438meneos

Las firmas para pedir la cadena perpetua no sirven para nada

Las firmas que la familia de la niña Mari Luz Cortés está recogiendo para que el Congreso de los diputados debatan sobre la cadena perpetua para pederastas asesinos no sirven para nada desde el punto de vista legal, ya que, en esta iniciativa, aunque la respalden cinco millones de firmas, será rechazada en el Congreso y no llegará a debatirse como tal. El motivo, que el Código Penal no puede ser materia de una iniciativa legislativa popular.

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    por andresrguez el 04-05-2008 00:25andresrguez
  2. #2   No a la pena de muerte, y no a la cadena perpetua.
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    por folto el 04-05-2008 00:25folto
  3. #3   Apuesto por las penas íntegras
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    por Tanatos el 04-05-2008 00:26Tanatos
  4. #4   #0 en la descripción de la noticia hablas de pena de muerte, ¿ no era cadena perpetua?
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    por raskalakabra el 04-05-2008 00:27raskalakabra
  5. #5   ¿Cómo que no? Al menos sirven como testimonio. Si no hacemos nada, nunca cambiará nada. Hagamos algo a ver si hay suerte y a alguien le silban los oídos, aunque, si nos vamos a fijar en el caso que nos hicieron cuando lo de la guerra de irak, vamos apañaos.
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    por gualtrapa el 04-05-2008 00:27gualtrapa
  6. #6   #4 Hice un copia y pega de 20 Minutos y la verdad que no me fijé. Gracias por fijarte, lo cambio ahora. Editado
    votos: 1, karma: 22
    por andresrguez el 04-05-2008 00:27andresrguez
  7. #7   Lo que no sirve para nada es no hacer nada
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    por jrmora el 04-05-2008 00:30jrmora
  8. #8   #6 ooooook
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    por raskalakabra el 04-05-2008 00:32raskalakabra
  9. #9   Si un país en su mayoría quiere algo, no habría al menos que estudiarlo. Con esto no quiero decir que esté a favor de la cadena perpetua (más bien soy partidario de que se cumplan íntegras las penas), si no que entonces qué motivaría una reforma del Código Penal.
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    por josehgr el 04-05-2008 00:34josehgr
  10. #10   Yo he firmado ya.
    ¡cadena perpetua ya!
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    por tabardillo el 04-05-2008 00:35tabardillo
  11. por --64591-- el 04-05-2008 00:38
  12. #12   Y menos mal, como haya que hacer caso a las turbas enfurecidas...
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    por Seo el 04-05-2008 00:50Seo
  13. #13   Una firma = un voto y cinco millones de firmas son muchos votos. ¿rechazarán los políticos la petición popular?
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    por malahostia el 04-05-2008 01:21malahostia
  14. #14   Meter a una persona de este tipo una cadena perpetua, es como guardar la mierda bajo la alfombra.
    Si está enfermo se le ha de meter en un psiquiátrico!
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    por Kery el 04-05-2008 01:54Kery
  15. #15   si es que lo sabía; la mitad de la gente no tiene ni puta idea de para que valen las cárceles, o que es lo que se pretende cuando se aparta a un individuo de la sociedad.

    si creéis que las cárceles es para saciar una venganza, estáis equivocados.
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    por acido69 el 04-05-2008 02:01acido69
  16. #16   Yo no he firmado, por el simple hecho de que se que mi firma sera utilizada para pedir pena de carcel hasta la muerte del delincuente. Lo correcto seria pedir pena de carcel mas el tiempo necesario para la correcta reinsercion; eso seria la cadena perpetua correcta.
    #13 ¿como con el canon, no? por desgracia todos sabemos que no es asi.
    Para finalizar, el hecho cada vez mas demostrado de que en España no hay justicia "justa" por la pasividad de los politicos, jueces y fiscales.
    votos: 2, karma: 28
    por selvatgi el 04-05-2008 02:24selvatgi
  17. votos: 22, karma: -144
    por RadL el 04-05-2008 02:26
  18. por Monty666 el 04-05-2008 02:28
  19. #19   La pena de prisión es teoricamente una medida de seguridad para aislar al delincuente con el fin de que no haga mas daño a la vez que "reeducara" al delincuente con el fin de reinsertarlo en la sociedad. Como dice #15 no es un mecanismo de venganza, al menos, no en el siglo XXI.
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    por selvatgi el 04-05-2008 02:32selvatgi
  20. #20   #15, #19 Mi opinión particular es que se debe abogar por la reinsercción siempre que esta sea posible, es decir, hay casos en los que se sabe desde el principio que no se van a recuperar. Si una persona tiene un transtorno delirante de perjuicio, y piensa que todo el mundo va tras él, reaccionará de forma violenta, y eso, no se cura. Se necesitan centros de salud mental para que estas personas sean obligadas a medicarse y a estar controladas y por supuestísimo que no supongan un riesgo para el resto de la sociedad.

    No se puede correr el riesgo de que un pederasta no reinsertable salga a la calle a violar y matar niñ@s.
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    por pepot3 el 04-05-2008 03:07pepot3
  21. #21   el Código Penal no puede ser materia de una iniciativa legislativa popular.

    Obviamente es peligroso, pueden haber casos en los que la iniciativa o lo que se pida no sea justo o sea irrealizable. O no sea útil... o... los legisladores son los que tienen que crear las leyes, escuchando las necesidades del pueblo, claro... que sirvan esas firmas para plantear el debate.

    En este caso concreto me parece peligroso hablar de encerrar y olvidar... deberíamos estar más centrados en que no salieran nuevos casos, y en reinsertar a los que se pueda reinsertar.
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    por deabru el 04-05-2008 03:32deabru
  22. #22   Yo me he negado a firmar porque es inconstitucional. Artículo 25.2: Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. Si hay cadena perpetua, no hay reinserción social.

    Tras negarme, siempre me quieren hacer chantaje emocional: "para pena, el padre de la niña". Lo siento mucho por él, pero como dice #15, la cárcel no es para venganza.
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    por edgard72 el 04-05-2008 03:50edgard72
  23. #23   Casi me atrevo a segurar que ninguna recogida de firmas sirve para nada (he dicho casi)
    votos: 2, karma: 21
    por foo el 04-05-2008 04:01foo
  24. #24   #15 no se a quien se le ocurrió esa idea absurda y completamente estúpida de que para reinsertar en la sociedad a alguien, lo mejor es tenerle apartado de la sociedad y encerrado con un montón de indeseables y de esta manera cuando salga sera una buenísima persona.

    las cárceles sirven para castigar y mantener apartadas de la sociedad a personas que no saben vivir en sociedad, la reinserción de los presos viene después.
    creo que ya va siendo hora de que la gente se de cuenta de esto, si un preso puede ser reinsertado en la sociedad, pues hay que intentar reinsertarlo, pero un tío que mata a varias personas y no se arrepiente en absoluto no tendría que salir de la cárcel nunca.
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    por chen_s0y el 04-05-2008 04:41chen_s0y
  25. #25   Siempre he pensado que la cárcel no sirve para reinsertar, al revés. Pero también pienso que un animal que es capaz de abusar y matar a un niño, no debería campar a sus anchas por ahí.
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    por olgabai el 04-05-2008 09:11olgabai
  26. #26   "el Código Penal no puede ser materia de una iniciativa legislativa popular"

    Por suerte. Si no, acabaríasmos con cadena perpetua, pena de muerte, tortura, i posiblemente fin de la presunción de inoncencia en algunos delitos...
    votos: 20, karma: 184
    por viktor el 04-05-2008 09:33viktor
  27. #27   ¿Por qué no mejor una recogida de firmas para que las cárceles estén mejor dotadas con piscoólogos y especialistas que permitan una mejor reinserción de estas personas? A veces nos olvidamos que son personas las que están en la cárcel y la gran malloría delinquieron por ignoráncia, necesidad, o por que cometieron un error en su vida.
    A muchos que se reinsertan, lo que pasa es que mira tu por dónde eso no es portada en las noticias.
    votos: 8, karma: 67
    por ailian el 04-05-2008 09:39ailian
  28. #28   #22 A lo mejor es que no tienes ni puta idea de lo que es cadena perpetua. No sólo es que varía radicalmente de un país a otro, sino que la cadena perpetua puede contemplar la libertad condicional (como es el caso de Canadá). En países como Suecia la cadena perpetua no es otra cosa que una condena a prisión durante un tiempo indeterminado, y se libera al reo en caso de que la función reinsertiva tenga éxito; simplemente el sistema no se compromete garantizar una fecha de liberación.

    Es más, es que la cadena perpetua sin posibilidad de libertad condicional sólo existe en algunos estados de EEUU, repúblicas islámicas y alguna dictadurilla de las que hay por ahí.
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    por Ijon_Tichy el 04-05-2008 09:42Ijon_Tichy
  29. #29   ¿Dónde es para firmar en contra?
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    por Yagami_Raito el 04-05-2008 09:53Yagami_Raito
  30. #30   En mi opinión, la mejor solución a estos casos es el tratamiento químico voluntario para reprimir su deseo sexual trastornado, claro que si empezamos a llamar a eso "castración química" pues hasta ahí hemos llegado y todo el mundo en contra. Es como si llamáramos a la cárcel "pena de secuestro en un zulo". Si estas personas pueden hacer una vida más o menos normal y en libertad con esos tratamientos, creo que es el mal menor.
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    por miwesly el 04-05-2008 09:53miwesly
  31. #31   Me parece muy triste que no sirvan para nada estas iniciativas populares, aunque no sean éstos los canales válidos para reclamar la perpetuidad.
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    por altuntun el 04-05-2008 10:16altuntun
  32. #32   Espero que no sirvan para nada
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    por el-septimo-cabrito el 04-05-2008 10:21el-septimo-cabrito
  33. #33   #3 penas íntegras y trabajos para la comunidad.
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    por MelkTabares el 04-05-2008 10:21MelkTabares
  34. por lenwe el 04-05-2008 10:31
  35. #35   El problema no esta en las leyes Españolas sino en las cárceles Españolas , las leyes se hicieron pensando en la reinserción de los presos pero esto no se aplica en la mayoría de los casos a los que solo se les encierra y se olvidan de los presos hasta que finalicen su condena , si queremos evitar casos como los de Mari Luz la solución no es encerrar de por vida al culpable sino tratarlo psicológicamente, por dos razones , la primera porque de esta manera podemos conseguir que esta persona deje de cometer esas atrocidades cosa que con encerrarlo y tirar la llave no se conseguirá en ningún caso y la segunda porque los psicólogos podrán aprender cuales son las causas que le han llevado a comet...  » ver todo el comentario
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    por Soseki el 04-05-2008 10:33Soseki
  36. #36   SI piden cadena perpetua para un pederasta ¿Qué pena se le da a un asesino? hay que ser proporcionales
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    por quedireccionmaslarga el 04-05-2008 10:39quedireccionmaslarga
  37. #37   Como dice #28 la cadena perpetua de países como Suecia me parece lo mas lógico. No se encierra a una persona de por vida, solo hasta que esté curada/reinsertada. De hecho lo que siempre me ha parecido un sinsentido es que a dos personas que cometen un crimen se les diga "en X años estáis libres", cuando puede que uno este completamente reinsertado en la mitad de tiempo y el otro en cambio aunque pasen el doble de años siga estando enfermo o queriendo reincidir en su crimen. Cadena perpetua no significa "hasta que te mueras en la cárcel", de hecho en muchos casos podría significar menos años de cárcel, pero significaría que quien no esta preparado y siga siendo peligroso, no salga.
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    por Kereck el 04-05-2008 10:41Kereck
  38. #38   lo que deberían hacer es una revisión de los casos, y mirar de no rebajar tanto las condenas por buena conducta, quizá de esta manera se podría optar a una buena reinserción, ya que con el tema de bajar las condenas todo el mundo sabe a que jugar, y al final no hay nadie que se interese por lo que realmente es la reeducación de los presos.

    Quizá las firmas no sirvan legalmente, aunque si consiguen las que dicen, como mínimo daran un toque. Aunqu eno esté de acuerdo con cadenas perpetuas ni penas de muerte, y sí con la ejecuación completa de la condena.
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    por noanoa el 04-05-2008 10:44noanoa
  39. votos: 20, karma: -125
    por tigotan el 04-05-2008 10:52
  40. #40   #39 también se ha de tener en cuenta que hay errores en la justicia y que gracias a dios o a lo que sea, hay gente que se arrepiente.
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    por noanoa el 04-05-2008 10:56noanoa
  41. #41   Primero hay que aplicar políticas de reinserción y dotarlas de personal y medios suficientes para que la mayoría de la población reclusa las reciba y luego será el momento de plantearnos propuestas como las de Suecia , pero hacerlo al revés es una locura, aplicar una pena de cadena perpetua cuando se sabe perfectamente que no hay medios para reinsertar a los presos solo puede llevar a dos cosas o se pasan toda la vida encerrados o muchos saldrán libres sin estar reinsertados y cualquiera de las dos posibilidades me parece horrible.
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    por Soseki el 04-05-2008 11:04Soseki
  42. #42   Y yo que me alegro, sinceramente. Sólo faltaba q
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    por Alecto el 04-05-2008 11:08Alecto
  43. #43   El asunto no es como para debatir si es justa la cadena perpetua o no. De lo que se habla es de si sirve para algo la iniciativa de este pobre señor, ejemplo de moderación y equilibrio, hasta ahora. Y no, no sirve para nada porque chocaría de pleno con la Constitución Española. En ella, se contempla la reclusión carcelaria con el objetivo de la reinserción, y no como medida punitiva. ¿Que es justo o no? No lo sé. Hay veces que pienso que sí y otras que no. Depende de mi indignación.
    Volviendo al caso de la iniciativa, para conseguir ese cambio, habría que cambiar la constitución, para lo que sería necesario el consenso de partidos, la disolución de las Cortes y convocatoria de nuevas elecciones. Por muchas firmas que consiga este buen señor, no va a servir para nada. Quizá, eso sí, para indicar que hay X personas que lo desean y punto. Pero habrá otros tantos millones o más que no firmarán y lo que consigan no será representativo de los deseos de la población. Pues eso, difícil.
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    por cantantecalva el 04-05-2008 11:18cantantecalva
  44. #44   (Obviad el #42, que el intro lo carga el diablo)

    Decía que me alegro de que nuestras leyes y Constitución se hayan elaborado con cabeza. Sólo faltaba que las leyes se hicieran a golpe de campaña televisiva y vísceras. ¿Por qué no piden firmas para que se aumenten los recursos destinados a reinsertar a esta gente con efectividad? Porque no se mueven por el deseo de evitar a otros el sufrimiento que han padecido, sino el más simple, animal, visceral e irracional deseo de venganza.

    PD: la "castración química" no anula el deseo enfermizo de esta gente, sólo anula su capacidad para satisfacerlo físicamente. Eso conlleva que sólo sirva de algo cuando hay un tratamiento psicológico previo, una concienciación de sus impulsos y el dolor que causan, etc. En caso contrario, la medicación se limita a provocarles frustración, rabia y convierte las violaciones y tocamientos en palizas brutales y asesinatos.
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    por Alecto el 04-05-2008 11:20Alecto
  45. #45   #28 eso se lo explicas a la gente que cuando muestra la hojita de firmas te pide que la suscribas para que se pudra en la cárcel.
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    por edgard72 el 04-05-2008 11:25edgard72
  46. #46   Y la recogida de firmas, por muy popular que sea no puede ir en contra de la Constitución, y como esta recoje los derechos humanos, pues otra razón más.
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    por xaman el 04-05-2008 11:35xaman
  47. #47   ¡¡A la hoguera!!</mode_edad_media>
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    por Zzelp el 04-05-2008 11:42Zzelp
  48. #48   Lo malo de la recogida de firmas, es que si en este país se recogiesen firmas para bombardear la casa de Carod Rovira, se recogerían unos cuantos cientos de miles.
    O que gana el Chikilicuatre.
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    por guigar el 04-05-2008 11:45guigar
  49. #49   Para mí antes estamos los que sabemos vivir en sociedad y luego los que no. Ya basta de mirar si estaban borrachos o pasando por un mal momento, etc, etc, los que respetamos las leyes no nos merecemos pagar los platos rotos de otros. Por lo tanto aquellos que han cometido delitos que sean apartados de la sociedad y cumplan las penas íntegramente. Después de cumplir las penas que demuestren en sociedad si están reinsertados o no. Los que vuelvan a reincidir, a la cárcel otra vez y con penas más duras.
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    por Davicito el 04-05-2008 11:58Davicito
  50. #50   Yo firmé, por supuesto que sí. No puede ser que unos asesinos estén en la calle como si no hubiera pasado nada. ¿Venganza? Pues sí, y?
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    por kaiowas el 04-05-2008 12:00kaiowas
  51. #51   una prueba más de lo poco que escuchan a los ciudadanos los estamentos oficiales.
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    por roquerol el 04-05-2008 12:02roquerol
  52. #52   #12 como haya que hacer caso a las turbas enfurecidas... habría democracia y todo ;)
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    por jotapez el 04-05-2008 12:23jotapez
  53. #53   #52 Si hubiese que hacer caso a las turbas enfurecidas... en este país gobernaría un tal Losantos.

    No tengo una opinión formada sobre la cadena perpetua. Según qué se entienda por tal, en qué casos, y con qué garantías. Tal vez permitiendo su reversión cuando cumplida una determinada pena se demuestre sin ninguna duda la rehabilitación del penado. Tampoco se trata de poner unas penas muy altas que queden en nada por medidas penitenciarias. Es complicado.

    Pero quiero hacer una reflexión sobre la alarma social creada por algunos delitos. Es un dato que el juez está obligado a tener en cuenta al aplicar las medidas preventivas (como la prisión o no antes del juicio). Pero no para ...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 37
    por kekobola el 04-05-2008 12:50kekobola
  54. #54   #53 Pues hace apenas un par de meses que esas turbas decidieron quién gobernaría, y no fue ningún Losantos ;)
    votos: 4, karma: -26
    por jotapez el 04-05-2008 13:16jotapez
  55. #55   En mi humilde opinión, la gente que va a la cárcel es como medida de castigo y arrepentimiento para volver después a la sociedad, algo difícil dado el modo en el que miramos a una persona salida de la cárcel aunque haya cumplido su condena y esté listo para reinsertarse en la sociedad (supongo que habrá un análisis psicológico antes).

    Las personas con problemas mentales, debería de ir a un centro psiquiátrico donde les cuidaran y les dieran tratamiento para que no vuelvan a tener esos brotes asesinos. Lamentablemente supongo que será más difícil que se recuperen y puedan volver a la vida normal.

    La cadena perpetua estaría justificada en un comportamiento animal con ensalzamiento, siempre y cuando la persona no tenga ningún problema mental.

    Esa es mi opinión
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    por SethOne el 04-05-2008 13:16SethOne
  56. #56   Pos vaya mierda.
    votos: 0, karma: 7
    por al009675 el 04-05-2008 13:27al009675
  57. #57   Pues menuda mierda de democracia que tenemos. Al final resulta que aquí gobierna cualquiera antes que el pueblo.

    ¡LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES!
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    por elzo el 04-05-2008 13:47elzo
  58. #58   #57 aquí la gente hace diferencias entre el pueblo (cuando sale un resultado que gusta) y turbas enfurecidas y maléficas cuando hacen una propuesta que no gusta a algunos. Como si fuese gente diferente, o sufriesen una transformación Dr. Jeckyll - Mr. Hide, en caso de que la mayoría de gente quisiese lo mismo. De ahí el negativo-pataleo a algún comentario como el mío de #54. Si hubiese que hacer caso al pueblo, habría que invertir en muchas buuambulancias.
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    por jotapez el 04-05-2008 13:57jotapez
  59. #59   #52 más bien dictadura de las turbas enfurecidas ;)

    La gente tiene una idea muy peculiar de lo que significa el término democracia...
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    por Seo el 04-05-2008 14:06Seo
  60. #60   #57 el problema no es la democracia, el problema es la que esto es otro caso de alerta social cateta.

    Las leyes no se deben hacer de acuerdo a una alarma social puntual, como es este triste caso.

    Si tuviéramos que legislar cada vez que antena3 y 20 minutos deciden sacar una ronda de sus alertas sociales el país sería un fascismo penal imposible.

    Una ley no se debe hacer mediante turbas, sí #58 , turbas, sino mediante hechos que realmente merezcan cambiar la ley.

    Es curioso como dice democracia, cuando ningún prtido político en este país apoya la cadena perpetua, y en cambio todo el mundo los vota; y ahora claro, la dmeocracia es una meirda.

    Eso pasa por no leer los proyectos p...  » ver todo el comentario
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    por Asceta el 04-05-2008 14:11Asceta
  61. #61   Piden la cadena perpetua porque la legislación actual les parece insuficiente. El día que se aplique, ¿cuanto tiempo pasará cuando piensen que también es insuficiente? ¿Que creeis que pedirán entonces? La pena de muerte.

    Actualmente estamos a dos pasos de la implantación de la pena capital. Con la cadena perpetua, se estaría a tan sólo un paso.
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    por Oreades el 04-05-2008 14:19Oreades
  62. #62   #26 >posiblemente fin de la presunción de inoncencia en algunos delitos...

    Eso ya ocurre en los delitos contra la salud pública: No son ellos los que tienes que demostrar que estás traficando, sino que eres tú el que tiene que demostrar que no estás traficando, puesto que estás en posesión de una sustancia ilícita.

    Es una de las grandes pegas que tienen los delitos contra la salud pública :-/
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    por padre el 04-05-2008 14:19padre
  63. #63   #60 de acuerdo en que hay que evitar la legislación que pudiera provenir de una alarma social concreta, como es en este caso que por un delito concreto y el posterior enfurecimiento de algunos, se consiguiera imponer.

    Sin embargo, yo de lo que hablo es del poder de la iniciativa legislativa popular en sí. Una cosa es que un grupo de enfurecidos no tengan acceso a controlar todo (si realmente es una turba descontrolada es lógico pensar que no llegaría a una mayoría suficiente), y otra que si la mayoría del pueblo decide que haya cadena perpetua, no se pueda implantar.

    Si la mayoría del pueblo decide algo, podrá gustar más o menos, pero llamarle turba es poco más que un pataleo. Y si lo que se está es en contra de que un grupo localizado, por un hecho concreto, decida algo así, no os preocupéis: no hará ninguna falta hacer nada (por eso se suele necesitar X apoyos para llevar las leyes a cabo, para que 2 personas no decidan, repasaros la época en la que estamos).
    votos: 0, karma: 6
    por jotapez el 04-05-2008 14:26jotapez
  64. #64   Yo apuesto por la tarificación por segundos.
    votos: 1, karma: -1
    por EmpollonIntegrista el 04-05-2008 14:47EmpollonIntegrista
  65. #65   #39 Totalmente de acuerdo
    votos: 1, karma: -2
    por tabardillo el 04-05-2008 15:52tabardillo
  66. por Holloway el 04-05-2008 15:57
  67. #67   Y el resto de firmas que se han recogido para otras cuestiones legislativas tampoco han servido aún para nada.
    Nuestros representantes aún no votaron a favor de ninguna de las propuestas legislativas que hizo el pueblo. Aunque lo llaman democracia...
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    por alehopio el 04-05-2008 16:30alehopio
  68. #68   Cadena Perpetua no significa renunciar a la reinserción. En todos los paises donde está instaurada se revisa de forma periodica, y se evalua al preso para ver si está rehabilitado. Más que cadena perpetua se convierte en una reclusión indefinida que se va revisando.

    No se si estaré mal informado, pero no sería necesaria una reforma constitucional para instaurarla?
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    por Bach el 04-05-2008 16:40Bach
  69. #69   En 20 años de democracia, ninguna iniciativa legislativa popular ha llegado a aprobarse. No lo iba a hacer ahora, aunque se pudiera.
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    por Kugar el 04-05-2008 17:44Kugar
  70. #70   Lo que no es normal es que los delincuentes vivan mejor que las víctimas.
    Esa clase de gentuza no la alimentaba yo, se los daba de comer a los cerdos.
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    por hrodic el 04-05-2008 18:05hrodic
  71. #71   Lo flipo con cantidad de gente por aquí, parece que vivamos en Barrio Sésamo o algo así.

    Precisamente por tener unas penas de mierda como tenemos es por lo que cada dos por tres nos tenemos que encontrar con casos fatales de reincidentes como éste de Mari Luz o el del hijo de puta aquél que mató a dos mujeres policía.
    Pero claro, es mucho más progre y buenrollista soltar a un peligro público, previo tironcillo de orejas, a la calle otra vez que permitir que gente inocente siga con sus vidas con normalidad.

    Así va el país, tenemos el que nos merecemos.
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    por kaleth el 04-05-2008 18:14kaleth
  72. #72   Os dais cuenta de que aun con cadena perpetua y pena de muerte Mari Luz estaría muerta!!! Mari Luz murio porque no se llego a ejecutar el fallo del juez. Eso es por lo que la gente debería estar indignada y luchando paran que se arregle. Pero claro pedir firmas por una justicia eficaz queda rarito...
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    por franchi el 04-05-2008 19:43franchi
  73. #73   pues yo estoy de acuerdo con la cadena perpetua, hay gente realmente peligrosa, el asesino de mariluz seria uno de ellos, al austriaco ese tambien lo metia yo pal resto, lo que pasa es que esta gente sale a la luz cuando ya no hay remedio. Para estos elementos y los terroristas, cadena perpetua para toda la vida...y valga la redundancia..
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    por enmafa el 04-05-2008 20:32enmafa
  74. #74   En U.S.A. existe la cadena perpetua sin posibilidad de reinserción , la pena de muerte y no por eso se cometen menos delitos al contrario es uno de los países que mas asesinatos y violaciones tiene lo que demuestra que esa no es la solución.

    Además espero que a todos los que pensáis que la cadena perpetua es una solución nunca os acusen injustamente de violación y tengáis que ir a una prisión junto a otros violadores de por vida por un delito que no habéis cometido.
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    por Soseki el 04-05-2008 21:05Soseki
  75. por --60234-- el 04-05-2008 21:16
  76. #76   A quien me haya votado negativo en #67 le pido por favor, y para que yo salga de mi ignominiosa ignorancia, que me diga qué es lo que aprobaron nuestros "representantes" por medio de una iniciativa que el pueblo les presentó por recogida de firmas. Y seguro que después podremos discutir a que se debe que NUNCA JAMÁS hayan aprobado lo que el pueblo solicita...
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    por alehopio el 04-05-2008 23:34alehopio
  77. #77   #67 ¿Por qué crees que a los días de elecciones se los denomina "la fiesta de la democracia"? Porque es el único día en que mínimamente se permite.
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    por kaleth el 05-05-2008 02:43kaleth
  78. #78   ¿cuántos años llevamos de democracia? imagino que sabéis que es democracia, desde luego no es lo que yo veo en España.

    Aquí la única democracia que hay son la que tienen las hormigas, las abejas..... y basta de contar.

    Las firmas nunca han servido para nada, absolutamente para nada, da igual que se recojan mil millones de ellas, acabarán en un contenedor de la basura.

    En cuanto alguien abre la boca un póco más alto de lo habitual, enseguida aparece un guardia con un papel y un boli "para que recojan firmas para que éso no vuelva a pasar" firmas que no sirven para nada.

    Y las listas fruto de iniciaticas populares, idem de lo mismo, días, semanas o meses recogiéndolas y luego ¿que? ¿a las cortes? que risa me dá a mí eso, en las cortes lo único que hacen de provecho para ellos, es subirse el sueldo el primer día de legislatura luego..... no sé que harán los que van que no son todos.

    Tenemos el pais que queremos.
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    por pasa_tron el 05-05-2008 10:38pasa_tron
  79. #79   Bueno, nos hartaremos de negativos... Yo sí que he firmado, aunque no nos hagan caso, pero al menos haré ruido.
    Sinceramente, aquí todos somos partidarios de la reinsercion... hasta que nos tocan algo que nos duela, si mataran y/o violaran a alguna hermana o hija vuestra, seguro que cambiabais el chip en un momento. Yo no digo "que se pudra en la cárcel" es sólo que aquí a alguien lo condenan a 20 años, y no cumple ni 5, y eso tampoco es así. Tengo un familiar en la cárcel, que cada vez que lo sueltan, reincide, y lo vuelven a encerrar. Y él mismo dice que lo seguirá haciendo, no existe reinsercion, no cumple la pena completa, y encima lo sueltan.

    En España, en mi opinión, el sistema hace aguas por todas partes, desde las condenas de cárcel, hasta la rapidez de sus juicios.
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    por Teresita88 el 05-05-2008 12:23Teresita88
  80. #80   No estoy de acuerdo con la noticia del '20 Minutos'. Es cierto que la Ley dice que las materias reservadas a las Leyes Orgánicas no pueden ser objeto de iniciativa popular, pero no todo el Código Penal está "exento" de ella, en mi opinión.

    El artículo 81.1 de la Constitución lo que dice es:

    "Son Leyes orgánicas las relativas al desarrollo de los derechos fundamentales y de las libertades públicas, las que aprueben los Estatutos de Autonomía y el régimen electoral general y las demás previstas en la Constitución."

    Y eso, evidentemente, tiene mucho que ver con una parte del Código Penal, pero la mayoría del articulado no responde a esa descripción.
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    por iramosjan el 05-05-2008 12:49iramosjan
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