La falta de identificación de los mossos d'esquadra antidisturbios, pese a la orden que les obliga a llevar su número de TIP, impide a la justicia llegar hasta el fondo de las investigaciones sobre violencia policial en la mayoría de casos de cargas contra manifestantes. La intervención de los Mossos d'Esquadra del pasado viernes en la plaza de Catalunya de Barcelona ha desembocado en al menos una quincena de denuncias en el juzgado, pero correrán la misma suerte que históricamente lo han hecho las causas abiertas por actuaciones policiales...
Comentarios
¿Acaso impedir el reconocimiento del conductor exime de la multa al propietario?.
¿Que cojones pasa aquí?
Si no se puede identificar a los policías habrá que depurar las responsabilidades en los mandos superiores. Mas claro agua.
#7 El caso es que sí se pueden identificar. Lo pueden hacer sus compañeros, de hecho su trabajo como policías le obliga a ello.
¿Que no lo hacen? Procesados por complicidad.
Sí se sabe quienes estaban en el operativo, si nadie habla, todos imputados.
#41 Asi solo jodes a todos los policias. Si te niegas a cargar, te suspenden de empleo y sueldo(y te hechan de tu trabajo posiblemente). ¿Perder tu trabajo por hacer tu trabajo? eso si que molaria.
#57 Si tu jefe te ordena hacer algo ilegal, tienes derecho a negarte. Si por ello te despiden del trabajo, podrás demandar a tu jefe y empurarlo.
Lo que falta son COJONES.
Los cojones! Yo tengo un parte de lesiones y tengo fotografiados a los dos energumenos que me lisiaron (se les ve la cara del todo). Osea que conmigo esta excusa no les valdrá.
#11 ¡Ánimo!
#11 ¡A POR ELLOS!
Las pocas causas que seguirán adelante por las lesiones causadas por los Mossos d'Esquadra, coinciden las fuentes consultadas por Efe, acabarán siendo archivadas con toda probabilidad por falta de autor conocido, dado que en derecho penal las causas sólo pueden prosperar contra personas físicas y no contra instituciones o entes jurídicos.
Flipante.
#2 contra cierto partido o coalición política si que han actuado históricamente por lo que han hecho o dicho ciertas personas físicas que formaban parte de ella. O sea que según parece, cuando quieren sí se puede.
#6 Exacto! Si se puede ILEGALIZAR una coalición porque hay algunos miembros "sospechosos". ¿por qué no se puede expedientar y castigar a todo el cuerpo de antidisturbios que actuaban ese día?
#2 Es más que claro que cuando violan una norma y van de manera anónima sin identificación es por que van directo a reprimir. Todo planificado muchachos!!
#2 ¿ Entonces por qué cerraron Batasuna, Egunkaria en su día y demás ?
ASCO DE ESTADO, ME CAGO EN LA PUTA . ASÍ VOLÉIS TODOS LOS MAFIOSOS PARLAMENTARIOS POR LOS AIRES .
Hay imágenes nitidas de sus caras en algún caso, con eso debería valer. En todo caso, si los políticos tapan el asunto, otra razón mas para odiarles.
#4 yo puedo identificar a uno que en su día fue mi amigo, donde doy nombre y apellidos?
O sea, que los videos tampoco se podrán usar contra ningún "indignado", ni aunque se le vea pegar a un Mosso, porque tampoco llevan identificación, no? Esto es una tomadura de pelo. Policías identificados, ya!
Entonces hay que juzgar a todos los que trabajaron ese día, y, en primer lugar, al que dio la orden. Al menos así sería en un país serio. En un lugar donde la justicia no existe, donde el pueblo es oprimido, donde el pueblo es torturado, seguro que no habría sanción para nadie. Pero nuestro país no es así... ¿no?
Democracia real y separación de poderes real ya!
A ver... Si Puig se ha hecho públicamente responsable de la actuación de los elementos estos, por definición no tendría que recaer directamente sobre este impresentable la responsabilidad de los actos cometidos en vez de intentar identificar a los "abusones-de-patio-de-colegio" mossos?
Entonces si yo tengo 2 perros y uno de ellos muerde a alguien, pero la persona mordida no sabe cuál de los 2 ha sido, ¿me libro de cualquier tipo de represalia legal?
Pues eso, que Felip Puig al banquillo, ¡ya!
El señor Puig es quien les ha autorizado a llevar el número del TIP debajo del chaleco anti-balas, así que él es el responsable de que no puedan ser identificados, con las excepciones de los que aparecen en los vídeos.
la policia cometiendo crimenes, el politico responsable presumiendo de ello y los jueces sin poder perseguirlos por que no les da la puta gana de ir identificados. pero esto que coño es?
El propio conseller Puig, al ser preguntado por la falta de identificación de los agentes -que también está investigando el Síndic de Greuges-, afirmó el pasado viernes que los agentes sí que iban identificados pero que su TIP no era visible porque quedaba tapado por el chaleco antitrauma.
ahhh, vale, entonces ... la culpa es nuestra por no tener la vista lo suficientemente evolucionada para poder ver objetos a través de chalecos antitrauma.
Hijo de la gran ...
David Bravo en twitter:
"Dado que la falta de identificación policial impide investigar las cargas en #acampadabcn habrá que denunciar al ventrílocuo y no al guiñol"
pues que mal por la jueza, cuando la justicia no funciona, internet comienza a trabajar
lo siento, me ha llegado hoy y espero que sirva para que quienes recibieron un par de golpes continuen con sus demandas
#17 La verdad es que cuantos más vídeos veo, más admiro el aguante y la paciencia de los "acampados". Es que lo ves "en frío" en casa y te hierve la sangre, no me explico como no hubo una batalla campal, solo unos pegando y otros aguantando.
Por cierto, ¿Aquí no cabe la tesis de la "contaminación"?
#20 ¿"contaminación"?
#21 Si, la contaminación de los miembros de cualquier partido abertzale. Con ese "pretexto" se han ilegalizado partidos y se pretendía ilegalizar a una coalición de tres partidos. Miembros contaminados les llamaban, ¿te suena ahora?
Quizás no puedan "identificar" a los violentos, vale, pero ¿No queda el cuerpo de creadisturbios contaminado?
#17 ahora no se como quitar el enlace, viendo que podría aplicarse lo que aplico a la noticia
mosso-d-esquadra-ensanandose-varias-personas#c-68
Si no es posible identificarlos la cosa esta clara. Los acampados han sido atacados por una banda paramilitar y la policía no ha hecho nada para defender sus derechos como ciudadanos. CESE INMEDIATO DE PUIG ¡YA!
Que raro , no me lo esperaba , yo que creía que los iban a interrogar uno por uno , ponerlos en contra con falsas declaraciones ,intimidar para que declarasen , abusar de ellos tanto psicológica como fisicamente , a no perdonar , si es que estamos en la otra cara de la moneda .
Bueno, si no se puede encausar a la mano que empuñó la porra, se podrá encausar al cerebro que les ordenó ir a liarla.
No fue casualidad que ninguno llevara placa identificativa... es su licencia para zurrar sin ser denunciados. Barra gratis.
Identifíquese! ¿Os suena de algo?
Esto es absolutamente intolerable, no se puede tolerar tal impunidad.
Felip Puig dimisión y energúmenos a prisión.
Lo siento pero no me vale... Si no iban identificados que se investigue si alguien dio la orden o fue decisión de cada mosso.
Si es lo primero paquete para quien dio la orden y si es lo segundo paquete para todos los mossos que no demuestren que iban identificados...
¿O es que tampoco hay una lista con los nombres de los 200 mossos a los que se movilizo el viernes?
El payaso del sr. Puig. Que lo empuren a él. El imbécil que dió la orden de no llevar identificación. Vaya mierda de democracia.
Increíble pero cierto. Un antisistema quema una papelera y le localizan por los vídeos. Unos orangutanes semierguidos con porras masacran a la gente a su paso y no hay manera de localizarlos.
Justicia de doble rasero...
Expediente y expulsión al superior que no haya cumplido su obligación. Y si se cobra más por hacer ese "servicio" especial también estará claro a quien se le hincha la nómina, no hace falta que el número esté en el uniforme.
Varias ideas:
1) Denunciar a varios superiores, hasta llegar a Felip Puig, por prevaricación. "A la autoridad o funcionario público que, a sabiendas de su injusticia, dictare una resolución arbitraria en un asunto administrativo se le castigará con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de siete a diez años."
Hay una ley que es clara. Deben ir identificados y hay alguien que es responsable de que no lo vayan.
... o desobediencia: "1. Las autoridades o funcionarios públicos que se negaren abiertamente a dar el debido cumplimiento a resoluciones judiciales, decisiones u órdenes de la autoridad superior, dictadas dentro del ámbito de su respectiva competencia y revestidas de las formalidades legales, incurrirán en la pena de multa de tres a doce meses e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis meses a dos años." Se puede entender una decisión del Parlament como una orden de autoridad superior.
Vamos, que esto se lo tendrían que currar los abogados, pero quizás hayan vías abiertas para encausar criminalmente algún responsable político o funcionario intermedio por el hecho de que los policías no lleven identificación que desde hace poco es obligatoria en Catalunya.
Además, puede que no se encuentre responsabilidad penal al no identificarse claramente el responsable (al margen de lo anterior), pero la administración siempre tendrá la responsabilidad civil subsidiaria y por tanto tendrá que atender al pago de las indemnizaciones.
#76 Podrias dar referencias mas exactas sobre las leyes que comentas por favor? para encontrarlas y difundirlas, seguro que llega a algun abogado. Con referencias mas exactas me refiero a nombre de la ley y numeracion completa si puede ser.
Saludos y gracias
Es un bucle. A su vez la falta de investigación impide identificarlos.
Y tampoco se investiga al responsable de que se suelten una jauría de perros rabiosos SIN IDENTIFICAR?
Pues nada que vayan a por el de arriba del todo
Pues todos a la carcel!!
No se autodeclaraba el Puig como máximo responsable de esa actuación?
Pues a falta de identificar a los "ejecutores" del delito, se sabe perfectamente quién es el responsable.
Y de quien es la responsabilidad de que no vayan correctamente identificados? Digo yo que eso será también denunciable no¿
Una vez mas los medios manipulando, ¿alguien se traga que con la cantidad de vídeos y fotos apoyados en la tecnología de hoy en día no se podría identificar a esos hijos de puta?, empezamos identificándolos por grupos, (por ejemplo los que viajan en un furgón) luego vamos cribando por estatura, corpulencia, etc..., seguro que si fueran manifestantes, por mucho pasamontañas que llevasen ya habría mas de uno en la cárcel. Otra cosa es que quieran.
#elmanipularsevaacabar
meanwhile in Germany...
sólo les falta ponerse leds para que la identificación se vea también en la oscuridad.
Probad a quitarle la matrícula a vuestros coches, a ver si "impide a la justicia llegar hasta el fondo de las investigaciones" y lo archivan directamente sin investigar ni intentar nada . Aquí todos somos iguales pero unos más que otros. Lo mejor es ver a los políticos y altos cargos presumiendo de que no cumplen la ley y la gente aplaudiendo con las orejas.
Y ¿qué más da que estén identificados o no?
Los mandos de la policía saben a quienes enviaron a la plaza con nombre y apellidos. Así que sólo tienen que preguntarles uno a uno quién fue quien hizo esto o aquello; y si se encubren entonces hacer un careo y condenar a los que encubren las ilegalidades de otros...
Vamos, lo mismo que se hace con cualquier grupo violento cuando cometen un intento de asesinato. La justicia debiera de saber como llevar estos casos ¿no?
Lo llaman democracia
Es falso, está tratando de hacer creer que no merece la pena denunciar. Habrá casos en los que el denunciante no pueda saber quién le arreaba pero todos los que puedan ser reconocidos por el denunciante no se librarán con esa excusa del númerito. Si sabéis quien fue, denunciad
Y no nos olvidemos de Puig
Poca vergüenza de chiringuito, el que tienen montado
Pues si no se puede acusar individualmente a estos individuos, que la culpa recaiga sobre el responsable de todo esto.
¿Y a qué espera la fiscalía para procesar a los responsables de los Mossos por no obligarlos a llevar identificación y a los propios mossos destinados ese día a la Plaza?
Entonces si llegamos 2000 indignados encapuchados sin el DNI, nos colamos en el Santander, RECUPERAMOS el dinero robado (rollo Robin Hood) y nos piramos... luego nada? No podrán decir nada? Todo será TAN FÁCIL como cuando le toca a estos BASTARDOS???
Dios, vuelvo a querer irme de este país. Seguiremos luchando, pero ES QUE NO NOS DEJAN ALTERNATIVA!!!
Cuanto odio tengo ahora...
El titular debería ser:
La falta de ganas de la policía impide investigar las cargas de plaza Catalunya.
Fotos de parte de los mossos:
http://api.ning.com/files/si0skGoE8g0cqVcT7XN54iGDZ9BwdxHThhffgABhb6VTB-yAgf3UpaFk1vRBzx93avEND1HOf3gKlEy1taMFUL2VkD53BM86/251054_232372896779825_100000213497545_1144933_1306396_n.jpg
#71 Touche
Una pregunta simple: ¿qué diferencia hay entre un tío disfrazado de policía y un policía sin identificar? Para la gente de la calle, me refiero.
#89 asi, a botepronto, un tio que se gaste MUCHO dinero comprando material policial, no podria hacerse ni de defensas, ni de porras antidisturbios, dado que estas solo se venden a administraciones públicas. Aparte un tio disfrazado de policia puede ser imputado de delito, disfrazarse de policia (o de cualquier agente del orden) lo es.
Ya tenemos la identificación suficiene. Se llama Puig.
yo se que ya lo he dicho en otro comentario, pero esque es lo único que me sale en estos momentos: SE RIEN DE NOSOTROS.
esto es impresionante pero esque ningún abogado / juez se va a mover con esto?? como podemos seguir permitiendo estos abusos? de gente que se jacta de pegar palos? totalmente aberrante! no puedo creerlo...
Esto sobrepasa a hollywood, por buenas o por las malas esto no puede seguir así... lo que realmente me indigna es, una gran mayoría al menos a mi alrededor que nada de esto les afecta y que lo ven como algo normal... son sumisos y lo tienen por algo normal... ellos son la autoridad...
Esto es increíble!
y deberia investigarse lo que se toman esos hijos de puta antes de cargar ;)!!!
Yo realmente estoy asustado con la cantidad de gente que se está dando cuenta de como funciona el 'sistema'. Años de ostias* he visto a grupos de jovenes, ecologistas, okupas, manifestaciones, huelgas...
¡Bienvenido a los que acaban de abrir los ojos!
* http://www.eitb.com/noticias/economia/detalle/375789/protestan-bbva-arrojandose-pintura-roja-bilbao/
* http://www.elcorreo.com/vizcaya/20110127/economia/cargapolicial-201101271125.html
* https://muyloco.wordpress.com/2011/01/27/cronica-de-los-dos-porrazos-que-me-ha-propinado-hoy-la-ertzaintza/
* http://euskalherria.indymedia.org/es/2002/09/1454.shtml
#66 Es lo que tiene que la mayor parte de la gente que ahora se manifiesta a las minorias que lo haciamos desde hace años nos consideraban antisistemas y pensaban que las ostias estaban justificadas cuando siempre han llovido ostias por cuatro tontos o algún infiltrado y nunca podias denunciar a nadie o si lo hacias igual dormias tu en comisaria solamente por "listo"
Si no podemos investigar a los mossos, al fin y al cabo son borregos que obedecen a su pastor, investiguemos a Felip Puig y compañía, sus pastores
Un motivo mas para estar INDIGNADO. Siguen echando porqueria sobre la Democracia.
No puede estar más claro, esto confirma que sabían perfectamente a lo que iban.
¿Por qué en algunas noticias de El Mundo, El País, puedes hacer comentarios y en otras no? ¿De que tienen miedo? ¿De lo qué puede opinar la gente?
Esto hay que prepararlo para llevarlo hasta la jurisdicción europea. En españa no vamos a encontrar justicia. Lo llaman estado de derecho y no lo es.
Al menos hay 37 identificados ¿No?
Cinismo en estado puro. Voy a vomitar ahora vuelvo.
#77 Más bien puro cinismo de estado.
Vergonzoso.
Se debe demandar al idiota de Felip Puig, porque a falta de poder identificar a los cornudos con casco y porra, el idiota salió por la televisión asumiendo que todo era responsabilidad suya.
IN-DIG-NAN-TE
vamos que se van de rositas...
esto me mosquea mucho, cada vez veo cosas mucho más injustas.
Si me disparan, yo no denuncio a la bala, si no al que a ordenado dispararme.
Pues si ninguno iba identificado, como mínimo, multa o pena por la falta de identificación a todos los mossos que estaban en la plaza. Y además, paquetazo para Puig por ordenarlo.
Por cierto, si no se les puede identificar ¿si se les arrea seguirá siendo agresión? Después de todo, es una persona sin identificar que te está atacando con un objeto contundente.
Eso si, a llenar de camaras los cascos de los policias
Esta claro que como minimo los mandos deberian pagar por permitir que sus hombres fuesen sin identificar.
es un chiste... y como nadie haga nada la democracia tambien será un chiste...
No pasa nada. A por los responsables. Veréis que rápido dan los nombres de unos cuantos para intentar salvar su cuello.
Lo veis, como hace falta cambiar el sistema desde la propia base..
Si el ciudadano ni siquiera puede estar seguro de la actuación de la policía, es esto democracia?
¿Extrañado?. No, no me extraña en absoluto en un país con imputados en listas electorales, con corrupción a mansalva, llevarnos a la ruina, y lo que se acerca, que son más pasos para atrás y negativos para nosotros, en cambio son positivos para los "ricos".
¿De verdad que esperáis que se haga justicia, y que se va a hacer? Ilusos... y yo el primero.
Ya no nos mean, nos cagan directamente y mientras tanto, se ríen. Cómo no hagamos algo, acabamos peor que Grecia.
pregunto ¿si una persona que no se ha identificado correctamente como agente de policia te agrede te puedes defender considerandolo como un ciudadano mas?
No se los puede identificar, no dimite nadie, no se puede denunciar a nadie.
¿Vivimos en una democracia o en una dictadura? Porque parece mas lo segundo que lo primero
PUIG hijo de puta, QUIERO EL REGRESO DE EL OSTRACISMO ! y mandarte al puto exilio, CABRON!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! no te vas a ir de rositas CABRONAZO! igual no será mañana ni pasado, pero tarde o temprano te va a caer lo tuyo. OJALA
COBARDES!!!!!!!!!!!
identificación????? sabemos de sobra quién ha sido! porque además ha fanfarroneado él mismo! el señor Puig!
alucinante! entonces les a salido bien no ir identificados?! me parece indignante, ahora lo ilegal(ir sin identificar) les a ido bien para no poder ser culpados!! pfffffff.......!!
Es de un tercermundismo extremo ésto.
La teoria de que no son un gobierno nacionalista sino uno nazionalsocialista explicaria muchas actuaciones, no?
¿Y se dan cuenta ahora?
Qué mal huele aquí.
Pero se puede investigar por qué falta de identificación policial.
lo veia venir, se conocen muy bien las leyes esto de la casta.
¿Y no se pueden hacer ruedas de reconocimiento? ¡Venga ya!
circulen que aquí no ha pasado nada.
efecto bucle
Es sencillo,
A por el responsable de que no estuvieran convenientemente identificados.
Todas las querellas por lo penal contra el para que la próxima vez se lo piense antes de permitir los chalecos tapando la identificación.
¿No se les denominaba "números" cundando se hablaba de los miembros de la policia? Pues eso, que lleven su número bien visible.
Venga hombre...vaaaya una trola!!
Es pelín comparable, pero no al 101%, pero ahora sabrá la gente y la prensa cuanto meten los antidisturbios a las manifestaciones que hacemos algunos "rojos sindicalistas" -aunque sean tarde, o mal hechas- en las que siempre hay un tercio de polis heridos "sólo por mirarles mal" y el resto de nosotros, seamos tías o tíos, nos llevamos moratones, y algo más.
Algunos policias cumplen, otros... sólo tienen gans de pegar empujones y golpes cuando los sueltan. Y en mi pueblo eso debería ser punible.
Y esto no es aplicable?
Entre los tipos de responsabilidad civil, se puede establecer una división teórica entre responsabilidad principal y responsabilidad subsidiaria. El responsable subsidiario sólo tendrá que responder del deber impuesto al responsable principal si éste no lo cumple, no lo puede cumplir, o sencillamente, no existe.
#62, no soy abogado, pero me parece que tu hablas de responsabilidad civil, y en la noticia de responsabilidad penal. Yo no quiero que los multen, yo los quiero en la carcel, a ellos y a Puig.
Y no se podría denunciar el cuerpo de policia directamente por no llevar la identificación visible? o también es indenunciable?...
#80 Se puede civilmente. Es decir en cuanto a responsabilidad económica y eso ya se contempla. Al fin y al cabo hay la responsabilidad civil subsidiaria.
Lo que no se puede es condenar penalmente. La condena penal requiere la identificiación de la persona. No se pueden poner demandas penales a personas jurídicas, solo a personas físicas (solo una persona física puede ir a la carcel y no se puede enviar un colectivo si no se encuentra a un culpable entre cientos).
Me volveran a freir a negativos, pero dire que la culpa no es de los policias, si no de los politicos y los jueces.
#52
La policia debe defender los derechos constitucionales de los ciudadanos. No me valen tios con porras incapaces de pensar. Pasan por unas pruebas físicas, mentales y se les requiere unos conocimientos legales: no cabe una salida tan dramàtica para un movimiento ciudadano pacífico que quiere poder expresarse. Existen sindicatos policiales que hablan en nombre del colectivo, y saben perfectamente lo que pasò.