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Hace 14 años | Por yoma a diariocritico.com
Publicado hace 14 años por yoma a diariocritico.com

Los expertos empiezan a sospechar que las cifras de parados no son reales

 diariocritico.com

En la Dirección General de Trabajo, se estudia la posibilidad de poner a los inspectores a trabajar para detectar el fraude. Según datos del Ministerio de Economía, la denominada "economía irregular", o sumergida, ha crecido en torno a un 30% en España desde que comenzó la crisis. El sistema es muy sencillo. El empresario decide, de común acuerdo con el trabajador, su despido. El trabajador pasa a percibir la prestación por desempleo, pero, en realidad sigue "prestando sus servicios" para quien le ha despedido.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2 145

Comentarios

angelitoMagno
editado

Me remito a un comentario anterior:
solchaga-situacion-parados-no-tan-dramatica#c-6

Las cifras del paro están por las nubes pero, al menos yo, no tengo percepción de paro ni crisis cuando voy por la calle. Las tiendas llenas, los bares y cafetería llenas, las calles llenas. Cualquier diría que estamos en una situación de prosperidad económica.

Con lo que una de dos, o aquí hay mucha gente tirando de subsidios y de dinero negro o nos hemos vuelto todos tontos.

Nota: No quiero minimizar el problema del paro, solo contar mi percepción.

V 133
K 1086
hootie
editado

¿Habéis intentado ir a cenar/comer a un restaurante?
¿O a tomar unas cañas y unas tapitas?

¿Y habéis visto menos gente?

Como dice #6, algo raro hay.

(una cosa sí que he notado, en la guardería de mis hijas este año tienen menos "compis")

V 28
K 245
a
editado

#10 Pues yo si he visto mas alguileres disponibles en sitios turisticos en verano, y cerrar muchos locales y tiendas... Igual la gente sigue acudiendo a los bares pero en vez de pedirse un shiva se pide una cerveza, y en vez de secreto iberico pues un montadito de 1 €.

V 6
K 52
D
editado

#6 Justo tengo una amiga que la hecharon del trabajo justo antes de las vacaciones. Se fue ha hacer las vacaciones tranquilamente y al llegar se puso a buscar trabajo. Me acabo de enterar que ya está trabajando. Total, un mes y medio parada y quince días buscando trabajo.

Caso real como la vida misma.

#19 Claro que si. Da igual lo que digan los datos. Lo importante es que, digan lo que digan los datos, estamos fatal porque tu lo dices.

V 19
K 139
D
editado

#23 "Justo tengo una amiga que la hecharon del trabajo justo antes de las vacaciones. Se fue ha hacer las vacaciones tranquilamente y al llegar se puso a buscar trabajo. Me acabo de enterar que ya está trabajando. Total, un mes y medio parada y quince días buscando trabajo. Caso real como la vida misma"

eolosbcn, creia que lo tuyo eran las energias renovables ... ¿no trabajaras para el CIS? Lo digo por lo fidedigno roll de tus estudios estadisticos: de un caso, uno, que conoces, haces una extrapolacion para todo el pais. Si nos ponemos asi, al lado de mi trabajo hay mas de un local que ha cerrado y no ha sido reemplazado por otro negocio, restaurantes abiertos hace unos meses que ya no abren a diario sino para eventos especificos (y no tienen personal en plantilla, solo contratan ad hoc), etc.

"Claro que si. Da igual lo que digan los datos. Lo importante es que, digan lo que digan los datos, estamos fatal porque tu lo dices"

No hombre, los datos son lo mas importante, ahi estamos de acuerdo. Segun el INEM, 4 millones de parados (menos los DENOS y los que buscan empleos concretos); segun EuroStat, 4'2 millones. Y el PIB, -3 % en 6 meses.

Eso dicen los datos oficiales (que luego habra que ver hasta que punto son reales en un sentido u otro); ¿que datos manejas tu? ¿unos donde creceria nuestra economia por encima de la media europea, habria pleno empleo y estariamos cerca de superar a Alemania y Francia?

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/131410/01/07/Economia-Macro-Zapatero-asegura-que-Espana-superara-la-renta-per-capita-de-Alemania-en-2010.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/24/espana/1222271012.html
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Zapatero-anuncia-Espana-alcanzara-pleno-empleo-proxima-legislatura/20070703cdscdseco_5/cdseco/
http://www.cadenaser.com/economia/audios/prometio-zapatero-llegar-pleno-empleo/csrcsrpor/20090127csrcsreco_2/Aes/

Que a estas alturas sigas tomando a Zapatero como fuente fidedigna en lugar de señalarle como un gran mentiroso, tu sabras por que lo haces.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Zapatero-anuncia-Espana-alcanzara-pleno-empleo-proxima-legislatura/20070703cdscdseco_5/cdseco/
http://www.cadenaser.com/economia/audios/prometio-zapatero-llegar-pleno-empleo/csrcsrpor/20090127csrcsreco_2/Aes/

V 2
K 24
jsianes
editado

#6 lo que veo claro con esto es que en este pais algo va muy mal cuando se 'chanchullea' de esta manera con algo tan basico e importante como el empleo. Maldita mentalidad de 'lazarillo' que tiene este pais....

V 1
K 13
xaman
editado

#6 Con lo que una de dos, o aquí hay mucha gente tirando de subsidios y de dinero negro o nos hemos vuelto todos tontos.

Yo creo que las dos, con la única diferencia es que tontos ya lo héramos.

V 0
K 8
D
editado

#6 "Las cifras del paro están por las nubes pero, al menos yo, no tengo percepción de paro ni crisis cuando voy por la calle. Las tiendas llenas, los bares y cafetería llenas, las calles llenas. Cualquier diría que estamos en una situación de prosperidad económica. Con lo que una de dos, o aquí hay mucha gente tirando de subsidios y de dinero negro o nos hemos vuelto todos tontos"

Gente tirando de subsidios claro que habrá (420 € aparte). La cuestion es, para los negacionistas del paro que en este hilo abundan:

- si no hubiese 4-4'2 millones de parados, ¿cuantos habria? (¿medio millon menos? ¿un millon? ¿cuatro millones menos roll = Zapatero tendria razon con lo del pleno empleo ?)

- si se ha negado el paro actual y respondido a la pregunta anterior, ¿de donde salen las cifras? Pista: no pueden salir de que 23 % de economia sumergida equivalga a 23 % de empleos en negro, porque si hay 19 millones de empleados y 4 millones de desempleados segun cifras oficiales INEM/EuroStat, un 23 % de empleos en negro equivaldria a que no hubiese parados, y eso si que seria la mas gruesa de las mentiras

V 1
K 15
D
editado

#6 "Con lo que una de dos, o aquí hay mucha gente tirando de subsidios y de dinero negro o nos hemos vuelto todos tontos."

Conozco a mas de uno que se ha pasado el veranillo de terracitas, gracias a cobrar el subsidio que "realmente" no le correspondia, pero como tenia amistades en el INEM pues se lo arreglaron para que no pasara penurias.
Después los tíos todos orgullosos comentándolo, mientras jode a alguien que probablemente si lo necesite y que si este buscando trabajo.

Así que la economía sumergida la tienen hasta en el propio INEM.

V 0
K 6
Txibit
editado

#6 Eso no significa que la cosa no esté tan mal.
La gente está acostumbrada a un ritmo/nivel de vida y es muy difícil cambiar las costumbres.
Te pongo un ejemplo concreto: mi hermano está en el paro (sin cobrar subsidio) y sale TODOS los días de la semana con su novia, van como mínimo a un par de cafeterías y utilizan el coche también casi todos los días.
Sin embargo yo, que mantengo mi trabajo y tengo 120.000€ en el banco, salgo 1 o 2 días a la semana, no tengo coche y consumo lo necesario.

Depende de la naturaleza de cada uno. El que la gente esté en los lugares de ocio muchas veces es más un acto social (dejarse ver, aparentar, presumir...) que porque realmente estén en una excelente situación económica. Nos influye tanto la sociedad en la que vivimos como la publicidad.

V 3
K 34
D
editado

Que una falacia como la de #6 tenga los votos positivos que tiene me da vergüenza ajena. Cuando alguien me suelta algo parecido siempre le digo lo mismo: si tú, de un vistazo, notases una gran diferencia de compradores, las tiendas estarían en quiebra, aparte de que puede haber casi la misma gente y comprar mucho menos. Una reducción de un 10% de ventas es una catástrofe para una empresa, especialmente las que ya antes de la crisis iban justitas. ¿Eres capaz de detectar a ojo si hay una décima parte menos de clientes en la mayoría de las tiendas o que los mismos clientes están gastando un 10% menos? Si no es así o no estás seguro no hagas comentarios demagógicos, porque creo que todas las estadísticas de consumo están en tu contra.

V 6
K 49
T
editado

Mi percepción: ya no solo es que vea los restaurantes y hoteles como siempre, la gente de vacaciones, etc. Es que se me ha ocurrido meterme en reformas ahora que se supone que todos los "manitas" están disponibles.... las narices!!!

Contratar a un fontanero, un electricista, un albañil, un carpintero y un pintor es algo más arriesgado que irse de vacaciones al Amazonas o al Himalaya. Te vuelves loca a llamar y todos están muy liados, eso si, cuando consigues encontrar uno te lo vende como que si te hiciese un favor, además no te hará factura para que te ahorres el IVA y te cobra las mismas burradas de hace unos años. Todos llegan con sus supercoches recién matriculados, nadie ha trabajado en agosto y yo veo las cosas a pie de calle "casi" igual.

En fin, esta aventura de la reforma ha sido muy aleccionadora.

V 46
K 390
D
editado

#26 Otra experiencia real. El AVE Madrid - Barcelona que sale de Atocha a las 21h00. Ese AVE siempre va vacío. Es el último y llega a las 23h38. Ayer la primera vez que lo veo casi completo.

Pero hay un dato más allá de lo que veamos individualmente y es un dato en tiempo real y objetivo, es el consumo eléctrico. El consumo eléctrico está a niveles prácticamente de 2007 de nuevo, es decir, ha remontado la bajada que llegó a ser de un -7% en febrero de este año.

Parece raro que se consuma lo mismo que antes de la crisis, pero no haya la misma actividad industrial y empresarial.

V 15
K 145
k
editado

#54 ¿Que la cultura del pelotazo tubo su máximo auge con el PP? lol, ayyy, bendita juventud, te suena de algo:
"España era el pais del mundo donde era mas facil hacerse rico", pues mira, quien lo dijo y en que época surgio esa expresión del pelotazo anda ...

#29 Las centrales electricas llevan paradas meses...

V 3
K 0
Tanatos
editado

Para eso no ha de ser un experto...

V 32
K 299
D
editado

#19 Pues abre los ojos y date cuenta de que ni vamos a pique, ni somos el culo de Europa (no vale comparar solamente con Francia, Alemania y Gran Bretaña, en Europa hay muchos más países), ni vamos a tardar demasiado en salir de la crisis. Pero bueno, lo que te dije en #17, que las soflamas de Rajoy sirven para meter el miedo en el cuerpo, desviar la atención de los problemas del PP y conseguir votos, y por lo que parece te las crees a pies juntillas. Piensa, es gratis.

V 37
K 218
aurum
editado

#21, no se cuál será tu situación actual, yo solo veo lo que tengo alrededor. Y lo que veo es que mi puesto de trabajo está colgando de un hilo por culpa de la morosidad de los clientes, que mi hermena tiene una cafetería y factura la mitad que el año pasado y ha tenido que despedir a dos trabajadores, que me había tocado un piso de protección oficial y me voy a quedar con las ganas porque la constructora se ha ido al cuerno, que un pincho de tortilla y una caña me cuesta ahora 3,30 euros, cuando el año pasado pagaba 2,40, que a partir de ya voy a tener que pagar un 2% de IVA en todo lo que adquiera....pero claro, lo más fácil es, como dices, echar la culpa al PP, y como tú dices a las soflamas de Rajoy (que) sirven para meter el miedo en el cuerpo, desviar la atención de los problemas del PP y conseguir votos. eso se llama política del "y tú más", que dicha política te garantizo que no nos va a sacar de la crisis.

V 7
K 58
u
editado

#62 lo del pincho de tortilla no se a que viene, mucha culpa la tienes tu, si te han subido el precio cambia de bar, si los pagas significa que los puede vender a ese precio.
Yo iba a un bar a desayunar y me tomaba un cortadito, pues este año lo subieron 10 centimos y me fui al bar de al lado que mantenia los precios. Donde como un dia por semana de menu, han bajado los precios y empieza de nuevo a entrar la clientela. Pues todo esto se puede aplicar a todo lo que compras...aunque reconozco que es mas comodo comprar sin mirar precio y quejarse del gobierno.

#80 Podrias poner los estudios que dicen que estamos tan mal, yo solo he visto noticias y comentarios de supuestos expertos, pero estudios como tal...no.

V 1
K 13
aurum
editado

#95, lo del pincho de tortilla es sólo un ejemplo del aumento de precios generalizado del último año, que vale que no se puede achacar únicamente a la pésima gestión económica del gobierno, también hace mucho el descaro que muchos empresarios hasn tenido a la hora de marcar precios. Lógicamente ese pincho y esa caña ya no me los puedo permitir....aunque quizás hayas apuntado un dato, quizás inconscientemente, que refleja la única parte positiva de esta crisis, y es que mucho listo ha tenido que bajarse los pantalones y ajustar sus precios como única vía de salvar su negocio.

Ahora bien, veo que te sigues empeñando en aseugurar que no estamos tan mal, envidio tu forma positiva de pensamiento. Ojalá yo pudiera pensar como tú, ganando 500 euros menos de lo que me correspondería por mi categoría laboral, con miedo a quejarme por verme en la calle, y teniendo que vivir con mi madre porque con 950 euros mensuales es imposible encontrar vivienda y llegar vivo a fin de mes.

V 1
K 16
S
editado

#21 "Pues abre los ojos y date cuenta de que ni vamos a pique, ni somos el culo de Europa" Para nada hombre, cada día nos recuperamos un poquito más de la crisis con el acertado gobierno de ZP
"ni somos el culo de Europa (no vale comparar solamente con Francia, Alemania y Gran Bretaña, en Europa hay muchos más países), ni vamos a tardar demasiado en salir de la crisis" Quita hombre que los estudios hechos desde europa están patrocinados por el PP, el que no quiera ver esto está como mínimo ciego..
"las soflamas de Rajoy sirven para meter el miedo en el cuerpo, desviar la atención de los problemas del PP y conseguir votos, y por lo que parece te las crees a pies juntillas. Piensa, es gratis. " No se que me parece más alucinante de todo esto.. Que después de soltar esto le digas a la gente que piense por si misma o tu pienses que tú lo haces

Para tí y para todos los que te han votado positivo quiero recordaros un pequeño detalle, estar en contra de las "medidas" (de alguna forma habrá que llamarlas) de ZP para esta crisis no es ser del PP ni defender a Rajoy. El país lejos de recuperarse está cada vez más inmerso en la crisis y ya decir que nos recuperaremos en breve.. en fin, espero que no perdais vuestro empleo en los proximos meses porque entonces quizás veais la realidad y creedme no es la que pensais.

V 2
K 22
k
editado

#80 , buena respuesta. Por cierto #21 "Pensar es gratis", esperate a la proxima subida de impuestos y veremos... lol

V 0
K 9
D
editado

#80 Tú mismo, pero creo que nadie ha dicho que nadie sea del PP ni que nadie defienda a Rajoy, sino que no hacéis otra cosa que repetir las soflamas de Rajoy, y que es más interesante pensar por uno mismo que decir que todo está malísimo y que cada vez va a peor, cosa que, por otra parte, es mentira.

V 1
K 16
alehopio
editado

Algo de eso ha quedado en evidencia con la medida de los 420 euros

Una bolsa de economía sumergida por el fiasco de los 420 euros
Una bolsa de economía sumergida por el fiasco de los 420 euros

Hace 14 años | Por lloseta a eleconomista.es
Publicado hace 14 años por lloseta a eleconomista.es

Una bolsa de economía sumergida por el fiasco de l...

 eleconomista.es


420 euros no son suficientes para que renuncien a lo que sea que están haciendo y se pongan a hacer un cursillo. Significativo...

V 19
K 190
andresrguez
editado

#31 No es un sueldo. Es una ayuda.

V 2
K 28
D
editado

#31 Eso es una media buena noticia. Así al menos no cobrarán los 420 los que tengan algún empleo en negro. Contarán en las estadísticas, pero no costarán dinero.

V 2
K 36
D
editado

#15 Yo no he dicho eso. Pero por favor, dejad de repetir las soflamas de Rajoy, que ya cansan. Pensad por vosotros mismos.

V 21
K 119
D
editado

#17 sabes el tema, que yo ya no me creo nada del presidente que tenemos, entonces me da igual 3, que 4 que 5 millones. Se que vamos a pique, que somos el culo de europa y el problema es que no veo la solución a corto plazo

V 7
K 22
MLeon
editado

#19 Con la negatividad de los que opinan como tú, si que nos vamos a pique.

V 0
K 9
andresrguez
editado

Hay que meter mano dura contra el fraude.

V 11
K 116
o
editado

Alucino: en la Dirección General de Trabajo, se estudia la posibilidad de poner a los inspectores a trabajar para detectar el fraude.

¿Y para qué estaban hasta ahora? La ministra de Igualdad quiere ponerlos a trabajar para ver por qué las mujeres cobran menos que los hombres (bueno, en realidad ella quiere hacer un estudio y poner a alguien a trabajar, pero no especificó a quién), la Dirección de Trabajo quiere ponerlos a trabajar para detectar el fraude, y si esperamos un poco, en tres días alguien más querrá ponerlos a trabajar en alguna otra idea...

Pobrines, la que les espera.

V 11
K 100
D
editado

ORLY...

V 8
K 79
tuseeketh
editado

¿Hacía falta un experto para esto? A mí me faltan dedos en las manos para contar las personas que conozco que están "en paro", trabajando en negro. Si juntamos los que conozco yo y los que conoce el resto de gente (sin solapamientos), ¿cuántos hay? Cualquiera que salga a la calle lo sabe.

V 6
K 67
a
editado

#59 A mi me faltan dedos en las manos y en los pies para contar personas en paro que no tienen ni empleo ni ninguna prestacion

V 0
K 6
k
editado

Vamos a ver si ahora nos van a descubrir en este pais que la economía sumergida es la ostia y en ella se mueven muchas personas y mucho dinero. Joder, si todavía se van a dar cuenta de que en España hay más de 300 mil personas que ganan más de 60000 € año, aunque sólo esos 300 mil lo declarán.

Lo más divertido es que luego la carga impusitiva recae sobre los 4 gilipoyas con nomina que encima de pagar religiossamente vemos como gente con un nivel de vida muy superior al nuestro cobra ayudas del estado.

Por lo demás, la percepción de la crisis que tenéis algunos me gustaría saber donde, pq la mía es de tiendas y bares que cierrán. ¿que hay bares llenos? esto es España es imposible que no sea así. Y de amigos en paro, y otros que su empleo esta bastante mal...

V 10
K 66
e
editado

Ah ¿que no hay paro? Entonces asunto solucionado. Todos estos meses preocupado... El caso es que no tengo trabajo, pero serán imaginaciones mías.

V 8
K 62
D
editado

#20 ¿No hay paro? ¿Quién ha dicho eso?

V 8
K 26
D
editado

El problema es que nuestra economía se basaba en el ladrillo, venga construir todos como putos locos y con los pisos por las nubes. Ahora, se hundió la construcción y como somos un país de zoquetes que no sabe más que poner ladrillos, con una inversión en I+D vergonzosa mientras gobernaba el PP (no no ha mejorado ahora, desde luego), pues no hay posibilidad de recuperación a la vista.

La idea era: hala, a trabajar con dieciseis años, para comprarte el puto coche Tunning e hipotecar tu futuro con un piso... ¡fiesta, aquí no investiga ni el gato, que eso no da pasta inmediata! A mí churris, reggetón y bakaluti! Pongo ladrillos de lunes a sábado y luego me tajo y bajo con mi buga de fiesta. Así durante dos generaciones de borregos.

Así que menos culpar al gobierno actual...que esto viene de lejos. La cultura del pelotazo la estamos pagando ahora, y con el PP tuvo su máximo auge.

Y no sé qué medidas esperais, pero si ceden a las presiones de la patronal, ya nos podemos dar por jodidos.

V 9
K 62
Noboy
editado

#16 Tú puedes opinar lo que quieras, y hasta podrías dar argumentos y datos para reforzar tu posición (que en este caso no lo haces). Pero tienes que comprender que los detractores del Gobierno actual hacen un flaco favor a su causa inventando cifras en vez de citar las reales, que ya son bastante malas. Esto no solo no refuerza sus argumentos, sino que los erosiona

V 6
K 60
Borg
editado

La gente normal, que ya lo sabia, empieza a sospechar que los "expertos" son idiotas.

Entre las cifra maquilladas desde arriba y la economía sumergida desde abajo cualquier atisbo de realidad es solo una estadística.

V 7
K 59
yoma
autor
editado

Bueno pues si ya se han dado cuenta, manda cojones que no lo supieran, pues a trabajar para sacar a flote toda esa econocmía sumergida.

V 4
K 58
S0lo
editado

Aquí inventamos la novela picaresca...

V 5
K 55
D
editado

#47 Y la cultura del pelotazo.

-Oiga, vengo a comprar el Mercedes más grande que tenga.

V 0
K 7
sabbut
editado

#52: Lo realmente castizo no es decir "...que tenga" sino "...que haiga".

V 0
K 7
anv
editado

Una pregunta. Sinceramente, ¿cuánta gente conocen ustedes que a pesar de estar cobrando el paro tengan algún otro tipo de ingresos?

Yo por mi parte conozco dos.

V 7
K 55
k
editado

#55 Yo conozco a gente que tiene consultas médicas sin declarar, gente que da clases sin declarar, gente que sabe las mil triquiñuelas posibles y me las cuenta para aprovecharse del sistema lo máximo posible y que encima se putan si les digo que yo no lo hago pq no me parece etico..

Pero lo más gracioso es que luego todos estos amigos son socialistas y aplauden la subida de impuestos sobre las rentas... es decir, mi fe en este pais es cercana a cero

V 3
K 29
kenovi
editado

Vaya por Dios...el gobierno ya tiene otra excusa para ir tirando y seguir sin hacer nada constructivo para salir de la crisis.

Esto es un FUD en toda regla lanzado por el entorno del Gobierno porque ya no saben como burlar las penosa cifra de personas desempleadas.

Seguro que hay picaresca pero dudo mucho que sean las cifras significativas que pretenden...."Según datos del Ministerio de Economía..." ¿Qué datos son esos? que los publiquen y los analizamos en detalle, mientras tanto no me creo nada.

V 5
K 45
Torosentado
editado

Uy que malos son los curritos que se buscan el chollito para poder sobrevivir. Pero los políticos que solapan múltiples sueldos eso es todo legal. Hipócritas.

V 3
K 44
HaScHi
editado

A mi cuando me echaron me propusieron eso; despedirme pero seguir trabajando en negro y cobrando el paro. Ellos me pagarian en negro lo que faltase del paro hasta mi sueldo de entonces. O sea: si cobraba 1.200, al echarme el paro se me quedaba en 900 y pico. Pues ellos me pagarian 300 a cambio de seguir trabajando.

Lógicamente, les iba a decir que nanay (¿300€ por 8 horas?), pero no hizo falta porque ellos mismos se cagaron de miedo cuando los abogados les avisaron de que les podría caer el pelo si los pillaban y se echaron atrás lol

V 5
K 44
D
editado

Y los 200.000 autónomos menos que hace un año? y los 30.000 comercios cerrados?

No digo que no haya picaresca, pero solo hay que comparar las ofertas en infojobs de hace 3 años y las de ahora, para ver que el mercado de trabajo esta muy mal...

V 5
K 42
emegece
editado

#68 Infojobs, fuente fiable donde las haya.

V 0
K 9
D
editado

#73 Es la primera bolsa de empleo online en España... sino mira el resto online o en periódico me da igual, no hay ni la mitad de ofertas que hace unos años.

V 3
K 28
FatherKarras
editado

Pues yo tengo la impresión de que hay abracadabrantes impresiones entre las impresiones que emiten algunos. Sin ir más lejos, eso de decir "que sí, que vale, que habrá mucha crisis pero yo veo los bares igual de llenos" empieza a sonar a muletilla de abuelo cebolleta. Iguales de llenos que cuando?? Se consume lo mismo en esos bares?? De qué se habla en esos bares llenos?? De la putada que te ha hecho el jefe o de la putada que te ha hecho la borde del Inem que has tenido que volver a hacer cola?? Se podría contemplar la posibilidad de que muchos de los que estan en el bar hace un año no lo estuviesen porque estaban currando??

Muchas impresiones se emiten desde la comodidad de un buen puesto de trabajo que permite ver la crisis desde lejos. Está claro que la crisis no es igual para todos. Aquí al que le va bien ve los bares medio llenos y los que estan en paro los ven medio vacios.

V 5
K 42
diminuta
editado

#75 pienso lo mismo que tú... yo me llevo un tiempo fijando en la gente... sí, la gente sigue saliendo a tomar algo, pero no toman lo mismo, consumen mucho menos, hay gente por las tiendas, pero muy poca gente lleva bolsas, no sé si conocéis Primark, es una tienda de ropa baratisísisisisisima, bien, en el centro comercial de al lado de mi casa la mayoría de las bolsas que lleva la poca gente que lleva bolsas, son de Primark.. por el pueblo de mi padre, que antes estaba a reventar de turistas comiendo en los bares, ahora muchos en vez de carta van de menú y el resto de bocata (lo sé porque conozco a los dueños)... en casas rurales donde antes no podías reservar ni con meses de antelación ahora sí puedes a una semana vista... y etc, etc, etc... a parte también de la gente que prefiere ahorrar en otras cosas para seguir pudiendo salir de cañas con los amigos...

V 2
K 24
yemeth
editado

De estos que echan a la gente para contratarla en negro me conozco yo a un par de empresas. El resto aprovechan la crisis para pagar menos con el despido. Mucho empresario bastardo de unas o de otras, desde mi punto de vista.

V 3
K 38
D
editado

Aquí hay de todo:

- Mucha gente que ha perdido el empleo (sobre todo en construcción y similares)
- Mucha gente apuntada al paro que no está buscando trabajo (am@s de casa cuyo conyuge trabaja, estudiantes en la carrera, ...)
- Gente que cobra el paro que no se pone a trabajar porque gana más en el paro que en el trabajo (a esto se une el caso de joputa aprovechado que quiere pagar al currante la mitad aprovechando las circunstancias)
- Gente apuntada al paro pero que en realidad son beneficiarios/perjudicatarios de EREs diversos (desde prejubilaciones a ERE's temporales)
- Gente que curra en negro (esto siempre lo ha habido y siempre lo habrá)
- Gente que se ha quedado sin trabajo, se le ha acabado el paro (si es que ha tenido derecho a él) y no tiene más subvención que esos 420 € (estos son los que peor lo pasan)

Vamos, en los tiempos del "Paña va bien" andabamos de 2,5 a 3 millones y aquí no pasaba nada. Lo raro fue cuando bajamos del 10%

V 5
K 38
g
editado

La economía sumergida está creciendo y seguirá creciendo hasta llegar a los niveles que había en los 80 y a principios de los 90. La economía española va para atrás, como los cangrejos.

V 4
K 36
natrix
editado

Algunos lo hemos defendido hace tiempo y varias veces.
solchaga-situacion-parados-no-tan-dramatica/00011

Hace 14 años | Por Torosentado a libertaddigital.com
Publicado hace 14 años por Torosentado a libertaddigital.com

Solchaga: "La situación de los parados no es ...

 libertaddigital.com

Hay un montón de parados que están trabajando en negro, camareros sin seguridad social, en el campo, jóvenes en "prácticas" que te pago sin que lo ponga en ningún sitio, repartidores sin dar de alta, limpiadores, que te cuido los niños y te limpio la casa por 500€, etc,...

Somos el país del engaño, no nos engañemos.

V 3
K 34
Boudleaux
editado

para todos los que no veis la crisis:

tampoco la veia yo hasta hace 25 dias, que me echaron junto a otros compañeros, menos mal que dice ZP que lo peor ha pasado ya.., pues para mi acaba de empezar.

V 4
K 34
dmart82
editado

#53, hablas como si antes de 2009 no existieran los despidos...

V 3
K 35
sadcruel
editado

Mira que los expertos siempre descubriendo lo que todo el mundo sabe desde hace mucho tiempo...

V 2
K 32
K
editado

Si estubieran trabajando sin contrato, ademas de cojer el sueldo en negro pedirian la ayuda de los 420, esa explicacion no tiene ningun sentido, más me inclino a pensar que es por la falta de informacion y por las trabas que estais poniendo a la hora de solicitarlas...

V 4
K 31
lloseta
editado

Sospechas no! Fundamentos a voces de que están manipuladas con maquillaje del grueso

V 1
K 30
homoAPM
editado

claro que hay economía sumergida, y mucho dinero negro tambien.

Conozco bastante gente que estan en esta situacion, les echan, cobran el paro y siguen trabajando para la empresa a comision sin sueldo y en negro. Los reyes de esto son los sectores de construccion y hosteleria.

V 2
K 28
p
editado

Ya vuelven los fanboys sociatas... PSOE y Zapatero bueno y PP caca...

p.d.: no soy pepero, soy neutral, ateo y republicano... lo digo por sí acaso...

V 7
K 28
D
editado

#61 lol Esos nunca se han ido .

Todo depende de lo que se cuente como parado... Dentro de poco será:

Se mueve -> No parado !! lol

V 2
K 22
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l
editado

Pregunto: ¿y qué cojones han estado haciendo los inspectores de trabajo hasta ahora?

V 2
K 26
Zade
editado

Con la pecha de amigos estudiantes que además de seguir con la carrera se han dado de alta en el paro para hacer cursillos... esos también alteran la cifra real de parados no?

V 2
K 25
xaman
editado

#90 Que nadie lo leaa! Dios! he puesto éramos con "h"!!!

V 2
K 25
brigoz
editado

No creo que ni así compensen los parados de menos que cuenta el gobierno.
Por cierto, a ver si leemos las noticias antes de hacer comentarios.

V 3
K 24
D
editado

Uhmmm, empezamos a sospechar que las cifras de parados no son reales. Especialmente en Cádiz. Uhmmm, qué bueno está el marisco. Uhmmm.

Tendremos que darles el nobel de economía o algo así? lol

V 2
K 24
emegece
editado

En mi pueblo (1000 habitantes) esto pasa desde siempre. Trabajan 6 meses en la construcción o en el campo, mes o mes y medio en el PER y luego algún mesecillo de vacaciones o para coger la aceituna o la corcha, que deja más dinero que el paro.

La pena, es que veo como ésto que comento es la aspiración de los jóvenes de 16 años en adelante, lo cual me hace pensar que mi pueblo se va a la mierda en breve...

V 2
K 23
m
editado

Yo estube de baja maternal hace poco, y cuando paseaba por la plaza del pueblo todos los dias por la mañana, sobre las 12 aquello estaba lleno de gente. Y todos esos ¿en que trabajan?

V 2
K 23
Gry
editado

Con semejante perspicacia no me extrañaría que esos expertos acabaran estudiando el problema del paro desde la cola del INEM...

V 1
K 18
lindeloff
editado

relacionadilla ¿Cuántos parados hay realmente en España?

Hace 14 años | Por lindeloff a blogs.20minutos.es
Publicado hace 14 años por lindeloff a blogs.20minutos.es

¿Cuántos parados hay realmente en España?

 blogs.20minutos.es

V 0
K 18
Putatriat
editado

Que empiecen a investigar el dinero negro por aquí:

Hacienda devolvió a Matas 866 euros en su declaración de 2006

Hace 14 años | Por bucanera a diariodemallorca.es
Publicado hace 14 años por bucanera a diariodemallorca.es

Hacienda devolvió a Matas 866 euros en su declarac...

 diariodemallorca.es

V 1
K 17
c
editado

Yo sospecho que los expertos no son tan expertos como dicen.

V 1
K 17
titali
editado

Cuidadín con lo que dicen los expertos, que seguro que no han dicho eso:
http://www.elgarrofer.com/2009/09/los-expertos-aseguran-que-no-dijeron-eso-2.html

V 1
K 17
D
editado

Ya lo dijo Zetapé: "no son parados".

V 1
K 16
Crisal
editado

Claro... hay que diferenciar entre 'parados' y 'cobradores de paro'. Que currar curran muchos...

V 1
K 15
ikipol
editado

Y eso que son expertos...

V 0
K 14
D
editado

#24 son expertos en trabajar y cobrar el paro a la vez...

V 0
K 7
jubileta
editado

Lo peor es que cuando salgamos de esta "crisis", al estar en época de bonanza nos van a pegar un petardazo con los precios de todo que vamos a flipar... ahi si que vamos a tener crisis

V 1
K 13
M
editado

Lo peor de todo no es la crisis que estamos pasando sino lo poco que han dado y lo poco que prometen los "tiempos de bonanza". Durante la última etapa de crecimiento el PIB creció bastante, sí pero la población creció unos 6 millones de habitantes. Con lo que el PIB per cápita, que es el que dice lo ricos que somos de verdad, se mantuvo casi estable. ¿A nadie le sorprendía que hubiera tanta bonanza y los sueldos no mejoraran para casi nadie?

V 1
K 13
D
editado

La típica picaresca española (y gallega, vasca, andaluza y catalana, no discriminemos).

V 1
K 13
davidrgh
editado

Anda, no jodas

V 0
K 10
D
editado

eso es mentira, en este pais se cumple siempre la lei

V 0
K 9
s
editado

... y cuántos cotizantes no estarán trabajando con la baja médica...

V 0
K 7
o
editado

Ejpaña va bien cojona! y yo sin enterarme.

V 0
K 7
elegomingas
editado

Menudos expertos de pacotilla.

V 0
K 6
mailto
editado

no me lo puedo creer

V 0
K 6
b
editado

¿Pillería en España?

No me lo creo.

V 0
K 6
D
editado

Claro que son reales! cuantos de aquí habeis visto a alguien de la realeza trabajando! nadie eh! pues son reales!

V 0
K 6
D
editado

Primero "arreglaron" las estadisticas para disminuir el paro, ahora ya directamente a tomar el pelo.
Hay pueblos enteros practicamente en el paro, la gente esta teniendo hasta que robar y luego llegan estos tipos que viven como dios y se dedican hablar de lo deshonestos que son los parados.

V 0
K 6
J
editado

Antes se negaba la crisis
Ahora se niegan los parados

Sombra aquí, sombra allá, maquillame, maquillame!

¿Cuantas veces tiene que cantar el gallo?

V 8
K 0
D
editado

Los ciberpepiños se han cebado en esta conversación.

Su idea es sencilla: no hay casi paro real porque las terrazas de los bares dicen que están llenas.

Por favor, Admin, baneo ya a todos estos parásitos digitales a sueldo del partido.

V 5
K -24
m
editado

Eso lo sabemos todos, no sólo los expertos. El Gobierno manipuló las cifras varias veces:

- Enviando a medio millón de parados a hacer cursos y sacándoles de las listas del paro
- La medida de los 420 euros para los que no reciben prestaciones es realmente para sacarlos también de las listas del paro

En total puede que estemos cerca de 5 millones de parados, entre gente haciendo cursos y recibiendo prestaciones. Sinceramente, puede que nos encontremos con el peor Gobierno de la historia en democracia en España

V 107
K -362
a
editado

#3 Pretenden decir que es justo al contrario, que en realidad no hay tanto paro... en fin.
Mentiras para ocultar mentiras...

V 16
K 142
D
editado

Como bien dice #5 pretenden decir lo contrario. Lo que esta claro es un cosa, hasta que no se acabe con la economía sumergida la crisis seguirá estando ahí, con mas virulencia o menos pero siempre estará ahí.

V 4
K 39
D
editado

#3 Dicen todo lo contrario: hay mucha gente que trabaja en economía sumergida y además está apuntada al paro. Eso si, cualquier excusa es buena para decir que Zapatero es malo malísimo y tiene la culpa de la crisis y de todos los males.

V 36
K 284
D
editado

#12 y más economía sumergida va a haber gracias a la política de Zapatero. Si suben el IVA, suben los impuestos a las empresas... habrá más dinero negro.

Es decir, que vamos de mal en peor. Espero que no seas de los que dicen que subir impuestos es bueno y que la culpa de todo esto es de Aznar, porque entonces no me molesto en responderte. Tengo un familiar que es radical de izquierdas y dice todo eso

V 17
K 10
Noboy
editado

#3 Te contesto con las cifras del INEM en Agosto (Septiembre aún no ha acabado)

"- Enviando a medio millón de parados a hacer cursos y sacándoles de las listas del paro"

No, la cifra de los DENOS (Demandantes de Empleo No Ocupados, que incluyen a "los de los cursos") es de 282.768 personas

"- La medida de los 420 euros para los que no reciben prestaciones es realmente para sacarlos también de las listas del paro"

La han solicitado 28.000 personas, pero esas 28.000 no se borran automáticamente. Si reciben cursillo aparecerán entre los 282.768 DENOS, y si no, entre los 3.629.080 de la cifra estándar

"En total puede que estemos cerca de 5 millones de parados"

Viva el redondeo

(Y mi respuesta va también para los cinco que le han votado positivo, que al parecer no tienen claros estos conceptos)

V 65
K 560
D
editado

#14 nah, según tú estamos de puta madre, y el Gobierno no miente. Ah y eso de que España es el país europeo con mayor tasa de paro es mentira también, es que manipula los estudios el PP no te digo

V 16
K 30
l
editado

#16 Mira, aquí dan cursos de comprensión lectora: http://www.emagister.com/cursos-gratis/comprension-lectura-tps-55844.htm

V 3
K 23
D
editado

#14 "No, la cifra de los DENOS (Demandantes de Empleo No Ocupados, que incluyen a "los de los cursos") es de 282.768 personas"

Supongo que #3 se ha equivocado, y con el medio millon se referia ademas de los DENOS a los desempleados que buscan empleos especificos, que con todo siguen estando desempleados (sin embargo el INEM les excluye porque si).

V 0
K 9
Noboy
editado

Respuestas varias a los que me han invocado en #14

#91 "Enviando a medio millón de parados a hacer cursos" quiere decir "enviando a medio millón de parados a hacer cursos", no "si le sumas los que quieren trabajar en el extranjero, y los que piden media jornada, y etcétera llegan a medio millón"

#124 "Pero estaremos de acuerdo en que hay muchos que ni siquieran aparecen en las listas de parados es decir: aquellos a quienes se les ha acabado el desempleo"

Depende. Si al acabarsele la prestación económica se borra del INEM, desaparece de sus listas. Si no, sigue

"jóvenes sin estudios terminados que no han accedido al mercado laboral"

Si no han accedido al mercado (entendiéndose como que NO BUSCAN NADA) ni se han apuntado al INEM no aparecen

"nuevos licenciados"

Yo cuando acabé la carrera lo primero que hice fue ir a apuntarme al INEM

"inmigrantes ilegales"

Vale, estos no salen. Pero con estas personas el problema es mucho más serio que el que puedan deformar este indicador económico en concreto

"... y las condiciones draconianas de muchos empleados."

Hay empleados hasta el gorro de su curro que se apuntan al INEM a ver si les sale otra cosa. Cientos de miles, de hecho. No computan para los 3.600.000 parados del indicador más conocido, pero están entre los 5.000.000 apuntados

#142 "Yo le he votado positivo no por que esté de acuerdo, sino por que el voto negativo es para lo que es, abusos, insultos, spam... y le habeis freido a negativos cuando lo único que había que haber hecho era corregirle, ya que estaba equivocado"

Yo he corregido a #3 pero no le he votado negativo. Repasa la lista de votantes, que es pública

"Haber si aprendemos a usar los botoncitos"

Yo creo que sé (espero). Y se escribe "a ver"

V 0
K 9
D
editado

#14 Pero estaremos de acuerdo en que hay muchos que ni siquieran aparecen en las listas de parados es decir: aquellos a quienes se les ha acabado el desempleo, jóvenes sin estudios terminados que no han accedido al mercado laboral, nuevos licenciados, inmigrantes ilegales... y las condiciones draconianas de muchos empleados.

En fin que es evidente que el mercado no puede absorver tanta mano de obra y no hay un equilibrio, es un panorama desolador y creciente, es una especie de dominó... hasta que al final cuando no se pueda mantener a los funcionarios a ver donde van otros millones...

Podemos hablar de unos 18-20 trabajadores de un total de 46 millones de ciudadanos, además de ilegales. Con lo que a ojo de buen cubero más de la mitad de los ciudadanos no trabajan: unos cuantos millones.

Las estadísticas de parados sólo sirven si acaso para minimizar el panorama desalentador.

V 0
K 6
D
editado

#14 Yo le he votado positivo no por que esté de acuerdo, sino por que el voto negativo es para lo que es, abusos, insultos, spam... y le habeis freido a negativos cuando lo único que había que haber hecho era corregirle, ya que estaba equivocado. Haber si aprendemos a usar los botoncitos. (Si no me creeis dejad el cursor un segundo encima del botón y vereis cómo NO pone "pincha si no estás de acuerdo"

V 0
K 6
D
editado

#3 You just won the churras & merinas award of the day.

V 33
K 269
y
editado

#3 Tu no te has leido ni la entradilla lol

V 0
K 6
1 2