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¿Fracaso escolar? ¿Qué fracaso escolar?
www.diariodesevilla.es/article/sociedad/219807/fracaso/escol... por antoniobr el 03-09-2008 17:45 UTC, publicado el 03-09-2008 20:30 UTC
Parace ser que, de media, un 30 % de chicos en edad escolar abandona sus estudios sin conseguir terminarlos. Si es vasco o murciano, "sólo" es un 10 %, pero si es valenciano o melillense, LA MITAD de ellos no completarán la enseñanza obligatoria. Si a esto añadimos los trucos que se inventan las Consejerías para camuflar estos datos (promoción automática, bajada continua del nivel exigido, "regalos" de títulos, ...) no es de extrañar el nivel educativo de nuestros chavales cuando llegan a la Universidad o a Europa. De juzgado de guardia.
Instituto de Valencia en 2002:
Entran 100 chavales provenientes de los colegios
2008
De esos 100, 25 cursaron 2º de bachiller
¿Mejoraría el fracaso subir el nivel?
¿Mejoraría el fracaso acumulando repetidores?
Y aplicando una frase de la recién estrenada película del Che ·un pueblo que no sabe leer y escribir es un pueblo fácil de manejar". La educación junto con la sanidad es uno de los pilares básicas de un país. Y en el nuestro está deteriorado desde sus cimientos. :(
Claro es facil decir el gobierno no hace nada, si los primeros que no hacen nada son los padres, los profesores se ven desbordados, no soy profesor pero he estado algun que otro colegio instalando pcs mientra habia clases y hay mucha falta de respeto y el profesor no puede hacer nada.
Los menores conocen muy bien sus derechos, pero creo que ninguno conoce sus deberes, juntar a los que querian estudiar con los que no, obligando a todos hasta los 16 solo hizo que los que si querian estudiar no pudieran o se pasasen al lado oscuro (si no puedes con ellos unete)
Se puede culpar de ocultar datos, de regalar titulos y de bajar el nivel pero no de que suspendan. No quieren estudiar y ya esta, solo me preocupa que cuando quieran ser algo en la vida veran que la cagaron.
Conozco varios casos directos de menores que no estudian por vageria.
De la LOGSE y su sucesora, mejor ni hablamos ¿no?.
O acaso consideras que todo estudiante debe ir a la universidad ?
En mi experiencia particular, De msi companeros de primaria, q eramos unos 28, 22 obtuvimos el titulo y 12 qdamos en bachillerato.
Soy de andalucia.
¿Fracaso escolar? NO, puto enchufismo y corrupcion escolar...
De nada por el consejo!!! Viva Ejpaña y su modo de comerte la cabeza para ser universitario y luego te dan la patada porque hay demasiados universitarios y además, sin nivel, para cagarse.
#24 La culpa de que gente sin título universitario ocupen plaza de licenciados/diplomados es más del empresario, que se ahorra una pasta, que un empleado le saque los colores, y encima realizan el trabajo sin rechistar.
´´´´´´´´ se llama tilde. Repite conmigo: Tiiiiiiilllllllde....
Soy valenciano y la verdad esto es de juzgado de guardia.
Y hoy ha salido en la radio que desde el ayuntamiento quieren que Educación y Ciudadanía se imparta con 2 profesores uno de ellos traduciendo al inglés, jajaja; lo que sea para que no se pueda impartir.
Eso es de lo que se preocupa el PP aquí, de meter el dedo en el ojo al gobierno.
Buen comienzo. buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2r ¿o pretendías ser irónica?
Y ahora de otro que ha sacado bachiller este año con media alta (suficiente para medicina) y que hace dos días estuvo en la misma tesitura. Sin excusas. Lo que falta a la mayoría de nuestra generación y causa esto es la falta de madurez para asumir responsabilidades. Enchufismo, favoritismos, gente que copia, que rompe clases, suerte, manías de profesores, etc, lo he visto con mis ojos. Pero lo que si te digo es que el 90% de la gente que se lo curra termina aprobando, con más o menos nota, pero no cae en saco roto. Y que por mucho que se lloriquee el 90% de los que suspenden se lo han ganado.
Es difícil admitirlo cuando son tus amigos, pero el profesor normalmente suele tener sus razones para redondear arriba o abajo. Aunque claro, con ojos de amigo siempre se merecen arriba, ¿no? Lo que falta son amigos de verdad, de los que te dicen que estudies y no te vayas por la noche cuando lo necesitas y el resto del mundo queda. Casi todos los que se dicen amigos se van la noche contigo y al día siguiente se lamentan de lo malo que es el profesor.
Si algo falla, la solución comienza por mirar que hemos hecho mal nosotros y en que podemos cambiar. No en buscar chivos expiatorios y echar balones fuera a los padres, la ley, la sociedad, etc
Pero vamos de esos 75 que no han llegado al bachiller en el año correspondiente, o simplemente han pasado de hacerlo, tal vez 10 o 15 como mucho están haciendo FP ahora
PS: obviamente si haces una carrera de estas que hace todo el mundo pues esta saturado: ADE, derecho.. con todo el respeto a la gente que cursa esta carreras por vocacion, le gustan, etc...
Si tú hiciste una carrera y te arrepientes mal por ti, lo siento mucho, pero eres tú el que se equivocó de sitio. No por eso todos los que van a la Universidad cometen un error.
Hacer una carrera es una decisión que a veces se toma demasiado a la ligera. Si lo único que pretendes es empezar a ganar dinero cuanto antes está claro que ese no es tu sitio.
Estos son los hijos de la aclamada generación X. Era la generación más preparada de la historia de España y la que menos salidas hemos tenido. Nos vendieron la moto de que unos estudios te abrían las puertas a un buen trabajo bien remunerado y ¿cual es la realidad? Licenciados trabajando de peones de obra, diplomados trabajando de recepcionistas de hotel, hipotecas por las nubes que nos impiden vivir, y en ese momento es cuando piensas "ojalá al menos hubiese aprovechado mi juventud". Ganan lo mismo un historiador licenciado que alguien que no ha acabado la EGB (con suerte).
Este desencanto se está traduciendo en nuestros jóvenes. No creo que sean unos ignorantes que no escuchan a nadie, creo que sí que escuchan, pero no las palabras, sino la realidad que les rodea y reaccionan en consecuencia.
A esto podemos añadirle padres y madres sin tiempo que dedicarles a sus hijos por problemas de horarios (putas hipotecas, putos turnos dobles), un ministerio de educación que falsea datos en lugar de afrontar la realidad (la realidad supondría un cambio social que conciliase vida familiar, laboral y que reestableciese un mercado laboral acorde a la formación... uy uy, mejor falsea los datos que encima en Europa nos van a echar la bronca), unos profesores adictos a los calmantes para sobrellevar los desplantes continuos...
¿Que hay que subir el nivel educativo? Sí. Pero los señores del ministerio que no traten el tema de manera simplista (si es que algún día dejan de falsear datos), no es sólo la educación lo que necesita una reforma, es la sociedad en que ha sido generado (o más bien degenerado) el sistema educativo.
Soy profe, esto es lo que creo que he visto... pero puede que me equivoque. Ojalá.
Y otra cosa, que cursaran 2º Bach 25 personas no quiere decir que vayan a estar en la Uni los 25 eh...
Mientras los padres no dejen de mimar a sus niñitos queridos del alma y no apoyen a los profesores en eso llamado educación, no hay nada que hacer
Se les da todo hecho y si suspenden, es culpa de otros. Pero eso sí, toma la moto para que la próxima vez estudies más
Es impresionante el poco valor que se le da al trabajo hoy en día. No es algo que se valore
¿Por qué no imponer un sistema educativo de verdad y no tocarlo en décadas?
Como ya he dicho en otros comentarios, estoy en Suecia de Erasmus y es impresionante que TODO el mundo habla inglés. Incluso puestos para los cuales en España no necesitas mas que la ESO (cajeros y cajeras y dependientes y dependientas de supermercados, taquilleros y taquilleras, etc...) hablan el inglés como si su lengua natal fuera...¿cuándo aprenderemos nosotros?
<batallita>
En mis tiempos había el mismo fracaso escolar, los mismos listos y los mismos tontos. Unos llegaron a algo, los otros están repartiendo pizzas, en el trullo o son los que te vienen a arreglar la fontanería.
La diferencia es que ahora se hacen estadísticas y se publican.
</batallita>
Aunque si encuentro una diferencia es en lo que apunta #43, los padres se preocupaban algo más, quizás porque ellos mismos no tuvieron estudios no querían otro analfabeto más en casa.
Panda de viejas criticonas :-P
<Abraham_Simpson>
Porque vamos, los casos de ordenador + móvil + videoconsolas + Ipod+ ropa de marca + cualquier otro capricho...no son pocos
Y además, que un 10 en la ESO no sirve de nada e incluso me atrevería a decir que en el bachiller, a no ser que quiera hacer alguna carrera con nota...
#43 Plas,plas,plas
La cruda realidad, un retrato del espejismo que vivimos como jovenes, como padres, como ciudadanos y como votantes.
Los profesores no tienen la "alegría de enseñar" , que con ello , la clase se motiva y al motivarse se obtienen buenas calificaciones.
Todo el mundo dice "los centros públicos son mejores que los concertados" y esto es verdad.
Algo ya chirría cuando el diario de Sevilla cita como fuente la revista Magisterio (¿una revista como fuente?). Así que vamos a la susodicha revista, que tiene versión online:
www.magisnet.com/articulos.asp?idarticulo=3547
Allí dice que los resultados son un estudio propio basado en los datos del Ministerio (¿intento de "masajeo" de datos encubierto?). Veamos que dice el ministerio.
De su web ( www.mepsyd.es/ ), nos vamos al Instituto de Evaluación, que es la entidad que recopila estos datos ( www.institutodeevaluacion.mec.es/ ).
Allí tenemos lo que buscamos: Rs6. ABANDONO ESCOLAR PREMATURO
www.institutodeevaluacion.mec.es/contenidos/pdfs/rs6_2007.pdf
Vamos a la gráfica 2, que por cierto tiene datos desde 1996 y no sólo desde el 2000 como hace creer el periódico, y vemos que en los dos últimos años el fracaso escolar ha bajado
Nota 1: Lógicamente, el fracaso escolar se mide con gente mayor de 18, cuando sus compañeros ya se sabe han terminado los estudios. Así que nunca serán, como dice erróneamente la revista, parte de la población en edad escolar.
Nota 2: En el 2005 parece que se cambiaron ciertas definiciones y la comparativa no es fiable, cosa que se callan en la revista.
Nota 3: Curiosamente, el dato que da la revista para el 2006 (30,8) es el que da el Ministerio para el 2005. ¿Casualidad?
Nota 4: A mi me preocupa el gráfico 5, donde se demuestra que tenemos el peor caso de la UE sólo por delante de Portugal y Malta. Pero de eso no se dice nada en la noticia.
Ya saben a quien darle las gracias.
En el diagnóstico todo el mundo coincide, pero soluciones no aporta nadie, por lo menos soluciones reales, porque el problema es más profundo, de las familias y de la sociedad. Las familias que pretenden dejar en manos ajenas cosas tan propias de la familia como la religión. La sociedad que sólo valora el éxito rápido sin ver el esfuerzo que puede haber detrás.
Tal vez el mundo está cambiando, los más jóvenes lo intuyen y prefieren divertirse hasta los 30 y después trabajar en algo en lo que van a ganar más que la mayoría de los licenciados. Y tal vez tengan algo de razón.
sacada de meneame.net/story/corrige-tu-hijo-segun-santas-escrituras-wtf
Pero seguro que las estadísticas oficiales de las Comunidades Autónomas tampoco lo son: presentan datos favorables y ocultan los que no les favorecen.
Si dices que el fracaso ha bajado en los dos últimos años, ni imaginar quiero en qué nivel estaba ni si la bajada ha sido sustancial.
Si encima maquillan los datos, con los títulos regalados y con la posibilidad de pasar al curso siguiente con asignaturas que antes obligaban a repetir curso completo ... dime tú si hay una fuente fiable.
De todas formas, siempre me fiaré más de lo que digan los maestros que lo que digan los políticos.
Se fomenta la vagancia, el regalo, el enchufe... y encima se usa como arma política. Mientras que la educación no sea vista en este país como algo necesario, obligatorio y para todos...
Lo que no se puede hacer es jugar con la educación: leyes nuevas cada legislatura, leyes que unos ponen y otros quitan a su antojo, que si el idioma en el que estudias, que si la asignatura tal, que si...
Así solo vamos en una dirección: la actual. Y no es la más adecuada. Así será nuestro futuro, claro.
No, todo lo contrario, desde el 93 sólo ha habido una ley: LOGSE. Sí, hubo leyes después que la sustituyeron, pero fueron solo un apaño; incluso la LOCE del PP, tan criticada por la izquierda por "retrograda" en el fondo era la misma LOGSE, un poco retocada, la misma mierda.
El problema fue esa ley, su contenido, su filosofia: La enseñanza lúdica y sin esfuerzo, o sea, nada de memorizar y estudiar lo mínimo, igualar por debajo: no se debe calificar a los alumnos en buenos y malos estudiantes, el alumno es un ser que se traumatiza con facilidad así que mejor ponerle las cosas faciles, promoción automática sin importar los resultados académicos, etc. etc.
Y mientras no se reconozca que ha sido un error y un desastre para el país no habrá nada que hacer. Dentro de 3 años el informe PISA nos pondrá por fin a la cola de los paises desarrollados en cuanto a calidad de educación, y si no, dentro de 6 años, y si no... esto no hay quien lo pare.
Ejemplo de filosofia LOGSE: La motivación. Yo cuando estudiaba la motivación era sacar un sobresaliente, o un aprobado para los menos capaces y que tus padres te regalaran una bici. Porque efectivamente si suspendias, no valias para nada. Con la LOGSE la tarea se trasladó al profesor. El profesor debe motivar, si no, los alumnos suspenden y si suspenden es culpa del profesor, o sea, el profesor es malo. Da igual que los alumnos no sepan nada, de que pasen automáticamente de curso sin estudiar, de que los gamberros campen a sus anchas, da igual, tienes que hacer malabares en la clase para motivarlos (literalmente), que se diviertan, que lo pasen bien, aunque al final no sepan nada de nada. Y si a los alumnos no los logras motivar, pasas al plan B, los apruebas por la cara, así te evitas problemas.
Fdo: Un profesor.
El profesor no es un autoridad, es un empleado a mi servicio. Lo que me ha de enseñar no es fundamental, lo fundamental es lo que yo por mí mismo aprendo de la vida. No hay que esforzarse, eso es de antiguos, yo puedo progresar sin esfuerzo. El objetivo de la tarea o el trabajo no es aprender sino aprobar. El esfuerzo no se premia, se me premia por que sí, sin esfuerzo.
Lo malo de todo esto es que luego el tipo de ciudadanos que formamos son trepas, frikis, consentidos, pequeños déspotas desprovistos de humanidad, inadaptados para afrontar problemas, amigos del hedonismo y la vida fácil.
Toda la juventud no es así, pero sí una abrumadora mayoría.