376meneos
La experiencia de implantar Vista en la empresa…
www.enriquedans.com/2007/07/la-experiencia-de-implantar-vist... por ajripa el 27-07-2007 09:27 UTC, publicado el 27-07-2007 12:00 UTC
"Como responsable de producto de un grupo de empresas puedo confirmarte que la implantación de Windows Vista nos ha supuesto un ratio de subactividad notable. El nivel de sufrimiento ha sido tan importante que hemos decidido pararlo todo y esperar."
Además de que ahorras en licencias, ahorras en tiempo implantando las máquinas clientes y un largo etc.
No creo que necesites conectarte con terminal services a ninguna máquina si el trabajo que vas a realizar lo puedes hacer perfectamente con ubuntu. Según entiendo el artículo, instalan ubuntu para que se conecten por terminal services a un servidor para hacer trabajo de escritorio (office, navegación, impresión, etc etc...). ¿Esto es eficiencia?
Otra cosa es que hablemos de cosas más avanzadas como puede ser citrix, pero no es el caso.
Y no, no me refiero a escribir un word, me refiero a cosas bastante más complejas.
Navegar con ubuntu ?? sí.. para ver meneame... ejemplo de empresa ingeniería que NO puede consultar determinadas páginas de los ministerios porque no funcionan con un navegador que no sea el IE.
Lo único que no pondría yo en un terminal sería un photoshop, un autocad o similares, para el resto lo mejor es un terminal.
Se puede correr explorer con wine en ubuntu.
Tenemos unos cuantos terminal servers y ni uno con Citrix, y oyes funcionan muy bien.
Los equipos clientes en vez de tener 2 Gb de ram y tarjeta gráfica del carajo, son Pentium-1 con linux (ubuntu no, para esto hay distros especiales) que se conectan al Terminal de forma automática y hala a currar.
Ahorramos en licencias de windows y en hardware lo impensable. ;)
Pero está claro que no te puedes plantear cogerte 2 departamentos de 50 personas cada uno y migrarlos de golpe, requiere su tiempo, montar un entorno de pruebas, probar las aplicaciones, implementar las políticas de grupo para evitar todos esos mensajes de error que comentan, luego montar un entorno de pruebas para un grupo de usuario reducido, vamos que no es algo que se puede hacer de la noche a la mañana y esperar que todo funcione, es similar a lo que sucedió con windows XP o como si te planteas hacer una migración a Ubuntu sin tener las cosas en cuenta (que parece que no han debido de contemplarlo para decidir usar Ubuntu como clientes de TS).
A mi el artículo no me convence ya que no argumenta nada.
Terminal services es para trabajar de forma cutrilla, lo bueno citrix.
Supongo que habrás pagado las licencias de terminal services, no?
Pero la diferencia está en los 80 euros que cuesta una licencia de TS contra lo que cuesta el citrix eh ?? jeje
De forma cutrilla ?? va a ser que no, no sé por qué dices de forma cutre.
Y yo no he dicho que OO sea para cosas "cutres", lo que he dicho es que con el office se hacen cosas que con el OO no se pueden hacer, así de simple y así de sencillo.
Que tu metes un citrix para poder ejecutar el office, eso sí que es matar moscas a cañonazos
¿Has usado Citrix para la publicación de aplicación? Años luz de terminal services. El terminal services está muy bien para la administración, pero para currar, personalmente no me parece lo mejor.
Entonces en qué quedamos, para ejecutar office hace falta un Citrix ?? pa qué para imprimir más mejor ??, para ahorrar un ancho de banda que en un LAN sobra ??
lo dicho moscas a cañonazos es usar un Citrix para estos menesteres.
Ahora si lo que tienes que ejecutar muchas sesiones TS desde una RDSI, pues viene bien el citrix... si no ya me contarás las ventajas que tiene.
Verás estabamos hablando del office....
En fin pregunta : ¿ para 80 tios en una LAN ? ¿ meterías un Citrix ? si lo que ejecutan es un simple office con su outlook ??
1. No tienes que enseñar al usuario a usar terminal services. Directamente los programas le aparecen en su inicio -> programas y para el usuario es totalmente transparente.
2. El mapeo de unidades e impresión es más eficiente que en terminal services.
3. Ancho de banda más reducido y mejor compresión, lo que hace que la experiencia de usuario sea mucho mejor.
Pero a lo que vamos, el artículo. Si este tio ha tenido problemas con Windows Vista es por que seguro que no tiene un usuario, ni dos, ni tres, probablemente tenga cientos... Y llega un momento que el terminal no es manejable.
Para que usen solo un outlook les activo un OWA.
Uso Linux en todos los equipos que puedo, uso linux/Unix en todos los servers que puedo, pero cuando hay que montar un Windows con su office es lo que hay.
Y no, no le puedes llegar al cliente y decirle que en meneame me dicen que el OO es superior, más Cool y si usas Linux eres incluso mejor persona.....
Ellos quieren su office porque sus aplicaciones están basadas en éste, si les pones un OO va a ser que se irán a otra consultoría para que les monten lo que ELLOS quieren, comprendes ??
ahora sigue con tu curso de CCC ;)
Con citrix reduces en administración, mucho más que con terminal server, no solo para imprimir más mejor y para ahorrar ancho de banda, lo ahorraras si tienes delegaciones remotas y han de trabajar (e imprimir).
Lo que está claro es que si requieres de unas funcionalidades tienes que pagarlas.
Lo dicho, matando moscas a cañonazos por que mejoras no trae ninguna es más de los mismo con algún que otro efecto gráfico y encima necesita mucha máquina.
Si con XP iba todo perfecto, pues lo lógico es no cambiar nada.
Yo aun utilizo win98SE en el negocio, y no hace falta más. Por qué gastarme dinero en licencias nuevas, o en hardware (que podria soportar un XP, pero bueno) o perder el tiempo con problemas?
Pues eso, SI FUNCIONA, NO LO TOQUES.
Para esas paginas puedes usar el IE4Lin q es el Internet Explorer en linux.
En general es suficiente para esas paginas, aunq lo logico seria q las paginas fuesen compatibles con cualquier navegador, y mas una de un ministerio, lo cierto es q no es asi y es un problema pero enfin ahora mismo es lo q hay. Si alguien no conoce el IE4Lin esta es su pagina, la instalacion es muy sencilla y es compatible hasta el IE6.
www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page
Citrix Salió para NT4, y microsoft llegó a un acuerdo con Citrix para implementarlo en el propio sistema operativo. asi "Windows NT Terminal Server Edition" incorporaba las funcionalidades de metaframe 1.0 (pero citrix sacó la 1.8 simultaneamente) windows 2000 las funcionalidades de metaframe 1.8 (pero citrix sacó metaframe xp) windows 2003 las funcionalidades de metaframe xp (pero ahora van por metaframe 4.0..) etc etc..
El trabajo que tiene que haber detrás de esto se puede contar en miles de horas, no es tan sencillo, ni tan barato migrar un sistema de esas características... a la larga se ahorrara muchísimo dinero en costes y licencias...pero te puedo asegurar que los departamentos de sistemas y soporte tendrán espasmos antes, durante y después de la migración
Saludos
Y gracias por la aclaración, pero ya sabía que el Ts está basado en el citrix. :)
Mira, yo puedo decir justo lo contrario: "OpenOffice está muy por encima de MS Office. Eso es un hecho".
El señor Dans se está cubriendo de gloria con su campaña de acoso y derribo anti Vista. Hace mucho que se unió al grupo de analistos que más que ver lo que está ocurriendo, sólo ven lo que desearían que ocurriera.
["Citrix mejora los servicios de impresión y optimiza el ancho de banda para cada una de las sesiones (a la mitad que terminal server) así como la administración de aplicaciones,..."]
Esta definición es de libro, pero de un libro antiguo; Hace tiempo que dejó de ser cierta. Las diferencias a día de hoy entre ambos son mucho más cortas, cosa que no pasa con los costos de uno y otro.
Deberías ponerte un pocoi al día...
El balanceo de carga entre servidores ya hace bastante tiempo que funciona en los Servidores de Terminal Server (nada del 2008).
#8 -> A veces no todo se puede hacer con Ubuntu... ;-( Es normal que en las empresas, los programas "de siempre" funcionen en Windows; De ahí la necesidad de conectarte vía Terminal Server y no poder hacerlo en Ubuntu. No todo es Office Y Correo (en las empresas reales).
#20 -> "No tienes que enseñar al usuario a usar terminal services. Directamente los programas le aparecen en su inicio"
Ese tipo de opciones también están disponibles en las últimas versiones de TS.
No se que significa compartir unidades de forma más eficiente. Están o no están accesibles, el resto es palabrería; Similar al tema de impresoras; Contando que en empresas grandes el tema de las impresoras no se gestione por otro lado (cosa que veo lo más normal).
Para ejemplo el de la diputación de Jaén en la que más de 500 empleados dependen de una aplicación generada en principio con Access 97 que se cae a pedazos y hay que estar remendando continuamente. (Sí una chapuza, pero hay que recordar que estamos en el país de las subcontratas de psicólogos progrmadores :P)
#29: noticias frescas...¡ya van por la 4.5!!! xDDD
#39 y #43: el balanceo de carga de terminal server se llama "directorio de sesiones". Hace falta al menos 1 enterprise -que cuesta el triple que el estandar- y es una auténtica castaña. Por ejemplo, el efecto "agujero negro". Y para tu información: no, no es algun fenomeno que suceda todos los sabados por la noche en verano por las playas españolas....
juass
"los aplicativos de conexión con los minis de IBM no funcionan"... recuerdo que los utilitarios dejaron de funcionar cuando se paso de Windows 3.1 a Windows 95 ¿Y?
"las impresoras, las redes caen en picado al conectar este sistema"... He trabajado en red con Windows Vista y no he tenido problemas ¿Puede ser mas específico?
"Se ha colocado Ubuntu en los puestos de trabajo"... ¿Y eso no da muchos mas problemas de compatibilidad? ¿Y los programas que corren nativamente en Windows XP?
Pensé que era un blog que mostraba con lujo de detalles los problemas de implantación de Windows Vista, pero no es así.
Y la definición no es de libro, cada sesión ica consume entre 10-16k mientras que una rdp unos está entre 24 y 32k, estamos hablando de el doble, y la principal ventaja de esto evidentemente no es una LAN, sino un entorno WAN o delegaciones VPN y/o clientes remotos que por una misma línea puedes tener el doble de clientes.
Saludos.
Saludos.
#20 -> "No tienes que enseñar al usuario a usar terminal services. Directamente los programas le aparecen en su inicio"
Ese tipo de opciones también están disponibles en las últimas versiones de TS.