supuestamente UPyD es un partido laicista y progresista, y el PP uno conservador, es una "pequeña" diferencia de otras muchas.
#3:
No creo que esto sea una buena noticia para UPyD
#2:
Pues si en UPyD se dejan infiltrar sera su fin
Comentarios
Si se fusionaran ambos partidos, se ahorraban todos los trámites.
#1 Y tampoco es que fuesemos a notar mucha diferencia.
#3 Bueno, de primeras la idea no me gusta, pero seguro que hay buenos políticos en el PP, y probablemente se irán aquellos que discrepan o que no tienen voz digo yo. Aunque hace a uno pensarse dónde está el cambio... Si quitas la morralla del PP podría hasta quedar un buen partido. Que los que mandan dentro del partido estén podridos no significa que no haya gente que quiera cambiar las cosas dentro.
#4 Supuestamente UPyD es un partido laicista y progresista, y el PP uno conservador, es una "pequeña" diferencia de otras muchas.
#7 Supuestamente, tu lo dices.
#8 Hasta que no gobiernen sólo podremos juzgar lo que dicen, en cualquier caso si mantienen su laicismo del mismo modo que el PP hace lo contrario la iglesia ya puede echarse a temblar Aunque no creo que fuesen muy radicales, pero a saber. Ahora mismo son los que más cerca están de obtener mi voto (lo cual tampoco garantiza que les vote).
#10 Toma laicismo
PP, CiU y UPyD evitan que se revisen los beneficios fiscales de la Iglesia
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publico.esPP, CiU y UPyD tumban la iniciativa de IU para la autofinanciación de la Iglesia
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sociedad.elpais.com#20 Gracias, pero entiendo que quizás es una medida algo radical... No me gusta la Iglesia, pero algo bueno sí que hacen. Soy partidario de eliminar su financiación, pero no necesariamente en un plazo corto.
#30 Y cuál es la otra opción, hacer el partido a base de gente sin experiencia? La gente se adapta, si los líderes del partido permiten la corrupción hasta el que más la critica se volverá corrupto, si la impiden al que no se comporte como debe se le echará. Todo depende de la organización que tengan y del grado de tolerancia ante esos casos. Aunque mucho me temo que tienes razón y acabará siendo el mismo perro con distinto collar, por eso se dice que "a los políticos hay que cambiarlos con la misma frecuencia que los pañales y por las mismas razones"
#32 ¿Es radical que paguen impuestos por los inmuebles con los que hacen negocio, como cualquier otra empresa?
Y para autofinanciarse han tenido tiempo de sobra desde la firma del concordato en el que se comprometían a ello. Respecto a que hacen algo bueno, pues qué quieres que te diga. La iglesia se siente muy cómoda con la caridad porque siempre se ha nutrido de gente vulnerable y porque le sirve de lavado de cara. El problema es que la caridad no soluciona los problemas.
#34 Dado que no se qué pagan o dejan de pagar y nunca he visto un debate con opiniones de ambos bandos prefiero abstenerme de opinar qué medidas concretas hay que tomar, me basta con que se vaya reduciendo la influencia de la Iglesia, y me parece más importante eliminarla por completo de los centros de enseñanza, tanto públicos como privados.
En cuanto el tema de la caridad, dirás lo que quieras pero lo cierto es que hay gente que acude a las iglesias a por ropa, al menos donde yo vivo, por ejemplo, de verdad hay gente que está ahí por que quiere hacer el bien, aunque los intereses de arriba no sean los mismos. Preferiría que fuesen centros públicos del ayuntamiento los que hiciesen esa labor, pero bueno...
Yo por ahora me conformaría con que les aplicasen recortes como a todo cristo, y con que no se les permita inmiscuirse en las mentes de los niños vía
adoctrinamiento"educación".#35 De socialistas desencantados no vive IU?
#32
Llevan 30 años desde la promesa de la autofinanciación.
¿Plazo corto?. Si, seguramente sea corto para los que tardan como 500 años en reconocer que igual hicieron alguna cosilla mal con Galileo.
Para los demás, no.
Y en cuanto a que "algo bueno hacen", seguramente te refieras a cáritas y semejantes:
Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que recibe es de donaciones particulares [CAT]
Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que...
324.cat#7 Supuestamente. Laicista va a ser que no, visto lo visto.
#7 Bueno, de primeras la idea no me gusta, pero seguro que hay buenos políticos en el PP, y probablemente se irán aquellos que discrepan o que no tienen voz digo yo.
En efecto. Por ejemplo, que gente como Manuel Pimentel volvieran a la política dentro de UPyD no creo que les causara perjuicio, al contrario; ahora bien, la noticia habla de "cargos populares cercanos a Zaplana" ...
#7 Estamos hablando en este caso de mafiosos. Quiero decir el equipo de Zaplana y la Diputación de Alicante donde se refugiaron a su marcha era una organización criminal para esquilmar el erario público; robando desde Terra Mítica y la Ciudad de las Artes y las Ciencias hasta por supuesto la basura.
#1 Claro, como que el PP hubiese llevado a Bankia a los tribunales
El juez admite otras tres querellas contra Rato y la cúpula de Bankia
El juez admite otras tres querellas contra Rato y ...
economia.elpais.com#1 Esperemos que no se fusionen... UPyD es la esperanza, la esperanza para que haya una alternativa a la derecha lo suficientemente fuerte para que nunca más vuelva a salir el PP con mayoría absoluta.
No creo que esto sea una buena noticia para UPyD
Pues si en UPyD se dejan infiltrar sera su fin
#2 perdon por el negativo me confundi...
"Si dice", "Se comenta", "Fuentes consultadas"... Vaya noticia. El titular podría haber sido "Queremos que pienses que UPyD es igual que el PP", y serían menos manipuladores.
#19 Para los del PP UPyD es el PSOE, para los del PSOE UPyD es el PP ¿que alternativa proponen? pues votar al PPSOE, se muestra una cosa fea de UPyD, pongamos un consejal al que pillaron fumando en un bar de un pueblo estando prohibido, y solo con eso UPyD ya es el demonio "no les votéis, votad al PPSOE", como si pequeñas chorradas aisladas y poco importantes sirvieran para quitar el enorme olor a mierda que tienen tanto el PP como el PSOE (sin olvidar IU y CiU).
#19 Te paso una noticia (http://www.aramultimedia.com/ca/local/el_sector__sedanista__del_pp_busca_lloc_a_upyd-12039.html) en la que se dice como gente del PP (a los que han apartado de cargos importantes) está intentando entrar en UPyD, otra cosa es que ellos se dejen. En cualquier caso yo creo que más que una crítica a UPyD esta noticia es una crítica a los del PP que les da igual donde ir con tal de seguir chupando del bote (aunque ciertamente de chupar del bote también sabe bastante Rosa Diez, siempre criticando a los políticos y en su vida ha trabajado de otra cosa).
#39 ahora? pero si la líder es una desencantada del PPSOE
Otra prueba más de la clase de partido que es UPyD.
#5 Una cosa es que ellos pidan y otra que UyPD conceda, igual que una cosa es lo que tú creas de UyPD y otra lo que realmente sea.
UyPD es como IU el partido del desarraigo. De hecho, todos los votantes que le conozco son gente que abandonó el PP por puro asco o insatisfacción. Si la caspa pepera se infiltra, sus votantes saldrán corriendo por patas en otra dirección o directamente se quedarán en casa.
#26 "De hecho, todos los votantes que le conozco son gente que abandonó el PP por puro asco o insatisfacción. Si la caspa pepera se infiltra, sus votantes saldrán corriendo por patas en otra dirección o directamente se quedarán en casa."
Las encuestas y resultados electorales no muestran un trasvase "relevante" de votos del PP a UPyD, se producen más del PSOE a UPyD ... posiblemente para eso sea esta noticia, para tratar de frenar dicho trasvase.
* No tengo datos de como ha podido cambiar la intencionalidad de voto tras el inicio de gobierno del PP
No es la primera vez.
Cuantos desencantados del PSOE se habrán pasado a IU? Aunque esto último para los meneantes es un ejemplo de democracia y de libre elección. Doble vara de medir.
#25 Ambos partidos PSOE e IU mantienen una postura oficial de ser de izquierdas, cosa en el PSOE discutible en algunos aspectos aunque es lo que tiene también gobernar que te das de bruces con la realidad en política económica, pero no creo que sea bueno para UPyD que gente del entorno de Zaplana, representante de la derecha más rancia y conservadora y para mi vuela por encima la sospecha de malas prácticas, amigismo y corruptelas que entren a formar parte de su partido.
Ya veo que en menéame se quejan mucho de que la gente vota al PP o al PSOE, pero siempre que sale algo de UPyD dicen las mismas chorradas de siempre. ¿Por que no os dejáis de tonterías y pedís directamente el voto para IU?
PD: cuando son los del PSOE los que se pasan a IU, entonces si, es un ejemplo de democracia
Supongo y entiendo que UPyD no estará por la labor de aceptar a este ganado. Claro, que después de ver a otros elementos fichados cualquier cosa puede pasar.
Hace unos dias escuche en una tertulia de estas nocturnas como el PPPSOE estaba acojonado con UPYD y como habian iniciado una campaña masiva de desprestigio usando todos los medios a su alcance. Se puede comprobar en los comentarios de este meneo.
si se fusionan .. pp .. psoe ... upyd .. iu.. pnv.. ciu..se ahorrarian todos los trámite..son los mismo .. cambian cuando entran a gobernar.
Si seguimos pensando que los partidos politicos nos salvarán .. estamos cavando la siguiente crisis el siguiente expolio sin haber cubierto esta.
‘‘A los ciudadanos que piensan así [lejos del PP ideológicamente y que abominan el 'turnismo' de populares y PSOE] les pedimos que voten a UPyD, cuyo programa coincide más con nuestras 100 Propuestas que el del PP’’
Editorial del diario El Mundo
http://quiosco.elmundo.orbyt.es/ModoTexto/paginaNoticia.aspx?id=7459226&tipo=1&sec=El+Mundo&fecha=17_11_2011&pla=pla_562_Madrid
‘‘Rosa Díez (…) esa mujer, suave y fuerte, delgada y vigorosa, flexible y firme, llegará lejos. (…) me consta que hay importantes grupos de empresarios -no me pidan nombres- dispuestos a ayudar al único partido que en estos momentos les inspira confianza. Será por algo. El dinero tiene sentido común, buena brújula y mejor olfato. ’’
Fernando Sánchez Dragó
http://www.elmundo.es/opinion/columnas/fernando-sanchez-drago/http://www.elmundo.es/opinion/columnas/fernando-sanchez-drago/2009/02/2594126.html
‘‘En estas elecciones no votaré por el Partido Popular sino por Unión Progreso y Democracia (UPyD), el partido que lidera Rosa Díez. (…) si el PP no obtuviera la mayoría necesaria para gobernar solo y necesitara de alianzas, UPyD sería el aliado ideal. ’’
Mario Vargas Llosa
http://politica.elpais.com/politica/2011/11/05/actualidad/1320532942_251006.html
‘‘Ante la insistencia de los responsables del PSOE en descalificar a una de sus militantes más dignas, Rosa Díez, la Ejecutiva Nacional de Falange Auténtica le ha remitido una carta ofreciéndole integrarse como independiente en nuestras candidaturas.’’
Falange Auténtica
http://www.falange-autentica.org/es/categorias/comunicados/633-aqui-si-tienes-sitio-rosa
‘‘La mejor opción sería la de fomentar la ABSTENCIÓN en todos los ámbitos. Como actitud de castigo. Y, en su defecto, yo optaría por UPyD o por la Falange Auténtica (FA). Ambas son lo más parecido al auténtico falangismo. ’’
Ricardo Sáenz de Ynestrillas
http://ynestrillas.blogspot.com.es/2011/05/elecciones-2011-basta-de.html
#50 Todo trasvase de votos del PP a UPyD es positivo, perjudica al PP ... es el clásico divide y vencerás que hasta ahora no se podía hacer contra el PP porque no tenían partido al que votar los descontentos.
Además también le robando votos al PSOE de la gente que cuando está descontenta se abstienen de votar en las elecciones (ya que no son el perfil de votante de IU).
Todo lo que suba UPyD son votos que le roba al PPSOE ... vale que al final los de UPyD puedan ser igual que el PPSOE, pero mientras crecen y se demuestra que sean así, IU tendrá una oportunidad de oro mientras dure la lucha entre esos 3 partidos.
En fin, un texto sin una mísera prueba, testimonio ni nada que lo único que comenta es que algunos miembros, así en general han mantenido contactos para unirse a otra formación política. Esos contactos bien pueden ser la comunión de la sobrina tercera de uno de UPyD, por ejemplo.
De todos modos, yo si fuera UPyD me ahorraría mucho de meterme en estos embolaos, bastante están haciendo en labrarse una marca y apoyo ciudadano como para echarlo todo por la borda y perder a los desencantados con el PPSOE.
Vamos, que los peperos están preparándose para la próxima debacle buscándose sitio en un partido que todavía está más o menos limpio.
No es nada nuevo, ya pasó con los "centristas" de la UCD hace años.
Pone que han mantenido contactos pero hay nada de momento. Por cierto, estos políticos han estado metidos en temas de corrupción? La noticia no dice nada, solo que son del PP y vienen de la era Zaplana como si por eso ya fueras basura.
¿Y que quieren decir con eso, que UPyD se va a llenar de corruptos del PP? porque no se puede decir que Zaplana y sus compinches fueran unos angelitos.
UPyD Descanse en Paz si hace tal cosa.
Ya se sabia que en el PP hay un ala de extrema derecha. Es lógico que esta se mude a donde se sienta como en casa.
El próximo bipartidismo será IU vs. UPyD
Estoy deseando ver quién gana.
UPyD ha vivido de votantes socialistas desencantados. Ahora quiere vivir de votantes peperos desencantados.
Le puede funcionar, pero desdibuja mucho más su partido.
#35 Le puede funcionar, pero desdibuja mucho más su partido.
La apuesta política es clara, no puede vivir solo de desencantados del PSOE, tienen que perfilarse claramente como un partido situado entre PP y PSOE que sirva de alternativa a ambos.
A ver si les sale bien la jugada.
Pone que se han reunido pero nada más. No seáis como el Marca, si los representantes de un jugador se reúnen con otro club no significa que lo vayan a fichar.
Gente de UPyD picada. Que raro.
Lo tendrían más fácil en el PSOE, sinceramente.
Dime con quien te juntas y te diré quién eres.
Si los partidos políticos expulsasen de sus filas, tras previa denuncia por parte de la directiva del partido ante los tribunales, a todo aquél que se viera envuelto en cualquier tipo de corrupción, España no estaría en el pozo en el que está ahora mismo.
Si ya no sólo no los expulsan, sino que encima les permiten entrar en otros partidos, esto es el coño de la Bernarda. A ver qué tipo de credibilidad merece un partido que acoge a este tipo de personas entre sus filas. Aunque teniendo en cuenta el modus-operandi del votante español medio: "hay que votar sí o sí o si no viene la derecha/izquierda" y "yo sólo voto a El Partido De Mis Amores", que no se cuestionan qué personas van a mandar sino las siglas que se presentan, seguramente dé exactamente lo mismo que se apunten Zaplana y sus amigos y UPyD sea el próximo partido lleno de corruptos en llegar al poder que haga que todo cambie para todo siga igual.
UPyD si son de Zaplana, éstos restan (obviamente que no aportan nada).
Cuidadito con UPyD. No me fiaría un pelo de este partido.
UPP y D
Espero que esto no pase.
Espero que no los dejen entrar...
Esta noticia está claramente enfocada a neutralizar el aumento de la popularidad de UPyD frente al PPSOE. Y los atunes, dando palmas, porque no saben hacer otra cosa.